Forums : Religija

 Comment
Verodostojnost Biblije!
Glasnik
2010-09-15 04:26 PM
„Može li se verovati Bibliji?”

http://siont.net/biblija/clanci/verovati_bibliji.php

Glasnik
2010-09-15 04:28 PM
Može li se verovati Bibliji?
Preuzeto sa Interneta

Kako možemo biti sigurni da tekst Biblije koju danas posedujemo bar približno sličan originalu?

Zar nisu ljudi koji su prepisivali Svete spise kroz vekove mogli neke svoje stavove umetnuti ili druge izbrisati ili ulepšati zapise, tako da danas prava poruka Biblije ostane nepoznata - izgubljena?

Ovo su neka od pitanja koja se često postavljaju sa ciljem da diskredituju temelj na kome počiva čitava hrišćanska vera - Biblija ili Sveto pismo.
Glasnik
2010-09-15 04:29 PM
PROCEDURA PROVERAVANJA ISTORIJSKE TACNOSTI DOKUMENATA

C. Sanders navodi tri testa za proveru pouzdanosti koji se upotrebljavaju u opštoj istoriografskoj i literarnoj kritici:[1]

1. Bibliografski test (napr. uporediti tekst originalnog zapisa sa kopijama ili rukopisima tog istog teksta koje danas posedujemo).

2. Unutrašnji dokaz (šta taj spis tvrdi za sebe).

3. Spoljašnji dokaz (kako se sadržaj datog teksta slaže ili podseća na činjenice, datume, ličnosti o kojima govore drugi spisi iz istog vremena).

Možda je ovde značajno napomenuti da je Sanders profesor vojne istorije, a ne teolog. On je koristio ova tri testa u svom proučavanju istorije vojnih dešavanja.

Razmotrimo dalje tako bibliografski ili tekstualni dokaz za pouzdanost Biblije:
Glasnik
2010-09-15 04:29 PM
STARI ZAVET

Ključno pitanje koje se postavlja u ovom proučavanju i Starog i Novog zaveta je: „Da li možemo da rekonstruišemo spise dovoljno dobro iz najstarijih pisanih dokumenata, iako ne posedujemo originalni rukopis ili odlomke Biblije, tako da dobijemo istinitu, neiskrivljenu sliku o ljudima koji su postojali, mestima i događajima?”
Glasnik
2010-09-15 04:30 PM
Pisari i prepisivači

U drevno doba, biti pisar je bilo profesionalno zanimanje. Nisu postojale štamparije pa su ljudi obučavani da prepisuju dokumenta. Taj zadatak je obično poveravan nekom pobožnom Jevrejinu. Pisari su verovali da se susreću sa samom Božijom Rečju i zbog toga su bili izuzetno oprezni u prepisivanju. I nisu olako zapisivali stvari. Najranija kompletna kopija hebrejskog Starog zaveta datira iz 900-te godine.
Glasnik
2010-09-15 04:30 PM
Mazoretski tekst

Početkom desetog veka (916. godine), postojala je grupa Jevreja koji su se nazivali Mazoreti. Ovi Jevreji su bili jako precizni u preisivanju. Tekst koji su imali bio je ispisan velikim slovima bez znakova interpunkcije i bez podele po paragrafima. Mazoreti bi na primer prepisivali Knjigu proroka Isaije i kada bi završili prepisivanje izbrojali bi slova. Potom bi pronašli koje je slovo u sredini knjige, i ako se ne bi poklopilo, pravili bi novu kopiju.

Sve kopije hebrejskog teksta iz ovog perioda koje danas postoje pokazuju iznenađujuću podudarnost. Poređenja Mazoretskog teksta sa ranijim latinskim i grčkim verzijama, takođe su dokazala da je prepisivanje rađeno vrlo pažljivo sa jako malim odstupanjima u toku razdoblja od 100. godine pre Hrista do 900. godine. Međutim, danas posedujemo jako malo starih dokumenata pisanih na hebrejskom koji bi se mogli uporediti sa mazoretskim tekstom iz desetog veka.
Glasnik
2010-09-15 04:31 PM
Svici Mrtvog mora

Jedna od kumranskih pecina (Br 4.)1947. godine jedan mladi stočar Beduin pronašao je jako čudne glinene ćupove u pećinama na obali Mrtvog mora. U ćupovima su bili kožni svici. Otkriće ovih svitaka iz Mrtvog mora iz Kumrana (Qumran) je pozdravljeno kao izuzetno arheološko otkriće dvadesetog veka. Svici su otkrili da se u toj dolini od 150. godine pre Hrista do 70. godine širila zajednica monarha koji su se bavili poljoprivredom. Veruje se, da kad su oni pre sam napad Rimljana na zemlju, oni sklonili svoje dragocene i dugo čuvane kožne svitke u sudove a zatim ih sakrili u pećinama na liticama severo-zapadno od Mrtvog mora.

Ti svici sadrže kompletnu kopiju Knjige proroka Isaije, delove kopije knjige proroka Isaije koji sadrže veliki deo knjige (Isaija 38:6) i segmente gotovo svih knjiga Starog zaveta. Najveći dio segmenata odnosi se na sadržaj knjige proroka Isaije i na Mojsijevo Petoknjižje. Tu su takođe nađene i Prva i Druga knjiga Samuilova, doduše kao pocepana kopija, kao i čitava dva poglavlja Knjige proroka Avakuma. Pored toga, tu je pronađeno i veliki broj nebiblijskih svitaka koji se odnose na osnivanje ili istoriju te zajednice.

Ovi dokumenti potiču iz oko 100. godine pre Hrista. Značaj ovog otkrića, a posebno kopije knjige proroka Isaije, prepoznao je Merrill F. Unger kada je rekao:

„Ova kompletna kopija knjige proroka Isaije je sa razlogom izazvala oduševljenje, jer je to prvi veliki Biblijski rukopis tako velike starosti koji će biti obnovljen. Posebno oduševljava činjenica da je ovaj rukopis stariji hiljadu godina od najstarijeg hebrejskog teksta koji je sačuvan u mazoretskoj tradiciji.[2]

Najveći značaj ovih kumranskih dokumenata je u tome što su pružila mogućnost da se sa njima porede Mazoretski hebrejski tekstovi i da se na osnovu toga utvrdi njihova valjanost. Na osnovu tog proučavanja, ako bi se našle, u tekstovima koji se mogu porediti, male ili nikakve razlike, moglo bi se pretpostaviti da su Mazoretski pisari bili isto tako verni u prepisivanju i ostalih Biblijskih tekstova koji se u ovom istraživanju nisu mogli porediti sa kumranskim dokumentima.

Šta se iz toga zaključilo? Poređenje kumranskih rukopisa Knjige proroka Isaije sa Mazoretskim tekstom pokazala je se izuzetno poklapanje:

”Poređenje Knjige proroka Isaije glave 53 pokazalo je odstupanje u samo 17 slova od Mazoretskog teksta. Od toga 10 slova predstavljaju samo različito zapisivanje jedne iste reči, tako da ne menjaju značenje reči. Četiri slova predstavljaju jako male razlike koje imaju više stilistički nego sadržinski značaj, kao što je na primer prisustvo veznika. Preostala 3 slova po kojima se rukopisi razlikuju su slova za označavanje hebrejske reči „svetlost”. Ova reč je pridodata tekstu nakon „oni će videti” u jedanaestom stihu. Od 166 reči koje su sadržane u ovom poglavlju samo se ova jedna reč može dovesti u pitanje a ni ona uopšte ne menja značenje odeljka.„

Naučnici su objasnili da je ovo bilo tipično za čitav rukopis knjige proroka Isaije.[3]

Glasnik
2010-09-15 04:32 PM
Septuaginta

Grčki prevod Starog zaveta koji se naziva Septuaginta, takođe dokazuje preciznost prepisivača od kojih imamo Mazoretski tekst. Septuaginta se često označava kao LXX jer ju je navodno uradilo sedamdeset hebrejskih naučnika u Aleksandriji oko 200. godine pre Hrista. Ispostavilo se da je LXX gotovo bukvalan prevod sa hebrejskog i rukopisi sa kojima danas raspolažemo su u stvari jako dobre kopije originalnog prevoda.

U svojoj knjizi „Da li se Bibliji može verovati” Laid Harris je zaključio:

„Sada možemo biti sasvim sigurni da su oni koji su prepisivali Stari zavet to radili veoma pažljivo i precizno, čak i daleke 225. godine pre Hrista ...zaista, bila bi ishitrena svaka sumnja i poricanje toga da danas posedujemo Stari zavet koji je jako sličan onome koji je imao Jezdra kada je propovedao Božju Reč onima koji su se vratili iz Vavilonskog ropstva.”[4]
Glasnik
2010-09-15 04:32 PM
NOVI ZAVET

Obilje grčkih rukopisa

Danas postoji očuvano preko 4.000 različitih drevnih grčkih rukopisa, pisanih na različitim materijalima, koji sadrže čitav Novi zavet ili njegove pojedine delove.

Glasnik
2010-09-15 04:33 PM
Papirusi i pergamenti

U ranom razdoblju hrišćanstva za pisanje se najviše koristio papirus. Jako izdržljivi trščani štapovi iz doline Nila su lepljeni jedan za drugi, slično šperploči, a zatim su ostavljani da se osuše na suncu. U dvadesetom veku su otkriveni fragmenti mnogih dokumenata (kako biblijskih tako i nebiblijskih) koji su pisani na papirusu, i to naročito u zemljama severne Afrike i Srednjeg Istoka

Drugi materijal koji se koristio bio je pergament. Pravljen je od ovčje ili kozje kože i bio je u širokoj upotrebi do kraja srednjeg veka kada je zamenjen papirom. To je bio jako redak i skup materijal i stoga je korišten skoro isključivo za pisanje važnih dokumenata.
Glasnik
2010-09-15 04:33 PM
Primeri:

1. Codex Vaticanus i Codex Siniaticus
Vatikanski i Sinajski kodeks su dve izvanredne kopije čitavog Novog zaveta koje su pisane na pergamentu a koje potiču iz četvrtog veka (325-450).[5]

2. Stariji papirusi
Još stariji od Vatikanskog i Sinajskog kodeksa su fragmenti i kopije na papirusu delova Novog zaveta. Posebno dragocjeni su Čester Beati (Cheaster Beatty) papirus (P45, P46, P47) i Bodmer papirus II, XIV, XV (P46, P75).

Samo iz ovih pet rukopisa možemo sastaviti čitava Jevanđelja po Luki i Jovanu, Poslanicu Rimljanima, Prvu i Drugu poslanicu Korinćanima, poslanice Galatima, Efescima, Filipljanima Jevrejima i delove Jevanđelja po Mateju i Marku, Dela apostolska i Otkrivenje. Dakle, nedostaju samo pastoralne poslanice (Poslanica Titu i Prva i Druga poslanica Timoteju) i od opštih poslanica: Poslanica apostola Jakova, Prva i Druga poslanica apostola Petra, kao i Prva, Druga i Treća poslanica apostola Jovana.[6]
Glasnik
2010-09-15 04:34 PM
3. Najstariji odlomci
Možda najstariji očuvani dio Pisma je deo kodeksa na papirusu koji sadrži Jevanđelje po Jovanu 18:31-33 i 37. Naziva se Rilandsov (Rylandsov) papirus (P52) i datira iz 130. godine a pronađen je u Egiptu. Rilandsov papirus je primorao kritičare da u prvom veku vrate četvrto jevanđelje i da se odreknu tvrdnje da njega nije mogao napisati apostol Jovan.[7]

Na ovaj način dokazujući na osnovu rukopisa mogu se povezati postojeći delovi papirusa i pergamenata i kopije Novog zaveta unatrag sve do gotovo prvog veka.
Glasnik
2010-09-15 04:35 PM
VERZIJE (PREVODI)

Pored postojećih grčkih rukopisa, postoji još preko 1.000 kopija i delova Novog Zaveta na sirijskom, koptskom, armenijskom, gotskom i etioskom jeziku kao i oko 8.000 kopija na latinskom, pri čemu neke datiraju iz perioda Jeromovog originalnog prevoda iz 384-400. godine.

Glasnik
2010-09-15 04:35 PM
Crkveni oci

Još stariji dokaz novozavetnog teksta se nalazi u hiljadama citata pronađenih u delima crkvenih otaca (to su bili teolozi u ranom razdoblju hrišćanstva, u periodu od 100-450. godine), koji su bili sledbenici apostola i koji su vodili crkve, počevši sa Klimentom iz Rima.

Vredno je napomenuti da bi se čitav Novi zavet - ukoliko bi svi novozavetni rukopisi i gore pomenute verzije odjednom nestali - mogao obnoviti na osnovu navoda crkvenih otaca, sa izuzetkom nekih petnaest do dvadeset stihova.
Glasnik
2010-09-15 04:36 PM
Poređenja

Dokaz o veoma ranom postojanju novozavetnih spisa je sasvim jasan. Bogatstvo dokumenata za Novi zavet postaje još značajnije ukoliko ih uporedimo sa ostalim starim dokumentima koje smo prihvatili bez puno zapitkivanja.
Autor
i delo Životni vek autora Kada se desio događaj? *Kada je zapisano? **Najraniji postojeći rukopis Interval između: događaja i zapisa Interval između: događaja i celovitog rukopisa
Matej,
Jevanđelje ca. 0-70? 4 BC - AD 30 50 - 65/75 ca. 200 <50 godina <200 godina
Marko,
Jevanđelje ca. 15-90? 27 - 30 65/70 ca. 225 <50 godina <200 godina
Luka,
Jevanđelje ca. 10-80? 5 BC - AD 30 60/75 ca. 200 <50 godina <200 godina
Jovan,
Jevanđelje ca. 10-100 27-30 90-110 ca. 130 <80 godina <100 godina
Pavle,
Poslanice ca. 0-65 30 50-65 ca. 200 20-30 godina <200 godina
Josephus,
Rat ca. 37-100 200 BC - AD 70 ca. 80 ca. 950 10-300 godina 900-1200 godina
Josephus,
Antiquities ca. 37-100 200 BC - AD 65 ca. 95 ca. 1050 30-300 godina 1000-1300 godina
Tacitus,
Letopis ca. 56-120 AD 14-68 100-120 ca. 850 30-100 godina 800-850 godina
Seutonius,
Biografije ca. 69-130 50 BC - AD 95 ca. 120 ca. 850 25-170 godina 750-900 godina
Pliny,
Poslanice ca. 60-115 97-112 110-112 ca. 850 0-3 godina 725-750 godina
Plutarch,
Biografije ca. 50-120 500 BC - AD 70 ca. 100 ca. 950 30-600 godina 850-1500 godina
Herodot,
Istorija ca. 485-425 BC 546-478 BC 430-425 BC ca. 900 50-125 godina 1400-1450 godina
Ticijes,
Istorija ca. 460-400 BC 431-411 BC 410-400 BC ca. 900 0-30 godina 1300-1350 godina
Xenophon,
Ratni pohod ca. 430-355 BC 401-399 BC 385-375 BC ca. 1350 15-25 godina 1750 godina
Polybius,
Istorija ca. 200-120 BC 220-168 BC ca. 150 BC ca. 950 20-70 godina 1100-1150 godina

*Gde stoji kosa crta, prvi datum je precizniji dok je dugi slobodniji.

**Rukopisi Novog zaveta su u delovima: Najraniji celi rukopis datira iz 350. godine, vremenska razlika između događaja i kompletnog rukopisa je oko 325. godina.
Glasnik
2010-09-15 04:37 PM
ZAKLJUČAK

U svojoj knjizi Biblija i arheologija, Ser Frederic G. Kenyon, bivši upravnik i direktor biblioteke Britanskog muzeja, je rekao:

„Interval, dakle, između datuma kad je napisan original i najranijeg dokaza koji danas postoji je neznatan. U potpunosti je srušena svaka osnova za sumnju da danas nemamo Sveto pismo onakvo kakvo je u početku napisano. Može se smatrati da je konačno utvrđena i autentičnost i opšti integritet novozavetnih knjiga.[8]

Ako bi bili skeptični oko 27 dokumenata iz Novog zaveta i ako bi rekli da su nepouzdani, to bi bilo isto kao izbrisati sve stare dokumente, jer nema ni jednog dokumenta iz starog vremena koji je biografski dokazan kao ovi dokumenti novog zaveta.”

Pre kraja devetnaestog veka arheološka otkrića potvrdila su tačnost novozavetnih rukopisa. Otkrića ranih papirusa premostila su vremenski razmak koji je postojao između Hristovog vremena i kasnijih rukopisa.

Ova otkrića su povećala naučnu pouzdanost Biblije. William F. Albright, koji je bio jedan od najistaknutijih biblijskih arheologa svog vremena, izjavio je:

„Možemo s velikom sigurnošću reći da ne postoji više nikakav čvrst temelj za tvrdnje da je bilo koja novozavetna knjiga nastala posle 80. godine posle Hrista, što pomiče vreme nastanka za čitave dve generacije koje su radikalniji kritičari Novog zaveta procenili na razdoblje od 130. do 150. godine posle Hrista.”
Glasnik
2010-09-15 04:40 PM
Sami dokazi verodostojnosti Biblije Svetoga Pisma su i istorijski dokazi o postojanju samoga Isusa Hrista:

http://siont.net/u-hristu/clanci/istorijski_isus.php
Glasnik
2010-09-15 04:57 PM
Stranicu koju preporucujem gde mozete naći obilje raznih informacija:

http://creation6days.com/diskusije/forum/viewthread.php?thread_id=4&highlight=sabljom+sekao+glavu&rowsta rt=14440
Balamory
2010-09-15 05:22 PM
Glasnik
15. septembar 2010. u 16.28Može li se verovati Bibliji?
Preuzeto sa Interneta

Kako možemo biti sigurni da tekst Biblije koju danas posedujemo bar približno sličan originalu?
Zar nisu ljudi koji su prepisivali Svete spise kroz vekove mogli neke svoje stavove umetnuti ili druge izbrisati ili ulepšati zapise, tako da danas prava poruka Biblije ostane nepoznata - izgubljena?
Balamory: Nego šta nego da jesu.
Sva hrišćanka tumacenja metaforicnih prorocatsva su sa grckog prevoda.
Dakle ljudi b 100% umetnuli svoje stavove.Silom ili milom.U Slučaju Rima bilo je 100% silom. Nikakav Bog ili Sveti Duh nije bio.
Biblija je knjiga napravljena politickim dekretom sa ciljem suzbijanja istine.I kontrolom ljudi. u 4 veku nove ere. Ne postoji origanali jevadjelja nikada nisu sacuvani.
istorijki se nezna kako je izgledao original.

Hebrejka pisma su kanonizarna odlukom ljudi tel 200 bce ili 6 vekova pre Rimkog Dekreta. Mi imamo izvode u fragmentima. Takođe nema originala.
Pteoknjizje takođe nije na originalu .Origibal je paleo Hebrejki za koje su nadjeni delovi.
Njablize originalu i original imaju Samaricani. 10 vek BCE

No pored svi tih prepisivnja istina je da je BOg jedan. Bog nema vidlivu formu. Isus nije Bog.
Organizovanu religiju su ljudi izmislili da bi ljude odvojili od Boga i jegovih upustva i kontrolisali ljude u ime radi svrhe vlasti. nema veze sa Biblijom niti sa Bogom. Jer u Bibliji nema sinagoge,Nema popa, Nema crkve, nema dzamije nema skupstine igde.ne samo da ih nema u Bibliji nego nikada nisu postojale u istoriji sve do 2 veka u slučaju hrišćantva i judaizma i 9 veka u slučaju islama vezano za hodze.Izmiljene funcije izmišljenih institucijaKoje nisu postojale kada je Biblija ili Kuran pisani niti ih je Bog naredio niti ih je Biog igde spomenuo.
ako tih intitucija nema znaci ne dolaze od Boga već moguće od nekog drugog to jest od Satane.Niti ih je Bog YHWh igde spomenuo.
Sto znaci ja svima vernicima predlazem discontent da ostave crkve i ne daju im novac da sabotiraju propovednike popove rabaje i hodze.
To je surova istina koji mnogi nevide.
Glasnik
2010-09-15 05:32 PM
Balamoru, ovde nije tema Isuovo Boznastvo ako te to zanima otvori tu temu.

Tačno je da Bog nije vidljiv za nas.

Ali zato je uzeo telo da u telu bude za nas vidljiv.

Kažeš Bog nema formu?

A koga je onda Mojsije video sledja????????

Na ovome ste pali da još uvek cekate Mesiju ali Mesija je odvano već dosao.

Isusova cuda su svedocila za nujega ko je on.

Balamory
2010-09-15 05:36 PM
Naravucenije Od svih tih knjiga samo pet knjiga mojsijevih je najbilze ''originalu'' sa 6oo i kusur greasheka u odnosu na paleo hebrejski ali nemanja bit da je jedan Bog YHWH i zakone Boga.
I Kuran bez Hadita. Ovo drugo je navijano u preparvljano kako je ko god stigao i kako je god hteao ponekad iz svog ljudskog razumevanja '' greshnog '' iz ugla licnog shvatanja ali vrlo često iz gramzivosti vlasti ili straha od vasti . Ili pisci su prepisavaci bili u strahu od smrti ako ne urade ono sto im vlasto drzci musterije narede.To je bilo u hrscantvu.
Balamory
2010-09-15 05:49 PM
Ne pishe sa ledja. verovatno je ''greshka ''u prevodu'Biblije već 'zadnje delove 'BOga YHWH.
Nzalost nije data ikakva deskriopcija opisa zadnjih delova. iz
vasheg prevoda se da zakljuciti da Bog kao covek koji ima ledja pa je samo problem sa licem???Nije nego. To je sudestivna asumcija. nešto sto nije napisano se namernu asumishe u prevodu pretpostvalja da bi citaoca skrenula na vidjenje kakvo ima prevodilac ili vlastodrzac za koje prevodilac prepisivac radi za novac i zavisio mu je zivot.

Moshe nije video YHWH ikao je razgovarao '''licem u lice'' figurativan izraz.
To navodi da orgaizacija sugestijama hipnozom forsira onoga šta cita da donese zakljucak na osnovu onoga šta ta organizacija želi od vernika da veruje ne od ononogaa je napisano. Vama je vrlo važno da budu ledja jerna.to mezte da nakacite da je to Bio Isus.Kome je porebna orgazacija Crkva a to ste vi.


Primer su ''dnji delovi. kada neko otvorenog uma oprocita on može da pomisli da se radi o energiji ili nekom biću kojeg Mojsije nije mogao videti jer nema vidljivu formu koju covek može videti i ostai ziv. Dakle bez emirijkih dokzaza ne možemo napamet da zakjucimo da su u pitanju ledja.
Ali sa poente kotrole ljudi vama je vrlop važno da to bude ano sto nepishe i tvoj post je samo da uveri u kredibilnost tvoje crkve.

To je korporacijaka teologija glasnice.
Balamory
2010-09-15 06:03 PM
KORPORACIJI TREBA Novac i onaj koji zavisi od te korporacije koji će da daje novac opet i opet.
Korporacije koriste istinu pomeshanu sa laži u reklamama i imaju poruke sugestije koje deluju na sub svest.
Dkle psiholgiju kako mozak funcinishe i ljudska psiha i sugestija koriste organizovane religije ali i tajne sluzbe i vojska.

Istu Metodu je koristio Gestapo Ge Staat Polizei.Kada potunog nevinog opuzili da je kriv i gradualno logikom doveli da coevk na kraju veruje da je kriv iako je nevin.

Dakle tvoj crkvi je vazano kredibilet da ono sto propoveda je '' bazirano' na ''sigurnim'' '''objektivnim ''izvestajima jer to je važna sugestija da osoba veruje da je to ''istina' ..Nije samo tvoja crkva sve prganizovane religije.To je broj jedan . Da ''vernik'' popuno veruje korporaciji( crkvi)
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-09-15 06:17 PM
Balamory мудро говори, уз то и искрено.

свака част на тумачењу.
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-09-15 08:42 PM
Balamory:
1 - Sva hrišćanska tumacenja metaforicnih prorocanstva su sa grckog prevoda.

2 - Biblija je knjiga napravljena politickim dekretom sa ciljem suzbijanja istine i kontrolom ljudi u 4 veku nove ere. Ne postoji origanali jevadjelja nikada nisu sacuvani. istorijski se nezna kako je izgledao original.

3 - Hebrejska pisma su kanonizarna odlukom ljudi tek 200 bce ili 6 vekova pre Rimkog Dekreta. Mi imamo izvode u fragmentima. Takođe nema originala.

4 - Petoknjizje takođe nije na originalu .Original je paleo Hebrejski za koje su nadjeni delovi. Najblize originalu i original imaju Samaricani. 10 vek BCE

5 - Organizovanu religiju su ljudi izmislili da bi ljude odvojili od Boga i njegovih upustva i kontrolisali ljude u ime radi svrhe vlasti. to nema veze sa Biblijom niti sa Bogom.

6 - u Bibliji nema sinagoge, nema popa, nema crkve, nema dzamije nema skupstine igde, ne samo da ih nema u Bibliji nego nikada nisu postojale u istoriji sve do 2 veka u slučaju hrišćantva i judaizma i 9 veka u slučaju islama vezano za hodze.

7 - Izmišljene funkcije izmišljenih institucija koje nisu postojale kada je Biblija ili Kuran pisani, niti ih je Bog naredio niti ih je Bog igde spomenuo.

8 - ja svima vernicima predlazem discontent da ostave crkve i ne daju im novac, treba da sabotiraju propovednike popove rabaje i hodze.
To je surova istina koji mnogi nevide.

9 - Od svih tih knjiga samo pet knjiga mojsijevih je najblize ''originalu'' SA 6oo I KUSUR GRESAKA u odnosu na paleo hebrejski ali najmanja bit da je jedan Bog YHWH i zakone Boga.


10 - I Kuran bez Hadita. Ovo drugo je navijano u preparvljano kako je ko god stigao i kako je god hteo ponekad iz svog ljudskog razumevanja '' gresnog '' iz ugla licnog shvatanja ali vrlo često iz gramzivosti vlasti ili straha od vlasti . Ili pisci su prepisavaci bili u strahu od smrti ako ne urade ono sto im vlastodrzci musterije narede. To je bilo u hrišćantvu.
_____________________________________________________________________

Glasnik:

„Balamory, Kažeš Bog nema formu? A koga je onda Mojsije video sledja???????? ”

Balamory:

Ne pishe sa ledja. verovatno je „greška” u prevodu'Biblije već „zadnje delove” BOga YHWH. Nazalost nije data ikakva deskripcija opisa zadnjih delova.

Iz vaseg prevoda se da zakljuciti da Bog kao covek koji ima ledja pa je samo problem sa licem??? Nije nego. To je sugestivna asumcija. nešto sto nije napisano se namerno asumishe u prevodu pretpostvalja da bi citaoca skrenula na vidjenje kakvo ima prevodilac ili vlastodrzac za koje prevodilac prepisivac radi za novac i zavisio mu je zivot.

Moshe nije video YHWH ikao je razgovarao ''licem u lice'' figurativan izraz. To navodi da organizacija sugestijama hipnozom forsira onoga šta cita da donese zakljucak na osnovu onoga šta ta organizacija želi od vernika da veruje ne od onoga je napisano. Vama je vrlo važno da budu ledja jerna.to mozete da nakacite da je to Bio Isus. Kome je porebna orgazacija Crkva a to ste vi.

Primer su „donji delovi”„. kada neko otvorenog uma oprocita on može da pomisli da se radi o energiji ili nekom biću kojeg Mojsije nije mogao videti jer nema vidljivu formu koju covek može videti i ostati ziv. Dakle bez emirijkih dokzaza ne možemo napamet da zakjucimo da su u pitanju ledja. Ali sa poente kotrole ljudi vama je vrlo važno da to bude ono sto nepishe i tvoj post je samo da uveri u kredibilnost tvoje crkve.

KORPORACIJI TREBA Novac i onaj koji zavisi od te korporacije koji će da daje novac opet i opet.
Korporacije koriste istinu pomeshanu sa laži u reklamama i imaju poruke sugestije koje deluju na sub svest.

Dakle psiholgiju kako mozak funcinishe i ljudska psiha i sugestija koriste organizovane religije ali i tajne sluzbe i vojska.

Istu Metodu je koristio Gestapo Ge Staat Polizei.Kada potunog nevinog opuzili da je kriv i gradualno logikom doveli da coevk na kraju veruje da je kriv iako je nevin.

Dakle tvoj crkvi je vazano kredibilet da ono sto propoveda je '' bazirano' na ''sigurnim'' '''objektivnim ''izvestajima jer to je važna sugestija da osoba veruje da je to ''istina' ..Nije samo tvoja crkva sve prganizovane religije. To je broj jedan . Da ''vernik'' popuno veruje korporaciji(crkvi).
limarker
2010-09-16 04:11 AM
Korporacija je korporacija i slazem se, ali lično upoznati Boga nije i nema veze sa korporacijom!
Boga možemo upoznati i van „Korporacije”
prava „Korporacija” se ne bogati!
Glasnik
2010-09-16 04:22 AM
Ja sam naveo artgumente a Balamoru i ostzali naveli ste rekla kazala komsiki mari.

Nema veze sa vezom.

Cista ljudska mislenja a svako može da kaže i izmisli šta hoće.

Međutim arheologija je potvrdila verodostojnost Biblije i potvrdjuje ih uvek iznova.

I sami Kumrnaksi rukopisi.

Nedavno sam postavio neka pitanja balmoru na drugoj diskusiji samo je ocutao nije rekao reč.

Taj covek poznaje povrsno stvari i daje svoja vidjenja i p0redpostvke koje nemaju nikakvog argumenta.

Ako Bog nije dao da ga mojsije vidi spreda a video ga je od pozadi, zadnje delove.
Znaci Bog ima delove a Balamoru prvo kaže da Bog nema vidljivu formu a posle mi objašnjva kako se vide zadnji delovi????????

Protivureci sam sebi iz jednog posta u drugi.

A ako bog pokazuje zadnje delove to znači da imja i prednje.

Ako bog krije prednje a pokazuzje zadnje delove onda je to njegovo lice.

Jer ako meni neko vidi zadnji deo tela bez lica to znaci kao da me nikada nije video.

Covek ne moze ostati ziv i videti boztje lice.

Pored ostalog Bog nezeli da ljudi od njega prave slike ili kipove.

Govori o nekim greškama pa kaže 500 pa neka navede bar nekoliko primera?

Ništa od toga, nego čuo opet negde rekla kazala pa prenosi kao pokvareni telefon.

Kaže ovi imaju najoriginlaniji stari zavet???
Po cemu ovi, zbog njegove lepe frizure????????

Eto to je istina Balamoreove istine.

Glasnik
2010-09-16 04:31 AM
Ljudi za vreme Rima nisu ni ponzavali bibliju niti je Rim ista menjao jer se Biblija totalno suproti ucenjima i prakatikovanju Rima.

Da je menjano nešto nebi imali LuteA; jeronima, Husa, Zvinglija, i mnoge reformatore koji su na osnovu Biblije dobro uzdramali katolicku crkvu pokazavsi svetu da Rim ne uci i ne postupa po tim pravilima nego skroz nasuprot njima.

Davati izjave da je tu Rim nešto promenio je tipicno jevrejeska propaganda. Uneti sumnju i razdor i unistiti poiverenje ljudi a onda rovariti.

Međutim samo ucenje Biblije i Istorija dokazuju da to nije tako kako ovi lažni ucitelji sa ciljem izgovaraju ne argumentovane laži i hvataju nepoucune u svoje mreze.

Glasnik
2010-09-16 04:40 AM
Balamory
15. septembar 2010. u 17.22

No pored svi tih prepisivnja istina je da je BOg jedan. Bog nema vidlivu formu.

Balamory
15. septembar 2010. u 17.49
Ne pishe sa ledja. verovatno je ''greshka ''u prevodu'Biblije već 'zadnje delove 'BOga YHWH.
Nzalost nije data ikakva deskriopcija opisa zadnjih delova. iz
vasheg prevoda se da zakljuciti da Bog kao covek koji ima ledja pa je samo problem sa licem???

Glasnik:

U prvom postu kaže Bog NEMA FORMU.

U drugom postu protivureci sam sebi i objašnjva da Bog ima zadnje delove,i da nije dat opis zadnjih delova. ON KAžE DA IPAK IMA FORMU.

Pa nije niko ni rekao KAKO IZGLEDA ZADNJI deo Boga, ali iz toga vidimo da Bog ima formu izgled, i da krije prednji deo svoje forme jer ga ocigledno na osnovu njega porepoznajemo.

Zašto covek krije lice????????????

Možemo videti cele delove njegovog tela ali ako nekom coveku ne vidimo lice nznamo kako izgleda.

Ocigledno je prednji deo Boga nešto poput našeg lica, prepoznatljivo nešto sto ima formu.

Balamoru je kontradiktatoran sam sebi, protivurecan.

Tkava su sva njegova tvrdjenja.

verujte meni kaže Blamoru jer ja kažem tako.

Ovo nije original ono nije original kaže on bez argumenata.

Verujte mi cisto na reč.

Kako je lako razotrkiti lazne ucitelje.

Na moje pitanje na drugogj diskusiji šta treba da radi taj mesija da biste ga prepoznali kada dodje ocutao je samo.

Kada ga pitas da argumentuje ili obajsni svoje tvrdnje onda cuti i piše nešto drugo.

To gde ti čitaš i verujes šta tamo piše grdno su te prevarili.

Glasnik
2010-09-16 05:03 AM

+0 / -0 0
Balamory
15. septembar 2010. u 17.49
t.

Moshe nije video YHWH ikao je razgovarao '''licem u lice'' figurativan izraz.
To navodi da orgaizacija sugestijama hipnozom forsira onoga šta cita da donese zakljucak na osnovu onoga šta ta organizacija želi od vernika da veruje ne od ononogaa je napisano. Vama je vrlo važno da budu ledja jerna.to mezte da nakacite da je to Bio Isus.Kome je porebna orgazacija Crkva a to ste vi

Glasnik:

Opet tvoje neke netacne spekulacije i netacne tvrdnje koje pokazuju da se sve tvoje tvrdnje baziraju na nepoznavanju cinjenica i izvrtanju pa su ti svi komntari takvog tipa Blamoru.

Kao prvo niko nije rekao ovde da je Mojsije tu video Isusa.

Kao drugo da je Mojsije video Boga kada je razgovarao sa njime licem k licu onda nebi bilo potrebe da mu se Bog pokazuje od pozadi.

To da je Mojsije razgovarao sa Bogom licem k licu neznaci i da mu je video lice, TO JEST NIJE MU VIDEO LICE.

Verovatno je Bog svetloscu sakrio svoje lice a sam Mojsije je poprimio tu svetlost jer je njegovo lice još sijalo kada se vracao sa tog razgovora koja sija sa Bozjeg lica da bi mogao da izdrzi u toj svetlosti.
Ali su razgovarali licem k licu sto neznaci da je Mojsije video Bozji izgled.

I ja i ti možemo da staviimo kacige na glavu ili maske pa da razgovramo licem klicu i da niko od nas nezna kako je onaj drugi izgledao a ipak sm,o razgovarali licem k licu.

Blamoru, prestani da izvrces cinjenice posto nemas prave da bi dokazo nešto sto samo ti tvrdis.

Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-09-16 09:14 AM
Glasnik:

U prvom postu kaže Bog NEMA FORMU.

U drugom postu protivureci sam sebi i objašnjva da Bog ima zadnje delove,i da nije dat opis zadnjih delova. ON KAžE DA IPAK IMA FORMU.

Гаврило:

свако од нас који је прочитао сав текст писан од стране Баламори, јасно разликује његово лично мишљење по питању библије, истовремено наводи оно кључно из библије, онако како сама библија преноси.

„бог нема форму”?

Истина је да библија на ниједном месту није описала фигуративну форму бога, то није наметање појма од стране Баламори, то је оно што он налази у библији, и са тиме би се верујем многи сложили.

„бог има задње делове”

Исто тако у овом случају, Баламори преноси оно што стоји у оригиналу, ако се уопше може утврдити шта је оригинал у библији, на то је Баламори раније подсетио. Баламори поенгтира да „оригинални” текст говори о задњим деловима, у тексту није прецизирано да је реч о дупету, шији, пети, леђима...још увек ништа фигуративно.

Поента је у томе, Баламори указује како су каснији аутори (преводиоци) дозволили себи и на своју руку изменили и написали да је реч о леђима (леђа) што уопште није тачно.

Ово је само један пример, од многих грешака превода у библији.
Glasnik
2010-09-16 09:45 AM
Pa svima je jasno ako ima zadnje delove ima i prednje i da je to neka forma.

Prvo je reko da nema a onda da ima.

Šta je to nego neznanje ili kako hoćeš da ga nazoves?

Izmerio sam ga i nasao se lak.

Njegovo pisanje nema nikave vrednosti.

Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-09-16 11:11 AM
Glasnik
16. septembar 2010. u 09.45Pa svima je jasno ako ima zadnje delove ima i prednje i da je to neka forma.

___

„лице” у библији..

ту реч не треба схватити буквално тј. не ради се о очима, носу, устима, бради и коси, већ је реч о појави нечега (бога) коју један смртник (човек) неби могао преживети.

Верујем да је аутор библије, мислио на присуство бога, али је то присуство је названо формом нечега (бога). Неки аутори су пак отишли даље У покушајУ да обичном човеку дочарају онако како он препознаје из свог свакодневног живота, па онда као „знате, бог је реко да нико неможе да види његово лице и остане жив, па је зато стајао окренут леђима”.

А ти Гласниче..ако имаш опис те форме - пречник светла, интензитет, висину тела, боју косе и коже, како је био одевен? ти нам ту форму која нема форму опиши.

Али да ти напоменем; лице није лице у библији, нити је задњица задњицом, ради се о присуству које није показало своје лице и одређену фигуру, јер ако се не варам, Мојсије је остао жив.

Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-09-16 11:41 AM
Glasnik:
„Verovatno je Bog svetloscu sakrio svoje lice a sam Mojsije je poprimio tu svetlost jer je njegovo lice još sijalo kada se vracao...”

>> пре би реко да је сијао надахнућем и знањем.

али, никад се незна, може бити да је био сунчан дан па је мало изгорео од сунца јер није било ладовине горе у брдима, (задремао на сунцу).
Glasnik
2010-09-16 02:12 PM
Pa nisam ja rekao šta je to lice Bozje. Ali piše licem k licu su razgovarali a ja nisam rekao da li Bog ima nos ili bradu ili šta ja znam.

Međutim, jedno je sigurno, razgovarali su gledajuci jedan drugoga i na takvoj blizini.

Kasnije vidimo da narod nije mogao da gleda u lice Mojsijevo.

Pa je logicno zakljuciti da je i sam Bog zakrio svoje lice kako god ono izgledalo od Mojsija svetloscu svojom koju je Mojsije mogao da podnese jer mu je bilo dato ali ne i da vidi lice Bozje.

A šta ako je bila zima pa je padao sneg pa od pahuljica nije mkogao da vidi lice Bozje?

Ismejvaci ismjevaci griscete se za jezike svoje.

Balamory
2010-09-16 03:44 PM


Ovo nije nikava jeres već to što ti pishesh glasnice je odstupanje od ovoga šta ja pishem istorijki hronoloski.
Šta Glasnik pokushava Gavrilo da kaže je da je Bog Isus .to pokushava da upakuje i da zbog ne prihvatanje takve sugestije bićemo kaznjeni.

Glasnik zna da ja čitam hebrejki ''original' No to jeste orginal sa kojeg je njegov prevod od porevoda preveden.

Exodus;33:20 23.

Ali On je rekao:
Vi ne mozete videti moje lice,
zbog toga sto nemze covek(ljudsko biće) videti mene i ostaiti ziv!l
YHWH je rekao:
Ovde je mesto
pored mene;
stani na kamen
i tako će biti:
KAda moja Slava prođe pored,
jA CU TE POSTAVITI U RASCEPU KAMENA
i Zaklonicu te sa mojom rukom,
videcesh moje zadnje delove
ali moje lice neće se moći videti,

sto glasnik iznosi to je sve samo demagogija.
Bog je najveci naucnik i demokrata.
Ako on može da iznese svoj stav zašto mi ne možemo da iznesemo nash
kada su nashi preci to napisali..
Pa u hebrejkom biblijskom je stavljena oznaka zadnji delovi ( ie ledja) je zapravo krijenje actulnog izgleda BogaYHWH
Narvucenije Mojsije nije video ništa.Ni takozvana ''ledja'

Zapravo šta ti glasnice tvrdish je kontradiktorno jer je u samoj suprotnosti sa ovim stihom.Jer da je video lice sto bi ga onda Bog zaklanjao .
To sto je bio beo to je zbog prisutva bilu Kreatora. biti prosutan pored ne znaci videti ocima.



Exoudus

33:11
I YHWH je govorio sa Mosheom
Licem u lice,
Kao sto covek govori sa susedom

Knjiga Ponavljanja 34;10
ali Neće će podici prorok u Izrealu kao
Moshe
koga je YHWh znao licem u lice

Ovde se ne goristi glagol videti ni u jednom stihu.
Zaprvo galgoli gledati videti se nekoristi ni u jednom od susreta sa Bogom YHWH bilo gde u Bibliji.

Exodus:33;11 koristi '' Govorio'' licem u lice.Govoriti je razlicito od gledati.
Deuteronomy 34:10 . koristi '' Poznavati'' Poznavati nije ista radnja kao gledati.Koristiti čulo vida.

Zakljucak je da je Mojsije bio u neposrednoj Bilizini Prisustva Kosmickog Kreatora da je govorio sa njim/njom
da je poznavao prisnu /njega/nju ali da nije video nikakav vidljivvu formu.Pod vidljivu formu.Pod vidljivom formom se smatra ono sto spada u vidljiv spektar koje može ljudsko oko da registruje.
mI to danas definishemo kao spetakr elekromagnete radijacije talasne duzine od 390 do 750 nm.

Glasnik
2010-09-16 06:31 PM
Ti bi od muve da pravis slona.

Pa nije mu video lice niti sam ja to igde tvrdio.

Ja kažem vrat ti sija pa sada mi dokazujes da je vrat sija.

Ne budi smesan.

Balamory
2010-09-16 08:14 PM
limarker
16. septembar 2010. u 04.11

Korporacija je korporacija i slazem se, ali lično upoznati Boga nije i nema veze sa korporacijom!
Boga možemo upoznati i van „Korporacije”
prava „Korporacija” se ne bogati!

Blamory: Bog nemqa ništa sa tim. da li je prava ''Prava'' ili licemerna to je pitanje .Sigurno da ''zaposleni'' ili vodstvo u crkvi neće da javno kažu mi smo licimerni i oduvek smo bili takvi. Vidi kakava kola vozimo dok nashi vernici u ''Ghani'' i Africi imaju mrshave i koze kao prevozno sredstvo i hranu .Tačno jer je Korporacija registrovana ''neprofitna organizacija''.
To znači da može koristi sugestiju i marketing i sve nauce metode u konbtroli uma.Jer ta ''Korporacija'' koja se bavi verovanjem kao businesom ima vrlo duboko znanje kako leva hemisfera ljudskog mozga funcionishe.
Sudeci po metodologiji kako marketing crkava korporacija sa Americkog ''divljeg'' srednjeg zapada funcionishe to daleko prevazilazi '' naivne laike' koji pojma nemaju o psiholigiji, Nero programiranju Anatomiji ljudskog mozga.Neuro programiranje koju ''hrišćanke' korporacije crkve rade razvijenije je nego ono sto NSA koristi. Philip Morris i coca Kola su svoje departmana za marketing gradile po kopiji kako protestanske '' crkve'' rade.

Propovednici primaju platu.Neki čak su milioneri.
Zašto? Zato što se ''profit' isplati u plate i bonuse.Neprofitna oreganizacija ne moze da ima profit. Tamo gde je profit na balance sheet se pishe nula. Jer je novac otishao na druge stavri.
One organizacije koje nisu placene. Sam vrh to isto uradi.


Glasnik
16. septembar 2010. u 18.31

Ti bi od muve da pravis slona.

Pa nije mu video lice niti sam ja to igde tvrdio.

Blamory: Nisi ali si tvdio da ima formu samo nisi samo przizirao da je ta Forma vidljiva ili van mogućnosti vidljivosti ..
To stavlja kontradiktornost u tvom vervanju gde je tu Isus.''Bog''u tom Opisu?
Kada smo kod verodostojnosti Biblije kada je Isus postao ''Bog'' ?.
Pošto ocito da nije pomenut u gore navednim stihovima Isto sto nigde nije pomenuto u prorocatvima da je '' Mesija'' ''Mrtav Bogocovek' koji to postaje dekretom politickim postaje 'Bog' koji oprasta grehe koji dolazi i odlazi po nekoliko puta. Sve to samo da bi se ljudi drzali pod kontrolom od vladajuce elite preko pomoćne organizacije crkve svo to da bi skrenuli koncetraciju coveka od istog Boga .Tako je bilo kada je Kanon stvoren tako i danas.

Što se tiče Isiaje i 53 poglavlja ja sam pisao i pisao o 10 stihu vezano izbor za zenidbu i dug zivot tog 53 poglavlja.Imash tamo u Yom Teruah postu objašnjenje zaMesiju ia kakv period bi trebao da bude. Biblijski Hrišćanin je postavio pitanje.
To je čak na Zgradi UN ( josh jedna od korporacija ali ova je losha po pitanju neuro programniranja namerno tako napravljana od onih koji najvishe prara daju) izvodi is Isiaha kako izgdea ''Mesijansko vreme' Šta nije pomenutu igde u Bibliji da je to vreme Pocinje nekoliko puta.

Balamory
2010-09-16 08:56 PM
limarker
Broj jedan u nero proganiranju je da vernik'' kupac'' ''rob'' veruje da to'' iskrena'' organizacija.''Prava '' da se potpuno preda korporaciji'crkvi' kao nečemu sto je istinito.bazirano na 'verodostojim spisima..
Broj dva je emocionalna manipulacija. Kreirati Problem kojeg nema Kontrolistai Rekaciju osobe/osoba i ponuditi reshenje na kreiran problem.Ovde osoba se dresira da emocionalno reaguje na tako kreiran problem .
Kod korporacija ' koje prodaju' shvatanje ' ljudi kkoje vode te korporacije ili su vodili kao proizvod kerirati Problem je vezan za veru i emocije srce.
Dakle pseimizam.Strah od smrti.Buducnosti,'' Bozije Kazne ''ako osoba ne privati verovanje koji su ljudi iz te korporacije crkve izmislili''Pseimizam u zbivanjima civilizacije.
To sve ideo preko sugestije šta osoba uci. kada kaže idemo da'' prucavamo Bibliju'' Talmud Kuran Misli se idemo da vam sugestijom nametnemo ono šta mi želimo da verujete i da regujete kao mi želimo da regujete.
I Zaadnjwe je resheje uverenje doticne Korporacije Crkve je jednino rešenje Jedino ''spasenje' jedini put do Boga'' jedini način da se udje u ''raj'
Sa ovim osoba ostaje emocinalno i mentalno zaroibljna u sklpu verovnja -sugestija''..

Balamory
2010-09-16 09:38 PM
Bog Opsian u Bibliji možda ne na prvi pogled stilom pisanja ali jeste kada se analiziraju zakoni saveti ali kako su ljudi nkoji su pisli Bibliju je vrlo sličan Kosmickom Kreatoru Sve pozimejucoj svesti u u kakvu su orginalno arijveci iz Arije koja se nalazila u Obalsti Tajikstana Afganistana Tibeta istocnog irana Kazakstabna i to pre 10 000 i kusr godina Verovali pre nego sto su postali mnogo bozci i zaboravili deo koren svojeg verovanja deo tog koren je preziveo u hinduizmu.na te predajsne puteve ili zboravljanu veru Civlizacije je i Isus referisao. ovo šta je dansas je KARIKATURA ISKRIVLJENA SLIKA VERE U bogA ''strava i usash '' od oragnizovane religije .

Ta Sila energija koja je podjenako muska i zenska je ono sto ureduje održava ovaj materijalni svet. Ta Sila Kreaor je UNIVREZALNA KOsmicka Sila nije geocentricna ili vezana za bilo koju organizaciju ili ljudsku vrstu ima odredjne zakonisti pravila kako um onosto sto mislimo a kao misao izlazi iz nas i način kako komnicira sa tom svesnom sveproziajucom energijom koj emancipira materjalnu energiju. Onsto mislmo se odrazava na šta radimo međusobno povezano.Nravucenije nASHE MISLI SE OCRTAVAJU IMAJU UTICAJ NA NASH MAtREJALNI SVET JER SE MATERIJALIZUJU KROZ DELOVANJE.
dakle sve je vezano KO KONTROLISHE ono šta mislimo i šta radimo..i kOME MI DAMO KONCEZUSOM TU KONTROLU..
Glasnik
2010-09-17 03:28 AM
Pa ima Bog formu i ti si to rekao kada si navodio Biblijski tekst o zadnjim delovima.

Nije mi jasno zasato toliko trazis tu isusa kada ima Boljih dokaza za Isusa.

Osim toga nisi dao odgovor na pitanja na temi dokazi oi postojanju Isusa i to bi dalo odgovore na ta pitanja.

Niko jevrejima nije kriv sto nisu razumeli prorocanstva i formu koju su obavljali pa da dodje bilo koji Mesija nebi ga prihvatili.

Izbijen bese nasega mira radi ranom njegovom mi se iscelismo.

Isaija.

O kome govori Isaija ovde?

Šta je Bog ime ili titula?

bayernfc
(Sve)
2010-09-17 03:58 AM
O kome govori Isaija ovde?

Šta je Bog ime ili titula?
-----------------------------------------------------------------------

Isto kao sto je želio da dokaze daje ISUS A.S BOG, ista pitanja isto IGORISANJE... Otvorio je temu i poceo da sam odgovara, ali kad je dobio odgovore od jevreja pocinje GLASNIK da pita:

O kome govori Isaija ovde?

Šta je Bog ime ili titula?

***Ti onda odgovori njemu GLASNKU, šta cekas???

Balamory
2010-09-17 05:24 AM
Glasnik
17. septembar 2010. u 03.28Pa ima Bog formu i ti si to rekao kada si navodio Biblijski tekst o zadnjim delovima.
balamory: Nisam Imash objašnjeje da je u pitan ju figuritvan izraz kod stiha Exudus 33:23 gde pishe ''zadnj delovi' ledja
To je, zakljanjanje actualnog prikaza Boga.
Bilo koje viodljive forme.
Glasnik
17. septembar 2010. u 03.28Pa
Osim toga nisi dao odgovor na pitanja na temi dokazi oi postojanju Isusa i to bi dalo odgovore na ta pitanja.
balmory .Dao sam pricitaj u Yom teruah i tvom topiku o iusu.
Glasnik
17. septembar 2010. u 03.28Pa
Niko jevrejima nije kriv sto nisu razumeli prorocanstva i formu koju su obavljali pa da dodje bilo koji Mesija nebi ga prihvatili.

Blamory: Jeverji nisu ni prvo napisali ''nevim '' prorocke knjige već zakone Torah. Prorocatva su tek napisna docnije i tek kanionizirane koncezusom 1300 godina kasnije 200 bce.Tačno jevrejima niko nije kriv sto ljudkoj ''civilizaciji'' vlada prvao jacega kao u dzungli kao u Dravinovoj teoriji evolucije. pa svako može da ukrade Knjige jevrejima koje su jevreji pisli za sebe bez da iste jevreje pitaju da mogu da prisvopje te knjige i josh na istim tumacenjima istih kjjiga naprave milione novce i porobe pola covecantva.
I Josh nadju drskoti da jevreje u ubeduju šta znace metafore kloje su sami pisali i koga jevreji moraju da ocekuju i u šta jevreji moraju veruju. Mi Mi i samo Mi.
Ako vas bash isnetersuje u šta su jevreji verovali i u šta veruju procitajte pishe.jevreji nisu samo napisli Tanach već i rekord verovanja kakvo je verovanje bilo i razumevanje istorijki.
Zna se u šta jevreji veruju.Cinjce ti neigraju ništa već šta je vrh korporcije trazi da vas da nmetnete nama.

Problem je balance sile. ZaSada ne mozete da nas spalivate i mucete u tamnici kao u vrmenu invizicije. ILi držite po getoma odvojene bez prva kretanja kao tokom 1800 godina sve od Starog veka do napleona.
Gde sila ne funcinishe onda je hipnoza sugestija.Merketing.
Sada vi trebate nas da ubedite da u to šta mi verujemo i šta postoje dokazi nije ustvari to., već šta vi želite da bude nashe verovanje to mora da Bude.
Krorporacijki Golni Kapitalizam Religije:
1.Problem„;pa da dodje bilo koji Mesija nebi ga prihvatili''
Ko koza da mi uposte ocekujemo individualnog mesiju????
Ne ocekujemoga.No vi kazete da mi moramo to da verujemo.
Ceo trik je da nas putem savremene psiholigije i nmraketinga ubedite da mi moramo da ocekujemo ''Mesiju'' i da je to za nas u priodu ratova , mrznje, sebičnosti jedina nada.
Rekacija: Sada mi treba da smo u strahu i da nevidimo reshenje već ssamo ono sto nam vi tvrdite da mora da bude reshenje.
3. Rezolucija .Uplasheni i zbunjeni mi vishe ne verujemo u ono sto smo na pisali već potuno predani verujemo ono sto vasha koporacija tvdi. da nama u svakodnevom zivoti je potreban ''Mesija' i bez TRog kocepota ne možemo da zamilimo nashe postojanje i zivot. posto vi vasha korporacija nudi reshenje u Obliku Isusa.Onda mi to resnje moramo da oprihvatimo i odbacimo ono sto samo napisali i veru u nasheg Boga Yisreala YHWh i prihvatimo vashu korporaciju kao jedini put prilaska do nasheg Boga YHWH. ????
revizor
(pilot)
2010-09-17 05:27 AM

„ BOG koji je negda mnogo puta i razlicnijem nacinom govorio ocevima preko proroka govori i nama u posljedak dana ovijeh preko SINA,
KOJEGA POSTAVI NASLJEDNIKA SVEMU KROZ KOJEGA I SVIJET STVORI.
KOJI BUDUCI SJAJNOST SLAVE I OBLICJE BICA NJEGOVA I NOSECI SVE U RIJECI SILE SVOJE, UčinIVSI SOBOM OCISCENJE GRIJEHA NASIJEH, SJEDE S DESNE STRANE PRIJESTOLA NA VISINI,
I toliko bolji posta od andjela koliko PRESLAVNIJE IME OD NJIHOVA DOBI.
Jer kome od andjela rece kad : SIN MOJ TI SI ,JA TE DANAS RODIH ?I OPET: JA CU MU BITI OTAC, I ON CE MI BITI SIN.
I opet uvodeci PRVORODNOGA U SVIJET GOVORI: I DA MU SE POKLONE SVI ANDJELI BOZIJI.
Tako i andjelima govori: KOJI CINI ANDJELE SVOJE DUHOVE I SLUGE SVOJE PLAMEN OGNJENI.
A SINU: PRIJESTOL JE TVOJ, BOZE, VAVIJEK VIJEKA; PALICA JE PRAVDE PALICA CARSTVA TVOGA.
OMILJELA TI JE PRAVDA,I OMRZAO SI NA BEZAKONJE: TOGA RADI POMAZA TE ,BOZE ,BOG TVOJ ULJEM RADOSTI VECMA OD DRUGOVA TVOJIJEH.
I OPET TI SI GOSPODE U POCETKU OSNOVAO ZEMLJU I NEBESA SU DJELA RUKU TVOJIJEH.
Ona će proći, a TI OSTAJES: i sva će ostarjeti kao haljina,
I savices ih kao haljinu, i izmijenice se: A TI SI ONAJ ISTI I TVOJIJEH GODINA NEćE NESTATI.
A kome od andjela rece kad : SJEDI MENI S DESNE STRANE DOK POLOZIM NEPRIJATELJE TVOJE PODNOZJE NOGAMA TVOJIMA?
NIJESU LI SVI SLUZBENI DUHOVI KOJI SU POSLANI NA SLUZBU ONIMA Koji će NASLIJEDITI SPASENIJE?” Jevrejima poslanica 1 glava
Balamory
2010-09-17 05:31 AM
Vidish Glasnice kako vi iluzurno kreiate problem kojeg nema>Postoji u vashim glavama.
Vi iluzijom kreirate da je nama poptreban ''Mesija''??

Da li stvarno mislish da ljudskoj civilizaciji poptreban kocept ''Mesije'' za postojanje??
Kako su jevreji živeli dok Nevim prorocke knjige nisu bile napisane??
I Nus bile kanonizirane???
Da li mislish da bi ova pleneta ne bi postajla da jevreji nisu kojim Slučajem Nevim kanonizirali i vi niste to Dekretom Prisvojili
Ukrali.???
revizor
(pilot)
2010-09-17 05:57 AM

Knjiga proroka Danila 9 glava
Balamory
2010-09-17 12:56 PM
Glasnice Mesija je potreban vama ne nama. Mi bez ideje '' Mesije'' smo fukcionisali 1300 godina.Da ta ideja ne postoji mi se ništa nebi promenili. Isto bi slavili Yom Kiur i shabat vecers i postili kao pre. Obrezavali se jelo dopzvoljeno etc. No da mi nismo kanonizirali proraocatva ceo vah sklop bi pao jer sve se bazira na ''Mesiji''
koji nije čak ni centrlna figura prorocatva već Bog YHWh na Ziounu.Prisustvo Boga na Ziono i mir hramonija među ljudima. Covek koji ga zapocinje da se zove Djoka ili Pere ili Djura je nebitan jer je samo sluga Boga koji samo ispirishe ljude da donesu preiod ili prihvate period mira i harmonije.
No djoka ili pera ili Djura moraju da budu jevreji iz loze Davida preko Solomona.. Ne hrišćani..
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-09-17 05:59 PM
Апсолутна вера – то и јесте вера у апсурде. Кад неко учење
не би било апсурдно, онда, наравно, не би било потребе веровати у њега. Али када се нуди апсолутна бесмислица, онда се без вере не може.

Вера је погодна ограниченим људима, код којих лоше ради глава (а
таквих људи, на жалост, има сасвим довољно). Њима је тешко и немају шта да мисле, расуђују, доказују, да напрежу свој незнатан мозак. Тешко.
А веровати је лако. Рекли су ти – хајде, веруј у ово, верујеш у ово, рекли ти – веруј у сасвим друго, верујеш у сасвим друго. Није потребно напрезати разум.

Вера је – страшно оружје за варање народа. Човек који истински верује
страшан је због свог фанатизма и неспособности не само да схвати, него
чак и да саслуша другу тачку гледишта. Никакве чињенице, аргументи, логика не могу да сломе њихову »свету« веру. Њихов мозак је залемљен вером и може да мисли само у правцу прогажене пруге њихове религије.

Људи који истински верују – то су »зомби«, који су изгубили људски облик и представљају оружје које не мисли, у рукама оних, који су им наметнули ову или ону веру.

Чак и ако не узимамо фанатике који истински и свето верују, већ једноставно узмемо тихог хришћанина без фанатизма, и ту је лако видети да тај човек није пуновредан. Он не уме да мисли критички.
У његовој глави блок критичке анализе улазне информације никада није озбиљно радио, њега су од детињства учили да верује. И такви људи су веома погодни било ком деспотском режиму.

Све религије се не праве на празном месту и не од нуле. Основне
идеје (и паметне и глупе) се позајмљују из претходних религија.

Сваки човек има своје лично животно искуство, које човека који мисли
треба нечему да научи. Колико се пута у свом животу човек сусреће са
свакаквим лупежима и преварантима? Много пута. И од чега ти преваранти
живе? Од људске ВЕРЕ у нешто добро. И лупежи обмањују те вернике,
богатећи се на људској поверљивости.

Какав закључак из свега тога проистиче? Не треба људима слепо веровати, не треба бити лаковеран и треба се према њима односити диференцирано, ако хоћеш да те не преваре.

Са религиозном вером се дешава то исто. Онај, ко свето и слепо верује,
тога и обмањују. Аргументи попут оног да се у религији не верује људима, већ боговима или њиховим пророцима, нису убедљиви, јер верници опште са многобожачким свештеницима, поповима, свештеницима и хоџама, који иступају у име богова. Јасно је да је иступање у име некога веома лако, погодно и, што је најважније, корисно. Али сва та иступања могу бити исто тако лажна, као и иступања превараната. Закључак – треба не »свето« веровати, већ мислити.

У свету реално постоје добро и зло, то је очевидно сваком човеку.
Такође је очевидно да зло (или другачије сатана, ђаво) користи лаж, као једно од ефикасних средстава за обмањивање људи. Не говори се узалуд да је ђаво – лажов и отац лажи.

Сада хајде да размислимо како је једноставније и најефикасније ђаволу или сатани да обмањује људе? Ту чак нема потребе да се посебно размишља. Сатани је једноставније и најефикасније да одигра своју омиљену игру »наопако«: да себе назове богом, као кад вук одене на себе овчју кожу, и да убеђује људе да свето верују у бога, и то у јединог и непоновљивог, да не би било алтернативе.
Одавде закључак – онај, ко верује у бога, уместо да познаје Богове,
расуђује, схвата, осећа Богове и има везу са њима, може лако да буде
ухваћен на ђавољу удицу.

Они који искрено верују у Мојсија, Христа или Мухамеда, не верују у реални облик тих личности и њихових религија, већ у замишљен и сугерисан. Нико од тих верника није озбиљно читао ни Библију, ни Јеванђеље, ни Куран.
Маркса, ни Манифест компартије, а ако је и читао, онда ништа није схватио.
Светао лик тих »великих« вођа човечанства сугерише народу лажна црквена или „партијска” пропаганда. Пропаганда која прича о чистоћи и доброти многих Мојсија, христа и мухамеда, - то је само овчја кожа, под којом се крије зверско вучје кежење тих страшних религија.

bgdtjumen
(arhitekta)
2010-09-18 02:36 PM
Balamory

Vidim , dosta dobro si obrazovan , što se tiče religije

Imam jedno, možda nezgodno pitanje.
Zanimam se ličnim izucenjem biblije , onako kako je ona napisana u sadasnjoj formi, pitanje je sledeće :

Objektivno , zbog čega se Isus žrtvovao za nas , da bi nas spasio , da bi prihvatio naše grehe, ako sam pravilno shvatio.

A šta se desava , ako neko to nezeli , ne želi da bude spasen, da neko preuzme greh na sebe ?

Dali je to onda los covek , covek koji neveruje u Boga ?

Mnogo toga me podseca na principe formiranja komunisticke partije, na formiranje lidera,žrtvovanje za ideale pertije , da bi se sto vise ljudi okupilo oko sebe, ili su lideri komunisticke pertije uzeli primere iz biblije ?

Dali su , možda Jevreji , kada su odlazili iz dugogodisnjeg egipatskog robstva , sa sobom poneli možda i neki deo „egipatske religije” o kontroli naroda i vecnom zivotu ?

Dali su „stare spise” pisali jevreji ili se uzeli od nekoga

Sve najbolje

Glasnik
2010-09-18 04:52 PM
Balamoru. Znaci ti kažeš Bogu nama netreba Mesija???

mesija je dat vama vi ste trebali da ga prepoznate. Ceo vas Bogosluzbeni sistem govori o Mesiji a vama nije važan???????
Balamory
2010-09-18 05:18 PM
bgdtjumen
(arhitekta)

A šta se desava , ako neko to nezeli , ne želi da bude spasen, da neko preuzme greh na sebe ?
Balamory: nNista tvz ''Spasenje' je iluzija. nastala od organizovanih nepostoji spasenje. Postoji samo ko radi ono šta je Bog naredio i ko neradi.
bgdtjumen
(arhitekta)

Dali je to onda los covek , covek koji neveruje u Boga ?
Balamory: Ne nije losh.U BIbliji nema deficije losheg coveka. Covek ne može da bude losh ili dobar. To su dulanosti jednog istog. Covek može da samo delima uradi nešto sto je kontravencvija Bozijeg zakona ili da uradi nešto sto je u skaldu Bozijeg zakona. taj covek može da bude dobar losh ili mix oba.No njegova 'dobrota' nema veze sa delom. neko može da bude ubica i u zatvoru i da bude dobar covek.Isto tako neko može da bude Biskup ili rabaj i da bude losh covek..
bgdtjumen
(arhitekta)

Mnogo toga me podseca na principe formiranja komunisticke partije, na formiranje lidera,žrtvovanje za ideale pertije , da bi se sto vise ljudi okupilo oko sebe, ili su lideri komunisticke pertije uzeli primere iz biblije ?

Blamory: To jeste komunizam sa nekoliko osnovenih razlika.To je komunisticka Monarhija sa direknom demokratijom.Monarh je Bog. Svi drugi ljudi su jednaki.Mrax i Lenjin su uzeli iz Biblije ali nisu uzeli najvaznije zato je njihov komunizam propao.Galvne razlike između Biblijkog Komunizma i Marksizma je:
Izabrani lideri nisu placeni.Nema prvanih lica.Niko nije van zakona.Nmea preofesionalne vojske.Policije ni zatvora.
Nijedan covek ili žena nisu ''bolji nego drugi ljudi.Nema kamate niti bilo kavog ekonomskog modela koja insitira na pozamljivanjeu novca uz naplatu kamate. Potoje dve vrste svojine i odgovornosti.Licna i zjaednicka imaovina od zajednice od grada ili sela ili opstine..
bgdtjumen
(arhitekta)

Dali su , možda Jevreji , kada su odlazili iz dugogodisnjeg egipatskog robstva , sa sobom poneli možda i neki deo „egipatske religije” o kontroli naroda i vecnom zivotu ?

Dali su „stare spise” pisali jevreji ili se uzeli od nekoga

Blamory: Ako jesu sto to nisu zapisali.Ni ovo sto su zapisali često je gubljeno pa dopisivano(Vreme Valiloskog Ropstva)

Pravila koja su dobili na Sinaju su popuno suprptna od kontrole' NNe na jednom mestu se istice da su prcvila dizajnirana da 'covek ne bi pomislio da je bolji nego drugi ljudi'
Dakle radi se o dizajnu ljudskog drustva koje je napravljeno dizajnirano da se bori protiv sebičnosti i kontrole pojedinaca ili gupe pojedinaca na većinom.
Ja kao sto sam naveo ne mogu da baziram svoj argumenat na ''verodostojnosti' biblije jer nema istorijih dokaza. No bazirano na prvilima i ono sto znamo kako je egipatsko drutvo bilo organizovano neverujem jer ovo je potuno suprotno od Fraonskog drustva u egiptu i od onoga kako su prosecni obični egipcani živeli.Moralno eticki u organizaciji drustva Sudeci po savetima i šta se zna o vremenu sudija .Saveti dati na Sinaju su susta suprotnost od Egipta. Iako Bibliji Izreal su egipcani. To su egipcani koji su usvolili novi set zakona i pravila.Ja verujem da su to dobili od vishe sile Boga.

Balamory
2010-09-18 05:31 PM
Glasnik
18. septembar 2010. u 16.52Balamoru. Znaci ti kažeš Bogu nama netreba Mesija???

mesija je dat vama vi ste trebali da ga prepoznate. Ceo vas Bogosluzbeni sistem govori o Mesiji a vama nije važan???????

Balamory: Tebi su glasnice toliko isprali mozak da tiverujesh da vi znate šta mi bi morali da verujemo šta je važno šta nije.

Neće te vi da na naredujete u šta da verujemo i kako da čitamo Bibliju koju smo sami napisali...
Lepo sam ja napisao kreirate Problem kojeg nema u svojim glavama pa onda nudite ''svoje rešenje'' Koje nam nije potrebno kao i problem.. ..

Sto bi mi onda se nadali početaku perioda Mira i hramoniejesa Bogom na Zionu ??
Napisao sam ti da je sa nahe poente nebitno koji covek će započeti taj preiod.
Nepostoji naredje od Boga YHWh igde u Bibliji izreceno direkno ''licem u lice' da taj covek mora da se prepozna niti sankcija. To nije deo zakona Boga YHWH. Pošto Bog YHWH ''nije naredio prepoznavanje'' i nije kaznjavano.To je onda dobrovoljni zibor pojedinaca isto kao za žrtvene ponude.Ko želi da prepozna može ali ne mora. Recimo da upali Discovery Channel i da jave da su svi lavovi poceli da pasu travu'' To bi bio znak.
Šta je tu bitno je prisutvo Boga YHWh na Zionu.
No to nije dovoljno neuro programniranje je tolko jako da ne možešh da shvatish da svet postoji van kutije i da ljudi koji su napisali tu Bibliju mogu da stvore tumacenje bazirano na gramatici,znacenju, morfologiju u skadu verovanja vremena.
I Da vi sa svim neuro programiranjem i sugestijama hipnozom ne mozete da uradite ništa da nametnute potrebu koje nema i problem koji nepostoji samo iz vahse potrebe da ponudite rešenje ..
Balamory
2010-09-18 05:38 PM
Vrlo teshko da ponistitsh šta su te ucili ceo zivot da je jevrejima potreban Mesija. Ikao nema ni jedanog jedinog zakona koje Bog YHWH naredio Mojsiju na Sinaju da ''Mesija' mora da se prepozna>..
Pogotovo aki ''Isti ' Mesija nije moztivasao ljude da pocnu period harmonije mira i blahostanja i nije ta promena dela ljudi donela Pristutvo samog Boga YHWH na Zionu.
Možda bi tvoja korporacija mogla da izmisli drugi probelem kojeg nema u Bibliji pa onda da ponudi rešenje???
Balamory
2010-09-18 05:43 PM
bgdtjumen
(arhitekta)
18. septembar 2010. u 14.36

Balamory

Vidim , dosta dobro si obrazovan , što se tiče religije .
Balamory: Nazalost moje obrazovanje je iz teoretske fizike i matematike nije iz religije. da nerecunamo dva kursa vezana za ekonomiju i casličan neo liberelan model u monaterizmu.
Rligija je iz opredeljenja koje je delimicno vezane za moje poreklo .Tako da ja sam amater neplacen koji samo iznosi nešto sto je već izneseno pre 3500 godina..
bgdtjumen
(arhitekta)

Imam jedno, možda nezgodno pitanje.
Zanimam se ličnim izucenjem biblije , onako kako je ona napisana u sadasnjoj formi, pitanje je sledeće :

Objektivno , zbog čega se Isus žrtvovao za nas , da bi nas spasio , da bi prihvatio naše grehe, ako sam pravilno shvatio.
Balamory: Isus se nije zrvao ni zakoga.Po zrvenim zakonima izesenim u Levitima, i Brojevima postojalo je mnogo žrtvenih ponuda.Ni jedna nije bila obavezna.Nisu postojale žrtve za grehe. Za grehe samo iskreno pokajanje i post kao do veceras za Yom kipur su bile propisane.Ne žrtvovanje. Žrtvene Ponude sama reč znaci dobrololjno davanje .Inače bi bile Prinude Bogu .
Dakle ponude su se delile na tri vrste:1. Ola ili 'ponuda gore' su najvece broj ponuda.Nemaju veze sa gresima.Kod ''ola ponuda' golub ili tele bik ovca jarac su bile potpuno spaljene sve je bilo spaljeno osim koze. Ola su se prinosile da bi priblizile ljude i njivove zahteve Bogu to jest koncetraciji Boga. Kada su ljudi želeli 100% da dobiju da ih bog saslusha i da to što žele onda su prinosili ola ponude.2.minha su druga po broju ponuda su dar i uvek su bile vezane za zitarice.Koje su kuvane, pecene nikada sa kvascem i uvek solene.3.hattat ponude su bile za nemenerne grehe zapravo prvi prevd bi bio redemcija zakup za grehe.Šta su zaporavo ljudi radili jeste da posto su ucuinili nestop iz nehata nisu bili ritualno cisti.da bi se ocistili ritualno i mogli da pridju Bogu oni su prinosili hatat ponude. Ovde zivotinja nije bila cekla spaljena već samop pecena.Bubrezi i loj su bili spaljeni.
bgdtjumen
(arhitekta)
2010-09-19 02:06 AM
Ako je tako,
zašto je dobrovoljno pristao da bude razapet na krstu,
imao je dosta vremena da se negde skloni,dobija se utisak da je isao na to svesno , iz kojih razloga ?
Znao je unapred sve, da će ga izdati,da će ga razapeti, da će vaskrsnuti , zbog čega je to sve radio ?

Sve najbolje
Balamory
2010-09-19 05:35 AM
bgdtjumen
(arhitekta)19. septembar 2010. u 02.06Ako je tako,
zašto je dobrovoljno pristao da bude razapet na krstu,
imao je dosta vremena da se negde skloni,dobija se utisak da je isao na to svesno , iz kojih razloga ?
Znao je unapred sve, da će ga izdati,da će ga razapeti, da će vaskrsnuti , zbog čega je to sve radio ?

Balamory:Nije npristao.da li je On reako ja dobrovoljno idem da me Rimljani muce .

On je na razapinjaje ishao bezvoljno iz prinude.
I kave veze ima atk razapinjanja koji su rimljani razapinjali vekovima sa zamenom ''nepostojecih žrtvava za gerehe'' koje nisu postojala .hatat zamene zakupa da bi se prislo bogu za grehe iz nehata nisu bile obavezne po zakonima Mojsija i nisu postojala. Ne moze atk razapinjanja da zameni da bude zamena ''zrtava za greh' koje neposteje?????. Kako će njegova smrt za zemeni nešto sto nije postojalo???.Vecina ponuda nisu uposte za grehe i ostale su 'tim' aktom nezamenjene' ??? Po mom misl;jenju ne moze..
Jedini način je da se ljudima ispere mozak da je njegova ''smrt' zamenila nešto' bazirano na naivnosti i neznanju ljudi sto nepostoji i da ih ubedi toliko da ikao pishe da su postajale razne žrtve za razne prilike i da nisu bile obavezne u prvu ruku ljudi ne žele da vide šta pishe već šta im organzacija crkva kaže..
Balamory
2010-09-19 06:01 AM
bgdtjumen
(arhitekta)Možda bi mogao da pitash tvoju organizaciju crkvu zašto je Isus umro jer mi Novi Zavet nismo ni pisali .Ono šta smo mi pisali je na hebrejkom nije na grckom perisu sa prepisa gde nema originala.
Bazirano na onome šta je napisano na hebrejkom Isus je umro iz nekog drugog razloga ne kao zamena žrtvenih ponuda za Gerehe koje nepostoje po zakonima žrtvenih ponuda datih Mojsiju. koa sto sam napisao Za Gerehe nije bilo moguće prineti žrtve već je samo iskreno pokajanje bio propisano.
hatat žrtve su bile ritulano cistcenje za ne namerne grehe nisu bile obavezne. Hatat ponude su samo mali deo ponuda.
limarker
2010-09-19 04:31 PM
Balamory, da li veruješ u Bga YWHW, da li veruješ Njemu?

Ne vezano za crkve, sinagoge.
Balamory
2010-09-20 11:23 AM
limarker
Da to mi tvrdimo dakle mi se vezujemo samo za ono sto je YHWH objavio ''licem u lice' samo to je za nas merodvano.ne tradicija, ne nauka ljudi, ne organizacija. dakle šta Bog YHWH nije reako bilo kakav ritual znak, prAznik etc nije vazece za nas. A kakao
tumacimo
macimo zakone Boga YHWh najblize osnovnom znacenju korenu reci u skladu vremena.Ravnopravno..Nije to zbog zakona već zbog slusanja Boga YHWH.
Same zakone Boga YHWh su lakshida se izvrshavaju nego Kanon ili zakoni države ili tradicija rabaja.
Jer ima manji broj pravila i tako su blize svima.
takva vera je komromis jer bi svi bili ravnpravni i svi bi mogli da se trude da slede upustva Boga bez ikavog posrednika organizacije ili hoirearhije..

takvoj metodi jedino su Kuran samo Muslimani.Abti hadit muslinai blizu kako tumace. U hrišćantvu je nemoguće da se napravi populiskja vera način zivota koja apeluje masama jer ima organizaciju i hirehiriju i pravila koja su ljudska bazirana na tradiciji ljudi.

To je vishe od religije ili vere. To je totalna reogranizacija drstva bazirana na tim zakonima.To je način zivota. Jer zakoni YHWH prakticna upotreba pada van samo vere pojedinca..
To sa ponete hrišćantva izgleda kao potpuna nova religija. Jer nije ničemu slična kao hrišćantvo nije čak nikao rabajski judeizma iako ima sličnosti jer je bazirano na iistim zakonima..
Ovu veru ne vole organizovane religije jer ponistava oragizaciju i hirearhiju i parvi

To je vracanje na veru Biblijkog Izreala..Na koren koji je vrlo blizu ako ne isti kao Koren originalno Arijevaca.. dakle pre nego sto Sloveni,Germani,Latini Grci dosli iz Tajikstana,Kazakhzstana,Irana Afganistana, Tibeta etc
Balamory
2010-09-20 11:37 AM
Šta se tu deshava Bog da obajvu set pravila instrukcija koje su moralna i etcika definicija i regulsan zivot pojednca i zajednice.Bog da ta upustva sa namerom da se slede izvrshavaju. Par stiotina godna ljudi izmisle pravila i naprave organizaciju .ta pravila kanoniziraju u Kanon hadite ili talmud. Ta pravila se prodaju kao da dolaze od Boga.No nedolaze.Dolaze iz treadicije ljudi mišljenja ljudi.
Ljudi koji se zakupljeni svoj prezivaljvanjem trude se da zadovoplje neki minumum tih ''ljudskih pravila'' kANONIZIRANIH OD ORGAIZACIJE .
Cilj tih pravila je da zastiti hirerahiju te orgaizacije i države zakona civilih jer jedno drugo stite. Ne da zadovolje savete Boga.
Tako imamo orgaizovanu religiju koja nema veze sa Bogom i ciji cilj je kontrola ljudi radi zastite svoje orgazacije i status quo sistema kakav je sada.I tako otuidjeni od Boga ljudi se predaju to jest jesu deo sistema ciji cilj je da odvoji ljude od Boga..Dakle ''Satana' nije negde tamo' On je u nama jer mi smo deo sistema direkno ili indirekno
koji odvaja ljude od Boga..
Balamory
2010-09-20 11:46 AM
To šta YHWH kaže je bukvalno. dakle nije znacenje metafore šta ljudi misle da je vazece ili da znaci. Dakle samo onaj text gde bukvalno YHWH je rekao ili kaže pa dve tacke.E samo to je za nas vazece.
limarker
2010-09-20 04:44 PM
Balamory, hvala na odgovor. Slazem se sa tobom u vezi Bog kako se objavio nekim odabranim ljudima (a i danas), kojima se direktno obratio i govorio.

Crkvu smatram skup vernika,koje cine crkvu (clanovi) kao ili kroz udovi njeni (deo njen), gde u zajednistvu možemo slaviti i uzvisiti Boga i njemu zajednicki moliti.
Tako, da i u mojoj kuci mogu imati crkvu, ako su njeni clanovi tu.
crkva znaci zajednistvo.
To što se desava u Americi i u nekim drugim zemljama, gde se staresine/pastori/episkop/patrijarh/papa crkve bogate (pored toga sto i primaju platu u sluzbi) i na drugi nacine se bogate, to nije u redu, ako koristi crkvu ili njihov polozaj ili šta god drugo za bogacenje!

Balamory
2010-09-20 05:06 PM
lili nema ništa loshe da ljudi se sakupe na jednom mestu i mole.
Odaju slavu i postvonje Bogu i to je to idemo kuci.
To je ok.To nije zabranjano. da se sakupe i mole. To nebi bio problem.To i nije problem. Mesto molitve je mseto ispranja mozga i ubicivcanje sugestuje. Jer uz molitvu skoro uvek uz govor prpovednika rabaja hodze. taj govor je uvek iz dva dela.Prvi se odnosi na ubacicanje u mozak u psihu ljudi ''njhovo tumacenje'Bozijih zakona'Šta Crkva organizacija misli kako osoba treba da postupa u normalnom zivotu.To postoppunja većinom je ako poredish Boizije zakone u suprotnosti ili delom se poklapa ali deo je da se radi nešto sto nije šta je BOg rekao vce crkva ali kao da je Bog rekao. I zadnje je politoicka indroktinacija.To je uvek da se mole za vlast kod hrišćana i jevreja.Ili provtiv nevernika kod muslimana.Jevreji se mole osim za vlast zemlje gde žive uvek za Izreal i muslinane pa na lkraju hisrcane.Neki muslinai se mole za jevreje.Ali svi se oni mole za vlast. nemash mesta za molenje ood organizovane religije da se nemoli za vlast ili neku od polisa oblika vlasti..
Kraljestvo Bozije je gde je bog Krlaj.Zakoni te Monarhije je bog dao i drustveno urednje kumonizam sa diteknom demokratijom. Ako sadansja vlast nema Boga za kralja i nisu Bo0zji Zakoni.Ne moze oba. Bog je ili krlaj ili nije.Ili je Biozja kraljevina sa Bozijim zakonima ili ljudskim???Ili se molimo za Bozjije Kraljestvo na zemljisa Bozjim Zakonima ili se milimo za ljdsku vlast i ljdskim zakonima koji su u suprotnosti sa Bozjim.??
Balamory
2010-09-20 05:29 PM
Ovo šta je pasihem je klasican Biblijski judeizam 1200 godna pre Isusa .Organizacija drutva ljudi dizajn baziran na Bozojim zakonima
Bozije kraljestvo na zemlji po Ustavu Boga.
Balamory
2010-09-20 05:44 PM
To nije teokratija kao i Iranu. gde orhanizovana religija mule uzmu vlast pa baziraju po njihovom tumacenju.Niti kao Jehovini svedici koji su prvo pasivni sto ogdovara vlasti da ima par miliona onih koji sigurno neće da pruzaju nikakav optor pa onda Bozije krlajestvo bazirano na njihovoj poragizaciji.Ne u Bozjiem Kraljestvu civlina vlast je civilna.Lideri komuna ne iz oragnizovane religije izabrani na naplacene funcije direknom demokratijom. Sudije izabrane od ljudi na naplacene funkcije.Niko nije van zakona.Civilan zakon baziran na ustavu Boga.Ako mislish da zansh bolju model organizaciju ljudskog drustva da ponistava metarijalizam sebičnost i ego ali ne ukida ličnu svojinu nego onu koju je Bog lično naredio i savetovao kaži napishi pod uslovom da si sigurna da može da funcinishe uspeshno?
Glasnik
2010-09-20 06:48 PM
Pun je stari zavet o proropcanstvima Mesije a balamoru kaže njima netreba mesija???

Ceo žrtveni sistem govori o mesiji a njima Mesija nije važan.

Drugo vam i ne preostaje nego da ga odbacite jer je i vama jasno da ste ga odavno predvideli i nemate odgvora na to pitanje.

Što se tiče korporacija koje pominjes???

Kakve veze imaju korporacije sa ovom diskusijom jesam li ja neku pomenuo ili citirao ili bilo šta???

Ako sam ista rekao rekao sam iz Biblije. Nego nemam vremena pa bi te ja pritiso da vide ljudi koliko je tvoje stvarno znanje.

Ja još uvek cekam odgvore na moja pitanja. A ako treba kopiracu ih ponovo i postaviti?

Balamory
2010-09-20 07:58 PM
Glasnik
Citiraj tačno zrveni zakon i koji zakon YHWH nareduje da mora da se traže znaci Mesije???

Gde to tačno YHWH kaže ili YHWH je rakeo da mora da se ceka Mesija???????
Jel to ti kazesh ili YHWH?
Jel to mišljnje ljudi ili YHWH???
Ako je YHWH zašto onda nije YHWH direkno rekao???

P aonda Pogledaj Stubove vere na Wikipediji Refomnog Judaizma,KOnzervativnog,Karaitskog, Reconstrucionog i ko u šta veruje?
p cesh vidti ako želish da vidsh da je u pitanju period ne individualni Mesija?
Pa onda izvuci zakljucak da li to Balamory kaže ili to je teloska pozicija jedne grupe i na osnovu čega je izvedeno takvo shvatanje???
Na istoj Wikipediji imash istoiriju Judeizma pa možešh da vidish hrnoloski kada se ideja ''Mesijasnkog perioda'' javila?
Koliko dugo posle petoknjizja...
Balamory
2010-09-20 08:01 PM
Nije u pitanju ju moje znajnje .Ovo nije natecaj znanja
Već šta je YHWH rekao i šta YHWH nije rekao..To sto nije rekao nije zakon dolazi od uma ljudi.
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-09-20 08:16 PM
„Корпорација”

Чобан без оваца и није неки чобан;)))
----

Гласник, шта библија каже по питању..дух, живот, тело, свест (онако како си ти разумео?

уз то, ако можеш, одговори, , који од тих четири компонената су бесмртни тј. вечит-и?
Balamory
2010-09-20 08:19 PM
Šta ti pokusahavh galsnice je nešto sto Bog YHWh nije direkno naredio ni rekao sto je nemoguće da se stavi u zakon jer nespada ni u jednu sferu zivota želish na osnovu svog greshnog ljudskog razumevanja da pstavish kao da je YHWH naredio??????.Cekanje Mesije i znaci i tumacnje metaforicnih prorocatva nisu obavezni.Nisu deo ZAkona YHWh Zakona Kreoatora.Ako nisu obavezni niko ne mora da tarzi znake i da ceka mrtvog ''Mesiju '' može da ceka period ako želi ako ne želi ne mora ništa da ocekuje nije obavezno i ti nemozsh da forsirash ljude na silu da slede tvoje ljudsko razumevanje ''metafora' Ako se tebi ceka ''mrtav Mesija Isus'' cekaj ga niko vala ne brani.Meni nesmeta. Šta meni smeta je tvoja tvdnja da je Zakon YHWH kada nije.
limarker
2010-09-21 09:01 AM
Balamory, onda tražimo Carstvo Nebesko ovde na zemlji i da nam je YHWH kralj.
I tako će biti, piše i u Svetom Pismo.

Zar ovo vreme (do sada) nije još vreme, u kojem kralj ovoga sveta vlada?!

Neka bude volja Božija, kako na nebu tako i na zemlji.

Kad su sveštenici govorili na latinskom, ili nisu propovedali, pa je ušla kriva slika, kao i krivo učenje o Bogu, da li sam u pravu?

Kad su neki reformatori preveli ili propovedali Sveto Pismo (Martin Luther, John Wycliffe, Jan Hus) u jezik, u kome ga svaki običan čovek može razumeti. Zato i jeste Sola Scripta - a propovednik ili sveštenik može da na osnovu nje govori i da nas uputi.
Hvala Bogu, danas su večina ljudi pismeni.
Zato se i molimo direktno Bogu.
Balamory
2010-09-21 01:27 PM
Balamory, onda tražimo Carstvo Nebesko ovde na zemlji i da nam je YHWH kralj.
I tako će biti, piše i u Svetom Pismo.

Zar ovo vreme (do sada) nije još vreme, u kojem kralj ovoga sveta vlada?!

Neka bude volja Božija, kako na nebu tako i na zemlji.

Kad su sveštenici govorili na latinskom, ili nisu propovedali, pa je ušla kriva slika, kao i krivo učenje o Bogu, da li sam u pravu?

Balmory:Popstoji veliki gap prostor između šta crkva oragizacija propoveda i šta je Bog YHWH objavio kakvo drustveno uredjenje je savetovao.Kako to relano izgleda.Luter i Katolicka crlkva nemaju ideju kako Bozije kraljestvo izgledaq niti kako bi trebalo da izgdeda već sve svoje misli svode na neki utpijski '' sistem koji niko nema pojma kako izgdeda.

Kakav kralj sveta ? U ovom svetu države su uglavnom repouplike sa politickom dekoratijom. Postroje monarhije ali aone imaju krlaja ili kraljiciu i to su te osobe nije BOg??Ni u jednoj 195 zemlja nije samo direkna demokratija.U Svimz eml;jama sveta sada politicari izabrani su placeni. U relanosti u Ovom svetu oni koji su iza IMF,Sveske Banke,i WTO vladajui svetom jer te tri institucije valdaju svetom.
Ono šta ja kažem je da civilni zakoni moraju da se usaglase sa Bozijim i organizacija drustva. Zemlje koje su malo samo malim delom imititrale ovakav sistem ne popunom samo 5 % od sistema kakv je bOg YHWH svaetovao ako Svacerska konfederacija na primer.Vidi GNP p standard zivota.Zurich i Geneve su sam vrh mesta za zivot na planeti. e Sad zamisli zemlju koja je kopirali 98%. Takava zemlja bi bila 93 puta bolja za zivot i stanovnici bi bili srećniji nego sto je danas Svacerska.A Svajcerska je po svim skalama među prvih 10 zemlaja svceta uvek bila.E sad zamisli Ceo svet kao svjcerska koja je 93 puta bolja nego danasnje svacerska..

No pazljivom analizom viodecesh da je BOg izvodio cuda kava nikada nusu izvodkjna ispred ni jednog naroda na zemlji.No i pored toga nije silom forisrao Biblijki Izrael da imaju uredjenje.
Pzaljivom analizom videscesh da imaju komunizam sa licnom svojinom i ekonomski sistemom koji je popuno drugaciji nego i jedan sistem koji je ikada postajao u jednoj državi igde u ovoj civilizaciji . i T0 3500 godina pre.
Dakle šta ja pishem je da bi se ostvarilo Kra;ljetvo Boga YHWh na zemlji .Ljudi moraju da kopiraju organizaciju drsutva Biblijkog izreala. Ekonomki Model i civilni zakoni moraju da budu modelovani na Modelu Zakona YHWH.
i to globalno i da ti zakoni imaju definisano YHWH kao Kralja.I To sve kao delo ljudi.
Glasnik
2010-09-21 03:34 PM
Bog je dao gomilu prorocanstava o mesiji. Ako ih je dao nije ih dao uzalud.

Dao ih je sa razlogom ciljem, planoim, namerom.

Vidimo da su se ispunila u Isusu Hristu.

To sto je vama problem Mesija jer nemate odgvr na to jer ga još nema to je vas problem a ne moj Balamoru.

Pošto je Bog dao sva ta prorocanstva gde je rekao onda to sam samo dao da se ighram nemojte to da uzmete za ozbiljno i necekajte Mesiju.

Ja to treba tebe da pitam ne ti mene.

Jer da nema prorocanstva o Mesiji onda bi ti mogao mene da pitas.
Dakle nemoj da brkamo loncice.

Jops uvek cekam odgovr na moja pitanja Balamoru.

Glasnik
2010-09-21 03:44 PM
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
20. septembar 2010. u 20.16

Гласник, шта библија каже по питању..дух, живот, тело, свест (онако како си ти разумео?

уз то, ако можеш, одговори, , који од тих четири компонената су бесмртни тј. вечит-и?

Glasnik:

Regulas.
Nisi ti dalko od istine.

Nije bitno šta sam ja shvatio nego šta Biblija kaže.

A ona kaže.

Samo telo je zivo.

Duh nije zivo biće u nama. To je zivotna sila energija od Boga da tako kažem, koja spajanjem sa materijom telom daje zivo biće coveka.
Potrebno je oboje da bi biće bilo zivo, samo materija ili sam dah zivota nema zivog bica.

Kao materija Tv i struja sto daju sliku a odvojeno nema slike.

Nijedna od tih komponenti koje cine coveka nije besmrtna.

Zivotna energija se vraca Bogu posle smrti a to nije nešto svesno ili zivo .

Struja i sijlaica daju svetlo. Sama struja ili sama sijlica nije svetlo i nedaju svetlo.

Kada razdvojis struju i sijlaicu gde je svetlo?

Da li je struja ili sijlaica odvojene jedno od drugo svetlo?

Nije.

Rastavis telo materiju i zivotnu silu koja dolazi od Boga nema zivota nema svesti.

Sva svest je u covekovom umu, čim se razdvoje dve komponente koje daju zivo biće nestaje i svesti.

To se na osnovu Biblije lako može dokazati to sam i radio pre par sedmica na teme unazad.

Ako te zanima možemo zajdno da pogledamo šta Biblija o tome kaže pa sam vidi da li je tako ili ne, pa ćeš videti da tu nema kako sam shvatio nego kako stvarno Bilija kaže.

Balamory
2010-09-21 04:26 PM
Glasnik
21. septembar 2010
Ja cekam tvoj odgovor gd
dao sam sam ja odgovor jasan da mi ne cekemo mesiju i nepitamo se zašto nije doshao samo ti neprihvatsh taj odgovor jer nide kako si ocekivao..
Kada dovbish ogdvor nesvidja ti se.
Ti nijedan odgovor nisu odgovorio na moja poitanje. Nemash nijedan direkan citat gde YHWH kaže ili reako
ili zakone o zrvenim ponudama?
SZta ti imash su 'tumacenja' metafora sa grckog prevoda..

Već imamo ocekivnja za period mira i harmonije 'Bozjije Kraljestvo'koje će nastati od ljudi mi ćemo to doneti u buducnosti..
dakle mi nismo ne strplivi.
Mi smo imali i imamo mnogo ljudi koje su bili Mesije. Zato sto nasha definicija mesije je ralicita od vashe.


Gde YHWH nareduje da mora da se ceka mesijanski period?Nigde nema citata?
Šta vi ''vidite'' šta ne to je tvoja privatna stvar.
TI Ne možešH DA FOSRISRASH TVOJE KORPORCIJKO ''VIDENJE'' NA NAS bez ikavih cinjenica istorjkih gramatickih bazirano na morfoligiji reci u skladu hebrejkog jezika.
Jedini tvoj argumenat je da je to napisano.
To nije Bog dao niti napisao već smo mi to napisali i Kanonizirali.

Ja stvarnom nezam koliko je jako ispiranje ali tebi mora da bude jasno 1.Da su jevreji ljudi napisali nevim prorocke knjige.
2. Da su isti jevreji to odlukom ljudi svojom odlukom Kanonizirali.
3.To sto je kanonizrano nije deo Bozjeg zakona.
3.Da mi nemamo ''iluzornu potrebu kao vi'' i isto vidjenje kao vi'' pa da na nepostojecu potrebu nudimo reshenje.

religijko neuro programiranje bazirano na nauci ljudi. Nešto sto Bog YHWH nigde nije reako.
Mi nemamo nikakav ugovor sa vama. Ugovor je kontrakt između dve strane koje su žive. Ugovor savez traje dok jedna od strane ne umre.
Mi Ugovor sa YHWH koji živi zauvek i taj ugovor će trajati dok sve jedan od dece izreala je ziv.Kao poslednji Mohikakanc.
Vi imate testamenat zavet. testamenat je zaustavtina koja umrla osoba ostavlja iza sebe. U vashem slučaju to je Pavle iz Tarzosa..
Balamory
2010-09-21 04:40 PM
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heav
Šta glasnik pishe nije šta YHWH kaže u toj Biblijii direknom citatu.
Već šta je tumacenje ljudi iz njgove kotrporacije.
Njegova korporcija ne uzima naucni fakat da su ljudi pisali tu Bibliju i Kanonizirali u istorijkom kontekstu prilika. Već uzima
kao da je njegova korporcija ''predstavnik Boga na planeti zemlji''
ima jedino prvao tumacenja bez ikavog logickog protiv argumenta.
i Uzima kao da su oni to pisali..

Tako da treba narvidti ostru i jasnu distinkciju između 'Šta Biblija Kaže' je tumacnje organizacije ljudi u slučaju glasnika njegove oprganizacije
i Šta YHWH kaže u Bibliji i diretnom obracanju.
Glasnik
2010-09-21 04:50 PM
Pa navedi šta toi Biblija kaže onda a šta to Glasnik drugacije kaže?

Necekate Mesiju?
Pa verujem da necekate niste ga ni cekali ni kad je dosao.

Nego za čega su onda prorocanstva o mesiji u Starome zavetu???

Za da ga ne cekate???

Glasnik
2010-09-21 04:55 PM
Pa da vidimo da li Stari zavet kaže a Glasnikova korporacija drugacije?

Govori li stari zavet o Mesiji i daje Stari zavet o njemu prorocasntva da ili ne?

Da li su ikada jevreji ocekivali ili ocekuju Mesiju ili nikada?

Ne da li vam je to potrebno ili ne već da li su ga ikada ocekivali ili ocekuju?

Biblija je puna tih prorocanstava ali kao sto rekoh nije moj problem stoh ih nezelitze primetiti.

Glasnik
2010-09-21 04:59 PM


Jevrejima je problem da priznaju ta prorocanstva o Mesiji jer onda se suocavaju sa mnostvom pitanja zašto ga niste onda prihvatili?

Zašto niste obracali paznju na ova prorocasntva?

I na kog drugog će se ispuniti ova proroicastva???

Glasnik
2010-09-21 04:59 PM
Ispunjena proročanstva
Staroga zavjeta o Isusu Hristu

Proročanstva u Starom zavjetu Naglasak Ispunjenje u Novom zavjetu
I još mećem neprijateljstvo između tebe i žene i između sjemena tvog i sjemena njenog; ono će ti na glavu stajati a ti ćeš ga u petu ujedati. (1. Moj.3:15) Sjeme žene A kad se navrši vrijeme, posla Bog Sina svog Jedinorodnog, koji je rođen od žene i pokoren zakonu. (Gal. 4:4)
Kad će od Avrama postati velik i silan narod, i u njemu će se blagosloviti svi narodi na zemlji? (1. Moj. 18:18) Obećano sjeme Avraamovo Vi ste sinovi proroka i zavjeta koji učini Bog s očevima vašim govoreći Avraamu: i u sjemenu tvom blagosloviće se svi narodi na zemlji. (Dela 3:25)
Glasnik
2010-09-21 05:00 PM
I reče Bog: Zaista Sara žena tvoja rodiće ti sina, i nadećeš mu ime Isak; i postaviću zavjet svoj s njim da bude zavjet vječan sjemenu njegovom nakon njega. (1. Moj. 17:19) Obećano sjeme Isakovo Avraam rodi Isaka. A Isak rodi Jakova. A Jakov rodi Judu i braću njegovu. (Mat. 1:2)
Vidim Ga, ali ne sad; gledam Ga, ali ne izbliza; izaći će zvijezda iz Jakova i ustaće palica iz Izrailja, koja će razbiti knezove Moavske i razoriti sve sinove Sitove. (4. Moj. 24:17) Obećano sjeme Jakovljevo Sina Jakovljevog, sina Isakovog, sina Avraamovog, sina Tarinog, sina Nahorovog. (Lk. 3:34)
Glasnik
2010-09-21 05:01 PM
Palica vladalačka neće se odvojiti od Jude niti od nogu njegovih onaj koji postavlja zakon, dokle ne dođe Onaj kome pripada, i Njemu će se pokoravati narodi. (1. Moj. 49:10) Iz Judinog plemena Sina Aminadavovog, sina Aramovog, sina Esromovog, sina Faresovog, sina Judinog. (Lk. 3:33)
Bez kraja će rasti vlast i mir na prestolu Davidovom i u carstvu njegovom da se uredi i utvrdi sudom i pravdom od sada dovijeka. To će učiniti revnost Gospoda nad vojskama. (Isa. 9:7) Naslednik prestola Davidovog Pleme Isusa Hrista, sina Davida Avramovog sina. (Mat. 1:1)
Zato će vam sam Gospod dati znak; eto djevojka će zatrudnjeti i rodiće Sina, i nadjenuće Mu ime Emanuilo. (Isa. 7:14) Zvaće se Emanuilo -„Bog sa nama” Eto, djevojka će zatrudnjeti, i rodiće Sina, i nadenuće Mu ime Emanuilo, koje će reći: S nama Bog. (Mat. 1:23)
A ti, Vitlejeme Efrato, ako i jesi najmanji među hiljadama Judinim, iz tebe će mi izaći koji će biti Gospodar u Izrailju, kome su izlasci od početka, od vječnih vremena. (Mih. 5:2) Mjesto rođenja - Vitlejem A kad se rodi Isus u Vitlejemu judejskom, za vrijemena cara Iroda, a to dođu mudraci s istoka u Jerusalim. (Mat. 2:1)
Glasnik
2010-09-21 05:01 PM
Zato znaj i razumi: Otkada iziđe riječ da se Jerusalim opet sazida do pomazanika vojvode biće sedam nedelja, i šezdeset i dvije nedjelje da se opet pograde ulice i zidovi, i to u teško vrijeme. (Dan. 9:25) Vrijeme rođenja Hristova U to vrijeme pak iziđe zapovijest od ćesara Avgusta da se prepiše sav svijet. Ovo je bio prvi prepis za vladanja Kirinova Sirijom. (Lk. 2:1-2)
Zato će vam sam Gospod dati znak; eto djevojka će zatrudnjeti i rodiće Sina, i nadjenuće Mu ime Emanuilo. (Isa. 7:14) Rođen od djevice A rođenje Isusa Hrista bilo je ovako: kad je Marija, mati Njegova, bila isprošena za Josifa, a još dok se nisu bili sastali, nađe se da je ona trudna od Duha Svetog. (Mat. 1:18)
Glasnik
2010-09-21 05:02 PM
Carevi tarsiski i ostrvljani doneće dare, carevi šavski i savski daće danak. Klanjaće mu se svi carevi, svi narodi biće mu pokorni. (Ps. 72:10-11) Darivan od careva (mudraca) A kad se rodi Isus u Vitlejemu judejskom, za vremena cara Iroda, a to dođu mudraci s istoka u Jerusalim... I ušavši u kuću, videše djete s Marijom materom Njegovom, i padoše i pokloniše Mu se; pa otvoriše dare svoje i darivaše Ga: zlatom, i tamjanom, i smirnom. (Mat. 2:1, 11)
Kad Izrailj beše dete, ljubih ga, i iz Misira dozvah sina svog. (Os. 11:1) Bjekstvo u Egipat I on ustavši uze dijete i mater Njegovu noću i otide u Misir. (Mat. 2:14)
Glasnik
2010-09-21 05:03 PM
Ovako veli Gospod: Glas u Rami ču se, naricanje i plač veliki; Rahilja plače za djecom svojom, neće da se utješi za djecom svojom, jer ih nema. (Jer. 31:15) Pokolj djece Tada Irod, kad vide da su ga mudraci prevarili, razgnevi se vrlo i posla te pobiše svu djecu po Vitlejemu i po svoj okolini njegovoj od dvije godine i niže, po vremenu koje je dobro doznao od mudraca. (Mat. 2:16)
Glas je nekoga koji viče: Pripravite u pustinji put Gospodnji, poravnite u pustoši stazu Bogu našem. (Isa. 40:3) Obećani Hristov preteča U ono pak doba dođe Jovan Krstitelj, i učaše u pustinji judejskoj. I govoraše: Pokajte se, jer se približi carstvo nebesko. (Mat. 3:1-2)
Glasnik
2010-09-21 05:03 PM
Ali neće se onako zamračiti pritješnjena zemlja kao pre kad se dotače zemlje Zavulonove i zemlje Neftalimove, ili kao posle kad dosađivaše na putu k moru s one strane Jordana Galileji neznabožačkoj. Narod koji hodi u tami videće vidjelo veliko, i onima koji sjede u zemlji gde je smrtni sjen zasvijetliće vidjelo. (Isa. 9:1-2) Služba u Galileji A kad ču Isus da je Jovan predan, otide u Galileju. I ostavivši Nazaret dođe i namjesti se u Kapernaumu primorskom na međi Zavulonovoj i Neftalimovoj. Da se zbude šta je rekao Isaija prorok govoreći: Zemlja Zavulonova i zemlja Neftalimova, na putu k moru s one strane Jordana, Galileja neznabožačka. Ljudi koji sjede u tami, vidješe vidjelo veliko, i onima što sede na strani i u sjenu smrtnom, zasvijetli vidjelo. (Mat. 4:12-16)
Glasnik
2010-09-21 05:03 PM
Tada će se otvoriti oči slijepima, i uši gluvima otvoriće se. Tada će hromi skakati kao jelen, i jezik nijemog pjevaće, jer će u pustinji provrijeti vode i potoci u zemlji sasušenoj. (Isa. 35:5-6) Čudotvorac I prohođaše Isus po svim gradovima i selima učeći po zbornicama njihovim i propovijedajući jevanđelje o carstvu, i iscjeljujući svaku bolest i svaku nemoć po ljudima. (Mat. 9:35)
Proroka isred tebe, između braće tvoje, kao što sam ja, podignuće ti Gospod Bog tvoj; njega slušajte. (5. Moj. 18:15) Prorok A ljudi vidjevši čudo koje učini Isus govorahu: Ovo je zaista onaj prorok koji treba da dođe na svijet. (Jn. 6:14)
Gospod se zakleo, i neće se pokajati: ti si sveštenik dovijeka po redu Melhisedekovom. (Ps. 110:4) Sveštenik kao Melhisedek Gde Isus uđe napred za nas, postavši poglavar sveštenički dovijeka po redu Melhisedekovom. (Jev. 6:20)
Glasnik
2010-09-21 05:04 PM
I na Njemu će počivati Duh Gospodnji, duh mudrosti i razuma, duh saveta i sile, duh znanja i straha Gospodnjeg. (Isa. 11:2) Posebna ličnost - karakter I Isus napredovaše u premudrosti i u rastu i u milosti kod Boga i kod ljudi. (Lk. 2:52)
Prezren beše i odbačen između ljudi, bolnik i vičan bolestima, i kao jedan od koga svak zaklanja lice, prezren da Ga nizašta ne uzimasmo. (Isa. 53:3) Odbačen od Jevreja K svojima dođe, i svoji Ga ne primiše. (Jn. 1:11)
Raduj se mnogo, kćeri sionska, podvikuj, kćeri jerusalimska; evo, Car tvoj ide k tebi, pravedan je i spasava, krotak i jaše na magarcu, i na magaretu, mladetu magaričinom. (Zah. 9:9) Njegov slavni ulazak u Jerusalim Uzeše grane od finika i iziđoše Mu na susret, i vikahu govoreći: Osana! Blagosloven koji ide u ime Gospodnje, car Izrailjev. A Isus našavši magare usede na nj, kao što je pisano: (Jn. 12:13-14)
I čovek mira mog, u kog se uzdah, koji jeđaše hleb moj, podiže na me petu. (Ps. 41:9) Izdat od prijatelja I Juda Iskariotski, jedan od dvanaestorice ode ka glavarima svešteničkim da im Ga izda. (Mk. 14:10)
Glasnik
2010-09-21 05:04 PM
I rekoh im: Ako vam je drago, dajte mi moju platu; ako li nije nemojte; i izmjeriše mi platu, trideset srebrnika. (Zah. 11:12) Prodat za trideset srebrnika I reče: Šta ćete mi dati da vam ga izdam? A oni mu obrekoše trideset srebrnika. (Mat. 26:15)
I reče mi Gospod: Baci lončaru tu časnu cenu kojom me proceniše. I uzevši trideset srebrnika bacih ih u dom Gospodnji lončaru. (Zah. 11:13) Novac za lončarevu njivu A glavari sveštenički uzevši srebrnike rekoše: Ne valja ih metnuti u crkvenu haznu, jer je uzeto za krv. Nego se dogovoriše te kupiše za njih lončarevu njivu za groblje gostima. (Mat. 27:6-7)
Kad se stane suditi, neka izađe kriv, i molitva njegova neka bude grijeh. Neka budu dani njegovi kratki, i vlast njegovu neka dobije drugi. (Ps. 109:7-8) Judinu službu dobija drugi On dakle steče njivu od plate nepravedne, i obesivši se puče po sredi, i izasu se sva utroba njegova. I postade znano svima koji žive u Jerusalimu da će se ta njiva prozvati njihovim jezikom Akeldama, koje znači njiva krvna. Jer se piše u knjizi psaltiru: Da bude dvor njegov pust, i da ne bude nikoga ko bi živeo u njemu, i: Vladičanstvo njegovo da primi drugi. (Dela 1:18-20)
Glasnik
2010-09-21 05:05 PM
Nemoj me dati na volju neprijateljima mojim; jer ustaše na me lažni svedoci; ali zloba govori sama protiv sebe. (Ps. 27:12) Lažni svjedoci ga optužuju I ne nađoše; i premda mnogi lažni svedoci dolaziše, ne nađoše. Najposle dođoše dva lažna svedoka, I rekoše: On je kazao: Ja mogu razvaliti crkvu Božju i za tri dana načiniti je. (Mat. 26:60-61)
Maču, ustani na pastira mog, i na čoveka druga mog, govori Gospod nad vojskama, udari pastira, i ovce će se razbjeći, ali ću okrenuti ruku svoju k malima. (Zah. 13:7) Ostavljen od učenika A ovo sve bi da se zbudu pisma proročka. Tada učenici svi ostaviše Ga, i pobijegoše. (Mat. 26:56)
Mučen bi i zlostavljen, ali ne otvori usta svojih; kao jagnje na zaklanje vođen bi i kao ovca nijema pred onim koji je striže ne otvori usta svojih. (Isa. 53:7) Nijem pred tužiteljima I kad Ga tužahu glavari sveštenički i starešine, ništa ne odgovori. Tada reče im Pilat: Čuješ li šta na tebe svedoče? I ne odgovori mu ni jednu reč tako da se sudija divljaše vrlo. (Mat. 27:12-14)
Glasnik
2010-09-21 05:05 PM
Ali On bi ranjen za naše prestupe, izbijen za naša bezakonja; kar beše na Njemu našeg mira radi, i ranom Njegovom mi se iscijelismo. (Isa. 53:5) Ranjen i bijen Tada pusti im Varavu, a Isusa šibavši predade da se razapne. (Mat. 27:26)
Koji me vide, svi mi se rugaju, razvaljuju usta, mašu glavom, I govore oslonio se na Gospoda, neka mu pomogne, neka ga izbavi, ako ga miluje. (Ps. 22:7-8) Narugan I kad Mu se narugaše, svukoše s Njega kabanicu, i obukoše Ga u haljine Njegove, i povedoše Ga da Ga razapnu. (Mat. 27:31)
Leđa svoja podmetah onima koji me bijahu i obraze svoje onima koji me čupahu; ne zaklonih lice svoje od ruga ni od zapljuvanja. (Isa. 50:6) Ispljuvan i bijen I pljunuvši na Nj uzeše trsku i biše Ga po glavi. (Mat. 27:30)
Onih koji mrze na me nizašta ima više nego kose na glavi mojoj; osiliše koji hoće da me pogube, lažljivi neprijatelji moji. Šta nisam otimao, valja da vratim. (Ps. 69:4) Omrznut bez razloga Koji mrzi na mene i na Oca mog mrzi. Da nisam bio i dijela tvorio među njima kojih niko drugi ne tvori, ne bi grijeha imali; a sad i vidješe, i omrznuše na mene i na Oca mog. Ali da se zbude reč napisana u zakonu njihovom: Omrznuše na me nizašta. (Jn. 15:23-25)

Zato ću Mu dati deo za mnoge, i sa silnima će dijeliti plijen, jer je dao dušu svoju na smrt, i bi metnut među zločince, i sam nosi grehe mnogih, i za zločince se moli. (Isa. 53:12) Razapet sa zločincima Tada raspeše s Njime dva hajduka, jednog s desne a jednog s lijeve strane. (Mat. 27:38)
Glasnik
2010-09-21 05:06 PM
Opkoliše me psi mnogi; četa zlikovaca ide oko mene, probodoše ruke moje i noge moje. (Ps. 22:16) Probodene ruke i noge Potom reče Tomi: Pruži prst svoj amo i vidi ruke moje; i pruži ruku svoju i metni u rebra moja, i ne budi nevjeran nego vjeran. (Jn. 20:27)
Dele haljine moje među sobom, i za dolamu moju bacaju žri... (Ps. 22:18) Razderana haljina I kad Ga razapeše, razdijeliše haljine Njegove bacajući kocke za njih ko će šta uzeti. (Mk. 15:24)
I govore oslonio se na Gospoda, neka mu pomogne, neka ga izbavi, ako ga miluje. (Ps. 22:8) Ismijavan zbog svog pouzdanja u Boga On se uzdao u Boga: neka mu pomogne sad, ako mu je po volji, jer govoraše: Ja sam sin Božji. (Mat. 27:43)
Glasnik
2010-09-21 05:06 PM
Za ljubav moju ustaju na mene, a ja se molim. (Ps. 109:4) Moli za neprijatelje A Isus govoraše: Oče! Oprosti im; jer ne znadu šta čine. A dijeleći Njegove haljine bacahu kocke. (Lk. 23:34)
Daju mi žuč da jedem, i u žeđi mojoj poje me octom. (Ps. 69:21) Ponuđen sa žuči i octom Dadoše Mu da pije sirće pomiješano sa žuči, i okusivši ne htje da pije. (Mat. 27:34)
Bože, Bože moj! Zašto si me ostavio udaljivši se od spasenja mog, od riječi vike moje? (Ps. 22:1) Vapaj sa krsta A oko devetog sata povika Isus glasno govoreći: Ili! Ili! Lama savahtani? To jest: Bože moj! Bože moj! Zašto si me ostavio? (Mat. 27:46)
I u onaj dan, govori Gospod Gospod, učiniću da sunce zađe u podne, i pomračiću zemlju za bijelog dana. (Am. 8:9) Tama na zemlji A od šestog sata bi tama po svoj zemlji do sata devetog. (Mat. 27:45)
I izliću na dom Davidov i na stanovnike jerusalimske duh milosti i molitava, i pogledaće na mene kog probodoše; i plakaće za njim kao za jedincem, i tužiće za njim kao za prvencem. (Zah. 12:10) Proboden Nego jedan od vojnika probode Mu rebra kopljem; i odmah iziđe krv i voda. (Jn. 19:34)
Glasnik
2010-09-21 05:07 PM
Čuva Gospod sve kosti njegove, ni jedna se od njih neće slomiti. (Ps. 34:20) Kosti mu nisu slomljene A došavši na Isusa, kad Ga videše da je već umro, ne prebiše Mu noge. (Jn. 19:33)
Odrediše Mu grob sa zločincima, ali na smrti bi s bogatim, jer ne učini nepravdu, niti se nađe prevara u ustima Njegovim. (Isa. 53:9) Sahranjen u grobu bogatog čoveka A kad bi uveče, dođe čovek bogat iz Arimateje, po imenu Josif, koji je takođe bio učenik Isusov. Ovaj pristupivši k Pilatu zamoli ga za telo Isusovo. Tada Pilat zapovijedi da mu dadu telo. I uzevši Josif tijelo zavi Ga u platno čisto; I metnu Ga u novi svoj grob što je bio isjekao u kamenu; i navalivši veliki kamen na vrata od groba otide. (Mat. 27:57-60)
Jer nećeš ostaviti dušu moju u paklu, niti ćeš dati da Svetac Tvoj vidi trulost. (Ps. 16:10) Vaskrsenje A kad iđahu da jave učenicima Njegovim, i gle, srete ih Isus govoreći: Zdravo! A one pristupivši uhvatiše se za noge Njegove i pokloniše Mu se. (Mat. 28:9)
Ti si izašao na visinu, doveo si roblje, primio darove za ljude, a i za one koji se protive da ovde nastavaš, Gospode Bože! (Ps. 68:18) Vaznesenje I ovo rekavši vidješe oni gde se podiže i odnese Ga oblak iz očiju njihovih. (Dela 1:9)

Glasnik
2010-09-21 05:11 PM
Eto opet sam citirao samo Bibliju ne neku korporaciju i mnostvo prorocanstava o Mesiji koja su po vamna uzalud izrecena???

Šta si ti citirao Balmoru???

Samo neke svoje ne argumentovane izjave.

Mir će uspostaviti samo Mesija koji dolazi po drugi put a kod vas nije dosao ni prvi put još niti ga cekate jer kako bi ga cekali a da ne upadnete u probleme koji bi se javilid a ga cekate, ovako bolje ga poreci i nema problema. Ljudi sami idu u propast nema mira bez Mesije.

Glasnik
2010-09-21 05:30 PM
Kao i pre 2000 godina tako i danas trazite dlaku u jajetu da biste izbegli bolnu istinu. Mesija je stojao pred vama vi ste tražili dlaku u jajetu. Mesija leci bolesnoga u suboitu vi kazete nije to mesija kad radi tako. Međutim izvaditi magarca iz jame u subotu vam nije bio problem a pomoći coveku je veliki greh???
Balamory
2010-09-21 05:57 PM
j4esi ti citirao li ni jednom nije YHWH je rekao.
Nisi citirao pravi citat. Što se tiče Imena YAHSHUA TO JEN KAO PERA ILI mILAN KOD JEVREJA jsa imam tri Joshue u mojoj familiji danas :)
Dakle hde se kod u Tanachu Spominje Yahsuha to može da bude bilo ko ko se tako zove..
Dakle sa svim tim citatima Ti ne možešh da uspatvish logicki lnk da je cekanje Mesije obavezno.naređeno od Boga YHWH kao radnja.

Što se tiče lecenja na shabat to je obavezno i da se vadi magarac iz jame.
Izamsh izvod Fila o farisejima saducejima i esenima..
Glasnik
2010-09-21 06:05 PM
Pa i danas se mnogi zovu Isus pa niko od njih nije onaj pravi.

Niko nije rekao da nešto mora ali zašto Bog daje tolike informacije onda o mesiji?

Ja tebi na primer pišem pismo i kažem ti zlato se nalazi i slatinsku reku ispod slatinskog mosta se odbrojavaju koraci 190 koraka u pravcu toka reke do prvi bukve. Od prve bukve ides na desno i kod sedme bukve u njeno dno kopas.

Nisam pisao da moras ali ako sam ti ovo napisao šta znaci to što sam ti napisao?

1. da odes i kažeš drugima?

2. da sakrijes od svih pa i od sebe?

3. da objavis u novinama?

4. Da nemoras da iskopas zlato?

5. da moras da ga iskopas?

6. da odes i odkoipas zlato i živis bogato?

7. da cutis ko zaliven o ovome?

I na kog Yosusa od tih tvojih trojicu se ispunila ova prorocanstva o mesiji?

Glasnik
2010-09-21 06:09 PM
Pocinjem da shvatam zašto vam je Isus govorio u pricama.
Balamory
2010-09-21 06:37 PM
Glasnik
21. septembar 2010. u 17.54Šta ako Mesija dodje a vi ga niste prepoznali?
Balamory:

Onaj covek koji će započeti ''period Mesijanski'' biće potomak Kralja Davida (Isaiah 11:1) Preko SolomonA (1 Chronicles 22:8-10, 2 Chronicles 7:18) Dakle MATJ I LUKA SU U KRIVU.

No Cekanje Sluge YHWH Coveka koji će započeti to NIJE OBAVEZNO.

NIJE OBAVEZNO DA SE PREPOZNA NIJE ZAKON YHWH> NEMA SANKCIJE ZA PREPOZANVANJE>KAZANA NIJE PROPSANA od BOGA YHWH NIje GREH ..
Doborovolnjni izbor pojedinca.
No kako idefikovati vreme i slugu je dato u tanachu.

I YHVH će biti njihov svenisnji moj SLUGA David princ između njih.„ Ezekiel 34:24
Ja se nadadm barem da ti vidish da je upitanju sluga od YHWH.
Što se tiče Perioda i onoga šta je na zgradi UN je Isiah 11:16 Ovako izgdeda period početak kada taj SLUGA zapocne taj period.u Tanachu.

''I I iznicice iz linije iz Jesee , a grančice će rasti iz njegovog korena. A duh IHVH će odmoriti na njega, duh mudrosti i razumevanja, duh saveta i snage, duh znanja i straha od YHVH. I neka uživaju u strahu od YHVH, a on neće izneti presudu na osnovu pukog pojavljivanja, niti daju presudu na osnovu glasina, ali će suditi pravedno i siromašnih odlučiti sa kapitalom za siromašne od zemlje, i on treba da udari zemlju sa prutom usta, i sa dahom svojih usana će on pogubi zle (NEĆE biti ubijen od strane zlih !).I pravda će biti pojas od bokova, a vernost pojas oko struka. I vuk će sedeti sa jagnjetina, a Leopard će ležati pored dete, i tele i mladunče lava je i tovljenika će biti zajedno, i malo dete će ih voditi. I krave i medveda će zajedno jesti, njihove mlade će ležati zajedno, i lav će jesti slamu kao vola. A dete će igrati preko rupu zmije i dete treba da stavi ruku u Den Vipes. Niko ne sme povrediti ili uništiti u celoj mojoj svetoj gori, jer zemlja će biti puna znanja o YHVH, baš kao što voda ispuni more! A on će okupiti rasuti Izrael, i zajedno će okupiti razbacane Judejce sa četiri ugla zemlje..
Isaiah 11:1-16.
Ove nema veze balge sa Isusom već o nama Mi smo Judejci Nas će da sakupi sa svih strana sveta.
Vi niste Judeijci???
KADA taj čovek dodje KO će postići sve ovo, neće biti nikakve sumnje da je on sluga YHWH iz linije Davida ! Neće biti POTREBE ZA misionare , krstaške ratove, Rivalstvo ko tumaci metafore , ITD!. SVA propaganda m na ovoj planeti ne može da promeni FALSIFIKAT od ITINE ISTINU r, NITI PREVARU Fraud u nešto Genijalno . Ni jedan od gore navedenih djelova niti uslova nije realizovan u tvz''Mesiju hrišćanstva''. Iskrene OSOBE reba da izvuku zakljkucak I ponašaju se u skladu satim zakljuckom.

Glasnik
2010-09-21 06:46 PM
Balamory

Onaj covek koji će započeti ''period Mesijanski'' biće potomak Kralja Davida (Isaiah 11:1) Preko SolomonA (1 Chronicles 22:8-10, 2 Chronicles 7:18) Dakle MATJ I LUKA SU U KRIVU.

Glasnik:
Šta su oni to u krivu?

Navedi i njihove izjave i gde se nalaze i zašto su u krivu.

Opet mi na pitanja nisi odgovorio, zašto?

Opet pišes o nkeim stvarima koje niko ne pominje ovde niti su predmet diskusije.

Glasnik
2010-09-21 06:48 PM
Nazalost moram da ponovim pitanja jer si ih zaobisao kao i gomilu prorocastava o mesiji koja su se ispunila u Isusu:

A i danas se mnogi zovu Isus pa niko od njih nije onaj pravi.

Niko nije rekao da nešto mora ali zašto Bog daje tolike informacije onda o mesiji?i OVO JE PITANJE.

Ja tebi na primer pišem pismo i kažem ti zlato se nalazi i slatinsku reku ispod slatinskog mosta se odbrojavaju koraci 190 koraka u pravcu toka reke do prvi bukve. Od prve bukve ides na desno i kod sedme bukve u njeno dno kopas.

Nisam pisao da moras ali ako sam ti ovo napisao šta znaci to što sam ti napisao?

1. da odes i kažeš drugima?

2. da sakrijes od svih pa i od sebe?

3. da objavis u novinama?

4. Da nemoras da iskopas zlato?

5. da moras da ga iskopas?

6. da odes i odkoipas zlato i živis bogato?

7. da cutis ko zaliven o ovome?

I na kog Yosusa od tih tvojih trojicu se ispunila ova prorocanstva o mesiji?
Glasnik
2010-09-21 06:56 PM
''I I iznicice iz linije iz Jesee , a grančice će rasti iz njegovog korena. A duh IHVH će odmoriti na njega, duh mudrosti i razumevanja, duh saveta i snage, duh znanja i straha od YHVH. I neka uživaju u strahu od YHVH, a on neće izneti presudu na osnovu pukog pojavljivanja, niti daju presudu na osnovu glasina, ali će suditi pravedno i siromašnih odlučiti sa kapitalom za siromašne od zemlje, i on treba da udari zemlju sa prutom usta, i sa dahom svojih usana će on pogubi zle (NEĆE biti ubijen od strane zlih !).I pravda će biti pojas od bokova, a vernost pojas oko struka. I vuk će sedeti sa jagnjetina, a Leopard će ležati pored dete, i tele i mladunče lava je i tovljenika će biti zajedno, i malo dete će ih voditi. I krave i medveda će zajedno jesti, njihove mlade će ležati zajedno, i lav će jesti slamu kao vola. A dete će igrati preko rupu zmije i dete treba da stavi ruku u Den Vipes. Niko ne sme povrediti ili uništiti u celoj mojoj svetoj gori, jer zemlja će biti puna znanja o YHVH, baš kao što voda ispuni more! A on će okupiti rasuti Izrael, i zajedno će okupiti razbacane Judejce sa četiri ugla zemlje..
Isaiah 11:1-16.
Ove nema veze balge sa Isusom već o nama Mi smo Judejci Nas će da sakupi sa svih strana sveta.
Vi niste Judeijci???

Glasnik:
ovde je reč o njemu o Isusu kada dodje drugi put. Ovde nije reč o vama jer nije reč o nekom narodu već mesiji o jednom coveku.
A to ti ti sam dopisujes NEćE BITI UBIJEN OD STRANE ZLIH nije lepo od tebe.
Ako pobije zle to neznaci da neće biti ubijen od njih.
On će ih pobiti kada dodje kao sudija i ovo prorocanstvo o mesiji je kada bude dosao drugi put kada mesija zavrsi zlo na ovoj planeti.

U starom zavetu nalazimo prorocanstvo o mesiji kada dolazi prvi put da spasi a i drugi put da sudi. ta dva prorocanstva ste pomesali sve u jedan lonac i nemate pravu sliku.

Kada sve to primenite na isusa iz Nazaret problemi nestaju i pucle se sklapaju same od sebe.
Glasnik
2010-09-21 07:02 PM
izliću na dom Davidov i na stanovnike jerusalimske duh milosti i molitava, i pogledaće na mene kog probodoše; i plakaće za njim kao za jedincem, i tužiće za njim kao za prvencem. (Zah. 12:10) Proboden Nego jedan od vojnika probode Mu rebra kopljem; i odmah iziđe krv i voda. (Jn. 19:34)

O kome je vbode reč Balamoru?
Glasnik
2010-09-21 07:04 PM
O kome je ovde reč Balamory:

Opkoliše me psi mnogi; četa zlikovaca ide oko mene, probodoše ruke moje i noge moje. (Ps. 22:16) Probodene ruke i noge Potom reče Tomi: Pruži prst svoj amo i vidi ruke moje; i pruži ruku svoju i metni u rebra moja, i ne budi nevjeran nego vjeran. (Jn. 20:27)
Dele haljine moje među sobom, i za dolamu moju bacaju žri... (Ps. 22:18) Razderana haljina I kad Ga razapeše, razdijeliše haljine Njegove bacajući kocke za njih ko će šta uzeti. (Mk. 15:24)
I govore oslonio se na Gospoda, neka mu pomogne, neka ga izbavi, ako ga miluje. (Ps. 22:8) Ismijavan zbog svog pouzdanja u Boga On se uzdao u Boga: neka mu pomogne sad, ako mu je po volji, jer govoraše: Ja sam sin Božji. (Mat. 27:43)
Glasnik
2010-09-21 07:05 PM
Kad mesiju neće ubiti zli ljudi o kome je ovde reč Blamoru:

Zato ću Mu dati deo za mnoge, i sa silnima će dijeliti plijen, jer je dao dušu svoju na smrt, i bi metnut među zločince, i sam nosi grehe mnogih, i za zločince se moli. (Isa. 53:12) Razapet sa zločincima Tada raspeše s Njime dva hajduka, jednog s desne a jednog s lijeve strane. (Mat. 27:38
Glasnik
2010-09-21 07:07 PM
O kome je ovde reč Balamoru?

Ali On bi ranjen za naše prestupe, izbijen za naša bezakonja; kar beše na Njemu našeg mira radi, i ranom Njegovom mi se iscijelismo. (Isa. 53:5) Ranjen i bijen Tada pusti im Varavu, a Isusa šibavši predade da se razapne. (Mat. 27:26)
Koji me vide, svi mi se rugaju, razvaljuju usta, mašu glavom, I govore oslonio se na Gospoda, neka mu pomogne, neka ga izbavi, ako ga miluje. (Ps. 22:7-8) Narugan I kad Mu se narugaše, svukoše s Njega kabanicu, i obukoše Ga u haljine Njegove, i povedoše Ga da Ga razapnu. (Mat. 27:31)
Leđa svoja podmetah onima koji me bijahu i obraze svoje onima koji me čupahu; ne zaklonih lice svoje od ruga ni od zapljuvanja. (Isa. 50:6) Ispljuvan i bijen I pljunuvši na Nj uzeše trsku i biše Ga po glavi. (Mat. 27:30)
Onih koji mrze na me nizašta ima više nego kose na glavi mojoj; osiliše koji hoće da me pogube, lažljivi neprijatelji moji. Šta nisam otimao, valja da vratim. (Ps. 69:4) Omrznut bez razloga Koji mrzi na mene i na Oca mog mrzi. Da nisam bio i dijela tvorio među njima kojih niko drugi ne tvori, ne bi grijeha imali; a sad i vidješe, i omrznuše na mene i na Oca mog. Ali da se zbude reč napisana u zakonu njihovom: Omrznuše na me nizašta. (Jn. 15:23-25)

ne zaboiravi i sva ona OStala piztanja da nebi morao ponovo sve da kopiram i da zatrpavam temu. Ako nećeš da odgOvris kaži neću ili ne znam ili daj odgvor aLI NE IZBEGAVAJ.

Glasnik
2010-09-21 07:08 PM
O kome je ovde reč Blamoru:

Maču, ustani na pastira mog, i na čoveka druga mog, govori Gospod nad vojskama, udari pastira, i ovce će se razbjeći, ali ću okrenuti ruku svoju k malima. (Zah. 13:7) Ostavljen od učenika A ovo sve bi da se zbudu pisma proročka. Tada učenici svi ostaviše Ga, i pobijegoše. (Mat. 26:56)
Mučen bi i zlostavljen, ali ne otvori usta svojih; kao jagnje na zaklanje vođen bi i kao ovca nijema pred onim koji je striže ne otvori usta svojih. (Isa. 53:7) Nijem pred tužiteljima I kad Ga tužahu glavari sveštenički i starešine, ništa ne odgovori. Tada reče im Pilat: Čuješ li šta na tebe svedoče? I ne odgovori mu ni jednu reč tako da se sudija divljaše vrlo. (Mat. 27:12-14)
Glasnik
2010-09-21 07:09 PM
O kome je ovde reč Blamoru:

I rekoh im: Ako vam je drago, dajte mi moju platu; ako li nije nemojte; i izmjeriše mi platu, trideset srebrnika. (Zah. 11:12) Prodat za trideset srebrnika I reče: Šta ćete mi dati da vam ga izdam? A oni mu obrekoše trideset srebrnika. (Mat. 26:15)
I reče mi Gospod: Baci lončaru tu časnu cenu kojom me proceniše. I uzevši trideset srebrnika bacih ih u dom Gospodnji lončaru. (Zah. 11:13) Novac za lončarevu njivu A glavari sveštenički uzevši srebrnike rekoše: Ne valja ih metnuti u crkvenu haznu, jer je uzeto za krv. Nego se dogovoriše te kupiše za njih lončarevu njivu za groblje gostima. (Mat. 27:6-7)
Glasnik
2010-09-21 07:12 PM
O kome je ovde reč Blamoru:

Zato će vam sam Gospod dati znak; eto djevojka će zatrudnjeti i rodiće Sina, i nadjenuće Mu ime Emanuilo. (Isa. 7:14) Rođen od djevice A rođenje Isusa Hrista bilo je ovako: kad je Marija, mati Njegova, bila isprošena za Josifa, a još dok se nisu bili sastali, nađe se da je ona trudna od Duha Svetog. (Mat. 1:18)
Balamory
2010-09-21 07:25 PM
1. Nijedan nije zakon YHWH dakle Nijedan citat nije obavezan
Sto je dobro jer i ti možešh da verujesh nije kaznjivo.
No šta je Kaznjivo je verovanje da je Isus Bog.
Šta ako smo mi i Kuran u Pravu??
I ako isti isus svedoci kao Tuzioc protiv tebe posle tvog ovozemljakog zivota za klevetu da je BOg.
2.Ni jedan tih koji si naveo nema veze balge sa Isusom.Logicke ni jezicke.
2.''Hrišćanki Mesija' nije živeko kada su lavovi pasli travu kao vo'
3. Isus ne vodi preko linije Davida via Solomon.
Umesto da pishesh svoje uverenje o '' Mesiji'' koje nije obavezno zakonima BOga YHWh možda bolje da sa christian AID odesh malo kao voluter u Niger da delish koze . Ja sam bio:)sa Christian AID :)i delili smo koze.
Glasnik
2010-09-22 04:24 AM
Sve vreme Blamoru govris samo, nije, nije, nije, a nedajes argumnte???
Ne citiras Bibliju ne dajes odgvore na moja pitanja.

Zašto ne odgvoris na moja pitanja zašto nedas referense zašto argumentovano ne objasnis zašto tu nije reč o njemu i o kome je reč i nedas odgvore na sva moja pitanja?

Zato sto ako das odgovre sam sebe pobijas tim odgvorima koje bi morao da das.

Ti bi o Isusovom Bozanstvu?

Mislis da skrenses sa teme pa mislis da ti tu lakse?

Ovde za sada nije reč o njegovom bozanstvu pa neću o tome jer imamo ovoliko drugih ne odgvorenih pitanja sa tvoje strane a ti bi da otvaras novu temu???

Ocekivao sam mnogo vise nisam mislio da ovako brzo može da se pokaze ko si i šta znaš?

Ti si citao neke knjige i samo to ponavljas, ti ocigledno malo imaš svoga znanja.

Ti govoris da su matej i luka pisali neke netacnosti o rodovniku a neznas gde se to nalazi i neznas da objasnis koje su to protivurecnosti.

To jasno pokazuje da si ti to samo nedge čuo ili citao ali sam nisi to ustanovio već jednostavno prihvatio zdravo za gotovo.

Svako po svojoj volji, i izboru. Svako dobro.

toplap
(Neumorni)
2010-09-22 02:26 PM
Letimicno sam procitao primedbe i odgovore...

Nije nikakvo rešenje reći da ste svi u pravu i da niste...

Pre svega, Biblija se zasniva na sadrzaju „Vulgate” (koju su grci napisali posle Prvog Vaseljenskog sabara i to na inicijativi Konstantina - poreklom iz juznog dela Nisa).

Drugo: od svih Biblija na Balkanskom poluostrvu, jedino hrvatsko izdanje od pre 30. godina odgovara sadrzaju „Vulgate”.

Sva druga izdanja napisana su u saglasnosti sa politickom elitom... Primer: makedonsko izdanje „Svero pismo”.

Bibliju u Kur'an sam procitao ravno 9. puta zbog svojih potreba i posle toga sam postao ATEIST!

Diskusije o Bogu su tricarije za neuke, nedovoljno obrazovane, ljudi koji ne raspolazu adekvatnim informacijama...

Grci su pisali „Vulgatu” fenicanskim izvorima (poteklo Sumera) i sama grcka alfabeta potice iz fenicanskog pisma...

Za početak je dosta...

Gledam fudbal.
Sutra ili nekog drugog dana možemo nastaviti...

Neumorni.
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-09-22 03:28 PM
Гласниче, „бог” тај појам је постајао много раније, пре свих нама познатих религија.

Христос је себи умислио да је он зна природу божју, исто као и многи теолози данас, чак је себе убедио (завео) да он осећа бога и треба да говори у његово име, на исти начин као што ти говориш у име Христа.

Христ је теби идол, сматраш га мудрим, чистим и искреним, он је ширио љубав и праштање, себе жртвовао да би другима било опроштено..ел да?

лепо то звучи, напросто божанствено.

Види, таквих људи је увек било, и данас има, то нема везе са библијом и Христовом учењу.

Они апостоли који су заволели Христа њима је он постао идол, људи своје идоле знају да опишу најлепсим речима (вољено дете има много имена)...данашња младеж има доста идола међу светским артистима, ништа ново ел да?

Лако је бити пристрастан и бити вођен својим егом (стимулом) који те одваја од реалности и саме истине.

Шта је Христ говорио и у том тренутку у себи мислио су две различите ствари..то никада нећемо сазнати, остаје нам да верујемо слепо неком павлу, јовану, ивану итд.

Дрго, сам знаш да се језик мења, нови жаргони, довољно да погледаш неки црно-бели филм стар 60 година, а када говоримо о библији, реч је о пар хиљада година, сви преводи с језика на језик.

Тако да, и ако наиђеш на оригинални запис неког аутора, није сигорно да је он успео да нађе праву реч у покушају да опише своју мисао или осећај, један осећај је тешко описати једном речју.

Неверујем да постоји неко ко разуме библију, довољно узети један пример..

Христос: „ Заиста, кажем ти: данас ћеш са мном бити у рају ”.??

Онај ко је читао библију зна да тог дана Христ није отишо у рај, он је отишо трећег дана = од тог Христовог обећања разбојнику „данас у рај” нема ништа, чиста лаш или?

Да ли је грешка у преводу са Хебрејског на Грчки, или, грешка у преводу са Грчког на Српски?

Шта ако је оригиналан текст изгледао овако: „ Заиста, данас кажем: ти ћеш са мном бити у рају ”.
Glasnik
2010-09-22 04:50 PM
Regulas:
Шта ако је оригиналан текст изгледао овако: „ Заиста, данас кажем: ти ћеш са мном бити у рају ”.

Pa pisao sam jednu temu nedavno o tome. Bas tako glasi tekst kako si napisao. Tekst danas ćeš biti sa mnom u raju je pogresan dovoljno je pogledati samo biblijske komentare originalnog teksta.

Isus je bio u grobu 3 dana i u nikavom raju.

Glasnik
2010-09-22 05:32 PM
Balamoru evo ti malo Isusa YHWH i Boga u starom zavetu:

I izlicu na dom davidov i na stanovnike jerusalimske duh milosti i molitava i pogledace NA MENE KOJEGA PROBODOSE; i plakace za njim kao za jedincem i tuzice za njim kao za prvencem.
Zaharija 12,10.

Ovder u Zaharaiji govori YHWH i on govori o sebi kao o onome koga PROBODOSE.

Kada su to i koji su to proboli JHVH? Balamoru!

Ko može to da ga probode???

Tada pusti YHWH na Sodom i na Gomor od YHWH sneba dazd od sumpora i ognja.
1 Mojsijeva 19,24.

YHWH pusta od YHWH sa neba sumpro i oganj!!!

YHWH imna sina.
Kazacu naredbu YHWH; on rece meni: ti si sin moj ja te danas rodih.
Psalam 2,7.

Postujte sina, da se ne razgnevi, i vi ne izginete na putu svome; jer će se gnev njegov brzo razgoreti. Blago svima koji se u njega uzdaju.
Palam 2,12.

Ko je izasao na nebo i opet sisao?
Ko je skupio vetar u pregrsti svoje?
Ko je svezao vode u plast svoj?
Ko je utvrdio sve krajeve zemlji? kako mu je ime? I kako je ime SINU NJEGOVU? Znaš li?
Price, 30,4.

Bog sin je prepoznat od Boga Oca.

Presto je tvoj Boze, vjecan i nepokolebljiv; skiptar je carstva tvojega skiptar pravice.
Ljubis pravdu i mrzis na bezakonje; toga radi pomaza te BOZE, BOG tvoj uljem radosti vise nego drugove tvoje.
Psalam, 45,6,7.

Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-09-22 05:36 PM
Гласниче,

да би човек разумео библију он мора да прати писмо од почетка до крај, и никако не подлегне и потоне у неким стиховима, да на крају од „дрвета шуму не види”.

Истовремено, човек мора узети у обзир историју, археологију и лингвистику (науку) тј непристрани записи и знања о времену на којем се простиру дешавања у библији.

Једино тако неке ствари постају јасније..ако икад?

Кренимо од почетка, пример:

„и удахну у његове ноздрве (у његово лице) дах животни, и поста човек душа жива”

Гаврило: шта пише у оригиналном тексту..у лице, у нос, у уста?

ја сам донео закључак да је дах животни ушао кроз нос, нос је намењен за дисање ипоред да можемо да дишемо кроз уста, устима једемо, тако би ја написао да сам био на место аутора, нос је правилно.

Али, ја сматрам да је „ембрио” душа жива, ипоред да није удахнуо ваздух, верујем да свест и осећај постоји код њих ипоред да нису уданули дух животни, зар није адам могао бити душом живом без да му бог удахне кроз нос?

Мислим да аутор библији иде од свог личног схватања, да човек без ваздуха (кисеоника) не може да живи, он није знао шта је кисеоник, ми знамо да кисеоник није дух животни тј нешто интелегентно.

Шта мислиш о томе..овако за почетак?
toplap
(Neumorni)
2010-09-23 02:27 AM
Izvinite što se i dalje uplicem u raspravu...

Zapleli ste se u Mojsijevo petoknizje... Mojsije, kao istorijsko-biblijska licnost nije postojala i u prevodu reč znaci „POTICE OD...”

Osnova price o Isusu (raspece i sve pre i posle toga) uzeta-prepisana je iz Mitraizma, religiozno ucenje Mitraizam (bozica Mitra) Zraostera ili Zaratustre 500. godina pre Hrista... Zve price-evandjela o njemu napisana su 70 do 120. godina posle njegove smrti.

Konkretni primer:

Prica o potopu i Noe preradjena je iz „Epa o Gilgamesu”...
Malo promislite... Ako je nastupio sveobuhvatni potop na Zemlji, kako je Noe dosao da skloni kengure, lame i druge retke zivotinje sirom drugih kontinenata kad je na brodu-arka od 120. metara duzine imalo mesta da stane tako veliki broj zivotinja i proracunajte koliko je hrane trebalo smestiti u utrobi broda?...

U jedanostoj i dvanaestoj ploci o „Epu o Gilgamesu” pre svega se istice da je zahtevano da se u arki unese SEMENJE svih zivotinja...

PREDLOG:

Ako vam smetam u vasoj raspravi - recite mi to otvoreno i nikom ništa...

Neumorni.
toplap
(Neumorni)
2010-09-23 02:44 AM
Još samo mali dodatak:

Obično se kaže „Isus iz Nazareta”...

NAZARET kao mesto-naselje uopste nije postojao u pre,za i posle Isusa, već je izgradjen krajem treceg vega po nalogu Rimokatolicke crkve kako bi hodocasnici opravdali navode iz Biblije...

Isus je pripadao grupi NAZARENA, verska sekta...

Pisci „Vulgate” su nacinili previd.

Neumorni.
Glasnik
2010-09-23 04:08 PM
toplap smetas jer pišes smejurije.

Procitas negde nešto i odma poverujes u to.

Kada procitas nešto u Bibliji ne verujes???

Šta je vama ljudi???
Glasnik
2010-09-23 04:27 PM
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
22. septembar 2010. u 17.36
Гласниче,

да би човек разумео библију он мора да прати писмо од почетка до крај, и никако не подлегне и потоне у неким стиховима, да на крају од „дрвета шуму не види”.

Истовремено, човек мора узети у обзир историју, археологију и лингвистику (науку) тј непристрани записи и знања о времену на којем се простиру дешавања у библији.

Једино тако неке ствари постају јасније..ако икад?

Glasnik:
Aposlutno tako, da si pazljivo citao šta pišem i kako pišem video bi da uvbek govrim o tome i tako i sam radim.

Regulas:
Кренимо од почетка, пример:

„и удахну у његове ноздрве (у његово лице) дах животни, и поста човек душа жива”

Гаврило: шта пише у оригиналном тексту..у лице, у нос, у уста?

ја сам донео закључак да је дах животни ушао кроз нос, нос је намењен за дисање ипоред да можемо да дишемо кроз уста, устима једемо, тако би ја написао да сам био на место аутора, нос је правилно.

Glasnik: Da u nos.

Regulas:
Али, ја сматрам да је „ембрио” душа жива, ипоред да није удахнуо ваздух, верујем да свест и осећај постоји код њих ипоред да нису уданули дух животни, зар није адам могао бити душом живом без да му бог удахне кроз нос?

Мислим да аутор библији иде од свог личног схватања, да човек без ваздуха (кисеоника) не може да живи, он није знао шта је кисеоник, ми знамо да кисеоник није дух животни тј нешто интелегентно.

Шта мислиш о томе..овако за почетак?

Glasnik:

Jeste, embrio je dusa ziva čim ozivi sam covek je dusa ziva.

Dusa nije neko biće koje ulazi u coveka tako šta nema u bibliji Bilija ne uci tako ensto to je ucenje Platona koje se uvuklo u crkvu.

Strucnjaci koji prevode to kažu u svojim komentarima citirao sam ih ko zna koliko pouta cvec i navodio koji komentari, stranica i ostalo.

Ako je reč o kiseoniku, nije bilo potrebno da mu Bog udahnjuje tako nešto.

Jevrejska reč ruah, Dah zivota, silu zivota u prevodu kaže da je Bog udahnuo ruah coveku i covek postaje Nefes dusa ziva.

Dakle nekaze vetar ili vazduh već Ruah silu zivota kaoja pokrece nas organiztam da pocne da radi pa i da dise.
Pre nego je stvoren Adam kiseonik je već postojao na zemlji bio je stvoren pa je Adam jednostavno mogao samo da udahne, ali nije mogao jer treba nešto da pokrene tu materiju i taj meha izam a to čini ta energija ili sila zivota, dah zivotni

Bog udahnjuje, daje i zivotinjama taj ruah ti silu zivota.

Možda nešto slično kao struja sto pokrene sijalicu da da svetlost.

Recimo da je kod živih bica zivot sto je kod sijalice svetlost ili kod televizora slika.

Čim isklucis struju nema svetla ili nema slike kod Tv a.

Tako čim izadje iz coveka dah zivotni prestaje mehanizam disanja i prestajke zivot.

Balamory
2010-09-24 04:30 AM
Tacano cela prica o ''isusu'' je već postojala U egiptu Egipatskoj mitologiji, Pa Persiji.To je samo kopija.
Nravno da Galsnik je uzeo stihove i istrgao iz kontesta koja nema veze s isusom . kerira potrebu koja nepostiji.Prvo kerira problem kojeg nema. Pa onda nudi strah kojeg nema pa na taj nepostojeci strah daje reshenje.
Zaborvlja da je Biblija delo ljudi u hronoloskog kontestu.
dakle Niko nije imao verovanje ko je [pisao ''Stari Zavet'' kao Glasnik.
No svi pisci su imali verovanje kao ja. Ne zbog toga sto ja imam ''bolje' ' verovanje ili ''tacnije' nego sto je tako se razvijalo.To je proces.
Naravno da nepostoji zakon YHWh o cekanju ''Mesije''.
nepostoji sankcija ili kazna i sigurno ne naredjenje ili konkirecija ko će ''tacnije ' da tumaci metafore sa grckog prevoda. nepostoji ni potreba da ''traže znaci'.

No znaci su dati no glasnik ne želi te znake. Želi da nadje druge znake. Ok.
Koja je stvrha onda tog 'Mesije' ako nije početak perioda harmonije??
Da dolazi nekoliko puta i odloazi da drzi ljude u strahu..
i Da na silu prisli da se kao slobodna bica povinuju volji organizovanoj religiji ljudi u slučaju glasnika adventiskoj crkvi koja je tak pocela kao produkat novo protestatizma???

Kod jevrja prema Bogu YHWH se kao ocu sto znaci svi ljudi su sinovi i kceri Boga. Necanci da je bOg biloki otac nas već je indirekno Kreator svih i svega. I kao prijatelj (Abraham) teorteki bi moglo da se odnosi prema Bogu kao prema bratu ili prema majci etc Ali kod hebreja su ta dva odnosa se razvijala.

Naravno da Glasnikova Crkva ne želi da isti 'Mesija' ikada dodje.
Jer bi svi njegovi propovednici izgubili posao ..
Cilj je daq se stvori potreba koja nema problem koji nepostoiji strah koji takođe ne postoji i rešenje a sve da bi ljude drzalo pod kontrolom organizacije. Ne treba napomenuti da ista crlva uzima od svojih vernika novac. 10% od plate i kod svakog sustreta se uzima novac na tanjiru. Uzmanje novca i davanje crkvi je nešto čega nema u Bibliji .Jer crkva nije ni postojala tada. dakle motiv je ntu novac.
Samo treba ubedjivanje kako uzeti taj novac a da osoba ne vidi da je novac u stvari cilj. Već ''Mesija' copy cat iz Egipaskog paganizma i Mitrizma koji nikada ne bi trebao da dodje jer bi biznis sigurno prpao. Ceo sistem je da se osoba u vek drzi u nadi u strahu.
Zato ''Biblija Kaže'' Nismo mi zmbiji da znamo da ''Biblija'' nije ljudsko biće da govori ili ima svoj ''stav''
.
Balamory
2010-09-24 12:42 PM
Na pitanje da li ljudi mogu da žive pun vek srećan i produktivan zivot bez ideje ''Mesije'?
Mogu. Ljudi na Tibetu i pakistanu u Hindu Kudsh planinama žive već hiljade godina srećno sa dugim vekom zivota bez toga da su ikada čuli za gore pomenutu ideju.
U Fracuskoij Italiji i izrealu Omanu Japanu takođe žive dugo.li ne zbog Ideje o Mesiji već zbog ishrane , nacinu zivota i aktivnostima.

Dakle logicki i dokazano naukom to je nepotrebna ideja koja ne samo da nije deo Bozjeg zakona nego niupocemu ne utice na ljudski zivot da se nerviraju oko nečega sto dolazi u buducnosti sigurno ne na ncin kako su ocekivali sto nema veze sa zivotom ljudi sada.
Balamory
2010-09-24 12:50 PM
Itso vazi i za zakone YHWH sa jednom razlikom. ljudi mogu da imaju srećan zivot sve dok ne poseku sve sume i ne zagade svu polanmetu sa izlivanjem otpada u reke mora i jezera umesto da zaptrpavaju kao sto je YHWH savetovao i skoriste sva prirodna bigastva i menierala u ovom ekonomksom modelu nametnutom od ljudi. Jednom kada su shume posecene i planeta zagadjena i polovoi otopljeni bez snega i leda. Kontinetalne ploce na polovima posto su oslobodjene ogromne tezine idu gore. Gde jedan kontinenat ide gore drugi kontinenat ide dole u odnosu na vodenu masu.
I Tu imamo problem..
Glasnik
2010-09-24 01:25 PM
Balamoru kao i uvek newma odgovora na moja pitanja nema objašnjenja i dokaza zašto nešto nije tako ili zašto je tako kako ti kažeš i nema ni referensa, nema navoda.

Kažeš Glasnik navodi van konteksta???

Pa dokazi da je tako.

Ne možeš jer ono sto sam naveo je istina.

Vama smeta taj Mesija i vi odbacujete jasne istine čitate Staroga zaveta otvoreno i bez stida i da malo pocrvenite.

Vase pravo.

Opet neposteno mesas moju crkvu koju nikada nisam pomenuo niti citirao osim Biblije.

Zao mi je Balmoru ali ti nepoznajes ono o cemu ovde pišes.

Niti si iskren i otvoren za istinu.

Prihvatite to kažeš jer sam ja u pravu?

Zalosno.

Ocekivao sam mnogo vise.

Balamory
2010-09-24 06:37 PM
Naravno glasnice da nije istina. Tvoja religija je copy cat fraud. To je laz takva da sam verujesh da je istina iako je cista laz.
J sam ocekavio za svaki stih pozadinu. vreme kada je napisano zašto je napisano koja znacenja mogu da se živedu. Objetivno.
Ne zombija koji ponavlja šta je adventisticka crlkva stampala.


Metej je bio dobro obasten o Rimkoj rligiji i facinaciji Rimljana sa devicama i rođenima device.

Isaiah &, 14:Pogedaj žena je zatrudnela i rodila sina Bog je sa nama.
Nikave bdevice nema. Nravanco grcki prevod ubacuje devicu.
gde je nema , mlada žena nije devica. i YHWH je njgeov spasioc Yahusha nije isto kao Emanuel ili Emanuela iz fracuskog Holdnskog filma 70 tih godina. Iako Emanuela je isto znaci Bog je sa njom.
To sto si ti naveo nema nikave veze sa Isusom. Logicke ni jezicke.
Isaah pishe o

Isiah u 7:14 nema veze sa isusom već opisuje opsedanje Jerusalima od Asiraca 715 BCE gde je cinjenica da je mlada žena zatrudnela irpodila dete u vrme bio znak od Boga da opsedanje Jerusalima će prestati.
i tako sve do i jednog stiha u kontestu rdanje nema veze sa isusom.
u istom konestu Metej ne samo da nije poznavao Da Mesija nesme da dolazi od Jehonije već nez na ni hebrejski Metej 21:1-7 kopira Zahariju 9:9 Nera di se o dva magarca već o dupliranjun fraze sto je obicaj u hebrejkom jeziku.
''I Davidovi neporijatelji su mrtve, da ,oni su zaista mrtvi. Nisu oni mtrvi duplo već to je tako jezicki konstriusano.
Matej kiloko nije poznavao spise hebrejke toliko je bio dobar u poznavanjuu Rimskog Paganizama i vrlo nvesto je iste kutove paganske uneo u hrišćanstvo.
Ubijanje muske dece Herfoda je vrlo povezano sa
Romulus i Remus prici.Pomulus si Remus us takođe rođeni od device i takođe je kralj tokom njihovog ranog detinjstva naredio da se sva muska deca pobiju.
25 Decembar datum rođenja Isusa je rođedan Boga Sunca 1000 pre Isusa. koji je nazvan Sin Coveka ,Svetlost sveta,Sunce Pravednih i spasioc.
Atis je bio sin device Nane. rodnjen 25 decembra On je umro 25 marta jer je bio razapet na drvo. Atis je razapetb kao žrtva za ljudsku civilizacuju da bi spasao ljudsku civilizaciju. On je sighao tri dana u podzemni svet.
Na anedelju on se ustao kao Solrani dietu za novu sezonu.Njegovi sledbenici su imali lik atisa razapet na drvetu i nosilu su ga u kolini prema hramu.Njedgovo telo je jedeno u formi hleba.Verovanje u atisa pocelo je oko 200 PCE ili 200 godina pre rodenje Isusa. Koji ima isti scenario. sličnu pricu ima Dionysus .on je takođe rođen od device 25 decembra.I bio je spasioc covecatstva.Dionysus je bio služen tokom čitavog Bilskog istoka. ovac nađenu gazi koja je bila Flistejska pokazuje Dionysus na jednoj strani i YHWH na drugoj.Njegovo telo njegovi sledbenici su simbolično jeli u formi vina i hleba. Verovalo se da je sin Zeusa Biloski sin Zeusa Vrhovnog Boga .Svaka sličnost sa Isusom je namerna Naravno persijansci su imali .Mithra koji kavog iznenadjenja je rođen od device 500 godina pre Isusa. I On je imao 12 apostola.Uzdigao se na nebo 21 Marta.

????????
Normalan Covek koji zna da cita razmišlja logicki.Cita nauku mora dobro da razmisli o Hrscanstvu posebeno Amerckom kao Najveci Fraud u istoriji ove planete.Sve ovo imash dokumentovano sa arheolkim dokazima Verovanje u Atisa, Verovanje u Mithra . i verovanje Diysus-a. i To mnogo godina pre Isusa..
i J sam ocekivao vihse ne pagasnki kult Rimljana koji se prodaje pod okrivljem advetisticke korporacije sa copy cat grcjkih prevoda koje nemaju veze sa hebrejkim pismima ali imaju vrlo veze sa istim paganskim kultovima.Ti navodish ljude na Rimski Paganizam kroz Isusa ne Arijveski niti sloveski sto je jeosh gore.
Balamory
2010-09-25 04:14 AM
Istio kao Isaah 7:14 koji je izveden iz contesta radnje tako je i zaharai.
Ovo sto Glasnik pishe je kao reklama za Video Box koji uzima isecke iz filmovca i dubuje da bi ljudi rentilali dvd. Naravno ni jedan od vilmova nema veze sa kompanijom koja rentira video. Već je iseceno i mixovano.
Advetisticki Propovednici ovo znaju jer debata je izvedena pre 1500 godina. Ovo nije moje tumacenje .Oni nekazu obe strane pa mitove i verovanje Rimljana i grka u to vremenu pa jezicko znacenje pa pstave ljude da naprave svoj sud objektivnu sliku i odluku.
Zašto jer bi ljudi sumnjali niko im ne bi prishao. Već zbog toga ignosrihu objektivnot debate da izesu cinjenice u istorijkom kontestu već iznose prpopagadni miz bez istoroijke pozadine.

Zeaharia 12:10 je oracle Yudah.
Hrsicansko verovanje probadanje nema veze sa razapinjenjem. Iako je Isusa Rimski vojnik probao da bi video da je mrtav. Probadanje je simbol smrti.
Ovde se manipulishe semiskim zamenicama mene i njega jedninom i mnozinom koja je razlicita nego kod uindoevropekih nardoda da bi ''dokazali'svoj p[aganskiRimski poent.
. Pregledom kontekstu takođe možemo razumeti, od kojih je ovaj stih govori. Počevši sa početkom Zaharija Poglavlje 12 prorok govori o vremenu kada će narodi sveta biti protiv okupilo Jerusalim da ga uništi (Zec 12:3). Tog dana, YHWH će sam braniti Jerusalim i uništiti sve svoje neprijatelje (Zec 12:4-9). Gd e izliti duh milosti i moljenjem prema Jevrejima. Milost je zatražio od YHWH i moljenjem su usmereni na YHWH.

Ovaj novi duh će motivisati jevrejski narod da gledaju u pravcu YHWH o onih Jevreja (kolektivnih jevrejskih mučenika) (Hosea 11:1 vidi za jevrejski narod opisuje kao ga vidi Ek.1 glagoli itd ugnjetavanja u jednini.. Uporedi Mojs 32. HOS 8:3 i 19:2 Eks), koji su bili ubijeni u borbi pre nego stje YHWH uradio božanska intervencija u borbi protiv jevrejkih neprijatelja..

Svi stanovnici Jerusalim će tugovati. Ovo je očigledno još uvek nije ispunjeno, sada ili kada rimski vojnici 'pogledali' u Isusa na krstu.Ovo razumevanje je potvrđen od strane Svetog Pisma opis koji će to žalosti u Jerusalimu kao oplakivanje Hadadrimmom u dolini Magiddo;. Ovo se odnosi na smrti kralja Jošije, koji je poginuo u bici sa faraona Neko (2 Carevima 23:29-30). Posle njegove smrti sve Judeje i Jerusalima oplakao za njega (2 Chron 35:22-25). Na isti način na koji Jevreji tugovali nad kraljem Josija koji su poginuli u borbi, tako da će i jevrejskog naroda u budućnosti plaču nad njihovim ratnim mrtviha

Naravno ' et asher' je prevedno pogreshno i to namerno u 'koga' umesto' o kome'
.

U Palam 2,12. je namerno prevedeno 'bar ' kao sin. iako je reč o i ritulanoj moralnoj.
Da bi osoba bila ritulano cista morala je da se pomaze uljem ciji recept je YHWh dao. Dakle nije reč o 'sinu' već o pomazaniku' o ritualno cistom.
Svi znaju da 1 Mojsijeva 19,24. nema nikave logicke jezickle i u kontesktu radnje veze sa Isusom već sa Sodomom i Gonmorom.
etc etc etc
Jedno me zanima Glasnice zašto kada dubujesh i iznosih mixovcane stihove van kontesta izenshesh oba videnja kakva su izvedena pre. recimo nikada ne pishesh o Pozadini texta. Kada je pisan o cemu govori poglavlje u Straom Zavetu . Set scene.
pa tek onda nevedash stih. takođe nigde ne iznosih ''jeres' debate oko tog stiha koje su postojale Pre tokom Itsorije.
Ako je verujesh da je to '' istina'' Zašto onda krijesh i prikrivash sve delove takve ''istine''' i totalno ignosrihsh istorijki kontest u kome je neki stih pisan i prasprave o znacenju tog stiha pre kada je Grcki prevod preveden i Verovanje u atisa ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ????????????????????????????????????????????????????/

Glasnik
2010-09-25 02:04 PM
Znaci Bog je objavio gomilu prorocanstava o Mesiji uzlud,i čak pojedinosti a Balamoru kaže: možemo mi i bez toga Boze YHWH.

Znamo mi bolje i od tebe kao i uvek netreba nam mesija uvek trazimo rupu u zakonu kao i uvek???

Kaže jevrejin nesme u subotu da okrene kljuc na autu i upali ga jer je to posao Ali pritisnuti dugme nije posao pa su ugradili dugme i tako pale auto subotom i imaju insittut koji pronalazi takve rupice.

Uvek su u potrazi za rupom u zakonu.

Boze iako si toliko dao informacije o Mesiji ali si zaboravio da kažeš da je to važno i obavezno.

Kao da toliki izvestaji o Mesiji sami ne vicu i nekazu da je to Bogu važnu zato je toliko dao informacije o tome i zato je celi bogosluzbeni sistem govrio o Mesiji.

Još uvek ništa niste naucili niti se pokajali niti popravili.

Glasnik
2010-09-25 02:12 PM
Ja sam naveo stihove i referense. Dakle ništa nije tajna niti sam ista sakrio.

Svako može da pogleda kontekst teksta i da vidi kako izvrces istinu Balamoru.

Evo ti malo Isusa YHWH i Boga u starom zavetu:

I izlicu na dom davidov i na stanovnike jerusalimske duh milosti i molitava i pogledace NA MENE KOJEGA PROBODOSE; i plakace za njim kao za jedincem i tuzice za njim kao za prvencem.
Zaharija 12,10.

Ovder u Zaharaiji govori YHWH i on govori o sebi kao o onome koga PROBODOSE.

Kada su to i koji su to proboli JHVH? Balamoru!

Ko može to da ga probode???

Tada pusti YHWH na Sodom i na Gomor od YHWH sneba dazd od sumpora i ognja.
1 Mojsijeva 19,24.

YHWH pusta od YHWH sa neba sumpro i oganj!!!

YHWH imna sina.
Kazacu naredbu YHWH; on rece meni: ti si sin moj ja te danas rodih.
Psalam 2,7.

Postujte sina, da se ne razgnevi, i vi ne izginete na putu svome; jer će se gnev njegov brzo razgoreti. Blago svima koji se u njega uzdaju.
Palam 2,12.

Ko je izasao na nebo i opet sisao?
Ko je skupio vetar u pregrsti svoje?
Ko je svezao vode u plast svoj?
Ko je utvrdio sve krajeve zemlji? kako mu je ime? I kako je ime SINU NJEGOVU? Znaš li?
Price, 30,4.

Bog sin je prepoznat od Boga Oca.

Presto je tvoj Boze, vjecan i nepokolebljiv; skiptar je carstva tvojega skiptar pravice.
Ljubis pravdu i mrzis na bezakonje; toga radi pomaza te BOZE, BOG tvoj uljem radosti vise nego drugove tvoje.
Psalam, 45,6,7.
Glasnik
2010-09-25 02:34 PM

Balamoru. Ima device ili nema to nije bitno niti to dokazuje da tu nije reč o Isusu.

Znacilo to mlada žena ili devica nemenja ništa. Jer u to vreme mlada žena je naravno devica.

Ako tekst tumacis u danasnje vreme onda je teško da je devica.

Ali tada mlada žena jeste sigurno devica.

Dakle da se tekst ne odnosi na isusa samos to ti kažeš tako je stvarno neposteno sa tvoje strabe.
Glasnik
2010-09-25 02:36 PM

Balamoru.Metej je bio dobro obasten o Rimkoj rligiji i facinaciji Rimljana sa devicama i rođenima device.

Isaiah &, 14:Pogedaj žena je zatrudnela i rodila sina Bog je sa nama.
Nikave bdevice nema. Nravanco grcki prevod ubacuje devicu.
gde je nema , mlada žena nije devica.

Glasnik:

Iz ovoga gore sto si napisao se vidi koliko si pun mrznje prema Isusu i onima koji su bili nejgovi ucenici.
Tako da po ko zna koji put dvolicis i protivurecis sam sebi i pokazujes koji su tvoji motivi.

Prvo osudis Mateja da je nešto ubacio iz rimske religije onda kažeš da su to učinili Grci?

Pa odluci se ili ti mrznja prema Josui zasplepljuje oci.

Sami ste rekli krv njegova na nas i nasu decu.

Zar ti je to mali dokaz da ste toliko stradali zadnjih 2000 godina kako ste sami rekli.

Jednostavno jevreja je nestalo. Ovo što se zovu jevreji, judejci, su samo iz judinog plemena. gde su ostali???

Glasnik
2010-09-25 02:36 PM

Pogledajte Logiku, dokaze i konstutaciju Balamoru stihova koji se odnose na Mesiju:

Balamoru:
Isiah u 7:14 nema veze sa isusom već opisuje opsedanje Jerusalima od Asiraca 715 BCE gde je cinjenica da je mlada žena zatrudnela irpodila dete u vrme bio znak od Boga da opsedanje Jerusalima će prestati.
i tako sve do i jednog stiha u kontestu rdanje nema veze sa isusom.

Glasnik:
Jednostavno kaže to se ne odnosi na Isusa to se odnosi na razorenje jerusalima od Asiraca.
Kao dokaz navodi da kada Bog kaže da će Mlada žena roditi dete to će biti znak da će opsada prestati???????????

I kaže na taj način nijedan tekst u Bibliji se ne odnosi na Isusa?????

Kakve ima to veze sa opsedanjem jerusalima i sa Asiricma kakve to ima veze ako balamoru kaže da se ne odnosi onda treba da to prihvatimo jer on tako kaže?????????

Kao da treba za to neki dokaz jer svako opsedanje prestane kad tad.

Zaista je zalosno i citajuci ovakave stvari mogu da razumem Isusa i same apostole mnogo bolje.
Glasnik
2010-09-25 02:47 PM
Balamoru. Bogu je ocigledno važno da prepoznamo Mesiju kada je dao toliko inforamcija o njemu. Kada je Isus dosao na osnovu tih informacija, su jevreji mogli da ga poznaju.

Većinom tih prorocantva je dato da možemo da prepoznamo Mesiju kada dodje a dosao je već davno.

Ono o cemu vi govorite da je to ustvari vreme mira, jer cekati Mesiju posle toliko godina nema vise smisla. A i vreme mira blagostanja se takođe nije ispunilo i ne može se ispuniti u ovom gresnom svetu koji sve vise srlja u pokvarenost a ne u neko blagostanje.
Propustili ste da prepoznate Mesiju na osnovu prorocastava koja su vam data i zalosno je da ste i dalje tvrda vrate u tome.

Potrebna je iskrnost otvorenost za istinu pa će ti se mesija sam otkriti.

Na tome trebaš da radis.
Glasnik
2010-09-25 03:04 PM
Balamoru.
Svi znaju da 1 Mojsijeva 19,24. nema nikave logicke jezickle i u kontesktu radnje veze sa Isusom već sa Sodomom i Gonmorom.
etc etc etc.

Glasnik:
Da nije YHWH Sodoma i gomora?

Nije niko rekao da u tekstu nema veze sa sodomom i gomorom nego ti samo da napises nešto da bi izgledalo da si kobajagi dao neki odgvor na to a u stvari nisi dao nikakv odgvor.
Tipicne vase metode koje ste koristili i sa Isusom.
Nije mi jasno da mozete samo da verujete u svoju laz???
Jeste reč je o Sodomi i gomori to niko nije porekao, ali ono sto si izbegao je sledeće:

Tada pusti YHWH na sodom i Gomor od YHWH s neba dazd od sumpora i ognja.
1 Mojsijeva 19,24.

Dakle jasno je da je AAvrama obisao sam YHWH Isus sa kojim je on razgovarao a kasnije on lično Isus pustio oganj i sumpor od YHWH koji se nalazio na nebu.

Pored ovog teksta mozete da igrate kolo i ništa vise moj Balmoru.

Kroz celi kontekst Biblije staroga i novoga zaveta vidimo da je tu reč o Isusu.
A ako nije o njemu ko je taj drugi YHWH?

Balamory
2010-09-25 04:30 PM
To samo na fradu.Prvo nemoguće je tačno prevesti sa hebrejkog u indoevropeke jezike zato što za neke reci nema ogovorajece reci koje opisuju odredjnu stvar .Drugo posto se hebrejki vremenom menajo za neke reci ne zna se josh jovek šta znace.
Sto je tiče Geneze 19:24 vama bi bolje bilo da jednoj strani imate origanal na hebrejkom pa prevod na drugopj strani pa da ljudi mogu sami da istrazuju. No da li imate???
Drugu stvar nikada ne objasnih kontest scenu set rdanje. već samo istrugnuti stih
?? Neki razlog zašto>

u kontestu radnje
Ja ne razumem šta ti želish sa prvom Mojsijevom 19 :24 da kazesh.

Isus nije psomenut nigde u celoj 19 glavi nikako. radi se o dva glasnika. No nema opisa glasnika. Ako možda idekujesh da je jedan od glasnika Isus.Možda ne ali ja ne razumem šta ti sa tim stihom želish da pokazesh>
''Ali YHWH je spustio dole kishu od brim kamena i vatre na Sedom i Amora, dolazi od YHWH, sa neba''

To sto pishe to znači da sa neba su pali kisha od kamana i vatre na Sedom i Amoru i da je to volja YHWH.
??????U ovom stihu nema čak ni dva poslanika glasnika sa kojim pocinje 19:1.

Laz i sugestija su toliko jaki da u noramanoj recenici koja opusje kushu kamena i vatre ti umišljash nečeg čega nema.
Naravno vi bolje znate da nije ovo sto pishe nego mi sto smo pisali..
I saka normalna osoba koja nije isprana od vas može isto da procita svako dete. Samo vi mozete da umislite nečeg čega nema u Exodusu 19:24
Balamory
2010-09-25 04:53 PM
Ispravka nije exodus nego genesis 19:24.

Pogledaj hronolgiju Hrišćantva reloigije mtznje i rata.
Prvo je dekretom kanoniziran Novi Zavet.
Dekretom Poltickom odlukom je uveden Sveti Duh.
Isus zivot je kopija Atisa Rimskog Kulta koji se javio 200 godina pre Isusa postojao za vreme Isusa i sve do dekreta Hrišćantva 4 veka nove ere.dakle kult koji je postojao kada se hruiscanstvo formiralo.
Od početka Rimka imereija je pocela da proganja neistomiljenike.
Svaki Sabor je bio milioni zrtava hrišćana.Kopta, Netorijanaca etc tec
Ne samo to Rim i vizantija su istu veru slilom macem naterali Slovene i druge paganske narode da prime.
Dok su primili isti pagani sada hrišćani su poceli hrscanske krstashke ratove protv jevreja i muslimana.
Kada ti ratovi gotovi hrscani su se podelili na protestante od katolika i poceli ratove hrsicani protiv hrsicana krvave ratove.
Pa dva svetska rata su hrscani poceli.
Ceo svet Afrika Amerika i Azija su ekslpotisani od hrsicana. Robovi u 17 veku su delo hrišćana.
Sve to na falsifakatu par stihova is Isaiah, Zaharije, koji u istorijkom kontestu radnje nemaju veze sa Isusom
Psalma, i Unistenje Sedoma i Amore.
Gde Bog vas pita odekle van svake logike jezika gramnatike morfolohije i rdanje nema čak ni reci ni veze uvukli Isusa. U Isaihji ima veze sa trudnom zenom i detetom barem neka bleda asosicacija u 1 Mosijevopj 19:24 ko grom iz vedra nema. Niti 19 galav govori o isusu niti logike niti jezicke veze ima.
Nego Glasnice ti kada navodish tvoje stihove posto ću ja da ih rushim u gramatickiom i istorijkom kontestu radnje i o cemi je glava bolje sam za svaki stih koji citiorash da napiseh pozadinu pa je lakshe i meni i tebi. Tebi da branish meni da oborim. Ako je istina
barvi junak se bori protiv laži. Nacvedi ako možešh za svaki stih set scene kontest radnje. Da nije stih istrgnut van kontesta kao 1 Mojsijeva 19;24 koje nema čak ni asocijaciju niti device niti icega za šta da se noktima uhvatish i da nasilno uviceh Isusa kojeg nema u celoj 19 galvi oprve Mojsija sigurno ne u 24 stihu..

Balamory
2010-09-25 05:10 PM
jA IMAM GENESIS NA POCETKU NA HEBREJKOMN I GLEDAO SAM CAK PO INTERENETU KOJE HRICSANI IMAJU POGLED VEZANO SA 1 mOJSIJEVU 19;24 I CAK HrišćaNI NE ISTICU TAJ STIH DA IMA VEZE SA ISUSOM VEC SA KAZNJAVANJEM HOMOSEKSULIZMA.????
Ima da je Avraham stajao u YHWH prisutvu u 27 stihu. Ja pojam nemam zašto onda tvoja korporacija cistira 24 stih kada u tome stihu ne nevodi se šta se navodi u 27 stihu. Ako si zelao da pokazesh da je Avraham stajao u prisutnosti YHWH onad citirash lepo 27 stih ne 24.

Ali opet 27 ostajesh kratak da pvezesh gramaticki da je YHWH Isus jer to nepishe nige u 19 glavi. Ne samo da nepishe već mi jevreji sve do 5 veka Nove ere 2500 kasinje nismo imali ''pojma'' da vi tu vidite Isusa dok vam nije Vizantija iskla ruke vashim dedovima pa su oni morali da vide Isusa i u 24 stihu gde ga nema iako nisu ni smeli da čitaju istu Bibliju sve do vuka Karadzica i reformacije na grckom ili latinskom samo crva je imal monopol citanja.
Mi ne samo da smo istu Bibliju napisali već smo je sve vreme citali na originalu nardonim jezikom..
Ja sam tek od tebe doznao da hrišćani vide Isusa u opisu Sodome i Gomore.. I zaprepastilo me je kako niko od hrsicana već 2000 godina ne vidi da je to opis kishe sumpora i vatre na Sodomu i Gomoru???
Nikad nije kasno da se sazna nešto novo. Da li postoji neka kazna da se vidi tumaci onako kako pishe po Vuku u 1 Mojsijevoj 19:24 stihu od advestista ???Psihoplki pritisak. ili Fizicke pretnje?
Balamory
2010-09-25 05:25 PM
Ovaj svet svrlja u greshnost jer ga vi hrsicani vodite.
Proganjanje jertika hrsicana Nestorijanaca,Sirijaca, Kopta Etiopljana,
Ktsraski ratovi, Osvajanje Afrike i probljavanje drugih ljudi u robove i kodnapovanje, Iskoriscavnje Azije i Juzne Amerike, Ubijanje Americkih Indijanaca, 100 godinsji rat između katoliko i protestanata milini neduznih ubijeni, Prvi svestki rat , drugi svetki rat. Mogu samo da pretpostavim da treci i zadnji svvetki rat će p[oceti i biti zavreshen u hrišćankim zemljama od samih hrišćana.
Katolici i protestanti versus prvoslavni. Pošto su se kaolici i protestanti izmlatili i isilovali i izveljavali jedni na drugima prva shansa da se to uradi popuno nad prvoslavnim nardoima Rusima Srbima i Grcima i Bugaraima nikada nije potpuno ostvarane ako izuzmemo silovanje i planje Craigrada od starne Krstasha.
Treci svestki rat je shansa da zadovoljite vashe niske zivotinjske nardoe jedni nad drugima. Ono šta ostane smo mi i muslimani.
Balamory
2010-09-25 05:32 PM
U ovom slučaju prvoslavni su žrtve od protesanko katolicke zavera koja sada traje da bi stvorfili antagonizam. deo te zavere si ti.
Americka korporacija u Srbiji prvolsavnoj zemlji uzima za sebe one koji su već 'spasheni'.
Sto neidete u Arabiju ili Afganistan kod Talibana ili kod Shita u Iran?
Balamory
2010-09-25 06:03 PM
Za Genezu 19:24 i celu 19 glavu u skladu znacenja po morfologiji reci u kontestu radnje ivrita nema ponovicu nema igde 'Isusa' niti ima icega šta bi moglo da se poveze barem kao logicka asocijacija sa zivotom Rimskog Boga Atisa ili Isusa.
Čak ako citash po Vuku oanko kako je napisano Isusa nema u istoj 19 glavi.
Iama YHWH ali to nije Isus.Joshua nije YHWH. No YHWH se pojavluje kao ime Boga u celoj herejkoj Bibliji.

Ja zaosta ne vidim sto bi se zakazili na 19 glavu kada bi po toj logici mogli da se kazite bilo gde gde se pominje YHWH. Naravno problem je ime Joshua koje znaci onaj kome je YHWH spasioc. samo ime kazuje pocinjeni polozaj. Onaj koga Bog spashava .Ne psashava on druge niti je spashen već je sapsavanje proces koji je u nadleznosti YHWH. Inače bi pisalo stajao je sa Joshaom koje je bio sa svojim spasiocom YHWH , no nepishe. Ono šta nepishe ne možemo da nasilnoo umeteno u teskt kada nema.
Možda bi neko dete koje nema religiju i naucilo da cita trebalo da procita da vi videli da u 24 stihu nema isusa.
Balamory
2010-09-25 06:18 PM
Šta mene zaprepastuje je da ti kada citiosrah isiah ne navedesh da je to bilo za vreme opsade Jerusalima od Asiraca i da se kada mlada žena zatrudni i rodi dete musku smatralo kao dobar znak kod straih naroda da će opsada prestati . da jevreji koji su pisali tvde da je u ptanjeu mlada žena.No vi tvrdire da je u pitanju devica i stoga ovaj stih povezujete sa Isusom. Pa ljudi imaju izbor da razmisle da li je u pitanju nevina žena i ima veze sa Isusom ili je upitnaju mlada žena kao sto mi tvrdimo.

Dakle kod tvoje istine 'kontest radnje; nepostiji. Za Mosijevu 19;24 nema device nema ničega u celoj glavi šta može barem da se istrugnuto poveze sa isusom ili deviciom ili bilo cime. Nije mi jasno sto onda citirate taj stih kada vam je jasno da ne samo da je van kontesta nego ništa slično isusu se ni ne pominje.????
No poveziti sa YHWH kada lepo sam si tvdio da Mosjije nije mogao videti YHWH.Dakle n esamo da YHWH nije Isus nego čak sluga davidov ''Mesija'' nije YHWH .Cela Hbrejska Biblija je jasna da niko Nije kao YHWH niti O Pocuj ,O Izreal YHWH je nash Bog ,YHWH je jedan. Deuteronomy 6:4.
Glasnik
2010-09-25 06:59 PM
To sa zenom i prestankom opsade je cista izmišljotina i smejurija jer vidimo da se to ispunilo u Isusu. Uvek je moguće nešto reći da je to predstavljalo recimo slavlje posle opsade itd, itd.
Međutim nema logike nema nikakve veze sa time.

Glasnik
2010-09-25 07:02 PM
Što se tiče teksta 1 Mojsijeva 19,24.

Opet bi ti da tumacis nešto sto nije sporno.

Narvano da se radi o Kaznjavanju Sodoma i gomora.

I tekst kaže sledeće:

Tada pusti YHWH na sodom i Gomor od YHWH s neba dazd od sumpora i ognja.
1 Mojsijeva 19,24.

YHWH unistava sodom i gomor spustivsi tu vatru od YHWH koji se u tom trenutku nalazio na nebu dok je drugi bio na nebu.

A 27 stih potvrdjuje da je YHWH bio taj drugi koji je razgovarao sa Avramom i on je taj koji je unistio Sodomu i gomoru.

U 24 stihu se nalaze dvojica YHWH.

Mi vam nismo krivi sto vi jevreji niste cenili ono sto vam je Bog dao pa niste to primetili.

Zato Isus kaže ja sam pre nego je Avram bio. A jevreiji su hteli da ga ubiju.

Kažu nema ti ni 30 godina a ti li si i Avrama video.

Video ga jer je on bio taj YHWH.

Ovde nalazimo opet dvojicu:

Presto je tvoj Boze, vjecan i nepokolebljiv; skiptar je carstva tvojega skiptar pravice.
Ljubis pravdu i mrzis na bezakonje; toga radi pomaza te BOZE, BOG tvoj uljem radosti vise nego drugove tvoje.
Psalam, 45,6,7.

I kada uzmemo i stihove koji govre o sinu stvar postaje još jasnije.
Ko je utvrdio sve krajeve zemlji? kako mu je ime? I kako je ime SINU NJEGOVU? Znaš li?
Price, 30,4.
Postujte sina, da se ne razgnevi, i vi ne izginete na putu svome; jer će se gnev njegov brzo razgoreti. Blago svima koji se u njega uzdaju.
Palam 2,12.

Osim toga i na samom početku 1 Mojsijeve imamo mnozinu jednoga Boga.

Potom rece Bog (jedan) da NACINIMO (mnozina) coveka po svome oblicju kao sto smo MI...
1 Mojsijeva 1,26.

Pa onda ovde:

I rece YHWH Bog: eto covek posta kao jedan od NAS (mnozina) znajuci šta je dobro a šta zlo...
1 Mojsijeva 3,22.

Glasnik
2010-09-25 07:04 PM
Što se tiče sledećeg teksta i on je jasan kada povezemo sa ovim stvarima iznad gore, jer u kontekstu teksta ove reci izgovara YHWH sma o sebi:

I izlicu na dom davidov i na stanovnike jerusalimske duh milosti i molitava i pogledace NA MENE KOJEGA PROBODOSE; i plakace za njim kao za jedincem i tuzice za njim kao za prvencem.
Zaharija 12,10.

Kada će to neko probosti YHWH Boga i ko???

Pa to se ispunilo u YHWH Isusu.

Stvar je tako jasna i svaka filozofija pada ko zrela kruska pored ove istine.

Naravno filozofiranje nikome nije zabranjeno.

lesselier
(zeza)
2010-09-27 06:51 AM
U 24 stihu se nalaze dvojica YHWH.

Dvojica YHWH!!!
Dva Boga???
A ti sve vreme tvrdis kako je to jedan Bog!!!

Glasnik, da li ti poznajes razliku između jednine i mnozine?
Glasnik
2010-09-27 10:56 AM
Pa ako se ti zoves Fikretovic i tvoja deca i žena jeste li vi dve, tri , četiri familije ili jedna?

Ako se Vlast u Bosni zove Bosnjacka vlast i svaki njen clan koji čini tu vlast se takođe naziva vlast, to jest svaki njen clan čini Bosnjacku vlast to neznaci da ima 100 vlasti ako ima toliko njih koji cine tu vlast i svi se zovu vlast?

Bog je jedan, taj Bog ima ime koje je YHWH.

Tog Boga cine tri zasebne licnosti. One su jedan Bog i one su sve YHWH.

Bog nije ime nego titula.

Balamory
2010-09-27 06:21 PM
Zaharia 12:10 je oracle prorocantvo Yudah.
nE SAMO DA JE ET ESHER POGRESHNO PREVEDENO NEGO GLASNIK NE CITIRA DALJE? ZASTO gLASNIK NE CITIRA DALJE OD 10 STIHA?????
pA IZ KONTESTA SE VIDI DA NIJE U PITANJU ISUS...
Prvo nardi sveta nisu se josh za sada okuili ispred Jerusalima i nusu plakala. Isus jeste jevrejin i sluga Boga YHWh no nije jedini sluga i kao jevrfejin njegova smrt od pagana Rima je tuzna isto kao sto je tuzna smrt jevreja i muslimana od hrišćana koji su uzeli kult Atisa i pripisali Isusu i nastavili tako Trdaiciju paganskog rima noseci i mrznju u toj tradiciji tokom krstaskih ratova i inkcizicija ako i mrznju tokom 100 godinsih ratova.

Hrsicansko verovanje probadanje nema veze sa razapinjenjem. Iako je Isusa Rimski vojnik probao da bi video da je mrtav. Probadanje je simbol smrti.
Ovde se manipulishe semiskim zamenicama mene i njega jedninom i mnozinom koja je razlicita nego kod uindoevropekih nardoda da bi ''dokazali'svoj p[aganskiRimski poent.
. Pregledom kontekstu takođe možemo razumeti, od kojih je ovaj stih govori. Počevši sa početkom Zaharija Poglavlje 12 prorok govori o vremenu kada će narodi sveta biti protiv okupilo Jerusalim da ga uništi (Zec 12:3). Tog dana, YHWH će sam braniti Jerusalim i uništiti sve svoje neprijatelje (Zec 12:4-9). Gd e izliti duh milosti i moljenjem prema Jevrejima. Milost je zatražio od YHWH i moljenjem su usmereni na YHWH.

Ovaj novi duh će motivisati jevrejski narod da gledaju u pravcu YHWH o onih Jevreja (kolektivnih jevrejskih mučenika) (Hosea 11:1 vidi za jevrejski narod opisuje kao ga vidi Ek.1 glagoli itd ugnjetavanja u jednini.. Uporedi Mojs 32. HOS 8:3 i 19:2 Eks), koji su bili ubijeni u borbi pre nego stje YHWH uradio božanska intervencija u borbi protiv jevrejkih neprijatelja..

Svi stanovnici Jerusalim će tugovati. Ovo je očigledno još uvek nije ispunjeno, sada ili kada rimski vojnici 'pogledali' u Isusa na krstu.Ovo razumevanje je potvrđen od strane Svetog Pisma opis koji će to žalosti u Jerusalimu kao oplakivanje Hadadrimmom u dolini Magiddo;. Ovo se odnosi na smrti kralja Jošije, koji je poginuo u bici sa faraona Neko (2 Carevima 23:29-30). Posle njegove smrti sve Judeje i Jerusalima oplakao za njega (2 Chron 35:22-25). Na isti način na koji Jevreji tugovali nad kraljem Josija koji su poginuli u borbi, tako da će i jevrejskog naroda u budućnosti plaču nad njihovim ratnim mrtviha

Balamory
2010-09-27 07:02 PM
Glasnik

Tada pusti YHWH na sodom i Gomor od YHWH s neba dazd od sumpora i ognja.
1 Mojsijeva 19,24.

YHWH unistava sodom i gomor spustivsi tu vatru od YHWH koji se u tom trenutku nalazio na nebu dok je drugi bio na nebu.

A 27 stih potvrdjuje da je YHWH bio taj drugi koji je razgovarao sa Avramom i on je taj koji je unistio Sodomu i gomoru.

U 24 stihu se nalaze dvojica YHWH.

Balamory .HHM ... Fali ''Sveti Duh' p[a da imate trilogiju rata zvezda :)???

Ja ne znam grcki pa zato pitam ne ilzecem se ono što ne znam. No ti newzansh hebrejki no pravi se kao da znash ono što ne znash .

No u stihu 24 nema dvoje niti niti u stihu ..ALI YHWH je SPustao Kushu dole sumpora i vatre na SEdom i Amoru ,dolazeci od YHWH , sa Neba.

Ja ne znam kakvu ceovek treba da ima inteligenciju da ne moze da vidi da je subjekat YHWH i objekat posle zareza lokavija je nebo...
Leopo indifukuje da kish sumora i Vatre dolazi sa neba. gde je YHWH.
u Ovom stihu Lokacija YHWH je na nebu i samo je jedan YHWH. E sad treba da citash 24 do 27 reč po reč i da razmilish koje rednje glagoli definishu. Ne ono sto si zamilsio već šta glagoli definishu da bi razumeo radnju.
U stihu 27 lepo pishe stajao u prisustvu. To neznaci da je YHWH bio na zemli pored Avrahama. 'Prisustvo je shiroka definicija'Da li je Avraham mogao da bude negde u planini gledajujci na nebo YHWH ili sa planine da gleda Sedom i Amoru??
Mogao je . No siguran zakjlucak ne moze da se donese.

27 Avraham nije razgovarao sa Avrahamom.''STAJATI U PRISUSTVU' NIJE Razgovarati.
Ne ceitash već je tvoj zakljucak donesen na unaopred donesenom zakljucku koja nije bazirana na tekstu.
To samo neko ko ne zna da cita i neza ništa o gramatici ivrita može ovako nešto da tvrdi ,No glasnice ti izgeda da ne poznajesh ni gramatiku srpkog jezaka , subjekat i objekat .
Stih 19 :1 Ukazuje da je YHWH poslao glasnike nekaze se ko su glasnici no zna se da su sluge YHWH.U stihu 13 Oni kažu ''YHWH nas je p[oslao ''
stih 24 nerma dvoje YHWh nigde...

Glasnik

Potom rece Bog (jedan) da NACINIMO (mnozina) coveka po svome oblicju kao sto smo MI...
1 Mojsijeva 1,26.

Blamory:
Glasnice možda bi mogao da uzmesh kurs hebrejkog ???
Ne mislim da te ponizavam ali puno si ponosit. Nisi ponizan u ocima Svevisnjeg
VAYIVRA ELOHIM ET HAADAM BESALMO
I Elohim je stvorio coceka po NJEGOVOM OBLIKU>
OVde je sve jednina. Stvorio jednina NJEGOVOM treće lice Muskog Roda
Elohim je Mnozina ali to je gramaciki koncensus da kada je u Piotanju važna licnost je mnozina kao vi u srpskom persiranje. No elohim nije tri slile nego može biti milioni sila zajedno.
''MILIONI SILA'' je prsirianje kada neki rank želi da ste stavi da je važan onda je mnozina.

Tako je i u Hreberjkomn ali za važne licnosti. OVo nema veze sa Isusom. recimo Genesis 39:20
Adonai Yosef znaci Gopodari Yosip jedan je Jospip nije hiljadu.
To kako jednina i mnozina u ivritu ide je razlicito u indoevropkim jezicima . nazalost Biblija nije napisana na grckom nego na hebrejskom . Da bi se nekome odalo postovanje ili uzisio poloazj imenica je u Mnozini i ponekad glagol . recimo Kda YHWH kaže Hajde da uradimo'' iako je je upitnju jedan bog YHWH.
Kuran ima isti ili lsican jezik. Kuranske Sure pocinju sa mnozinom. ne zato što ima Puno Alaha već sto je to gramaticko prvilo kod semistkih jezika.
Glasnik

Pa onda ovde:

I rece YHWH Bog: eto covek posta kao jedan od NAS (mnozina) znajuci šta je dobro a šta zlo...
1 Mojsijeva 3,22.

Blamory:YHWH je rekao jedninna. To sto je nas. Neko ko je neobrazovan u jzicima može vako ohol zakljucak da donese.
No Oni advetisti sto su obrazivani to znaju. Ti možešh da budesh obrazovan Glasnice za druge oblasti ali o gramatici ivrita ocito nisi.

Meni je taskoda pponavljam nekome ko ni prevod na srpki sa grckog ne cita reč po reč i ne azmili o predikatu objektu subjetu i definiciji tih glagola već donosi brzopleto zakljucke.
O Prorockim knjigama ja do sada nisam video ni jednom da su iznesene u istorijkom kontestu radnje.O Mentaliteu , berovanju i kulturi pisaca kada su pisani ni reci.
Glasnik Ne kapira da smo mi pisali Iaish Mosjije iSUS ,aHARIJA, dAVID dANIEL SU SVE SINOVI iZREALA JEVREJI. nISU SLOVENI.
NISU rIMLJINI KOJI SU VEROVALI U ATISA
Balamory
2010-09-27 07:09 PM
Glasnice NIje YHWH pisao Hebrejku Bibliju. Nego Mi Jevrreji.Ljudi
Svi pisci su sinovi Yisraela.
Po nacinu kako si ponosan na svoje znanje jezika možda imash unapred donesen zakjucak da pisci Hebrejske Biblije nisu bili jevreji..
Balamory
2010-09-27 07:25 PM
To da je u Gramatici hebrejkog da se vaznoj licnosti koja je u jednini odaje postovanje u superlitivu i mnozini je poznata stvar već hiljda godina.
To ja jezicko prvilo kod semistih jezika kao u srpkom kada se nekom persira sa VI umesto sa ti. I sve skole unverzieteti to znaju i i Sve encikopedije.
Kada neko to zna kao ti a namerno intecijalno citira da ne iznese i prvai se kao da ne zna da bi zaveo iskrene ljude od obozavanja jednog Boga YHWH samo da bih naveo na kult obozavanja Rimkog Boga ATISA izrazenog kroz u obliku jevrejina običnog coveka i slugu Boga YHWH Isusu . To se može definisati kao zavist i zlo.
Balamory
2010-09-27 07:43 PM
u Genesis 19;24 Kod tebe Glasnice nije uostalom čitaj kako je napisano po Vuku ( znacenje i defincija glagola šta znace) već čitaj kako si zamislio. Biti u prsustvu nije razgovarati stih 27 etc etc
Ti glasnice stvarsh sliku pre nego sto si procitao recenicu. Već si ti smilio da su dva glasnika sluge bila dva Boga. Jedan Atis rođen od device nane( Isus roidjen od device) a Drugi Bog Sunca.
Pa menjali lokaciju cas jedan na nebu baca sumpor i vatru cas jedan razgovara sa Avrahamom.
Koji je gde bio po tebi???? Da li je Atis ( Isus ) na nebu bio po tvom vidjenju a Možda Bog Otac na zemlji ili vice versa???????
Pošto toga nema u hebrejkomn originalu ja moram da se oslonim na tvoje tumacenje da bi shvatio ono sto nepishe...

Balamory
2010-09-27 08:57 PM
''I Davidovi neporijatelji su mrtve, da ,oni su zaista mrtvi. Nisu oni mtrvi duplo već to je tako jezicki konstriusano.
To je ritam stiha u Biblijkom Ivritu.
Desetrac u narodnim psemama ima ritam.

Dupliranje cinioca neznaci duuplakat osoba ili dupla radnje . Genezis 19;24
Ali YHWH je bacao Dole sumpor vatru na Sedomu i Amoru, dolazeci od YHWH,sa neba,
dakle ovo posle zareza, dolazeci od YHWH to je oddkle sumpor i vatra dolaze nije drugi YHWH????
Ja mislim da Glasnik sve to zna o ritmu stiha u ivritu i jednini i mnozini.To je poznato već milenijuma i danas je dobro stapmno. No kao sto u bilijkom hebrejkom kao sto sam napisao kada neko namerno inteceijalno izbegava da iznese emiprijski cinjenice (istinu)vezane za jezik koje su poznate u gramatici i stampane svuda (Wikipedija i svi univerzteti ne treba reći da svi advenstisicki pastori imaju neki kurs hebrejkog i ovo znaju )onda takav akt se može smatrati kao izraz zla.
Glasnik
2010-09-29 02:38 PM
Kao prvo Blamoru,opet ti bez referensa, dokaza i primera onoga sto tvrdis.
Verujte mi na reč.

Glasnik
2010-09-29 03:19 PM
Glasnik:
Potom rece Bog (jedan) da NACINIMO (mnozina) coveka po svome oblicju kao sto smo MI...
1 Mojsijeva 1,26.

I rece YHWH Bog: eto covek posta kao jedan od NAS (mnozina) znajuci šta je dobro a šta zlo...
1 Mojsijeva 3,22.

Sve izrecene uvrede koje si izrekao na mene Balmoru sam izbacio i ostavio sam samo važan tekst:

Blamory:

I Elohim je stvorio coceka po NJEGOVOM OBLIKU>
OVde je sve jednina. Stvorio jednina NJEGOVOM treće lice Muskog Roda
Elohim je Mnozina ali to je gramaciki koncensus da kada je u Piotanju važna licnost je mnozina kao vi u srpskom persiranje. No elohim nije tri slile nego može biti milioni sila zajedno.
''MILIONI SILA'' je prsirianje kada neki rank želi da ste stavi da je važan onda je mnozina.

Tako je i u Hreberjkomn ali za važne licnosti.

I rece YHWH Bog: eto covek posta kao jedan od NAS (mnozina) znajuci šta je dobro a šta zlo...
1 Mojsijeva 3,22.

Glasnik.

Kažeš da je jednina. Jeste jednina jer je Bog jedan. Tada kada lica Bozanstva razgovaraju međusobno je mnozina jer ih je vise.

I U JEVREJKOM TEKSTU JE REC O MNOZINI kao sto si i sam rekao i ovde nije reč o nikavom persiranju jer se sam Bog obraca sebi ne obracate mu se vi ili neko dugi.
Pa kada se obracamo na srpskom sami sebi MI NE PERSIRAMO sami sebima a ti kažeš vi JEVREJI TO RADITE???

U starom zavetu imamo mnostvo vaznih licnosti ali nigde više ne nalazimo da neko sebi ili da neko nekome persira na taj način.
Meni nije poznato takvo mesto u bibliji a ako je tebi navedi ga.

Ako tako nešto ne postoji onda to nije uobicajena praksa NITI JE REC O TOME STO TI GOVORIS već o mnozini lica to jest tri lica koja cine jednoga Boga YHWH.

Ako je to uobicajeno u jevrejkom onda mora da se nalazi mnostvo takvih primera u nekim knjigama ili slično i da je to stalna praksa.

Pa navedi nam par takvih primera van biblije.

Ali ne zaboravi da mogu da proverim da li je tačno ako uopste i navedes?

Jedan među najboljih prevoda Bibalije od Brockhaus, Elberfelder Komentar na Jevrejski tekst o ovim stihovima gore na strani 1 kaže:
Da je reč o Mnozini to jest da je reč o vise lica a ne o nekavom persiranju.

Glasnik
2010-09-29 04:11 PM
Koja mrznja se vidi u ovom balamoru prema Isusu i onima koji ga uzdizu.

Jevrejima nije važno da ljudi saznaju istinu jer oni smatraju da je stari zavet namenjen samo njima na celom svetu i drugi netreba ništa da znaju o tome.

Zato se cuvajte jer oni ne prezaju od toga da izvrnu istinu da bi tako uneli sumnju i omalovazili hrišćansko verovanje u svojoj vecnoj borbi protiv Hrista.

 Comment Remember this topic!

Looking for Tassel Keychain ?
.