Forums : Religija

 Comment
U odbranu Subote
timocanin84
(student)
2010-09-03 11:11 AM
U ovoj temi ću ukratko dati odgovore na pitanja koje su ljudi sa ovog foruma davali u linkovima u vezi Subote na mojim i drugim postovima.
Takođe ću dati i glavne cinjenice koje potvrdjuju da je Subota 4 zapovest,da ona nije promenjena ili ukinuta,niti je data na savest svakome već je ona i danas deo moralnog zakona!
timocanin84
(student)
2010-09-03 11:20 AM
Cinjenice i odgovori u vezi Subote

1. Ona je blagoslovljena u raju.Čitajte 1 Mojsijeva 2,1-3,tu se jasno kaže da za boga nisu svi dani jednaki, već je Bog od Raja posvetio jedan dan.Subota i brak su nam dva institucije iz raja.Subota je takođe data Izraelcima pre zakona mojsijevog 2mojsijeva 16,23! Sve ovo govori da Subota nije institucija Mojsijevog zakona nego je data pre njega , i da je to institucija moralnog Bozijeg zakona koji je nepromenjen!

2.Ona je deo deset Bozijih zapovesti .2 mojsijeva 20.Da je ona deo ceremonijalnog zakona ili je institucija Izraela nju Bog ne bi dao u moralni zakon nego bi je uvrstio u ceremonijalni.

3.Subote u kolosanima 2,16-17 su Izraelove .Bog je dao dve vrste Subota,Subotu blagoslovljenu u Raju i subote Izraelove Levitska 23,32.One su proreknute da će se ukinuti,Osija 2,11!
timocanin84
(student)
2010-09-03 11:28 AM
4.Moralni zakon nam ukazuje na Bozju pravdu 7,12 i ona se ispunjava nad nama.Drzanje njegovo je neophodno za spasenje Matej7,21-23,Jakov 2,10-12.Ovi stihovi nam pokazuju da nijedna zapovest iz moralnog zakona nije dodata,oduzeta ili izmenjena!

5. Stihovi za nedelju 1 koricanima 16,1 je obično sakupljanje ljudi,ništa ne piše da su oni svetkovali nedelju!
Dela 20,7 lomili su hleb apostoli ,to su radili svaki dan!

6. Sin covecji da je gospodar Subote Marko 2,27 to govori da je Subota data svim ljudima za sva vremena, a ne samo izraelcima.Subota je stvorena radi ljudi da bi se posvetili Bog svom toga dana!To je još jedan prilog da subota nije instatucija Jevrejska!

7. Kaznajavani su ljudi za prestup Subote u Starom zavetu,kaznjavani su i za preljubu i ubivstvo smrcu pa i dalje crkve govore da ne treba ciniti preljubu i ubivstvo iako se i za njihovo krsenje u Starom zavetu kaznjavalo smrcu!
cobi63
(sportista)
2010-09-03 11:50 AM
Dobro jutro brate Timocaninu,
dobro si poceo, samo napred.

Imaj blagoslovenu Sububotu
Glasnik
2010-09-03 12:03 PM
Izivni timocanine ali papa je promenio sa subote na nedelju kako kaže katolicka crkva a svi ostali to onda prihvatili.

Dakle?
Mihovilov
(dizajner)
2010-09-03 01:16 PM
Evo odkako je novi vavilon krenuo uveli su subotu skoro u cijeli svijeta da se ljudi odmaraju.

Tako da je narodima KOJI NIKADA SUBOTU SLAVILI NISU omogućeno da se odmaraju i na taj dan i da ga smatraju Gospodnjim ako hoće.

Neki kažu da su to Jevreji ubacili današnjem razvijenom svijetu. KO zna. Ali čitao sam da je i u onom prvom vavilonu subota bila neradni dan posvećen Bogu. Pa novi vavilon sve kopira da bude isto.

Tako da narodi KOJI NIKADA SUBOTOM NISU ODMARALI MORAJU SE ODMARATI I SUBOTOM.

Mihovilov
(dizajner)
2010-09-03 01:27 PM
I mislim da će subota ostati svom zapadnom svijetu kao neradan dan i da je NIKO ZABRANJIVATI NEĆE.

Tako da se polako NARODI KOJI NIKADA NE SLAVIŠE SUBOTU pripremaju da im je subota značajna.

Zašto to zvjer čini pojma nemam. Možda zato što je to još jedna način odvajanja duša od Isusa i slavljenja Isusovog uskrsnuća. I usmjeravanje duša da slave ovaj materijalni svijet kao vrhunac svega.

Ima tu svačega.

Tako da se ne morate brinuti. Subota će biti neradni dan do početka Isusovog 1000 godišnjeg kraljevstva, a onda što Božji Duh odredi.
Glasnik
2010-09-03 01:47 PM
Ozbiljno?

A gde si ti to citao?

A sto mislis tako?

Mihovilov
(dizajner)
2010-09-03 01:52 PM
Pa u prošlom vijeku su počeli uvoditi subotu kao neradan dan svim narodima koji su nekada samo nedjelju slavili i bila im neradna.

Tako da NARODI KOJI NIKADA SUBOTU NE SLAVIŠE odjednom počeše subotu smatrati neradnim danom istim kao nedjelja.

Tako im se svijest prebacuje postepeno ka suboti.

Zašto vladar ovog svijeta to čini ne znam. Ali ćemo i to saznati.

Glasnik
2010-09-03 01:53 PM
Ne brinemos e mi nego to o suboti je neizbezno i kad to dodje radujemo se ne brinemo jer je rkaj pred vratima.

Jocko4
(observer)
2010-09-03 02:05 PM
Шта сте се закачили за суботу, кад лепо пише:

Излазак (23):
„12 Šest dana radi poslove svoje, a u sedmi dan počini, da se odmori vo tvoj i magarac tvoj, i da odahne sin robinje tvoje i došljak.”

Па у круг ... А где је почетак круга ?
Ваљда на првом радном дану.
Суштина је да је дан одмора СЕДМИ ДАН, а не како се тај дан зове, јер ни дани у недељи немају исте називе у свим језицима.

Како се ствари у свету развијају, доћи ће време да ћемо морати да се приклонимо сасвим новом правилу: Четири дана ради, а пети, шести и седми посвети одмору.
Размислите зашто.
limarker
2010-09-03 03:10 PM
Ako mene pitate, mogli bi biti svi dani ne radni dani :))
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-09-03 03:32 PM

Истинити хришцани држе Пасху

Нови Завет открива да су Исус, апостоли и сви цланови новозаветне Цркве - без обзира на своје незнабожацко или јеврејско порекло - држали Божије суботе и празнике, то јест седмицне и годишње шабате! Узмите Библију и пажљиво ишцитајте Дела апостолска 2:1; 12:3-4; 18:21; 20:6, 16; Прва Коринцанима 16:8.

Еузебије, црквени историцар из раног периода хришцанске цркве, пише да је истинита Црква светковала Пасху 14. Нисана - првог месеца по светом календару.

„У то време постављало се питање од не мале важности. Све парохије у Азији држале су, по старој традицији, да цетрнаести дан у месецу, када је Јеврејима заповедено да жртвују јагњад, треба светковати као празник Спаситељеве пасхе... Азијски бискупи, на целу са Поликратом, одлуцили су да се држе старог обицаја који су наследили путем црквене традиције. У писму Виктору и римској цркви сам Поликрат овако објашњава наследену традицију:

'Ми светкујемо тацан дан; нити додајемо, нити одузимамо. Јер и у Азији су се угасила велика светла која це поново устати на дан Господњег доласка, када буде дошао са неба да у слави позове све свете. Меду њима је и Филип, један од дванаест апостола, па и Јован, сведок и уцитељ који се наслонио на груди Господове. И Поликарп из Смирне, бискуп и муценик и Трасије, бискуп и муценик из Еуменије, ... бискуп и муценик Сагарис... благословени Папиријус, или Мелито... Сви они светковаше цетрнаести дан када је Пасха, у складу са Јевандељем. Ни у једном аспекту не одступаше, него су следили правила хришцанске вере.'” (Црквена историја, књига В, поглавља XXИИИ и XXИВ)

Али, како је лажна паганизована црква расла у броју и политицкој моци, у цетвртом веку наше ере донети су декрети којима је наметнута смртна казна за хришцане који су надени да светкују Божију Суботу (Шабат) и Божије празнике. Најзад, да би могли да се држе истинитог Божијег пута, многи хришцани (који су сацињавали истиниту Цркву) побегли су да би преживели. Ипак, велики део истините Цркве Божије је остао у Римском Царству, мада су ти хришцани остали верни Божијој истини и то су платили својим животом умревши муценицком смрцу (Откривење 2:13; 6:9; 13:15; 17:6; 18:24). Послушност Богу била им је дража од властитог живота! Да ли је то слуцај и са Вама?

Шта је Бог заповедио?

„Прицешце”, цесто звано и „вецера Господња”, заправо је Пасха, што је правилнији назив за ту уредбу. У погледу светковања Пасхе, као и свих других обицаја, Јуда упозорава „бодреци нас да се боримо за веру која је једном заувек предана светима”. Сада када нам је познато паганско порекло ускршњег славља, уклонимо тоне грешака које су затрле истину о светковању Пасхе - спомена на Христову смрт! Испитајмо како је Исус држао ову уредбу, јер ако идемо Његовим стопама нецемо погрешити.

У Јевандељу по Луци 22:14-20 цитамо: „А кад је дошао цас, леже за трпезу и апостоли с њиме... Тада узе хлеб, захвали Богу, изломи га и даде њима говореци: ово је моје тело које се даје за вас; ово цините за мој спомен. А исто тако и цашу после вецере говореци: ова цаша је нови савез (завет) мојом крвљу која се пролива за вас”.

Обратите пажњу да, „кад је дошао цас”, Исус уводи бесквасни хлеб и вино. Он нам је дао пример тиме што је у одредени дан и цас држао ту уредбу. Такоде примецујете да им је заповедио да је светкују рецима: „Ово цините!” А зашто? „За мој спомен”, рекао је. Те трагицне ноци, веце уоци своје смрти, Исус је установио новозаветни нацин празновања Пасхе, описан у Јевандељу по Луци. Матејев запис у Библији показује да је уредба успостављена у само време старозаветне Пасхе „када су јели” (Матеј 26:2, 26). Исус је знао да је куцнуо Његов цас, да је Он наше пасхално јагње (пасха) које це се принети на жртву за нас (Прва Коринцанима 5:7).

Пасха се увек држала 14. Нисана увеце, а то је први Божији месец према светом (или јеврејском) календару. Те ноци завршила се последња пасхална вецера после које Исус уводи новозаветне симболе: бесквасни хлеб и вино као замену за јагње које је требало клати сваке године. Целовито објашњење о изворној Пасхи коју је Бог успоставио наци цете у другим брошурама.

Не заборавите да је Исус заповедио: „Ово цините за мој спомен”. Зашто? Зато што је одржавање Пасхе заповедено „заувек”. Пасху је требало светковати сваке године, као и Празник бесквасних (пресних) хлебова. „Зато врши закон овај на вријеме, од године до године” (Друга књига Мојсијева 13:10). Исус нам је дао пример (Прва Петрова 2:21) тако што је држао уредбу о Пасхи у одредени дан једанпут годишње (Лука 2:42). Претпоставимо да су Израелци, док су још боравили у Египту, држали ову уредбу неког другог дана од онога који је Бог прописао. У том слуцају они не би били спасени од андела смрти који је те ноци прошао уздуж и попреко Египта! Бог све ради на време и зато нам је дао тацно време када треба држати уредбу о Пасхи. „Кад је дошао цас” Исус је увео новозаветне пасхалне симболе.

Уредба о понизности

Матеј, Марко и Лука помињу употребу бесквасног хлеба и вина за Пасху. Јован извештава да постоји још један аспекат те уредбе. У 13. поглављу Јовановог Јевандеља примецујемо да, након пасхалне вецере (2. стих), Исус узима пешкир (4. стих) и креце да опере ноге својим уценицима (5. стих).

„А кад им опра ноге, узе своју горњу хаљину и леже опет за трпезу, па реце: разумете ли шта сам вам уцинио? Зовете ме уцитељем и Господом, и добро кажете, јер сам ја то. Па кад сам ја, Господ и уцитељ, опрао ноге вама, и ви сте дужни да перете ноге један другоме; јер вам дадох пример да и ви цините онако како сам ја вама уцинио” (Јован 13:12-15).

Ако ко размишља да ли се ова уредба о понизности односи и на њега у смислу заповести, нека погледа шта пише у Јевандељу по Матеју 28:19, 20 где Исус каже тим истим уценицима: „Зато идите и нацините све народе мојим уценицима, крстеци их... уцеци их да држе све што сам ВАМ наложио”. Дакле Његови уценици су требали да нас науце светковању свега што им је Он заповедио!

Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-09-03 03:49 PM
даље стоји >>>
Годишња светковина у апостолској цркви

У Првој Коринцанима 5:7 и 8 Павле каже: „Јер и Христос је као наше пасхално јагње принет на жртву. Стога треба да празнујемо не са старим квасцем... већ са бесквасним хлебовима искрености и истине”. У 11. поглављу он даје упутства како да изврше саму уредбу. Неки погрешно разумеју 26. стих који гласи: „Јер кад год једете овај хлеб и пијете ову чашу” тумачећи га као: „Узмите колико год пута желите”. Али стих не каже „колико год”! У њему пише „кад год” - светкујете Пашу - „обзнањујете смрт Господњу - док не дође”. Чак је и Исус заповедио: „Ово чините, кад год из ње пијете, мени за спомен” (25. стих). То чинимо у знак сећања на Господову смрт, као комеморацију тог догађаја. Као што знате, комеморације се одржавају једанпут годишње на датум догађаја који обележавају. Тако и ми сваке године одржавамо по једну комеморацију Христове смрти пошто је потребно да „обзнањујемо смрт Господњу - док не дође”.

Христос је увео уредбу о новозаветној Паши вече пред своју смрт, на сам почетак 14. Авива по светом Божијем календару. Бог не започиње дан у поноћ, вец заласком сунца. Касније тог истог дана, када је отишао у врт Гетсиманију, Јуда Искариот је повео светињу да Га ухвати. Потом су Га разапнули истог 14. Авива током обданице! Поштујући Исусов пример тиме што светкујемо ту свету уредбу у истом периоду када ју је и Он држао, у време када се слави Паша - како је то заувек заповедено - сећамо се Господове смрти сваке године, и то на ноц када су Га разапнули.

Неки увек постављају питање шта је Павле хтео да каже у стиховима 27-29 у Првој Коринцанима 11. Апостол овде не разматра питање достојности хришћанина да прими Пашу, већ начин на који то треба учинити. Пашу примамо недостојно ако то учинимо на погрешан начин. Када научимо истину о томе како се светкује та уредба, па је опет извршимо у време када Бог то није прописао, онда је примамо недостојно. Пасха се прима недостојно и ако не прихватимо Христово тело и Његову крв. Стога је потребно да овој најсветијој уредби приступимо достојно, а не на нашу осуду!

Грешка у неким преводима

Следеци пример Исуса Христа и Његових апостола, рана Црква је светковала Пашу и Празник бесквасних хлебова који следи одмах након ње. Управо тај празник спомиње се у Делима апостолским 12:3, а у следецем стиху и Паша. Свети Божији Дух надахнуо је писање ових речи које су исправно преведене на српски језик. То није случај са многим страним преводима где се у четвртом стиху појављује реч „Ускрс”.

Већ смо установили да је „Ускрс” убачен у Цркву много касније након смрти Исуса Христа. Стога је реч о погрешном преводу у страним текстовима. Изворна грчка рец у 4. стиху је „паша” што је, наравно Паша. Стога се у том стиху не спомиње Ускрс, него он управо доказује да је Црква и десет година након Христове смрти светковала Пашу.

Шта значи „ломити хлеб”?

Неке вероисповести тумаче Дела апостолска 20:7 као доказ да „вечеру Господњу” треба узети сваке недеље ујутру! Пре свега обратите пажњу да се радња у том стиху одвија после Дана бесквасних хлебова (6. стих). Павле проповеда опроштајну поруку људима који су се састали у суботу увече, а не у недељу ујутру. Хлеб су преломили после поноћи (7. стих) јер су били гладни. „Преломи хлеб и једе, и пошто им је још много говорио до зоре отиде”. Реч је, дакле, о обичном обеду!

Сличан израз - „изломи хлеб” - налази се и у Делима апостолским 27:34, 35. „Стога вас молим да једете... узе хлеб... изломи га и стаде јести”. Исто тако Дела апостолска 2:46: „Ломили су хлеб по кућама, примали су храну с радошћу и проста срца”. То никако није могла да буде „вечера Господња”, тачније речено Паша, јер је Павле написао да ако узмемо Пашу зарад утољавања глади, то чинимо себи на осуду. У време апостола сви људи су „ломили хлеб” пошто нису имали векне, које се секу на кришке, као ми данас. Исус је преломио хлеб током пашалне вечере зато што је јео уобичајени оброк за ту прилику.

Потребно је да се вратимо вери која је једном заувек предата светима. Држимо се понизно и послушно свете Уредбе о Паши, као што нам је заповедено, у време које прописује Свето Писмо - након заласка сунца, 14. Авива по светом календару.



Хришцани и Паша

Исус и апостол Јован, последњи од дванаесторице апостола, држали су Пашу. Исти празник држали су и неки хришћани у Шкотској чак све до 7. века наше ере. Информација о томе долази - ни мање ни више - од великог ауторитета за историју хришћанске цркве - Бедеа! Његова „Црквена историја енглеског народа” запањиће многе који живе у претпоставци да су Христос и апостоли у првом веку славили Ускрс. Беде пише:

„Следећи Закон Божији записан у Старом Завету, Јован је имао обичај да започне Празник Ускрса (заправо Пашу) увече, четрнаестог дана у првом месецу, било да је тада била субота, или неки други дан” (Том ИИИ, стр. 25).

Апостол Јован, аутор пет новозаветних књига, ученик „кога Исус љубљаше”, држао је Пашу 14-ог дана у првом месецу (Нисану или Авиву), као што је то Бог својевремено заповедио Мојсију. Овај католички теолог из раног периода црквене историје у свом делу изричито каже шта је била апостолска пракса после смрти Исуса Христа! Одакле Јовану такав обичај? Из примера који је видео од самог Исуса Христа!

„Наш Господ, Аутор и Давалац Јеванђеља, појео је стару Пашу, а затим успоставио Новозаветни Сакрамент да га Црква слави у знак сећања на Његову смрт и то не било када, него на четрнаести дан” (Црквена историја, том ИИИ, стр. 25).

Беде понавља оно што сама Библија јасно каже: Исус је јео стару Пашу, а потом ју је заменио новозаветним симболима - бесквасним хлебом и вином - 14. дана у првом месецу. Обичај држања новозаветне Паше, на основу примера Исуса Христа и апостола Јована, вековима се одржао у изолованим групама хришћана. Беде нам поручује да су неки верници у Шкотској држали Пашу цак у седмом веку! (Том ИИ, стр. 19)

Многи истинити хришћани, које је свет прогањао и који су били раштркани и непризнати, вековима су одржавали истиниту Цркву Божију у животу - Цркву коју чине они који у себи имају свети Божији Дух.
revizor
(pilot)
2010-09-03 07:51 PM


„ BLAGODAT GOSPODA NASEGA ISUSA HRISTA SA SVIMA VAMA. AMIN.

A onome koji vas može utvrditi po jevandjelju mojemu i propoviedanju ISUSA HRISTA, po otkrivenju tajne koja je bila sakrivena od postanja svijeta,
A sad se javila i obznanila KROZ PISMA PROROCKA, PO ZAPOVIJESTI VJECNOGA BOGA; za poslusanje vjere među svima neznaboscima,

JEDINOME PREMUDROME BOGU ,KROZ ISUSA HRISTA, SLAVA VAVIJEK.
AMIN.”Rimljanima 16,24-27.
cobi63
(sportista)
2010-09-04 01:06 AM
TAKO JE REKAO GOSPOD BOG
TAKO PišE U SVETOM PISMU

BIBLIJSKE CINJENICE O SEDMOM DANU

1.Nakon sest dana delovanja u sedmici stvaranja Zemlje, Bog je po~inuo sedmog dana. (1. Mojsijeva 2, 1-3)
2.Ova istina potvrdila je taj dan kao Božji dan odmora, ili subotu. Ime subota zna~i dan odmora. Dan u koji se beba rodi kasnije postaje njezinim rođendanom. Tako je sedmi dan, dan u koji je Bog pocinuo, postao Njegovim danom odmora - subotnjim danom.
3.Zato je sedmi dan postao Božjim danom odmora. Da li možemo zameniti dan svog ro?enja danom u koji nismo rođeni? Ne. Isto tako ne možemo zameniti Božji dan odmora danom u koji On nije pocinuo. Tako je sedmi dan još uvijek Božji subotni dan.
4.Stvoritelj je blagoslovio sedmi dan. (1. Mojsijeva 2,3)
5.On je posvetio sedmi dan. (2. Mojsijeva 20,11)
6.Bog je ustanovio subotu u Edemskom vrtu. (1. Mojsijeva 2,1-3)
7.Subota je ustanovljena pre pada u greh i zato nije simbol, jer su simboli uvedeni posle pada u greh.
8.Isus je rekao da je subota nacinjena za coveka (Marko 2,27); što znaci za sve Ijude bez obzira na vreme u kome su živeli i narod kome su pripadali.
9.Ona je uspomena na stvaranje. (2. Mojsijeva 20,11; 31,17) Svojim poc(ivanjem u sedmi dan mi se secamo tog velicanstvenog dogadjaja.
10.Subota je dana Adamu, praocu Ijudskog roda. (Marko 2,27; 1. Mojsijeva 2,1-3)
11.Ona je preko njega, kao našeg predstavnika, dana svim narodima. (Djela 17,26)
12.To nije jevrejska institucija, jer je uspostavljena 2300 godina pre nastanka jevrejske nacije.
13.Biblija je nikad ne zove jevrejskom subotom, već uviek »subotom Gospoda Boga tvojega«. Ljudi trebaju pažljivo obeležiti Božji sveti dan odmora.
14.Subota se spominje u razdoblju patrijaraha.
15.Ona je prije Sinaja bila deo Božjeg zakona. (2. Mojsijeva 16,4.5.27-29)
16.Bog je stavio subotu u srce svog moralnog Zakona. (2. Moisijeva 20,1-17) Zapovest o suboti kao danu odmora nepromjenljiva je kao i ostalih devet zapovesti.
17.Zapovest o suboti kao i sve ostale zapovesti izgovorena je glasom živoga Boga. (5. Mojsijeva 4,12.13)
18.Svaku zapovest Bog je lično napisao. (2. Mojsijeva 31,18)
19.Bog ih je ispisao na kamenim plocama i tako potvrdio njihovu nepromjenljivost. (5. Mojsijeva 5,22)
20.Ploc(e na kojima je bio ispisan Božji zakon cuvane su u Kovcegu zaveta, u Svetinji nad svetinjama. (5. Mojsijeva 10,1-5)
21.Bog je potpuno zabranio svaki rad subotom. (2. Mojsijeva 34.21)
22.Zato što su prezreli subotu, Bog je dozvolio da jedan naraštaj Izrailjaca umre u pustinji. (Jezekilj 20,12.13)
23.Ona je uzvišenim znakom istinitog Boga. (Jezekilj 20,20)
24.Bog je obecao da c'e Jerusalim zauvek stajati ako Jevreji budu c(uvali i poštovali subotu. (Jeremija 17,24.25)
25.U svojoj kasnijoj istoriji dospeli su u vavilonsko ropstvo zato što su prekršili subotu. (Nemija 13,18)
26.I Jerusalim je bio razoren zbog toga što je prekršena zapovest o suboti. (Jeremija 17,27)
27.Bog je obec'ao naročiti blagoslov svima koji je svetkuju. (Isaija 56,6.7)
28.Ovo obecanje sastavni je dio prorocanstva koje se odnosi na hrišcansku religiju. (Vidi: Isaija 56. poglavlje)
29.Bog će uzdici svakoga ko cuva subotu. (Isaija 56,2)
30.Bog nas poziva da je zovemo »slavnom«, a ne »starom jevrejskom subotom« ili »jarmom ropstva«. (Isaija 58,13)
31.Buduci da su »mnoge generacije« gazile subotu, ona će u posljednjim danima biti obnovljena. (Isaija 58,12.13)
32.Svi proroci cuvali su i poštovali sedmi dan.
33.Božji Sin u svojoj otkupiteljskoj misiji na našoj Zemlji poštovao je sedmi dan. Tako je sledio primjer svoga Oca. Zar da ne sledimo siguran primer i Oca i Slna? (Luka 4,16; Jovan 15,10)
34.Sedmi dan je Gospodnji dan. (Vldl: Otkrivenje 1,10; Marko 2,28; Isaija 58,13; 2. Mojsijeva 20,10)
35.Isus je bio Gospodar subote (Marko 2,28), što znači da je On ovaj naročiti i posveceni dan držao i poštovao.
36.On je odbranio subotu kao ustanovu i poseban izraz Božje milosti usmerene coveku. (?ar?? 2,23-28)
37.Isus nije napustio subotu, već je pažljivo ucio kako je treba svetkovati. (Matej 12,1-13)
38.Svoje ucenike ucio je da subotom ne cine ništa što nije »po zakonu«. (Matej 12,12)
39.On je poucio ucenike da subota treba biti poštovanom i posle Njegovog vaskrsenja. (Matej 24,20)
40.Pobožne žene koje su nakon raspeca brinule o Isusovom telu i grobu, vrlo pažljivo su svetkovale sedmi dan. (Luka 23,56)
41.Mnogo godina posle Hristovog vaskrsenja apostol Pavle u »subotnji dan« vrlo nadahnuto propoveda o planu spasenja c(ovjeka. (Dela 13,14)
42.Pavle, apostol neznabožaca, istice da Jerusalimljani i njihovi knezovi nisu poštovali glasove proroka cije su reci citali svake subote. (Dela 13,27)
43.Luka, nadahnuti hrišcanski istoricar, pišuci svoje hronike ovaj dan oznacava kao naročiti dan za okupljanje i propovijedanje Božje reci. (Dela 13,44)
44.Obracenici iz mnogoboštva pridaju suboti isto znacenje. (Dela 13,42)
45.Prilikom velikog hršcanskog sabora 52. godine n. e. U prisustvu apostola i ucenika apostol Jakov spominje subotu. (Dela 15,21)
46.Na svojim misionarskim putovanjima apostoli su subotom držali propovedi i molitvene sastanke. (Dela 16,13)
47.Apostol Pavle na javnim sastancima subotom citao je i s prisutnima proucavao Bibliju. (Dela 17,2.3)
48.Propovjednici mlade hrišcanske Crkve posvecivali su mnogo vremena prouc(avanju Božje reci na skupovima koji su održani subotom. (Dela 17,2)
49.U knjizi Dela apostolska spominje se 48 sastanaka održanih tog dana. (Vidi: Dela 13,14.44; 16,13; 17,2; 18,4.11)
50.Jevreji i vernici prve hrišcanske Crkve nisu raspravljali o svetkovanju subote. To znači da su hrišcani u apostolskom razdoblju svetkovali subotu zajedno sa jevrejima.
51.Ni u jednoj optužnici podignutoj protiv apostola Pavla, nije mu se pripisivalo da zanemaruje subotnji dan.
52.Apostol Pavle jasno je objavio da je poštovao Zakon: »Niti zakonu jevrejskome, ni crkvi, ni cezaru što sagreših.« (Dela 25,8) On ovo ne bi mogao kazati da nije svetkovao subotu.
53.Subota se s najvecim poštovanjem 59 puta spominje u Novom zavetu.
54.Nijednom recju u Novom zavetu ne spominje se da je subota ukinuta ili promenjena.
55.Bog nikada ni u jednom tekstu u SVETOM PISMU NIKOME NIJE DOZVOLIO DA RADI TOG DANA.
56.Nijedan hrišcanin pre ili posle Hristovog vakrsenja nije subotom obavljao svakodnevne poslove. U Novom zavetu nije zabeležen nijedan slučaj odbacivanja subote od strane apostola ili vernika rane hrišcanske Crkve.
57.U Svetom pismu ne postoji zapis da je Bog ikada povukao svoj blagoslov ili posvecenje sa subotnjeg dana.
58.Subota će biti već(no svetkovana na obnovljenoj Zemlji. (Isaija 66,22.23)
59.Subota kao dan odmora važan je deo Božjeg zakona, koji je izašao iz Njegovih usta i bio zapisan Njegovim prstom na kamenim plocama kod Sinaja. (Vidi: 2. Mojsijeva 20.poglavlje) Kad je Isus zapoceo svoj rad, objavio je da nije došao poništiti Zakon: »Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke ...« (Matej 5,17)
60.Isus je ozbiljno prekorio fariseje kao licemjere koji su se pretvarali da Ijube Boga dok su istovremeno Božji zakon podređivali svojim obicajima i tradiciji. Svetkovanje nedelje deo je Ijudske tradicije.

BIBLIJSKE C(INJENICE
O PRVOM DANU
SEDMICE
(NEDELJI)

1.Prve reci zapisane u Bibliji govore o radu koji je izvršen u nedelju, prvog dana u sedmici. (1. Mojsijeva 1,1-5) Ovo je učinio sam Tvorac gradeci temelje istorije života na našoj planeti.
2.Bog je prvi dan u sedmici odredio da bude radni dan. (2, Mojsijeva 20,8-11) Da li je pogrešno poslušati Boga?
3.Nijedan patrijarh nlkada nije svetkovao nedelju.
4.To nije cinio nijedan prorok.
5.Izricitom Božjom naredbom za Njegov izabrani narod prvi dan sedmice bio je običan radni dan najmanje 4000 godina.
6.Sam Bog naziva ga »radnim - težackim« danom. (Jezekilj 46,16
7.Bog nije pocivao u taj dan.
8.Bog ga nikada nije blagoslovio.
9.Hristos nikada nije pocivao u taj dan.
10.Isus se bavio drvodjeljskim zanatom sve do svoje tridesete godine. (Marko 6,2.3) On je svetkovao subotu i radio šest dana u sedmici.
11.Apostoli su radili nedeljom.
12.Apostoli je nikada nisu posebno izdvojill.
13.Crkva je nikada nije blagoslovila.
14.Nikada nije nosila blagoslov nebeskog Autorlteta.
15.Nlkada nije bila posvecena.
16.Nijedan zakon božanskog porekla nije odredio svetkovanje nedelje.
17.Novi zavet ne zabranjuje rad tog dana.
18.Nikakva kazna ne postoji za nepoštovanje tog dana.
19.Svetkovanje toga dana ne donosi nikakav blagoslov.
20.Nikakvo pravilo ne određuje svetkovanje tog dana. Da li bi doista to tako bilo da je Gospod želio da ga svetkujemo?
21.Nedelja nikada nije nazvana »hrišc'anskom subotom«.
22.Nikada nije nazvana subotom.
23.Nigde nije nazvana Gospodnjim danom.
24.Nigde nije nazvana danom odmora.
25.Nijedan sveti naziv nije udružen s tim danom.
26.Nedelja je nazvana jednostavnim imenom: »prvi dan sedmice«.
27.Isus je nikada nije spomenuo.
28.Nedelja kao dan za svetkovanje nikad se ne spominje u Bibliji.
29.Nijednu reč u korist nedelje kao svetog dana nisu izrekli ni Bog Otac, ni Hristos ni nadahnuti Ijudi.
30.Prvi dan sedmice u celom Novom zavetu spominje se osam puta, ali ne kao poseban i izdvojen dan: Matej 28,1; Marko 16,2.9: Luka 24,1; Ivan 20,1.19; Dela 20,7; 1. Korincanima 16,2.
31.Šest od ovih navedenih tekstova odnose se na isti prvi dan sedmice.
32.Pavle je pozvao prve hrišcane da nedeljom obavljaju svoje svetovne poslove. (1. Korincanima 16,2)
33.U celom Novom zavetu postoji samo jedan zapis o religijskom okupljanju održanom na taj dan, ali je to bio vecernji sastanak koji se protegao duboko u noć.(Dela 20,5-12)
34.Ne postoji nijedna nagovest da je neki sličan sastanak održan pre ill posle toga.
35.Apostoli i vernici prve Crkve nisu imali obicaj da se nedeljom okupljaju.
36.Nlje postojala nikakva obaveza da se hleb loml nedeljom.
37.Postoji samo jedan zapis u kome se spominje ovakav skup. (Dela 20,7)
38.Ovaj sastanak trajao je do poslije ponoci tj. do zore. (Dela 20,7-11.) Isus je lomio hleb u c(etvrtak (Luka 22), a ucenici su to cinill svakog dana. (Dela 2,42-46)
39.Bibllja nigde ne spominje da je prvi dan sedmice izdvojen da obznanjuje Hristovo vaskrsenje. Ovo je Ijudska tradicija koja nije u skladu s Božjim zakonom. (Matej 15,1-9) Svojim bogatim znacenjem krštenje nas između ostaloga podseca ?na Isusovu sahranu i vaskrsenje. (Rimljanima 6,3-5)
40.Novi zavet nigde ne spominje promenu svetosti subote ili bilo kakvu svetost prvog dana.
matina
(argos)
2010-09-04 01:13 AM
Definitivno je da: se od hrišćana NE trazi drzanje Subote.Zašto je zapoved o držanju subote bila privremena?
Bog je uveo držanje subote, odnosno nedeljnog dana počinka, NAKON što je Izraelce izbavio iz Egipta. Kasnije je tu zapovest uvrstio u Zakon koji im je dao (2. Mojsijeva 16:22-30; 20:8-10). Apostol Pavle objasnio je da je Isus žrtvovao svoj život i time „ukinuo (...) Zakon koji se sastoji od zapovesti i odredbi” i „izbrisao pisanu ispravu” (Efežanima 2:15; Kološanima 2:14). Zapovest o držanju subote bila je također „ukinuta” i „izbrisana”. Naime Biblija kaže: „Zato neka vam niko ne govori što da jedete i pijete i neka vam ne zapoveda da slavite blagdane ili mlađake ili subote” (Kološanima 2:16). Ali zašto je Bog Izraelcima uopste dao Zakon, a time i zapovest o držanju subote?
Pavle je napisao: „Zakon nam je bio ODGAJATELJ koji nas je vodio do Hrista.” Potom je dodao: „Otkako je došla vera, više nismo pod odgajateljem” (Galaćanima 3:24, 25). To ne znači da je Bog promenio svoje gledište o načelima na kojima se temeljio Zakon. Putem zapovesti o držanju subote, koja je trebala samo neko vreme biti na snazi, hteo je poučiti svoj narod koliko je važno redovito odvajati vreme za razmišljanje o duhovnim vrednostima. Premda je držanje subote bilo privremeno, ono je ukazivalo na vreme kada će ljudski rod i u fizičkom i u duhovnom pogledu naći trajan počinak od svih nevolja (Jevrejima 4:10; Otkrivenje 21:1-4).

Znate li šta znaci reč „odgajatelj” i ulogu takve osobe koja se pominje u Svetom Pismu,au vezi je sa „Zakonom”?

Istrazite malo o toj reci,možda vam pomogne u razumevanju trajanja „Zakona”.
Mihovilov
(dizajner)
2010-09-04 02:48 AM
Jevrej da bi dio Jevrej mora slaviti Subotu, obrezati se, hraniti se po pravilima i još nekoliko obrednih stvari držati

I obredni dio je dat Jevrejima. I niko ga Jevrejima neće mijenjati do sudnjeg dana.

Hrišćamski narodi po volji Božjoj dobiše neke druge obrede.

Isus JASNO IZREČE KOJE ZAPOVJEDI DA SE VRŠE. Nema greške. NITI JEDNU OBREDNU I FORMALNU NE SPOMENU.

Jer Božanska mudrost je Božanska mudrost, a ne ljudsko pametovanje.

Svaka zajednica u srži ima pravo svoje obrede sama definirati. Jer oni su bitni za tu zajednicu. Ko cvjetovi na livadama svaki na svoj način lijep, a gle različiti.

Samo srž Spasenja, a to su Zapovjedi KOJI SE ODNOSE NA ODNOSE IZMEĐU LJUDI TO JE ZA SVE JEDNAKO.

I za Arapina i za Hindusa i za Eskima i za Srbina i za vodoinstalatere. Za svakoga gle temelj je ODNOS PREMA DRUGOM BIĆU KOJEG VIDIŠ.

Isus je kršio subotu. Naučio nas da Boga Ocem zovemo. Njegov Život i Smrt i Uskrsnuće ODREDI HRIŠĆANIMA OBREDNI DIO.

Jer te zajednice bijahu napojene Njime, nahranjene Njime i SVE DOBIŠE OD NJEGA.

Posvećenicima je svaki dan Gospodnji Dan. TA POSVEĆENJE SE NEMOŽE PREKINUTI IO SVAKI DAN SE POSVEĆENIK BOGU POSVEĆUJE.

Kome je samo jedan dan Gospodnji Dan taj je tek na početku puta.

neutralni
(teolog)
2010-09-04 04:44 AM
Matina, to što si ti navela/naveo, i pokušavaš da podpiraš sa Biblijom je samo haos i kontradikcija. Po bibliji, koju smatramo i verujemo da je Božja pisana i nadahnuta reč, je naša garancija da Bog je znao šta treba čoveku i tako je dao da se napiše u njegovom nepromenljivom zakonu, kojim unjemu vidimo njegov karakter pravednosti, milosti i ljubavi. Biblijski nije moguće da se dokaže da je prvi dan u sedmici stvaranja, koji su ga imenovali Nedeljom, da je dan posvećen memorijaln dan na stvaranje, kao sedmi dan. Cobi je naj bolje izneo taćke o suboti i svaku je podržavao sa Biblijskim citatima, a ti, i ono što si navela se ne odnosi na sedmi dan subutu nego na ceremonijalne subote, o kojima Pavle piše da su ukinute. Sama reč SABBATH, na aramejski/jevreski jezik znači ODMOR. To je duhovni odmor a ne fizički jer Bog se je odmorio u sedmom danu ne zato što se je umorio jer On; BOG je DUH i ne umara se, ali čovek je duhovno stvoren Biće i treba da se duhovno odmori. Štaje Bog ustvari učinio sedmom danu? Uzeo vreme, jedan dan i pogleda sve što je stvorio od prvog do šestog dana i proglasio da beše veoma dobro, što znači tako savršeno da nije trebao da nešto dodaje i ispravi i taj sedmi dan ga je posvetio/odredio da kao memoriajal na njegova delastvaranja, prema tome taj dan se ne može zameniti previm danom u semici nedeljom je stavarnje se nišpošto ne može u reves ponavljati, U četvrtoj zapovesti jasno kaže „SEČAJTE SE DANA SUBOTNOGA” dana za odmpor. Sećanje je momorjal na Božje stvaranje. i to ostane nepromenljivo niti da se izbriše iz memorije, jer čitav univerzum nas upučuje da ima stvoritelja i Subota je memorijal na stvaranje univerzuma.

Godišnji praznici navedeni u mojsijvom petoknjižjum su cermonijalni i žrtveni zakonik kojin je mojsije napisao po s+upustvu i slici koju mu je Gospod Bog pokazao na Gori. ZAkon u šrtvama i cermonijalne uredbe, je dodt zbog prestupa Božjed moralnog, nadhnutog zakona, kaže apostoj pavle: Gal. 3:19. „Šta će dakle zakon? Radi greha dodade se... tO SE ODNOSI NA ZRTVENI I CEREMONIJALNI ZAKON. Taj zakon o šrtvama i godišnjim prsznicima se je ispunio u Hristu i njegovom smrću na krstu je ispunje. Zato nema nikakve veze sa sedmim danom, Subotom koji je do 10 zapovesti opisno u četvrtoj zapovesi.

Prema tome ti, kao i svi ostali koji nisu voljni da pokaže poštovanje Bogu, svojom poslušnošću i vernošću se protive Božjoj volji jer nisu motivisina iz ljubavi prema bogu da mu služe i budu poslušni. U prvoj Jovanovoj, apostol ljubavi, ga nazvaše, piše:

”A koji nema ljubavi ne pozna Boga; jer je Bog ljubav.1 Jovanova 4:8.

1.Jovanova 5: 2 Po tom znamo da ljubimo decu Božiju kad Boga ljubimo i Njegove zapovesti držimo. 3 Jer je ovo ljubav Božija da zapovesti Njegove držimo; i zapovesti Njegove nisu teške.„

Ako neko nešto čini i to delo je motivisano ljubavlju, nikad nije teško, jer ljubav ne najča sila koja pobeđuje. Istinska Ljubav održava i bračnu zajednicu dok smrt ne razdvaja supružnike.

Otkrivenje 22: 14. ”Blago onome koji tvori zapovesti Njegove, da im bude vlast na drvo života, i da uđu na vrata u grad.„ To se odnosi na sve 10 zapovesti uključno i subota. Oni kojima je osvedočeno da subota je četvrte zapovesti, treba da se poštuje po Pismu, i ostali tvrdoga srca, tražeći iz Biblije opravdanje koje ne mogu naći, samo ako isprevrtaju, neće ući tamo, jer piše: I neće u njega ući ništa pogano, i što čini mrzost i laž, nego samo koji su napisani u životnoj knjizi Jagnjeta.Otkrivenje 21: 27.

Držanjem zakona i svetkovanjem subote se niko ne spasav, ali oni koji su spaseni, time svedoče da su spaseni kroz Hrista jer nisu više prestupnici zakona i prestup je greh zbog kojeg je Hristos dao svoj nživot za otkup prestupnika/grešnike zakona, koji nas osvedočava da grešniku je potreban Spasitelj koji je platio za njegovo otkupljene.

Prestup četvrte zapovesti je prestup celog zakona i Hristov žrtva nema nikakav efekat na prestupnika, jer se gleda kao da je prestupio sav zakon. ”Jer koji sav zakon održi a sagreši u jednom, kriv je za sve, Jer Onaj koji je rekao: Ne čini preljube, rekao je i: Ne ubij. Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik zakona.
JAkovljeva poslanica 2: 11, 10.

ZAšto je toliko protivljenje svetkovanju supote, kad Bog je nepromenljiv i nije ni zakon u subota promenjena. Kad bi Bog mogao da promeni zakom i subotu na nedenlju, on bi to učinio i Hristos nebi trebao da umre za prestupnika zakona, a to smo mi po Adamu, ali pošto Bogu nije bilo moguće da promeni zakon i Subote nadomesti s Nedeljom. šrvim danon u sedmici, Hristos dođe u obličju tela grehpvnoga je žrtvovanjem svog života, otvorio vrata mogućnosti da pokajanjem šovek ponovo se vrati u prvobitnom odnosu sa Bogom stekavši pomirenje kroz Isusa Hrista. Neposluđnost Bogu pretupom zakona i oskrvnje subote, je dokaz ta takva osoba, nije pomirena s Bogom kad jednom je svesna da je prestupnik zakona i oseća krivicu zbog presupa jedne zapovesti, uključno i četvrte zapovesti o sedmom danu, Subote.
Mihovilov
(dizajner)
2010-09-04 05:08 AM
Niko se ne protivi svetkovini subote.

Svetkuj je koliko god hoćeš i kad hoćeš. To je super.

Ali ne nameći narodima KOJI NIKADA SUBOTU SLAVILI NISU da je moraju slaviti.

Oni slave nedjelju kao GOSPODNJI DAN. Tako im je Bog preko njihovh Svetaca rekao.

Jevrejima je preko jevrejskih svetih sooba poručio da oni slave subotu kao dan Gospodnji.

Drugima je dato na način kako oni pojme. Hrišćani poradi Hrista od svojih Svetaca dobiše da dan Uskrsnuća bude Gospodnji Dan za njih.

Ja kao Dijete Božje meni je svaki dan dan Gospodnji.- I subota je Dan Gospodnji za mene. I nedjelja je Dan Gospodnji za mene i ponedjeljak i svaki dan Božji u kome se posvećujem Bogu.

Tobože ovaj dan je Dan Gospodnji, a ostali nisu. ČIJI SU AKO NISU GOSPODNJI.

Bijahu to grube duše i za njih se poče da BAREM JEDNA DAN IM BUDE GOSPODNJI DAN.

Ali za sve Božje posvećenike na svijetu SVAKI DAN JE DAN GOSPODNJI PA I SUBOTA.

Zato prijatelju slavi subotu koliko god hoćeš i to je super. Ali slavi Boga svaki dan to je bolje.
cobi63
(sportista)
2010-09-04 02:09 PM
Matina, da znaš da mi je drago sto si dala svoj komentar.
Da znaš da svakoga dana nešto od vas JS naucim.
Do nedavno nisma znao da vi odbacujete istorisjke cinjenice,
a istorija je veliki pomoćnik u tumacenju Biblije.

matina
(argos)
04. септембар 2010. у 01.13
Definitivno je da: se od hrišćana NE trazi drzanje Subote.

Dakle, obvo je PRVA LAZ!
Gde je to Bog rekao da hrišćani ne treba da drže Subotu? Nigde.
---------------

Zašto je zapoved o držanju subote bila privremena?
Bog je uveo držanje subote, odnosno nedeljnog dana počinka, NAKON što je Izraelce izbavio iz Egipta.

Ovo je DRUGA LAZ.

Bog nije uveo drzanje subote onda kada je izveo Izrailja iz Egipta, nego ju je uspostavio na kraju sedmice stvaranja. 1. Mojsijeva 2,1-3.
-----------------

Kasnije je tu zapovest uvrstio u Zakon koji im je dao (2. Mojsijeva 16:22-30; 20:8-10).

Bravo, Matina, ovo je ISTINA. Subota jeste deo Bozjeg zakona.
----------------

Apostol Pavle objasnio je da je Isus žrtvovao svoj život i time „ukinuo (...) Zakon koji se sastoji od zapovesti i odredbi” i „izbrisao pisanu ispravu” (Efežanima 2:15; Kološanima 2:14).

Ovo je TRECA LAZ.

Pavle tu ne kaže da je Isus svojom žrtvom ukinuo ZAKON,
Nego, „IZBRISAVSI PISMO UREDBE KOJA BESE PROTIV NAS.”
Kolosanima 2,14.

Znači da je Hristos svojom žrtvom nas otkubio od osude zakona koji nas je osuđivao za naše grehe, a nije izbrisao zapovest.
----------------

Zapovest o držanju subote bila je također „ukinuta” i „izbrisana”.

Ovo je CETVRAT MATINA LAZ.

Nijedna od deset Bozjih zapovesti nije ukinuta niti izbrisana.
Samo matina misli da je mudrija od Jehove i da ona zna šta treb,
a šta ne treba da ostane u Jehovinom zakonu, ali to Bog nije rekao.
---------------

Naime Biblija kaže: „Zato neka vam niko ne govori što da jedete i pijete i neka vam ne zapoveda da slavite blagdane ili mlađake ili subote” (Kološanima 2:16).

Biblija ne kaže d avam niko ne govori, nego „DA VAS NIKO NE OSUđUJE ZA JELA ILI ZA PICE, ILI ZA KAKAV PRAZNI ILI ZA SUBOTE.”

pRVO, PA MI NIKOGA I NE OSUDJUJEMO, ZASTO ONDA MATINA NAS OSUđUJE?
Dakle nisu kriva jela ni pica, nego onaj koji osuđuje.

Pod „Subote” razumevaju se godisnji praznici koje su Jevreji praznovali vise dana a prvi i poslednji dan praznovan je kao i subota, zato ih Pavele naziva subotoma.
---------------

Ali zašto je Bog Izraelcima uopste dao Zakon, a time i zapovest o držanju subote?

Peti LAZ.

Bog nije Izrailjcima dao Subotu, nego Adamu.
sAMO JE PONOVIO iZRAILJCIMA ZAPOVEST KOJU JE DAO PRILIKOM STVARANJA.
To svedoci; 2. Mojsijeva 20,11.
--------------

Pavle je napisao: „Zakon nam je bio ODGAJATELJ koji nas je vodio do Hrista.” Potom je dodao: „Otkako je došla vera, više nismo pod odgajateljem” (Galaćanima 3:24, 25). To ne znači da je Bog promenio svoje gledište o načelima na kojima se temeljio Zakon.

Ovo si dobro potrefila. Slazem se.
-------------

Putem zapovesti o držanju subote, koja je trebala samo neko vreme biti na snazi, hteo je poučiti svoj narod koliko je važno redovito odvajati vreme za razmišljanje o duhovnim vrednostima.

Matijna, da li ti time želiš da kažeš da je to vreme prošlo i da danas nije potrebno odvojiti vreme za duhovne potrebe.

Drugo, GDE SI TI NASLA DA JE ZAPOVEST O SUBOTI TREBALA DA BIDE NA SNAZI SAMO JEDNO VREME? To nije Bog rekao, nego Rasl.
---------------

Premda je držanje subote bilo privremeno, ono je ukazivalo na vreme kada će ljudski rod i u fizičkom i u duhovnom pogledu naći trajan počinak od svih nevolja (Jevrejima 4:10; Otkrivenje 21:1-4).

OVO JE SESTA LAZ

Subotni dan odmora nije ničega simbol, ona ne predstavlja nešto drugo kao sto je slučaj sa simbolima u Otkrivenju i prorocanstvima.
Bog je dao definiciju Subote, a nama je ostalo da li ćemo slusti svoga Stvoritelja ili ne.

Matina, zaista mi je zao da si na ovaj komentar dobila 6 minuca a samo dva plusa.
cobi63
(sportista)
2010-09-04 02:15 PM
Mihovilov
(dizajner)
04. септембар 2010. у 05.08
Niko se ne protivi svetkovini subote.

Svetkuj je koliko god hoćeš i kad hoćeš. To je super.

Ali ne nameći narodima KOJI NIKADA SUBOTU SLAVILI NISU da je moraju slaviti.

Oni slave nedjelju kao GOSPODNJI DAN. Tako im je Bog preko njihovh Svetaca rekao.

Dobro jutro brate Miho.

Gde si ti nasao da neko bilo kome NAMECE svetkovanje Subote? NIGDE!

Budi tako ljubazan pa na dostavi dokumenat na koji se pozivas. Kome svecu, gde i kada je Bog otkrio da ljudi treba da svetkuju nedelju?

Cekamo da nam Miho postira dokumenat.
Mihovilov
(dizajner)
2010-09-04 05:18 PM
Vidiš oni po kojima nam ostadoše Evanđelja tako postaviše u vrijeme kada odrediše koja Evanđelja.

Oni koji odabraše koja Evanđelja ćemo mi danas znati i prihvaćati kao dio Novog Zavjeta (a bilo je još puno zapisa i evanđelja raznih).

E ti kojima Bog dade da odrede što će biti u Evanđeljima ti su već naveliko kao Dan Gospodnji slavili nedjelju.

Pa ako po njima i ti danas vjeruješ DA JE TO NEPOGREŠIVO. Zašto onda ne prihvatiš d aje i to što su slavili nedjelju kao Dan Gospodnji isto fobro.

Inače od prvih dana sve više su se Hrišćani okretali DANU ISKRSNUĆA I NEDJELJI. pšremda je u početku utjecaj Jevreja bio velik. Ali slavljenje Uskrsnuća postajalo je centralna tema.

tako da imamo:

Posjedujemo veoma stare tekstove crkvenih otaca i naučitelja koji svjedoče o napuštanju subote i slavljenju nedjelje. Tako Ignacije Antiohijski (umro 107. god.) kaže: „Oni koji su živjeli po starom uređenju došli su do nove nade i ne slave više subotu, nego nedjelju, dan kad je naš život bio uzidgnut u vis po Kristu i njegovoj smrti”. Didache, spis iz istog vremena veli: „U nedjeljni dan Gospodnji saberite se da lomite kruh i da zahvaljujete, nakon što ispovjedite svoje grijehe, da bi vaša žrtva bila čista”. IZ istog tog vremena potječe i tekst rimskog upravitelja Plinija Mlađeg koji piše caru Trajanu 112. godine: „... tvrde kako se sva njihova krivica sastojala u tome što su se redovito sastajali jednog određenog dana, prije zore, da bi pjevali zajedno pjesme Kristu...”. Prema gore navedenom, taj „određeni dan” bila je nedjelja.

Justin Mučenik (živio od 100. do 165. godine) daje nam najstariji opis nedjeljne euharistije: „A u dan zvan dan sunca (nedjelja) drži se zajednički sastanak svih, bilo da borave u gradu ili na selu... U dan sunca dolazimo svi na zajednički sastanak jer je to prvi dan, kad Bog pokrenu mrak i pratvar te stvori svijet, a Isus Krist istoga dana ustade od mrtvih...”

Zanimljivi su također i tzv „mučenici nedjelje”, njih 49 kršćana, koji su mučeni i ubijeni 304. godine jer se nisu htjeli odreći štovanja nedjelje. Svećenik Saturnij tada kaže: „Mi moramo slaviti dan Gospodnji. To je naš zakon”. Ignacije Antiohijski (živio od 98. do 117. godine) kaže: „Jer ako još uvijek štujemo judaizam, mi priznajemo da nismo primili Božju milost.” Slično govori i Barnaba iz Aleksandrije (oko 135. godine). Euzebije Cezarejski (263.-339 godina) izričito kaže: „Dok su Židovi vjerni Mojsiju žrtvovali pashalno janje jednom godišnje... mi, ljudi Novog zavjeta slavimo našu Pashu svake nedjelje”, a na drugom mjestu kaže: „Sve ono što je bilo propisano za subotu, mi smo prenijeli na dan Gospodnji, kao autoritativniji, nadmoćniji, uzvišeniji od židovske subote” i time svjedoči da je štovanje nedjelje kao Dana Gospodnjeg bila već ustaljena praksa.

Dakako, u prvim stoljećima još je bilo kršćana (židovskog porijekla) koji su nastojali štovati subotu, no brojni tekstovi nam kazuju da su već tada bili u manjini i ubrzo iščezli jer je Crkva vremenom shvatila značenje nedjelje i potpuno se odvojila od Židovstva. Možemo spomenuti i Augustina (354.-430. godina) koji kaže: „Gospodnjim uskrsnućem bio je objavljen dan Gospodnji kršćanima, a ne Židovima, i ovaj blagdan vuče svoje podrijetlo iz ovog događaja”, a Ambrozije (339.-397. godina) veli: „Prvog je dana blaženo Trojstvo stvorilo svijet, a uskrsli nas je Otkupitelj, koji je pobijedio smrt, oslobodio”. Osmi dan (nedjelja) bio je tema govora i Origena (185. - 254. godina) koji reče: „Broj osam, koji u sebi sadrži silu uskrsnuća, slika je svijeta koji dolazi, ako što je broj sedam simbol sadašnjeg svijeta”.

Subotom su kršćani već od starine postili pripravljajući se na nedjelju. To nam svjedoči i Viktorin iz Ptuja (oko 304. godine) koji kaže: „Sedmog dana... mi imamo običaj strogog posta da bismo u dan Gospodnji mogli prići našem kruhu izražavajući hvalu”. Možemo navoditi još mnogo raznih tekstova iz prvih stoljeća kršćanstva koji nam svjedoče želju kršćana da se odvoje od Židovstva koje je Krista odbacilo i da novim danom Gospodnjim (nedjeljom) pokažu posotojanje novog svijeta koji je Krist uskrsnućem stvorio. Dakle, kršćani su shvatili da je židovska subota najava i slika onoga što se dogodilo i ispunilo u NEDJELJU! Stoga odbacujemo adventističke prigovore kako smo mi katolici ukinuli Božju zapovijed! Ne, mi smo samo poslušni onom što je Krist učinio i što su nam apostoli prenijeli. Crkva je to veoma brzo prepoznala i to je povijesno neoboriva činjenica!
Mihovilov
(dizajner)
2010-09-04 06:02 PM
Tako da ako vjeruješ DA JE BOG VODIO ONE KOJI ODREDIŠE ŠTO ULAZI U DANAŠNJI NOVI ZAVJET. Onda nema razloga da ne vjeruješ da su ispravno postupili i sa nedjeljom i sa Uskrsom.

Jer ti koji odrediše jedno odrediše i drugo

Hrišćanima je bitan Isus, a ne ova zemlja od praha KOJA ĆE POBJEĆI PRED LICEM BOŽJIM NIT MJESTA JOJ SE VIŠE NAĆI NEĆE.

Pobjećiće OVA ZEMLJA Cobi moj pred licem Božjim.

Tako da postepeno prvoj Crkvi Hrišćanskoj subota je sve manje bila bitna.

JER AMA BAŠ NIČIM NIJE UPUĆIVALA I BILA USMJERENA NA ISUSA.

Duh Sveti KOJEG ISUS POSLA DA podučava njegove TAKO IH JE PODUČIO DA ČINE.

I tako ti koji izdržaše Mučenja i lavove koji slaviše Nedjelje. JER BIJAHU HRIŠĆANI I ISUS IM JE BIO SVE.

TI KADA IM SE OMOGUĆI ODREDIŠE I KANON I OBREDE I SVE.

Tako anđeli Božji koji brinuše o svemu učiniše i napraviše.

JER SE ZNALO DA ĆE VJEKOVIMA KASNIJE TO BITI TEMELJ DUHOVNOG ŽIVOTA ZA MILIONE DUŠA.

Nije Bog nemoćan da svoje zaštiti. SRŽ JE ISUS, NJEGOV NAUK, NEGOVA MUKA I USKRSNUĆE.

Nije Bog slab pa eto od samog početka pustio da 18 vjekova milioni duša tobože zlo čine slaveći Uskrsnuće kako vi naučavate(Bože sačuvaj).

Tako Duh Sveti nadahnu mnoštvo Svetaca u prvoj Crkvi da čine. I nadahnu one koji odlučiše DA SE SLAVI ISUSOVO USKRSNUĆE KAO DAN GOSPODNJI.

Ta imali dana koji može nositi bolje ovaj naziv. Dan Gospodnji. Kada Bog učini nezamislivo. KADA TJELO OD PRAHA DOBI BESMRTNOST I VJEČNOST.

Pobjeći će ova zemlja pred licem Božjim NI MJESTA JOJ SE VIŠE NAĆI NEĆE.

GLE A TJELO ISUSOVO VJEČNO ĆE SJATI.

Pa vi pod DUHU SVETOM (ako ga imate) PROCIJENITE SAMI ŠTO JE VEĆE.

Eto prijatelji tako Duh Sveti nadahnu prvu Crkvu da ona masovno slavi nedjelju i USKRSNUĆE ISUSOVA TJELA. Pa kada dođe čas da s eodlučuje za sljedeće mnogo vjekova nebi anđelima bilo teško da NADAHNU ONE KOJI ODLUČIŠE DA SE NEDJELJA SLAVI KO DAN GOSPODNJI ZA HRIŠĆANE.

I vjerujte mi sve je to bilo po Božjem određenju. Njima to bijaše najnormalnije kada odlučiše da nedjelja bude Dan Gospodnji. Ta oni TO ŽIVJEŠE POTPUNO.

Jer njima je ISUS BIO SVE.



Mihovilov
(dizajner)
2010-09-04 06:16 PM
I pročitali su DA JE ISUS KRŠIO SUBOTU.

I sve im je bilo jasno ko dan. Tako im Duh Sveti otkri nježno da je za Hrišćane nedjelja Dan Gospodnji
Mihovilov
(dizajner)
2010-09-04 06:17 PM
Nedjelja je dan kada je Isus ušao u svoju Slavu.

Pa ako je on izabrao nedjelju kao dan za ulazak u svoju slavu. Ne znam zašto se Hišćani tog dana nebi spominjali Slave Isusove.

Dan Slave Isusove je dan kada je Isus ušao u svoju Slavu.

A koji drugi dan zaslužuje da se nazove Dan Gospodnji doli dan Slave Isusove.

Ta na taj dan se možemo takođe sjećati i građenja ovoga zemaljskog svijeta.

Ali uz sjećanje na gradnju zemaljskog svijeta u nedjelju se prije svega trebamo spomenuti i završetka gradnje (obnove) HRAMA BOŽJEGA to jest USKRSLOGA TJELA ISUSOVOG.

Ta zar ne svatatae da je Uskrsli Hram zapravo Novi Jeruzalem.

Hram Božji to jest Uskrslo Tjelo Isusovo je centar budućega Novog Jeruzalema.

To je početak gradnje. Srž je Uskrslo Tijelo Isusovo. Temelji će biti apostoli Jaganjca Božjega, Zidovi vjerovatno Sveci.

Sav Novi Jeruzalem od ljubavi satkan.

To je Novi Božji svijet koji je otpočeo danom Slave Isusove.

Zato se Hrišćani sjećaju tog dana. Ta tog dana Bog proslavi Isusa i zajedno sa Njime stvori(obnovi) svoj Uskrsli Hram .

Ta koji dan da slave oni koji žele ući u Novi Jeruzalem i u Božji Hram u Uskrslo Tijelo Isusovo.

Da budu dio slavnog Tijela Isusovog.

Ta sam se odgovor daje. To je dan Slave Isusove.

Mihovilov
(dizajner)
2010-09-04 06:32 PM
I molim vas nemojte više optuživati i osuđivati one KOJI HOĆE BITI SKUPA SA ISUSOM I KOJIMA JE DAN SLAVE NAJVEĆE ONAJ DAN KADA ISUS UĐE U SVOJU SLAVU.

Oni su iosusovim i srcem i dušom. Njihova je slava SLAVA ISUSOVA I DAN SLAVE ISUSOVE JE NJIHOV DAN.

Nemojte pljuvati po danu SLAVE ISUSOVE (kada Isus uđe us voju SLAVU).

Nemojte to nazovati sotonskim djelom, sjećanje na DAN SLAVE ISUSOVE.

Ima mnoštvo ljudi koji taj da osječćaju SVOJIM DANOM JER ISUSU PRIPADAJU DO KRAJA.

I kako reče Isus: I SLAVU KOJU SI TI DAO MENI JA DADOH NJIMA.

Slava i taj DAN SLAVE IDSUSOVE PRIPADA HRIŠĆANIMA. Njima je ISUS DAO I TAJ DAN SLAVE SVOJE.

Pa nemojte protiv Slave Isusove I SLAVE SVIH HRIŠĆANA.
timocanin84
(student)
2010-09-05 10:21 AM
Glasnice,

Papa je imao tu veliku ulogu kod promene sedmog dana u prvi. To je uradjeno pod uticajem neznabozaca da bi spojio hrišćanstvo i paganizam.Ali ja se trudim da se na ovoj temi nadju Biblijski dokazi da treba i danas svetkovati Subotu.Ja želim da u ovom vremenu sada kada mi živimo pomognem ljudima da prihvate istinu o Suboti.

Jeste mnogi su prihvatili Nedelju od Katolika.Dve-tri denominacije na početku i onda uzeli jedni od drugih.Na zalost danas mali broj manjina od denominacija svetkuje Subotu.Brojni Anglikanski,evangelicki,kongrecionalisticki teolozi govore da nema Biblijske podrske za nedelju i da je to uzeto od RKC i drugih crkava koje su to prihvatile kasnije!
timocanin84
(student)
2010-09-05 10:30 AM
Religious Gavrilo,

Ti mislis da treba svetkovati i duhovne dane?

Šta mislis o desetku i necistom mesu?
cobi63
(sportista)
2010-09-05 12:57 PM
Miho,
prevario si se. Nisu oni koji su prihvatili knjige Kanona Novog zaveta odtredjivali šta će ostati u Jegvendjelju, to je pre njih oredio Duh sveti koji je nadahnuo pisce Svetog pisma.

Drugo, Miho, veoma mi je drago sto si javno priznao da ti umestu da slusas Boga i Njegove zapovesti, ti slusas ljude.

Umesto da sledis Hrista, koji je svakku Subotu provodio u Bogomolji, ti sledis gresne ljude koji ni sam ne znaju kuda idu.

Eto Miho, zato ti neoprestano lutas u magli i oblacima, jer takvi su ljudi, a kad bi se drzao Boga i Njegovog zakona i kad bi Hrista sledio, koracao bi smelo i hrabro u videlu a ne u mraku.
limarker
2010-09-07 02:08 AM


Da li, ako se Subotom ne radi, se radi Nedeljom, normalno bi trebalo tako.
Ali, kod adventista sam primetila da ne radi niti subotom niti nedeljom. To su već dva dana. A Bog je rekao radi 6 dana a 7.se odmaraj.
Samo jedan dan se odmori.
Ili ja to nisam dobro razumela...
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.