Forums : Religija

 Comment
Kazna ili? ?
generacija70
2010-08-30 12:27 PM
kad neko pogine u saobracaju dali je to bozja kazna ili jednostavno bozja volja?
-speranza-
2010-08-30 12:49 PM
ja znam vise osoba koji su bili u dusi ko hljeb a poginuli su u saobracajnoj, vjerovatno Bog neće svasta... Ne znam zaista šta o tome misliti ispravno.
Glasnik
2010-08-30 12:53 PM
Nijedno niti drugo.

Zakoni koji vladaju na ovoj zemlji.

Jedino sto možemo da učinimo da molimo Boga da nas sacuva koliko je to moguće i da ga neometamo u tome.
Bog postuje nasu volju i ocekuje da sami kažemo šta hoćemo da bi on učinio.

Ako netrazimo nešto znači da neželimo.

Onda kažu mnogo zašto ga Bog nije sacuvao?

Trebamo često svakoga dana da trazimo Bozju zastitu u razlicitim situacijama i da postujemo zakone prirode u kojima živimo a ne da ih krsimo a trazimo bBzju azstitu?

I da postujemo Boga od koga trazimo zastitu.

Ako smo posli automobilom na primer, trebamo traziti Bozju zasitu u kratkoj molitvi . Ako to nismo učinili, znači da nam nije potrebna.
Svakoga dana predati svoj zivot u bozje ruke it raziti zastitu.

Bog može ucniti.

Međutim Bog slusa one koji su mu stvarno verni a ne one koji ga možda rečima prizivlju a delima ga se odricu.

Balamory
2010-08-30 04:37 PM
ja se ne bi slozio Po nashem vidjenju jer je sve Bozija Volja. Broj dana koliko svako od od nas živi je unapred izbrojan . dakle bilo šta da se dogodi ne može da se dogodi bez dozvole BOga YHWH.Iako na izgled svako izgleda je deluje nezavisno u kobinaciji slučaja akcije i rekacije u Ultimatno i apsolutno realnosti SVE JE SAMO DELO BOGA.. To ne zneca da je krivica Bozija jer Bog je dao pravo slobode izbora. Kod nesreca ličnih ili koletkivnih , Poplava, nepogoda
to je ''act of God' To je čak u gradjanskom pravu definisano tako' Insurance čak ima eksluziju za ' act of God' i to je definisano kao delo ne ciji ishod covek ne ne može nbista da učini da bi promenio ishod. To je čak u Mosjivim zakonima dato ada nekom padne crepsa korva ili padne etc Mada kod detaljih analiza uvek se nadje uzrok ili je to recimo ljudski eror kod auto neserca ili kod avionskih nesreca. ili Kod klimatskih promena idikacije su da je to akt ljudi kroz emisiju CO2 etc ili mix vishe faktora recimo poveca emisija Sunca plus aktivnost ljudi plis nešto treće daje tsunami zemljitrse pa vulkane etc .. Ali kombinacija u tom redosledu je ''Delo Bozije'' Sve sto ljudi rade je takođe delo Bozije jer Bog deluje preko ljudi. to jest dozvolio je ljudima da deluju...Mogao je da im zabrani..
Glasnik
2010-08-30 04:58 PM
A argumenti za to tvrdjenje?

Ako je tako onda zivot nema smisla jer je sve unapred određeno.

Zaista ovakvo tvrdjenje je teska neistina.

Balamory
2010-08-30 06:20 PM
Upravo suprotno znano samo potvrdjuje Boga kao sve znalca onog koji zna sve moguće kobinacije ishoda.U Fizci moj argumenat je Teorija struna. U Matematici je tvz haos teorija difrecejlnih sistema ili ' teorija leptirovog leta'' U protivnom tvoj agrumenat bi bio da je iog bez moći nije Svemoguć da zna sve moguće ishode u Buducnosti sto je apolutno Bogohuljenje. Jer za Boga sadasnjost ,prolost i buducnost se odvijaju istovremeno.
U Parvu Gradjasnkom..

Moj argumenat je baziran parvnim slučajevima
Memphis & Charlestown RR Co. v. Reeves, 1870, 77 U.S. 176.
i Charles Hlartfiled vs San Diego City 1915
To su cuveni slučajvi u tvz Tort Law. ''Act of God''
Act of God je takođe stipulasn u svim zakonima u kontrkrnom zakonu i krivicnom zakonu.Imaa puno tih parnica. Gde neko tuzi insurane kompaniju zato što polisa nije pokrila nesrecu koje oni definishu kao act of God a kupac polise definishe kao nesrecu. etc
narvucenije ''act of God'' termin je definisan kao dogadjaj koji je van ljudske kontrole( individulna nesreca saobracajna , avion padne ili prirodna nesreca poplava, zemljotres, vulkan etc ) i stoga individua ne moze da bude odgovorna..
To je isto tako definisano i u Zakonima 5 knjiga MNosijevih covek koji igrom slučaja padgne sa krova jer je pravio gradio ili popravljao kucu. Sudije u Biblijkom Izrealu u tom slučaju nikog ne bi trebale da smatraju odegovornog niti familija umrlog da trazi odstetu jer je to definisano od samog Boga YHWh kao nesereca.. ''Delo Bozije...
matina
(argos)
2010-08-30 07:31 PM
Što kaže Biblija?

Je li vaša budućnost unapred određena?
Mnogi veruju da je neka viša sila unapred odredila njihov život i budućnost. Oni smatraju da je Bog odredio naš životni put od samog začeća pa sve do smrti. „Bog ionako sve može i sve zna, pa mu je sigurno poznata svaka pojedinost u vezi s prošlošću, sadašnjošću i budućnošću”, znaju reći takve osobe.
ŠTA vi mislite o tome? Je li Bog predodredio naš život i konačnu sudbinu? Drugim rečima, imamo li uistinu slobodnu volju ili je to samo iluzija? Šta o tome kaže Biblija?
Koristi li Bog uvek svoju sposobnost poznavanja budućnosti?
Biblija jasno kaže da Bog zna što će se dogoditi u budućnosti. On „od početka svršetak otkriva”, stoji u Isaiji 46:10 (Jeruzalemska Biblija). Čak je koristio ljude da zapišu mnoga proročanstva (2. Petrova 1:21). Ta se proročanstva uvek ostvare jer je Bog dovoljno mudar i moćan da ih može ispuniti do najsitnijih detalja. Dakle Bog ne samo da može znati što će se dogoditi u budućnosti nego čak može i predodrediti događaje kad god smatra da je to potrebno. Ali predodređuje li Bog budućnost svakog čoveka? Je li već predodredio i ukupan broj ljudi koji će se spasiti? Biblija to ne naučava.
Biblija naučava da Bog ne predodređuje uvek budućnost, nego da bira kad će to učiniti. Naprimer Bog je prorekao da će „veliko mnoštvo” pravednih ljudi preživjeti uništenje sadašnjeg zlog sveta (Otkrivenje 7:9, 14). Zanimljivo je primijetiti da Bog nije rekao koliki će tačno biti broj tog „velikog mnoštva”. Zašto to nije učinio? Zato što on ne predodređuje sudbinu pojedinaca. Bog je poput oca koji volii svoju veliku porodicu. On zna da će mu barem neka njegova deca uzvratiti ljubav, ali nije unapred odredio njihov broj.
Uporedimo sada način na koji Bog koristi sposobnost predodređivanja budućnosti sa načinom na koji koristi svoju moć. Budući da je Svemoguć, Bog ima neograničenu moć (Psalam 91:1; Izaija 40:26, 28). Ali koristi li tu moć na nekontroliran način? Nikako ne. Osvrnimo se na jedan primer iz prošlosti. Vavilon je bio neprijatelj drevnog izraelskog naroda, ali Bog ga nije odmah kaznio, nego je čekao da dođe pravi trenutak za to. Rekao je: „Svladavao sam se” (Izaija 42:14). Isto vredi i kad koristi svoju sposobnost poznavanja i predodređivanja budućnosti. Jehova se „svladava” jer poštuje slobodnu volju koju nam je dao.
Bog selektivno koristi te svoje sposobnosti, ali to ne znači da je u nečemu ograničen ili nepotpun. Upravo suprotno, to još više ističe njegovu veličinu i zbog toga ga još više volimo. Naime on nije samo vladar koji sve zna i neizmerno je moćan nego i ljubi inteligentna bića koja je stvorio te poštuje njihovu slobodnu volju.
S druge strane da je Bog unapred odredio sva zbivanja, uključujući i svaku strašnu nesreću i svako zlodjelo koje se ikada dogodilo, ne bismo li ga s pravom mogli kriviti za svu bol i patnje koje pogađaju ovaj svet? Ako pažljivije razmislimo o tome, uvidet ćemo da učenje o predodređenju ne slavi Boga, nego ga sramoti. Ono ga prikazuje kao okrutnog, nepravednog Boga koji nikoga ne voli, a to je sasvim suprotno onome što Biblija govori o njemu (5. Mojsijeva 32:4).

Bog je preko svog sluge Mojsija rekao izraelskom narodu: ‘Stavljam pred vas život i smrt. Zato izaberi život, ljubeći Jehovu, Boga svojega, slušajući glas njegov i držeći se njega, jer on ti daje život i dugi vek’ (5. Mojsijeva 30:19, 20). Da je Bog predodredio koji će ga Izraelac ljubiti i dobiti život, a koji će ga prezirati i zavrediti smrt, njegove bi reči bile potpuno besmislene i licemerne. Verujete li da bi Bog, koji „ljubi pravdu” i koji je oličenje ljubavi, postupao tako samovoljno i okrutno? (Psalam 37:28; 1. Jovanova 4:8).
Poziv da se izabere život, koji je Bog uputio svojim slugama, još je važniji za nas jer biblijska proročanstva koja se ispunjavaju u naše vreme pokazuju da se brzo približava kraj svetskog poretka (Matej 24:3-9; 2. Timoteju 3:1-5). Kako možemo izabrati život? U sustini, možemo to učiniti na isti način na koji su to činili stari Izraelci.
Kako možemo „izabrati život”?
Život možemo izabrati tako da „ljubimo Jehovu”, „slušamo glas njegov” i „držimo se njega”. Ali to možemo jedino ako dobro upoznamo Boga i ako razumemo šta traži od nas. Kad se Isus Hrist jednom prilikom molio Bogu, rekao je: „Da bi dobili večni život, trebaju dobro upoznati tebe, jedinog pravog Boga, i onoga koga si poslao, Isusa Hrista” (Jovan 17:3).
To dragoceno znanje nalazi se na stranicama Biblije, koja se s pravom naziva Reč Božja (Jovan 17:17; 2. Timoteju 3:16). Ta je knjiga zaista Božji dar koji jasno pokazuje da Bog ne predodređuje našu budućnost, nego želi da se dobro upoznamo s onim što nam je otkrio o sebi i da na temelju toga sami odlučimo što ćemo učiniti (Isaija 48:17, 18).
Bog nam putem Biblije zapravo poručuje: „Ovo nameravam učiniti s ljudima i Zemljom, a ovo ti trebaš učiniti da bi dobio večni život. O tebi zavisi hoćeš li me poslušati ili se nećeš obazirati na ono što kažem.” Bog zaista savršeno uravnoteženo koristi svoju sposobnost predodređivanja budućnosti jer uzima u obzir našu slobodnu volju...

Zašto se onda zbivaju brojni naizgled neobjašnjivi događaji i nesrece?
Prop. 9:11: „Vreme nevolje i nepredviđeni događaji snalaze svakoga”; ili kako to stoji u Ša, 2006: „Sve ovisi o vremenu i sreći.” (Prema tome, nekome se može dogoditi nešto loše jednostavno zato što nije imao sreće, odnosno zbog neke slučajnosti, a ne zato što mu je to bilo suđeno.
cartensius
(pisac)
2010-08-30 07:34 PM
Interesantna tema ali i diskutabilna. Ja bih pravio razliku između
dva pojma: Volja Božija i neki akt koga Bog dozvoljava. Volja Božija svakako nije da se ljudi pate, da ih pogađaju prirodne katastrofe, da se razboljevaju, itd.itd. Sigurno je da postoje uvek neki razlozi koje mi ne poznajemo i ne razumemo u slučajevima kada Bog nije intervenisao i nije zaštitio. Mi se onda pitamo, Bog je svemoćan pa
zašto nije sprečio...?
Cartensius.
neutralni
(teolog)
2010-08-31 03:15 AM
Najbolje da se veruje da takve dobre osobe, su bile neoprezne ili one druge osobe su bile neoprezne koje su prouzročile nesreću u sabračaju. Ne može da biti božja kazna ako jedna pijadura sedi iza volana da vozi, nego je njegova odluka, jer kad se napije sa pravi neki heroj da može i da leti u saobraćaju, kao avionom, gde u vazdzhu nema prometni znaci koji treba da se poštuju.

S druge strane, možda je Bog dozvolio za tu dobru ososbu da pogine da nebi se korumpirala pa je bolje da se počiva da nebi više grešila, jer kad neko umre, prestane da grši. Zato crkva kanoniše poboćne osobe posle smrti jer tada čovek postane tako svet da ne više ne nikad ne greši. Bog dozvoljava da neko pogine u saobraćajnoj nesreći, jer On zna svačiju budućnost, u ovom ćivotu, kao i onom, posle vakresenja. pored svakog nagađanja, možda je najbolje da to ostavimo na miru, jer niko nezna šta je u Mislima uma večnog i besmrtnog Boga.

NAkraj krajeva, Bog nije ntaj koji prouzrokuje smrt, nego đavo, koji natera čoveka da radi suprotno svim zakonima, pa i saobraćajnim zakonima. Gde zakon ne vlada, tamo je anarhije i samouništenje.

NAkrj krajeva, ko bi znao kako da se pravilno presudi svako zlo i nesreća, kad čovekove pobude samo Bog može da proćita, a čovek čoveku nikad.

Što Biblija keže da plata za greh je smrt, ali to nije ova smrt negoona večna od koje nema više vaskrsenje.

Onaj koji veruje u Isus Hrista, iamaće život večni i ako umre živet će. A onaj koji ne veruje, je već je osuđen jer ne verova u Sina Božjega koji je došao da spasi što je izdubljeno. Svaki koji je rođen je izgubljen u tami greha i bezakonju, gde robuje okrotnom gospodaru i knezu tame ovoga sveta. On bi sve pogubio da nije pod kontrolom Boga Stvoritelja, jer on je ubica i lrvni ljjudski od početka, kaže Isus. Ako nekom se ne sviđa da bi+ude pod vladaviniom takvog okrutnog vladara, neka emigrira pod zastavom istine Hroistovog carstva, gde prvada i ljubav obitava, i kad se nato odlući nikad više se neće vratiti u stari sotonski režim robovanja grehu.

ZAto svaki ima slobodnu volju da odluči. It is up to yuo!

pravda_i_istina
2010-08-31 01:51 PM
nit' bozija volja, nit' dopustenje,
već ljudska greška, nepaznja, nemar, i šta sve ne

mi ljudi ne smemo da se odricemo naše odgovornosti!
neutralni
(teolog)
2010-08-31 05:36 PM
U psalmu 33-ćem jasno piše da Bog ima pod kontrolom celu ovu planetu i ako je sotona postavio svoju vladavinu ovde nakon što je bio zbaćen s neba. U borbi između dobra i zla ishod mora da bude na onoj strani gde je temeelj vladavine ljubav, pravda i milost, a ne prevara, nasilje i greh. Greh je destruktivna sila koja će se okrajčiti sama po sebi, jer samodestruktivan. Kad Bog, izvor i održivač života povuče svoj suport, život će se ugasiti u onima koji su na njega mrzili i činili bezakonje i greh.

U međuvremenu, on može da da interbveniše u ljudskim planovima, bez da povređuje slobodnu volju, jer čovek je psihično biće i treba da se mislima odluća a ne osećanjima. Osećanja su kao produkt procesa naših misli. Kad čovek spava, on ništa ne misli. jer se mozak odmara zato i ništa ne odčuči dok sšpava.

Šta piše u 33 psalmu? 10 „Gospod razbija namere neznabošcima, uništava pomisli narodima. 11 Namera je Gospodnja tvrda doveka, misli srca njegova od kolena na koleno.13 S neba gleda Gospod, vidi sve sinove ljudske; 14 S prestola, na kome sedi, pogleda na sve koji žive na zemlji. 15 On je stvorio sva srca njihova, On i zna sva dela njihova.” On je stvorio sva srca njihova. Neki drugi prevodi kaže da on formira misli čoveku. NIV Prevod. 13 From heaven the LORD looks down and sees all mankind; 14 from his dwelling place he watches all who live on earth- 15 he who FORMS the hearts of all, who considers everything they do.„

UZMIMO jOSIFOV PRIMER. Avramu Bog kaže u napred da će njegovi potomci biti robovi u Egiptu 400 godina ali mu nije rako detalje pod kojim uslovima, kako će ih dovesti tamo. Josifova breača su su bila ljubomorna prema Josifu, neki od braće su hteli da ga ubiju ali na predlog Jude, kad prđe karavam ismalskih trgovaca ob+ni ga prodadoše kao roba i zako Josif, budući veran Bogu, Bog ga je nagradio, kao što znamo, i zbog univwerzalne gladi stari Izrael, Jakov , sa ostilm 70 članova svojeg potomstva, sinova, unuka i praunuka su se preselili u Egipat, gde su postali robovi kad je novi faraon došao da vlada koji nije poznavao Josifa.

Ovo fdilm o njemu: http://vimeo.com/10419259
http://vimeo.com/10390915

Tako je Bog intervenisio u celoj situaciji i doveo namenjeno zlo Josifu da se ispuni kako je Avramu bio proricao.

Iako sotona je kidnapovao ovu planetu od Adama, koji ga je Bog postavio da vlada i vodi raučuna o njoj ipak o+Bog je još uvek Gospodar i sotoni je dozvoljeno da čini samo onoliko koliko mu je i šta mu je dozvoljeno, kao što vidimo iz Jovovog slučaja. Potrebno je shvatiti da Bog je dao čoveku ovaj život kao proba, da se odluči, hoće li se odlučiti slobodnom voljom da Bog vlada i kontroliše njegov život principima ljubavi ili sotona svojim prevarama i zabludama, koji porobljuje i uništava sve dobro, što je Bog stvorio.

To je duhovni rat i Čovek je aktor u tom ratu, sve dok mera bezakonja ne ispuni i kad zadnja osoba odbije poziv Duha SVetoga na pokajanje tada će on učiniti kraj jer zemlja je otežala pod zločin i greha i da se nebi ljudi sami sebe uništili s modernim naoružanjem, Hrostos če doći i učiniti kraj svemu što je zaraženo grehom i ova zemlja mira da se ognjem dezinfikcira i očisti od posledice greha. Tako u Bibliji piše, i to se mora zbiti kao što se i mnoga ostala proročanstva već ispunila. Isus je rekao sve će proći ali njegova reč neće proći dok se sve ne ispuni. Sve sto mi treba da učinimo da verujemo kao što se u prošlosti ispunilo sve što je prorečeno u Svetom Pismu.

Svaki koji pazi na znaci vremena, će videti da je kraj svakom grehu i zlu blizu.



Mexico
(Trust Nobody)
2010-08-31 09:36 PM
Ja bih to nazvao „Baksuzluk” ili ti neimanje sreće u datom momentu.
Normalno bog s tim nema nikakve veze jer ne postoji. Da postoji onda bi vjerovatno ginuli samo losi ljudi, pogotovo oni koji su prekrsili 10 njegovih zapovijedi. Cekaj,cekaj...pa ako se budemo osvrtali na bozije zapovijedi onda bi 99% ljudi poginulo istog trena... Ehhhh ne, ne ne moze to tako. Neko mora i na posao :)))
baki22
(menadzer)
2010-09-02 04:18 AM
bravo mexico,konacno jedno inteligentno razmišljanje za razliku od ovih verskih fanatika...
za vaS vernike:otkud poplave u pakistanu,zemljotresi na haitiju.šta je ta sirotinja skrivila pa da je'bog'kaznjava tako surovo?
ipak mislim da su to sve djela majke prirode i posledice globalnog zagrevanja
Nouri
2010-09-03 01:17 PM
„kad neko pogine u saobracaju dali je to bozja kazna ili jednostavno bozja volja?”

Opet, to je stvar vecnosti. A šta je vecnost? Ono, što se jednom zbilo. Ali ništa nije onako kako nama izgleda.
Mexico
(Trust Nobody)
2010-09-03 07:14 PM
Narafski !!
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-09-04 04:24 PM
Mehanizam u kome se covek radja i umire je veoma kompleksan, postoje na milijarde kombinacija, svaka jedna sadrzi mnoåtvo faktora koji po nasem vidjenju imaju negativan ishod kao sto je stradanje i prerana smrt.

Sve te kombinacije postoje, one nam nisu nametnute, niko ne upravlja njima.

Tako da sudbina i ne postoji, ono sto postoji je znanje ili nemoc u neznanju, ovo zadnje nam određuje u kojoj meri smo sposobni da opredelimo koji ishod će imati nasa odluka u datoj situaciji uracunavajuce sve ostale faktore od kojih je nas svet sacinjen.

Ako verujete u sudbinu, onda treba da imate u vidu da vasa sudbina nije vasa i ne dotice samo vas (dodeljena i iskljucivo vasa) primera radi- sudbina vase majke je da vas rodi je i vasa sudbina -radjanje i smrt bi onda trebalo biti sidbina, takođe sve ono između.

Ja ne verujem da je tako, dosta toga sami odlucujete, da li će neko skociti sa osmog sprata, to on sam odlucuje, šta god učinio uvek će neko reci „tako je sudbina htela”..

međutim nije tako, covek sam odlucuje, pod uslovom da niste primorani (pod pretnjom) normalan covek neće skociti, ali ima tih koji će to uraditi samovoljno i s ubeđenjem da će time nešto ostvariti (uticati na sudbinu drugih) promeniti tok nečega njemu vaznim.
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-09-04 04:32 PM
Ako ste od onih koji verujete u sudbinu, onda bi svaka misao i pokret trebao biti okarektarisan kao sudbina.

Mislim da je lakse govoriti o losem ishodu (izboru kombinacije) koja može da izazove poteskoca.

asdfghjkl
2010-09-06 02:35 AM
Pitanje je glupo formlisano.
generacija70
2010-09-06 07:09 AM
Hteli ste reci ,,formulisano''?Apsolutno je nevažno,ko razume shvatice.Hvala svima koji su dali odgovor,otici ću ipak do crkve da porazgovaram sa svestenikom...
Osoba koje nema vise je bila izuzetan covek,dobar,plemenit a eto kad se desi tako nešto postavlja se pitanje dali je bio gresan sa neke strane?
SrboPeuljanac
(Sanjar)
2010-09-08 12:08 AM
Mislim da ovaj dio iz molitve koju bi svi trebali da znamo kaže sve:

„ Neka bude volja Tvoja
kako na zemlji
tako i na nebu...”
baki22
(menadzer)
2010-09-08 04:35 AM
e moj srbo toliko godina si sprco a još ništa ne znaš...
zašto 'On' to odluci da odes iz krajine gdje si bio na pradjedovskom ognjistu i još na hiljade drugih,je li to 'njegova volja'.
to je još jedan dokaz da ne postoji ništa osim gole sile i vojne premoci.
molitve i vjera,ma koliko da ih ima ne mogu da zaustave cizmu neprijateljskog vojnika...
SrboPeuljanac
(Sanjar)
2010-09-08 09:44 AM
„ Cudni su putevi Gospodnji...”
Ilkka
2010-09-08 07:09 PM
kako samo mozete tako da lupeteta. kakav bog, kakvi bakraci. i bas kad hoćeš o bogu, koji bog? trenutno na zemlji operise nekoliko stotina bogova (verovao ili ne, hinduizam nije ništa manje važna religija od hrišćanstva a i starija je, pa ako je neko stvorio svet a ne verujes u slovenske paganske bogove, onda su to hindisticki bogovi), koji je od njih po tebi zaduzen za saobracajne nesrece?

pamet u glavu i dosta vise sa tim bajkama zvanim bog, boginja ili koje već drugo sranje.
infonaut
(#)
2010-09-09 02:16 PM
ovaj kreator bog uopste nije Pravi Bog (po Gnosticima).
Hrist je zapravo i sam bio gnostik, ali je to kasnije sve zataskano i iskrivljen (i Juda, najveci gnostik od 12 apostola mu je zapravo bio najblizi, i njegova 'izdaja' i Hristova žrtva koja je usledila, je zapravo bila njihov dogovor da bi se Hrišćanstvo lansiralo, posto bez te lične žrtve raspecem na krstu, ne bi Hrišćanstvo uopste bilo prihvaceno od masa zednih duhovnog spasenja).
I recimo Hristovo obracanje Ocu (1. bozanskoj osobi) nije uopste bilo obracanje kreatoru-Demiurgu, koji zapravo vlada ovim svetom preko demona, nego tom Pravom Bogu (koga predstavljaju andjeli). Po gnosticima, ovaj svet je svojevrstan zatvor-skola (Matrix) iz koga se dusa treba izbaviti. I ovaj 'realnost' nije uopste apsolutna realnost nego svojevrsna iluzija. U tome su gnostici recimo najblizi budistima.

http://www.gnosis.org/gnintro.htm
odatle:

The Cosmos

All religious traditions acknowledge that the world is imperfect. Where they differ is in the explanations which they offer to account for this imperfection and in what they suggest might be done about it. Gnostics have their own -- perhaps quite startling -- view of these matters: they hold that the world is flawed because it was created in a flawed manner.

Like Buddhism, Gnosticism begins with the fundamental recognition that earthly life is filled with suffering. In order to nourish themselves, all forms of life consume each other, thereby visiting pain, fear, and death upon one another (even herbivorous animals live by destroying the life of plants). In addition, so-called natural catastrophes -- earthquakes, floods, fires, drought, volcanic eruptions -- bring further suffering and death in their wake. Human beings, with their complex physiology and psychology, are aware not only of these painful features of earthly existence. They also suffer from the frequent recognition that they are strangers living in a world that is flawed and absurd.

Many religions advocate that humans are to be blamed for the imperfections of the world. Supporting this view, they interpret the Genesis myth as declaring that transgressions committed by the first human pair brought about a „fall” of creation resulting in the present corrupt state of the world. Gnostics respond that this interpretation of the myth is false. The blame for the world’s failings lies not with humans, but with the creator. Since -- especially in the monotheistic religions -- the creator is God, this Gnostic position appears blasphemous, and is often viewed with dismay even by non-believers.

Ways of evading the recognition of the flawed creation and its flawed creator have been devised over and over, but none of these arguments have impressed Gnostics. The ancient Greeks, especially the Platonists, advised people to look to the harmony of the universe, so that by venerating its grandeur they might forget their immediate afflictions. But since this harmony still contains the cruel flaws, forlornness and alienation of existence, this advice is considered of little value by Gnostics. Nor is the Eastern idea of Karma regarded by Gnostics as an adequate explanation of creation’s imperfection and suffering. Karma at best can only explain how the chain of suffering and imperfection works. It does not inform us in the first place why such a sorrowful and malign system should exist.

Once the initial shock of the „unusual” or „blasphemous” nature of the Gnostic explanation for suffering and imperfection of the world wears off, one may begin to recognize that it is in fact the most sensible of all explanations. To appreciate it fully, however, a familiarity with the Gnostic conception of the Godhead is required, both in its original essence as the True God and in its debased manifestation as the false or creator God.
barabarela
2010-09-09 05:20 PM
ako ga pregazi auto to je bozja kazna a ako ga pregazi voz to je već bozja volja.
barabarela
2010-09-09 05:24 PM
ko postavlja ovakva pitanja je bozja nevolja.
baki22
(menadzer)
2010-09-10 04:50 AM
„ Cudni su putevi Gospodnji...”
tu formulaciju možeš da koristis bilo kad i bilo gdje,taj univerzalni odgovor je napravio neko pametan da zavede neuku masu
ja sam mislio da je za vas on uvjek gore na istom mjestu a sad ispade kao da on negdje ide i čak koristi puteve:)
zašto vas taj duhovni pastir pusti da se potucate od nemila do nedraga?
tanjica
(student)
2010-09-11 01:23 PM
Kazna ne postoji- postoje samo lekcije. Ako sve gledaš kao mogućnost da nešto naucis o sebi, onda to i nije kazna, nego teska lekcija. Znaci nije Bozja kazna, nego Bozja volja (ako u Boga verujes)

Ja lično mislim da je nesreca ili sreća nešto što se jednostavno desava u zivotu i to tako treba da prihvatimo i da uvek najbolje od toga napravimo.
E sad, vera u Boga je lično pitanje i tu mogu da kažem „znam da ništa ne znam” te ne bih ni da se nadglasavam sa raznima.

Cela poenta vere u Boga je da prihvatimo njegovu volju- čitaj da prihvatimo nesrecu i sreću bez velikog besa i ljutnje i bez uobrazenosti i zanesenosti. Ako vam je vera potrebna za to, onda super, verujte u Boga i boziju volju koja donosi sreću i nesrecu. Time ćete izbeci da postanete besni/ljuti ili uobrazeni/zaneseni.
A ako ste već se toliko mentalno razvili da mozete da prihvatite sreću i nesrecu bez uobrazenosti ili besa/ljutnje i da obe strane medalje posmatrate kao neizostavni deo zivota, onda i ne morate da verujete u Boga- vi već mislite onako kako Bog želi, tako da je sve jedno.
Radukan
(Srednjoskolac)
2010-09-13 03:09 AM
Moj Ćale često govori, za jako dobre ljude koji su nažalost poginuli u nesrećnim situacijama, da Bogu trebaju takvi ljudi pa ih zato prevremeno uzima... Delimično se slažem sa tim, ali opet ima nekih situacija na koje bih pre rekao da je sam prokleti đavo kriv, a ne Bog...

Sudbina... iskreno, verujem da je ima, ali samo za određene ljude(oni kojima je suđeno da budu znameniti i veliki ljudi svoje generacije)... Dok je nama običnim smrtnicima podarena slobodna volja koja ne može da bude potpuna sa sudbinom...
Teška je tema, i razglabati o tome je manje - više bespotrebno, jer je sve to daleko iznad nas i niko ne može znati, sem Boga, kada će biti moj ili bilo čiji kraj tj novi početak!

Neke stvari treba prihvatiti i nastaviti dalje, teške jesu, ali svima je ista sudbina, samo je pitanje kako ćete proživeti svoj život!

Radukan
(Srednjoskolac)
2010-09-13 03:11 AM
Moj Ćale često govori, za jako dobre ljude koji su nažalost poginuli u nesrećnim situacijama, da Bogu trebaju takvi ljudi pa ih zato prevremeno uzima... Delimično se slažem sa tim, ali opet ima nekih situacija na koje bih pre rekao da je sam prokleti đavo kriv, a ne Bog...

Sudbina... iskreno, verujem da je ima, ali samo za određene ljude(oni kojima je suđeno da budu znameniti i veliki ljudi svoje generacije)... Dok je nama običnim smrtnicima podarena slobodna volja koja ne može da bude potpuna sa sudbinom...
Teška je tema, i razglabati o tome je manje - više bespotrebno, jer je sve to daleko iznad nas i niko ne može znati, sem Boga, kada će biti moj ili bilo čiji kraj tj novi početak!

Neke stvari treba prihvatiti i nastaviti dalje, teške jesu, ali svima je ista sudbina, samo je pitanje kako ćete proživeti svoj život!
Registrovan
(clan)
2010-09-14 08:28 PM
Nema boga, dosta zamlacivanja. Ajmo razlaz.
infonaut
(#)
2010-09-15 12:18 AM
ova kreacija (inače Program koji se samorazvija i evoluira) ima 'vozaca' na najvisem nivou koji je usmerava, i koji se kroz nju 'manifestuje', i koji je tu kreaciju zapravo 'sinergijski' i kreirao (doduse iz nekog prvobitnog 'semena', inicijalnog Programa). Mi kao (ljudski) umovi (oni koji to zaista esencijalno jesmo, iskljucujuci A.I. simulacije ljudskog uma) smo svi fragmenti tog (Nad)Uma...

Nazalost taj (Nad)Um (gnostici ga nazivaju Demiurge, nekompetentni i 'lažni' bog) iako Omniscient/Omnipresent i 'Omnipotent' (mada ovo zadnje zapravo 'uslovno') nad ovom kreacijom, nije i bezgresan kao Um (jer 'uci', i konstantno podize svoj nivo Sves(nos)ti preko ove kreacije), i zato ova kreacija nije savrsena, niti u harmoniji. Čak je dopustio, hteo-ne-hteo, da njom (barem na ovoj planeti) vladaju - demoni, iz odredjenih ('prakticnih') razloga, a andjeli (koji su zapravo 'regulatori' ove kreacije bilo pred-programski, ili post/ad-hoc-programski) se aktiviraju samo kada postoje uslovi za 'intervenciju'.
infonaut
(#)
2010-09-15 12:25 AM
a taj 'inicijalni Program' je zapravo to što (iz nekih egipatskih, ili 'neznanih'/vanzemaljskih, pre-Izvora) se naziva REC (pred-Informacija).
I u Bibliji isto stoga srećemo:

„U početku bese REC (jer je postojao 'inicijalni Program).
REC bese s bogom (jer je bog-Demiurge u interakciji s tim Programom) i Reč BESE bog (jer u toj interakciji, kroz ovu kreaciju, se bog-Demiurge zapravo manifestovao/uje, postajuci 'kompletno/ije Sopstvo')”.
moca77
(Obozavalac)
2010-09-15 07:35 AM
Cisto dobro ne može da obitava, jer je sve prokleto. Mi zbog toga možemo „voleti” Boga, a i ne moramo verovati u njega, možemo ga i mrzeti kao sto neko gore rece dodje mu isto jer su to sve razni oblici jednog te istog ljudskog morala i ljudskog tesenja. Mi se možemo truditi da budemo kao Bog (znajuci da polu demon-polu andjeo(Bog) vise povredjuje nego cist demon), jer je jedino to ispravan oblik odgovornosti.
tsitsikas
(student)
2010-09-15 09:31 AM
Bog ili splet okolnosti ili sudbina sve je to proisteklo iz covekove potrebe da objasni neke stvari koje radije nije mogao da okarakterise ili da kontrolise. Mislim da sudbina ili bog ili splet okolnosti postoji, a nasa jedina sloboda je u tome sto sami odlucujemo kako ćemo se ponasati u datom trenutku.
luni
(bilosta)
2010-09-17 08:47 AM
Samo dragi Bog zna zašto se nešto tako desilo...ostalo su ljudska nagadjanja i teorije.

Sve što se dogadja, dogadja se sa Bozijim dopustenjem.

„Ni vrabac sa grane ne moze pasti bez volje Oca vasega”

Mislim da sam negdje procitao naslov jedne knjige koju bi vrijedilo procitati...mislim da je naslov...„Ni preko praga bez Bozije pomoći”

svako dobro

L.
mirjana-tk
(BESPOSLENA)
2010-09-18 03:22 PM
Srdacno vam svima preporucujem knjigu Koliba, posle toga ćete drugacije razmišljati i promeniti pogled na mnoge stvari.
plast
(logistika)
2010-09-21 10:16 AM
„Srdacno vam svima preporucujem knjigu Koliba, posle toga ćete drugacije razmišljati i promeniti pogled na mnoge stvari.”

a, pisac???? to je nebitno???

„U međuvremenu, on može da da interbveniše u ljudskim planovima, bez da povređuje slobodnu volju, jer čovek je psihično biće i treba da se mislima odluća a ne osećanjima. Osećanja su kao produkt procesa naših misli. Kad čovek spava, on ništa ne misli. jer se mozak odmara zato i ništa ne odčuči dok sšpava.”

Kaži to Tesli ili Betovenu, koji su dosta svojih dela, radova prvo u snu osmislili pa onda na javi realizovali...

CungaLunga
0
2010-10-02 05:10 AM
Kao da je bitno sve znati i sve imati na ovome svetu i ovo malo sto imamo jedva se snalazimo... :)))

Licemer-7
(BOGotrazitelj)
2010-10-03 04:44 PM
----Broj dana koliko svako od od nas živi je unapred izbrojan . dakle bilo šta da se dogodi ne može da se dogodi bez dozvole BOga YHWH

++++Drugacije bih malo ovo postavio !
Verujem da Bog zna zavrsetak za svaki od naših bezbroj izbora u svakom trenutku ali NE VERUJEM da Bog zna šta ćemo da izaberemo . E tu mu i jesmo slični,zato i i jesmo nalik Njemu !
Dosadno bi bilo meni a ne Bogu da sve znam,a ovako je mnogo zanimljivije !
NEMA nikakvog uplitanja Bozijeg u naše zivote-SVE JE OD NAS SAMIH !!!
Ako ja vozim kola i sa molitvom i bez molitve i kamion skrene u moju traku i ja poginem ,to nije do Boga nego do tog sofera kamiona !!!!!

Ako ja ubijem sutra nekoga,to je do mene samoga moja volja,Bog nema ništa sa tim .
Od Boga je ova lepa zemlja i sve vidljivo i ne vidljivo na njoj,a Mi smo gospodari zemlje i imamo SLOBODU IZBORA dok smo živi !!!

Bog se ne mesa vise ni usta-sva patnja bol i sve dobro i loše je OD NAS SAMIH-ali to ne znači da Boga nema !
NE-on se samo ne mesa jer smo mi sad „bogovi” .
 Comment Remember this topic!

Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.