Forums : Religija

Comment
Inces
bgdtjumen
(arhitekta)
2010-08-14 03:16 PM
cobi63

Ne znam dali sam pogresio što se obracam tebi , ali na osnovu citanja tvojih komentara na ovom forumu , delujes mi najkorektniji i iz tebe stoji dober poznavalac biblije i istine.

U slobodno vreme , bavim se ličnim izucenjem biblije , bez strani posrednika , toliko Bog , Isus i ja .

I veoma me zanima prvi deo biblije , od početka stvaranja sveta do potopa, pa zbog jedno jedno delikatno pitanje :

Dali je tačno da je bog dva puta dozvolio inces , i ako je tačno , u cemu je razlika između prvog i drugog .

Nadam se da si me pravilno shvatio i nadam se da nisam pogrsio u formulaciji pitanja
cobi63
(sportista)
2010-08-14 07:07 PM
bgdtjumen,
drago mi je da si mi se lično obratio i u svako doba pokusacu najboje sto mogu da ti odgovorim.

Znaš, ja nisam kao Matina koja misli da sve zna, zato kažem pokusacu da ti odgovorim najbolje sto mogu.

Tačno je da je Bog stvorio samo jedan bracni par, Adam i Evu i dao im nalog da se „mnoze i napune zemlju.” 1. Mojsijeva 1,28.

Koliko je meni poznato, Bog nigde nije rekao da je incest dozvoljen, ali nije postojala druga mogućnost nego da su se braca i sestre u početku uzimali. Nemamo ni zapovest kada je to bilo obustavljeno i zabranjeno, ali kasnije je u vise navrata naglaseno „da je to gad pred gospodom”.
„Proklet da je koji bi oblezao tastu svoju.” 5. Mojsijeva 27,23

Isti je slučaj posle Potopa, sacuvana je u zivotu samo Nojeva porodica, Noje, žena, njegovi sinovi i snaje i od njih su se dalje mnozili ljudi na zemlji.

Ali kasnije dato je jasno uputstvo:

„Golotinje žene oca svojega ne otkrivaj... sestre svoje,kceri svoje itd.' Čitaj celu listu. 3. Mojsijeva 18,8-18.
”
bgdtjumen
(arhitekta)
2010-08-15 05:00 AM
Dali je tačno,
na osnovu izucenje biblije, da je ljudski vek do potopa bio mnogo veci ( 200-300 god.)
a posle potopa poceo je da se smanjuje zbog izmenjenih klimatskih uslova ,
i tada se prvi put pojavljuje da ocevi duže žive od svojih sinova.
da ocevi sahranjuju sinove a ne obratno ?

Molim za komentar
bgdtjumen
(arhitekta)
2010-08-15 08:26 AM
Još jedno pitanje nevezano za ovu temu

Vidim spominjes matinu,posto bezi ko djavo od krsta kada treba da da odgovore koji joj neogovaraju hvali se kako je postigla svoj cilj zamolim da umesto nje ,da mi odgovoris na neka pitanja vezana za potencijalne ucesnike ovoga foruma koji žele da napuste ovu organizaciju S.I.ali neznaju kako Iz mog iskustva to je dobijanje prave informacije - isrine.

Za početa ,ktatko objasniti ko može biti SVEDOK , i dali neko za sebe može da kaže da je bozji svedok ?

Drugo , dali je tačno da je Rasel na početku svoje karijere bio u jednoj religioznoj organizaciji, koju je zatim napustio i onovao drugu ?
Dali to znači da je on odpadnik i svi njegovi sledbenici OTPADNICI

Molim te za početak, objasni to u ime braca i sestara koji žele da napuste tu organizaciju a neznaju kako.

Čujem da matima-batina hoće da promeni naziv svoje organizacije u Rsselove svedoke ?

Možda joj treba pomoći,možda je sramota da potrzi pomoć
Matina , dali je to cilj koji si postigla i sa kojim se hvalis na ovom forumu,?
cobi63
(sportista)
2010-08-15 01:34 PM
bgdtjumen
(arhitekta)
15. август 2010. у 05.00
Dali je tačno,
na osnovu izucenje biblije, da je ljudski vek do potopa bio mnogo veci ( 200-300 god.)
a posle potopa poceo je da se smanjuje zbog izmenjenih klimatskih uslova ,
i tada se prvi put pojavljuje da ocevi duže žive od svojih sinova.
da ocevi sahranjuju sinove a ne obratno ?

Molim za komentar

Tačno je da su u prvim vekovima od stvaranja ljudi živeli caki i vise od 900 godina.

Na nesrecu i to je tačno da se vek posle Potpa naglo smanjio.

Nisu samo klimatki uslovi u pitanju, nego i sama ljudska priroda slabi i postaje neotprnioja. Isto tako i ljudi svojim lošima navikama sami unistavaju svoje zdravlje i smanjuju zivotni vek, a isto tako pojavljuju se i nove bolesti koje doprinose tome.

U poslednje vreme nauka je pronasla lekove koji, pored lozih osbina, ipak pomazu ljudima tako da je vek malo produzen.

Prvobitni Bozji plan je bio da covek nikad ne umre i da je ostao dosledan Bozjim uputstvima ne bi ni billo bolseti ni umiranja.
cobi63
(sportista)
2010-08-15 02:25 PM
bgdtjumen
(arhitekta)
15. август 2010. у 08.26
Još jedno pitanje nevezano za ovu temu

Za početa ,ktatko objasniti ko može biti SVEDOK , i dali neko za sebe može da kaže da je bozji svedok ?

Bgdtjumen, na to pitanje nema preciznog odgovora.
Svaka susa može da ustane i kaže da je, prorok, veroucitelj, propovednik pa i svedok, ali to u svakom slučaju ne mora da znači da doticni to i jeste.

Što se tiče JS kod njih je totalna konfuzija. Kao sto sam znaš oni su nauceni da su oni sve, a svi ostali ljudi nula. Ubeđeni su da su ono sto nisu, i oni veruju da je tako. Ono sto ja radim je da ljudima ukazem na direktne propuste u ucenju JS, jer to pokazuje da li su svedoci i ciji su ako jesu ili nisu.
--------

Drugo, dali je tačno da je Rasel na početku svoje karijere bio u jednoj religioznoj organizaciji, koju je zatim napustio i onovao drugu ?

I na to pistanje nije lako odgovoriti.
U ono vreme, u 19 veku, postojale su protestantske grupe, a posto su sve verovale u ponovni Hristov dolazak, mnoge od njih su se nazivale Adventisti. Tako, jedan nezavisni „adventista” koji nije pripadao danasnjoj Adventistickoj Crkvi za vreme svoje evangelizacije krstio je i Rasla, koji se kasnije odvojio od tog evadjelisti i osnovao svoju zajednicu. Rasl je bio lutalica, isao je od Crkve do crkve i posto ni u jednoj nije mogao naći ljude koji bi usvojili njegova krivoverja, skupio je istomišljenike i osnovao svoju zajednicu.
-----------
Dali to znači da je on odpadnik i svi njegovi sledbenici OTPADNICI

Ja ne bih uzeo sebi pravo da nekoga osuđujem nit da ga uzdizem ako ne zasluzuje. Ali prema onome Šta je Rasl napisao i šta je propovedao, to čak i JS priznaju da je bila jeres i otpad, zato su odbacili njegove knjige. Na osnovo Biblije, odnos pema Bogu, Hristu i njegovom Bozanstvu, odnos prema Bojem zakonu, to pokazuje da li je neko otpadnik ili nije. Prema analizi Rasl i njegovi sledbenici zadovoljavaju karakteristiku otpadnika.

To, ipak, ne znači da su ti vernici tako losi, samo su zavedeni i prevareni, oni mogu biti veoma dobri ljudi i žene, ali su na krigvome puta, zato im treba pomoći ako je moguće da im se otvore oci.

Recimo, oni jako naglasavaju 6. Bozju zapovcest, ne idu u rat, ne nose oruzje. To je dobro. Međutim za njih četvrta zapovest ne postoji,ne postuju nijedan sedmicni dan odmora, oni misle da su oni autoritet koji može da menja i koriguje Bozji zakon.

Isto tako po pitanju transfuzije, pogresno tumace biblijske stihove.
Biblija ni u jednom slučaju ne raspravlja o ljudsko, nego u zivotinjskoj krvi. Pojam trancfuzije u Bibliji ne postoji, jer u ono vreme kad je Biblija pisana, transfuzija nije ni postojala. Prema tome njihov pokusaj da Biblijom dokazu tu svoju jeres je neuspesan.
------------

Molim te za početak, objasni to u ime braca i sestara koji žele da napuste tu organizaciju a neznaju kako.

Za one koji žele da se oslobode tog nepotrebnog i stetnog robovanja ljudskoj ideji koju njihove staresine prodaju kao biblijsku, nije lako.
Prvo, čim neko se udruzi s njim, odmah pocne intenzivno ispiranje mozga. Oni ga uhvate kao zmija plen i ne pustaju. On svake sedmice mora da ide na njihova sastanka obično 5 veceri, zatim treba da ide od kuce do kuce, da studiras Kulu strazaru, tako da nema slobodnog vremena. Savetuje mu se da ide na izlet, ako stigne ali samo sa JS. Ako bi slučajno posao na godisnji odmor opet samo s njima, itada treba da propoveda. Tako da se žrtva nadje potpuno izolovana, bez ijednog prijatelja izvan Kule strazare. Ona je toliko zauzeta da kida veze i sa rodbinom.

E sda, ako reći da se oslobodi te nekorisne robije, oni mu okrecu ledja, odbacuju ga, a nigde drugde i nema prijatelja, zato covek ostaje sam i to je vrlo tezak perijod.
Za takve je najbolje da s eobrate nekoj Crkvi z akoju misle da najblize živi po istinama Biblije u ubrzo će imati nove prijatelje, osloboditi se pritiska i kontrole i zivot će biti mnogo drugaciji.

Postoje mnogi sajtovi na kojima su iskustva onih koji su bili JS i koji su ih napustili, neka od njih ću pokusati da prilozim ovde.
-------

Čujem da matima-batina hoće da promeni naziv svoje organizacije u Rsselove svedoke ?

Ja mislim da nema šta da menja, ona je već Raslov svedok, a zasigurno da nije Jehovin, jer kako se ponasa to je očajno. Poznajemo mi nju duže vremena.

Njihov cilj ovde na forumu nije da diskutuju, jer i nisu sposobni da odbarne tu svoju jeres, nego da nama propovedaju, zato oni izaberu jednu temu, prospu ono sto su nucili u Kuli strazari i beze glavom bez obzira, a nama ne preostaje ništa drugo nego da pokusamo da njima i ostalima otvorimo oci i ukazemo na pravu sliku Kule strazare.

Sve najbolje
cobi63
(sportista)
2010-08-15 02:36 PM
SVEDOCI GOVORE

Nekoliko iskustva onih koji su mnogo žrtvovali u zajednici Jehovinih svedoka, ali jedoga dana sve se izmenulo, tvrdjava se srusila, a ladja se rezbila.
Ovim iskustvima ne želim da kažem da samo Jehovini svedoci imaju unutrasnje, organizacione i doktrinarne probleme; to je iskustvo svih drustava pa i religija.

U svim ovim izjavama, iako na razlicite nacine, ponavljaju se isti razlozi koji su doprineli da se tvrdjava srusila i potopi brod njihovih nada. Pokusaljte sami da pronadjete šta je ono što se sustinski ponavlja u svim ovim izjavama. Posebno mislim na vas, Jehovine svedoke, možda ipak ima nešto sto su ovi otkrili i dokucili, a sto je vama zasada nepoznato.

I oni su nekad tako verovali

Razgovor sa gospodjom Vajzer imao sam 1979. godine u Laru u Nemackoj.

BS. U kojoj religiji ste odrasli gospodjo Vajzer?

Vajzer: Rođena sam u strogo katolickoj porodici. Još dok sam bila mlada izgubila sam roditelje. Moja starija sestra starala se o meni. Kad sam imala 12 godina, sestra me je dala u samostan da mucim telo da bih zasluzila vecni zivot.

BS. Mozete li nam reci, kako ste živeli u samostanu?

V. Svakoga dana polazili smo na spavanje u devet sati, a ustajali u pet ujutru. Nismo smeli da govorimo, osim pola sata ujutu, a pola sata navece, i to svi zajedno u grupi. Nikad dve stestre nisu smele da razgovaraju odvojeno od drugih. Jutarnja misa trajala je jedan sat. Postojao je jedan praznik u godini kada niko nema pravo da govori ništa za četiri dana, osim molitve. Provela sam osamnaest godina u tom samostanu, a nikad nisam videla Bibliju. Za vreme Drugog svetskog rata, samostan je bio unisten, a mi smo se vratili svojim kucama.

BS. Kako ste postali Jehovin svedok?

V. Čim sam se vratila iz samostana, udala sam se. Moj muž je bio evngelista i od tada sam pocela da čitam Bibliju, ali ništa me nije privlacilo u njegovoj Crkvi. Posle izvesnog vremena upoznala sam Jehovine svedoke i ubrzo postala njihov clan.

BS. Kakve sve obeveze ima clan Jehovinih svedoka?

V. On treba da prisustvuje svim sastancima, a ima ih najmanje pet u sedmici. Obavezan je da 35 sati mesecno odvoji za posecivanje domova, sirenje njihove literature i propovedanje njihove doktrine. Nije toliko važan kvalitet propovedanja kao vreme koje treba provesti na terenu.

BS. Odakle novac za kupovinu zgrada, masina, stampanje literature i placanje propovednika?

V. Svaki clan je duzan da svojim sredstvima potpomaze zajednisu, a te obaveze nisu male. Što se tiče kupovine zgrada i placanje literature, to mi clanovi ne znamo. Uvek se govori da neki bogati daju velike svote novaca, ali dosta sam putovala, a nikad nisam srela nijednog takvog darodavca, uvek se govori da oni žive u dalekim zemljama.

BS. Da li ste još pripadnik zajednice Jehovinih svedoka?

V. O ne! Pre četiri godine napustila sam ih. Kao sto sam rekla, svaki clan ima svoje podrucje rada, a na mom podrucju nalazila se i adventisticka crkva u kojoj je bio i stan za propovednika. Odmah na početku skrenuli su mi paznju da slocajno ne udjem u tu crkvu ili da posetim pastora. U toku jedanaest godina svake sedmice prolazila sam pored crkve, a nikad nisam zakucala na njihova vrata, iako sam bila odgovorna za sve koji žive na mome terenu.

Jednog dana, dok sam posecivala domove, naisla sam na vrlo ljubaznu porodicu. Rekli su da imaju Bibliju i pozvali me da zajedno proucavam s njima. Posle dva sata razgovora sa ovom porodicom, otvorile su mi se oci i shvatila sam da sam jedanaest godina propovedala zabludu. Kad sam uvece stigla na nas redovni sastanak, pohvalila sam se kako sam nasla jednu porodicu koja dobro poznaje Bibliju. Odmah su me pitali: „Kojoj crkvi pripadaju?” Rekla sam im da su adventisti. Odmah su me savetovali da ih više ne posecujem. Međutim, naglasila sam da iduce srede imam zakazan sastanak i da bi se kod tih ljudi osramotila ako ne bih otisla.

Na to su odgovorili da će me iskljuciti, ako i dalje budem proucavala Bibliju s njima. Za mene je to bilo strasno razocaranje. Posebno me mucilo to što nisam mogla da razumem zašto? Zašto da ne razgovaram sa ljudima koji su tako dobri i toliko poznaju Bibliju, a svakoga dana salju nas da trazimo takve ljude.

Sledeće srede ipak sam otisla na zakazani sastanak. Kad smo se uvece nasli na redovnom sastanku, odmah su me pitali da li sam posetila tu porodicu. Rekla sam istinu. Oni su me anatemisali. Tih nekoliko dana bila sam veoma zalosna. Pored toga ustanovila sam da njihov prevod Biblije nije ispravan i niz predvidjenih godina u kojima su se trebali odigrati vazni dogadjaji nikad se nisu ispunili. Sledeće subote posetila sam Adventisticku crkvu. Jehovisti su poceli da mi prete. Dolazili su jedan za drugim u posetu, zvali telefonom, pogrda za pogrdom stizale su jedna za drugom.

Kad vice nisam mogla da trpim, napisala sam im pismo: „Mislila sam da kao pripadnik vase zajednice, ipak mogu biti slobodna žena. Zar sam učinila neko zlo sto sam posetila ljude koji poznaju Bibliju bolje nego vi? Osecam, da kada biste imali vlast, osudili biste me na smrt. Pošto više ne mogu da podnosim vase prekore i neopravdane pogrde, obavestavam vas da više ne želim da budem clan vase zajednice. Vase ucenje suprotstavlja se ucenju Biblije, a vas prevod Biblije nije ispravan. Molim vas prestanite sa svojim pretnjama.

Posle nekoliko dana dobila sam odgovor: ”Draga sestro Vajzer, Odbor je proucio tvoje pismo i zbog toga te poziva da dodjes u sledeću subotu u deset sati pre podne da odgovoris na pitanja o tvojoj laznoj religiji...„ Posle toliko pogrda i pretnji, nisam imala hrabrosti da odem. Zatim sam dobila drugo pismo u kome me više ne nazivaju sestrom, već me obavestavaju da su me iskljucili i da je svima clanovima zajednice zabranjeno da se pozdravljaju i druže sa mnom. Zalim onih jedanaest godina u kojima sam umesto istine propovedala ucenje ljudske bujne maste.”
----------------------------------

Ovaj ti daje odgovore na sva tvoja pitanja:

JA SAM SVEDOK

Kao jedan od Jehovinih svedoka, znao sam da imam istinu. Sa svojom suprugom Marijom, bio sam krsten kao Jehovin svedok 1960. u svojoj 26. godini `ivota. Svi zajedno smo prouvavali sa svedocima i bili obraceni. Kao ugledan clan bio sam staresina zajednice od 1965. godine. Redovno sam isao od vrata do vrata, drzao bibliske casove po ku}ama, i cinio sve sto je zahtevala Kula strazara. Tako smo cvaspitali i nasu decu, željno ocekivali da prezivimo Armagedon i nastavimo vecni zivot u raju na ovoj Zemlji.

Od 1960. dru{tvo Jehovinih svedoka tvrdilo je da c'e 1975. godine doc'i kraj ovoga gresnoga sveta. Literatura iz onoga vremena i objašnjenja na našim sastancima bili su jasni u ovom pitanju. Pošto smo bili uceni da c'e samo Jehovini svedoci dobrog vladanja preziveti Armagedon od celog srca verovali smo da c'e tako biti i 1972. godined prodali smo radnju, a 1974. i kucu, sve samo da bismo bolje mogli posluziti Jehovi za ovo kratko vreme. Prema tome, razumljivo je zašto su mnogi Jehovini svedoci 1976. godine bili razocarani svojom samoobmanom. Bilo mi je sumnjivo kada je Kula strazara odbila da preuzme odgovornost za ono sto je objavila u literaturi i propovedanjem prethodnih godina. Umesto da priznaju svoju grešku, prebacili su odgovornost sa sebe na suvise revne i odusevljene clanove zajednice.

Međutim, to nisu jedini razlozi. Kad sam uzeo u obzir druge sluc(ajeve, u kojima je ova organizacija prorekla kraj sveta, odlucio sam da sam za sebe ispitam ova predvidjanja. Naravno, Kula strazara ne podnosi kritiku, analizu svoje istorije i ucenja, zato ostro spreč(ava i kontrolise svakoga koji bi to pokusao. Pošto mi odgovornost staresine nije dozloljavala vreme koje mi je bilo potrebno za istrazivanje, podneo sam Zajednici ostavku na sluzbu. Bila je to ozbiljna odluka sa dalekose`nim posledicama. Tako sam poceo odiseju istrazivanja prorocanstava i ucenja Jehovinih svedoka. Moja supruga i ja nabavili smo stare knjige Kule strazare, koje su povucene iz upotrebe i otkrili neverovatne tvrdnje ovog drustva.

Jehovini svedoci su ucili da c'e doc'i kraj sveta 1914. godine. Kada je ta godina prošla, predsednik drustva Rasl promenio je datum na 1915. a zatim na 1918. godinu. Kasnije, drugi predsednik Raderford, za kraj sveta odredio je 1925. godinu i izjavio da c'e Avram, Isak, Jakov i drugi „stari sveci” vaskrsnuti iste godine da preuzmu upravu nad novim svetom. Godine 1929. Raderford je još uvek verovao u vaskrsenje patrijaraha pa je za njih sagradio zamak u San Dijegu nazvavsi ga „Bet serim” sto znaci kuca princeva. On je najzad 1942. umro u kuci princeva, a pred samu smrt izjavio je da je kraj sveta toliko blizu, od toga dogadjaja deli nas samo nekoliko meseci.

Sada Kula strazara uci da je svet od 1914. samo usao u poslednje vreme da bi na taj nac(in sa sebe skrenula paznju od neispunjenih prorocanstava. Oni sada uce da c'e generacija koja je bila svedok godine 1914. videti kraj sveta. Sve ovo, za mene i moju suprugu, bilo je dokaz da je drustvo Kula strazara „lažni prorok”, jer se potpuno uklapa u biblijsku definiciju laznog proroka datu u 5. Mojsijevoj 18,21.22. „Ako li reces u srcu svojemu: kako c'emo poznati reč( koju nije Gospod rekao? Sto bi prorok rekao u ime Gospodnje, pa se ne zbude i ne navrsi se, to je reč( koju nije rekao Gospod; nego je iz oholosti rekao onaj prorok, ne boj ga se.” Kao rezultat toga, najpre smo se povukli, a kasnije i potpuno odvojili od drustva Kule strazare. Naravno od tada, Jehovini svedoci poceli su da nas preziru sto smo unapred znali.
Kada smo poslali ostavku na clanstvo, neopisivi mir ispunio je moju dusu koji nikad nisam imao za 22 godine svoga clanstva u zajednici Jehovinih svedoka. Osetio sam da je Isus preuzeo vodstvo moga zivota i shvatio da moje spasenje ne zavisi od mojih dela (svedocenja poruke laznog proroka), već' je dar Bozje milosti. Uceni smo, da jedini put do Boga vodi kroz organizaciju Kule strazare, me?utim, svedoci smo istine koju je Isus rekao: „Ja sam put istina i zivot. Niko nec'e doc'i Ocu do kroza me.” (Jovan 14,6) Nije vam potrebno posredstvo klase takozvanih 144.000. da bi vam pomogli da postignete spasenje. „Jer je jedan Bog, i jedan posrednik Boga i ljudi, covek Hristos Isus, koji je sebe dao u otkup za sve.” (1. Timotiju 2,5.6) Ovaj poziv Gospod upucuje svima i Jehovinim svedocima: „Hodite k meni svi koji ste umorni i natovareni, i ja u vas odmoriti.” (Matej 11,28)

Leonard A Krisan

Pitanje za JS:
Vi nas stalno ubedjujete da je Kula strazara jedini kanal istine i
da neposredno Bog vodi vasu zajednicu, a eto Leonard svedoci da je Kula strazara „lažni prorok” od koje treba bezati. Koga onda da slusamo?

Leonard A Krisan
cobi63
(sportista)
2010-08-15 02:43 PM
JEHOVISTICKE PROMENE O UCESCU U RATU

Organizacija kule strazare ima dugu proslost u primenjivanju teokratskog ratovanja. (laganja)
Pocev od njihovog prvog predsednika Rasela pa sve do Freda Franca predsednika.

Jedan primer pred sudom u kojemu su jasno otrkiva teokratsko LAGANJE:
Zastupnik tuzioca: Da li ste bili lično upuceni u jevrejski jezik?„

Bivši predsednik.
Franz: ”Da ...„

Zastupnik tuzioca: Tako da mozete jasno da pricate Jevrejski?”

Franz: „Da, za upotrebu mog biblijksog rada.”

Zastupnik tuzioca: „Ja mislim na to da mozete da čitate i razumete odmah Bibliju na Jevrejskom jeziku, na Grckom, Spanskom, Portuglaskom, Nemackom, Francuskom...”

Franz: „Da ...”

Zastupnik tuzioca: „Mozete li sami ovo ovde da prevedeta na jevrejski?”
Franz: „šta?”

Zastupnik tuzioca: „Cetvrti stih 2 glava 1 Mojsijeve?”

Franz: „Ne.”

Unakrsno ispitivanje Feda Franca njihovog presednika zbog dokaza Beweisaufnahme des Anklägers, bei Douglas Walsh v. The Right Honorable James Latham, Clyde, Scottish Court of Sessions, Mittwoch, 24. November
1954, S. 7, pars. A-B und S. 102, par. F.)

Iz ovog primera mozete da vidite šta za njih znaci teokratski rat i teokratsko prikrivanje istine.
Sve dok je mogao, ne da nije rekao istinu, već' je govorio neistinu.
Ali se istina ipak pozala.

Šta onda možemo ocekivati od ovakavog prevodioca Biblije?

Ovaj primer je svedocanstvo Hayden C. Covington, najglavnijeg advokata
Wachtturm-Organizacie:

Zastupnik tuzioca: „ ... jedno pogresno prorocanstvo je bilo objavljivano?”

Odgovor: „To potvrdjujem!”

Zastupnik tuzioca: „da li je moralo da bude prihvaceno od strane svedoka?”
Odgovor,. to se desilo.„

Zastupnik tuzioca: ”kad je jedan clan sam prepoznao da je prorocanstvo bilo pogresno, i onda je to rekao, da li je onda bio iskljucen iz zajednice?„

Odgovor: ”Da ... Nas cilj je da sacuvamo jedinstvo.„
Teokratsko vodjenje borbe strana 13 von 62

Zastupnik tuzioca: ”jedinstvo po svaku cenu ...„

Zastupnik tuzioca: ”I jedinstvo koje je zasnovano na prislino prihvatanje pogresnog prorocanstva?„

Odgovor: ” To je u odredjenoj meri istina.„

Zastuponik tuzioca: ”I osoba koja je izjavila svoje mišljenje , da je prorocanstvo bilo pogresno i zbog toga je bila iskljucena, smatrana je kao prestupnik zakona kad je bila krstena..„

Odgovor: ”To potvrdjujem.„

Zastupnik tuzioca: ”I kao sto ste juče izricito rekli, zasluzila je smrt ...„

Odgovor: ”Ja hoću to da odgovorim sa DA bez ustezanja.„

Zastupnik tuzioca: ”Zovete li to religijom?„

Odgovor:” sa sigurnoscu jeste.„

Zastupnik tuzioca: zovete li to hrišc'anstvo,”?„

Antwort: ”To cinim savesno.„

(Ispitivanje tuzenog zbog dokaza, kod Douglas Walah v. The Right Honourable James
Lathem. Olyde, Scottish Court of Sessions, November 1954, s. 347-348

I to je teokrtasko vodjenje rata. Iako znaju da vernik ima pravo, nežele da priznaju istinu i svoju krivicu, već' ga i dalje optuzuju, muce, nazivaju krivcem, sa ciljem da sacuvaju jedinstvo po svaku cenu.
Pa kako nebi jer im je napravio zbrku i opet mnostvo otpadanje.
I da nebi drugome nekome vise palo na pamet.
Kazniti coveka iako je bio upravo, to je teokratsko vodjenje rata to je njihova istina.

Teokratija i 60 godina služenje vojnog roka i rat.

Odobranje i zabrane kod Jehovinih svedoka oko služenja vojnog roka:

J svedoci nisu samo odbijali da idu u vojsku, već' i civilno služenje vojske su odbijali jedno vreme.
Ko je po njihovom ucenju od 1988 godine isao da sluzi civilno vojsku, bio je smatran kao iskljucen.

Postoje vise takvih sluc(ajeva.
Jedan od njih je Norbert Papke iz Furta koji je zbog civilnog služenja bio smatran i tretiran kao otpadnik i iskljucen vernik iz organizacije.
Vremenom nisu postojali logicni i biblijski razlozi za to pa je civilno služenje vojske odobreno.

Pre toga ”Sion's Watch Tower„, 1. Juli 1898, strana 204 kaže da Svedoci smeju ići u rat.
Ali da pucaju u vazduh i da nateraju protivnika u begstvo. Teokratsko vodjenje rata strana 30-62.

Nekada je Kula odobravala idenje u vojsku.
”Sion's Watch Tower„, 1. August 1898, seite 231: Nema zapovesti u Biblibji koja zabranjuje služenje vojske.
·
”Zions Watch Tower„, 15. April 1903, Seite 120: Ništa ne govori protiv da se sluzi vojska.
Svedocima je za vreme Rasela bilo odobreno služenje vojske to je bilo jasno njihovo ucenje.

Do kada je bilo dozvoljeno služenje vojske kod svedoka?

· ”Der Wachtturm„, 1. December 1939, Seite 360: Sveto pismo ne sadrzi punomoc za jednog Hrišc'anina da ide u vojsku. On mora da ostane neurtalan, i da ne sluzi niti vojsku niti civilno da sluzi. U jehovistickoj knjizi pod naslovom, Molitvena knjiga. strana 165. su svedoci javno potvrdili da već' 50 godina odbijaju služenje vojske.

Znaci od 1879 do 1939 su isli i sluzili vojsku i isli i u rat u jednom periodu.
Dakle 60 godina od 120 godina do tada, koliko svedoci postoje bilo je služenje vojske dozvoljeno.
Posle promene ucenja bilo je svakom verniku služenje vojske zabranjeno.

ALI BILO JE I IZUZETAKA:

Njihov casopis Uteha, (izdanje za Svajcarsku 1 oktombar 1943 strana 2. kaže:
Stotine svedoka su njihovu duznost služenja vojske ispunili, i ispunjvace je.

Za vreme drugog svetskog rata dok su hiljade nemackih Jehovinih svedoka zbog odbijanja služenja vojnog roka dosli u KZ logore, svedoci u Svajcarskoj su javno objavili da svoje obaveze u vezi sa služenjem vojnog roka ispunjavaju i ispunjavace u buduce.
Biro Kule strazare za vreme drugog svetksog rata u Svajcarskoj nije bio zatvoren, i uprava Jehovinih svedoka je odobrila ovaj izuzetak.

Nije li ovo dvostruko moral i zauzimanje suroptnog stava?
Jednima zabranju i zavrsavaju u logorima, dok drugima dozvoljava?

”Kula strazara 1 maj 1996 strana 20. služenje civilnog vojnog roka je posle 58 godina opet dozvoljeno.„

To je istorija igranja i menjana Teokrtaskih metoda. Cas ovako, cas onako.
Jehovini svedoci cine sve sto mogu da od novih vernika sakriju ovu mracnu istoriju ili da je prikazu u sto privlacnijim bojama.”
cobi63
(sportista)
2010-08-15 02:57 PM
http://www.youtube.com/watch?v=-40YmWfg9sQ&NR=1&feature=fvwp

http://www.youtube.com/watch?v=cO-b65W-zQs&NR=1
http:// www.youtube.com/watch?v=RTpotSD8ml8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pdr28YTw66k&feature=related

http: //www.youtube.com/watch?v=iiWOkwq_vSo&feature=related

Jehovini svedoci i deca:
http://www.youtube.com/watch?v=tayb_a9XcuY&feature=related

Ja mrzim JV:

http://www.youtube.com/watch?v=tayb_a9XcuY&feature=related
B-Hriscanin
(B.Evangelista)
2010-08-15 03:26 PM
Bulevar Revolucije protiv Boga...

U svim Biblijskim istinama jasno se objasnilo da je Bog u
Hristu sve stvorio što je na nebesima ili na zemlji. U Hristu pocinju
da se stvaraju sva stvorenja Božja...
Sve što je stvoreno ima početak u Hristu , ne znači da i Hristos ima
početak...
Obzirom da slavi Božjoj , od tih stvorenja niko ne može da pristupi
direktno , Božja ljubav je omogućila da stvorenja posredno mogu da
uživaju u zajednici sa Bogom... Za nas ljude to se razumeva kao
Bog Otac i Bog Sin...
Kao što je Bog „sin” - dok još nismo postojali objavljivao slavu Boga
nebeskim stvorenjima , tako Bog Sin objavljuje slavu Božju i nama
ljudima...
Upravo je ta mogućnost druženja Boga sa stvorenjima , pa onda po-
vratak Bogu gde ta stvorenja ne mogu da pristupe, stvorila zavist
kod nekih od tih stvorenja , i želju da se izjednace sa Bogom...
Taj zahtev da se , i pored pristupacnog Boga- Isusa pride na mesto
gde je nepristupscno , je stvorilo Revoluciju protiv Boga...
Obzirom da je Božanstvo već stvorilo način da se bude u zajednici
sa Bogom -- a to je Hristos -- od Boga Bog , svako upiranje da se
pristupi tamo gde se već jednom dokazalo da je nepristupacno
je -- Revolucija protiv Boga...

Pocetkom devetnestog veka osnovan je Bulevar Revolucije protiv
Boga , a ideju za to mogao je da pruži samo onaj
koji se već bunio...

Ako ovo može da posluži onima koji se već šetaju tim Bulevarom,
da ga napuste , barem neka posluži drugima da se revolucije protiv
Boga klone...
Uživajmo u zajednicu sa Bogom Sinom, koji nam uspešno i potpuno
objavljuje Boga Oca...

Biblijski hrišcanin
bgdtjumen
(arhitekta)
2010-08-15 03:30 PM
Ogromno ti HVALA
Upravo to je ono sto mi traba
Imam veoma veliki broj prijatelja , u ovom slučaju ruskih , koji ocekuju ovakva objašnjenja i koji žele da im pomognem ,ali sve su to odvojene price , želeli bi da odu , ali nemaju nikoga u ovom svetu od kojeg gu se odrekli.
Po tebi , slazes se da je prvi korak koji trebe da učine , to je da ponovo uspostave kontakt sa starim prijateljima , i rodbinom ali da se neotkrivaju , jer ako osete da će neko da ih napusti , znaju da budu vrlo neprijatni

Mogu ti reći da ova nasa prepiska ima efekta , mnogi su me prepoznali,nema šta da krijem,i vema napeto ocekuju dalji razvoj dogadaja,u matini - batini su prepoznali svoje staresina. i mogu ti reći da imam njihovu podrsku, sto mi je prijatno , nisam vise sam.

Evo danas sam dobio još jedan podatak, da se određena grupa S.I. pobunila i hoće da se bave samo izucenjem biblije a da propovedaju koliko mogu, sto je naislo na veliku osudu , i bas me zanima kako će da se zavrsi.

Ima dosta ,veoma dobrih sestara i brace koji prate ovu prepisku i molim te nemoj da ih izneverimo , znam sigyrno da hoće napustiti tu organizaciju, samo neznaju kako

Učinio bi veliko delo , ako bi im pomogli, ja sam svaki dan u kontaktu sa njima , ali nesmeju javno da komuniciraju sa mnom
Znam da i matina ovo cita i ko zna šta misli

Sve najbolje, mnogo si mi pomogo.
cobi63
(sportista)
2010-08-15 03:44 PM
Sigurnost njihovih predvidjanja
Katrlo Rasl je savetovao vernicima kako mogu ustanoviti koje su lažni proroci: „Jehova, Bog pravih proroka, stavise sve lazne proroke pod sramotu, bilo što se wihova lažna prorocanstva neće ispuniti ili će prorocanstva prvaih proroka ispuniti se na suprot laznim.”
Rasl je u pravu, jer Gospod je rekao: „Sto bi prorok rekao u ime Gospodnje, pa se ne zbude i ne navrsi se, to je reč koju nije rekao Gospod; nego je iz oholosti rekao ovaj prorok, ne boj ga se.” (5. Mojsijeva 18,22)
Da vidimo kako je Karlo Rasl i njegova organizacija Kola strazara ispunili uslove pravog proroka? Podjimo od samog početka. Rasl je objavio da će 1872. godine početi hiljadugodi{nje carstvo na zemlji: „U ovom poglavlju predstavljamo biblijske dokaze koji ozna~avaju sest hiljada godiona od stvaranja Adama koje su se zavrsole 1872. godinom i tako od 1872. hronoloski smo ucli u sedmu hiljadu godina ili u milenijum, 'dan Gospodnji' 'dan velikih nevolja', koji će srusiti carstva ovoga sveta i uspostaviti Bozje carstvo iznad celog neba.”
Godina 1872. prošla je, a milenijum nije dosao. Prema Raslovom savetu po cemu ćemo prepoznati laznog proroka, Kula strazara na celu sa svojim vodjstvom, pala je na ispitu, jer ono sto su prorekli nije se ispunilo. Međutim, oni jednostavno resavaju takve probleme, isti dogadjaj odredili su za godinu 1975.
„Prema istinitoj biblijskoj hronologijei”, tvrdi Kula strazara, „Sest hiljada godina od stvaranja coveka zavrsice se 1975. godine i sedmi deo covekove istorije pocinje u jesen 1975. godine.” Da li je moguće da je isti dogadjaj poceo 1872. i 1975? Da li je bio armagedon? Da li je zaista sotona zbacen sa svoje vlasti? Da li smo već u milenijumu ili ga jo„ uvek cekamo?
Rasl je prorekao da će Hristos doći 1874. godine: ”Drugi dolazak Gospodnji pocece 1874.„ Iako je video da je promasio u vom predvidjanju, Rasl nije odustao od svog cilja, nego je izmislio Hristovu nevidljivu prisutnost: ”Svakako da nema nimalo sumnje u umu prave i posvecene dece Bozje, da je Gospod Isus prisutan i bio je prisutan od 1874. godine.„
Ovim se Rasl suprotstavio jasnoj izjavi Svetog pisam, koje nedvosmisleno svedoci da će Hristos doći vidljivi i da će ga videt svako oko. Tako Rasl i njegovi saradnici padose i na ovom ispitu.
Rasl je oznacio dve nove godine 1914. ”Sobzirom na jake biblijske dokaze u vezi vremena neznabozaca, mi smataramo kao utvrdjenu istinu da konacni kraj carstava ovoga sveta i potpuno uspostavljanje Bozjeg carstva desice se 1914, godine.„ I godina 1914. prođe, a ne bise srusena carstava ovoga sveta, niti je pocelo Bozje carstvo.
Jehovini svedoci na brzinu vrse korekciju iznetog teksta, tako nova verzija glasi: ”Sobzirom na jake biblijske dokaze u vezi vremena nezanbozaca, mi smatramo kao utvrgjenu istinu da konacni kraj carstava ovoga sveta i potpuno uspostavljanje Bozjeg carstava bise ostvareno 1915. godine.„

Svakako ste primetili da je tekst potpuno isti samo godina je promenjena od 1914 na 1915. A posto se ni tada ništa od onoga sto su prorekli nije desilo, ponovo Rasl i njegova Kula strazara padose na ispitu proroka i sami sebe uvrstase u lazne proroke.

Nadam se da ste uocili da Rasl i njegovi saradnici u svim svojim prorocanjima pozivaju se kao na cvrst temelj biblijkih dokaza.

Pomoću istorije i neispunjenih prorocanstava Jehovinih svedoka, koja su vezana za datume, svako lako može uociti greške. Međutim, Kula starzara tako tvrdi da je celo njeno ucenje zasnovano na Bibliji.
Rasl je tvrdio da su to utvrdjene biblijske istina, a bile su samo njegove fantazije.

Pošto su pali na izjavama koje smo proverili i utvrdili da su proricali neistine, može li neko imati poverenja i za ostala ucenja koja su na istim temeljima?

Evo još jednog prorocanstva Kule strazare: ”Godine 1918. sve crkve i njihovi vernici biće unisteni.„
Za godinu 1920. predvideli su da će sve svetske države biti ukinute. ”I brda se više ne nadjose. Čak će i republika nestati u jesen 1920. godine... Sva carstva ovoga sveta će nestati, biće progutana anarhijom.„

Kao sto videite, fantazijama nema kraja, pa ako nego u to želi da veruje, neka samo izvoli, ali važno je da zna da su to samo fantazije koje nemaju veze sa biblijskim prorocanstvima.”
bgdtjumen
(arhitekta)
2010-08-15 04:03 PM
Halo ,
matina gde si ,,javi se
gde si se skrila
Imaš pozdrav od brace koji žele da ta napuste
cobi63
(sportista)
2010-08-15 04:22 PM
bgdtjumen
(arhitekta)
15. август 2010. у 15.30
Ogromno ti HVALA
Upravo to je ono sto mi traba
Imam veoma veliki broj prijatelja , u ovom slučaju ruskih , koji ocekuju ovakva objašnjenja i koji žele da im pomognem ,ali sve su to odvojene price , želeli bi da odu , ali nemaju nikoga u ovom svetu od kojeg gu se odrekli.
Po tebi , slazes se da je prvi korak koji trebe da učine , to je da ponovo uspostave kontakt sa starim prijateljima , i rodbinom ali da se neotkrivaju , jer ako osete da će neko da ih napusti , znaju da budu vrlo neprijatni

Da upravo tako.
Prvo, oni treba da znaju da ne moraju da se odrknu ni Jehove a još manje Biblije. To još uvek mogu da sacuvaju i da nastave da proucavaju Bibliju. Zalosno je da su morali da pokidaju veze sa prijateljima i rodbinom, i svakako da treba da ponovo uspostave ljudske i rodbiske odnose sa njim. Bez obzira kakvi su njihovi rodjaci i prijatelji,makar bili notorni greesnici, i pored toga treba da su u kontaktu sa njim i da pokusaju da im pomognu.

Prvi koraci tog procesa su teski, jer takvi vernici koji žele da se iscupaju iz kandzi nemaju slobodnog vremena. Isto tako ako ih cuju staresine NPR da razgovraju sa iskljucenima ili da se udruzuju sa nevernicima, oni odmah padaju pod torturu i represije. Zato unapred sve treba da se dobro isplanira, jer oni valjda znaju da su pod stalnom kontrolom, zato svaki pokusaj promene biće brzo primecen.

Zato oko toga ne treba gubite snagi ni vreme, jednostavno treba reci; Dosta je. Najpre se povuci od svih aktivnosti u Kuli strazari, i prekinuti svaku raspravu s njima, jer je beskorisna.

Ako takvi još uvek imaju pitanja, neka se slobodno obrate.
-------------

Mogu ti reći da ova nasa prepiska ima efekta , mnogi su me prepoznali,nema šta da krijem,i vema napeto ocekuju dalji razvoj dogadaja,u matini - batini su prepoznali svoje staresina. i mogu ti reći da imam njihovu podrsku, sto mi je prijatno , nisam vise sam.

Zato, uz Bozju pomoć, udruzeno idemo napred a poslovica kaže: „Pregaocu Bog mahove daje.”
-----------

Evo danas sam dobio još jedan podatak, da se određena grupa S.I. pobunila i hoće da se bave samo izucenjem biblije a da propovedaju koliko mogu, sto je naislo na veliku osudu , i bas me zanima kako će da se zavrsi.

To bih i ja zeleo da znam dokle će otici taj pokret.
Ako možeš dostavi im neke od ovih informacija.
----------------
Ima dosta, veoma dobrih sestara i brace koji prate ovu prepisku i molim te nemoj da ih izneverimo , znam sigyrno da hoće napustiti tu organizaciju, samo neznaju kako.

Pa ja sam u vise navrata izjavio, da mnogo godina poznajem JS i u raznim zemljama i gradovima. S vremena na vereme posetim njihove dvorane, u Maju sam bio na regionalnom sastanku gde su imali krstenje.

Decenijam oni mene posecuju i ja im se zaista obradujem kad god dodju.
Oni su u sustini dobri ljudi, ali su zaveteni.
Ubeđeni su da imaju istinu i ne znaju da je to laz.
Video si dole sa kakvom sigurnoscu Rasl tvdrdi da su njihova verovanja i ucenja cvrsta biblijska ucenja i vernici mise da je tako.
Mi ih razumemo, i zato treba da sve učinemo da im pomognemo.
I eto ja sam volja da učinim sve sto mogu.
-----------------

Učinio bi veliko delo , ako bi im pomogli, ja sam svaki dan u kontaktu sa njima , ali nesmeju javno da komuniciraju sa mnom
Znam da i matina ovo cita i ko zna šta misli

Ovoga puta pozivam i dobru matinu, da rzmisli gde se nalazi, i da
proveri da ono sto sa uverenjem propveda kao Reč Bozju da proveri da li je to tako, jer pod tim plastom proturaju se mnogogbrojne zablude.

Svima želim sve najbolje i pomoć od YHWHa
Komunikativna
(posmatrac)
2010-08-16 03:20 AM
Zalosno je koliko je ljudi u potrazi za Bogom zavrsilo u raznoraznim organizacijama koje su im samo nametnule još veci jaram na vrat.

Cobi i bgdtjumen, JS su sekta koju na zalost vecina zemalja priznaje, sto im stvara još veću moc propovedanja. Ne kažem da ih treba zabraniti ali im na PRO- Traktatima treba na neki način stati na put. Psiholoski osmišljenim programima kojima deluju imaju, ocigledno, veliki uspeh kod prosecnih ljudi koji ili ne poznaju Boga i Bibliju ili nisu u stanju da se odbrane od naletnih napada ovakvih vrsta ispiranja mozga. Ništa u smislu „moja religiozna organizacija je u pravu” već jednostavnim, ANONIMNIM stavkama staviti i običnom narodu do znanja šta je POGRESNO u ucenjima ovakvih sekti. Pocevsi od preprevljene Biblije, preko toga da Isus Hrist za njih ne predstavlja Boga do raznoraznih pogrseno prorecenih Armagedona (nije nam strano ni u po još nekim sektama).

Ne želim da kažem da svi trebaju biti Pravoslavci jer sam ja Pravoslavka, već da se svi trebamo ugledati na Hrista i da nam je on uzor a ne zamka u zivotu.

Ko je zeleo da razume šta sam htela reci, razumeo je.

Bog sa nama
cobi63
(sportista)
2010-08-16 12:19 PM
Kumunikativna, hvala na tako dobrom komentaru.
Dobro si ti to konstatovala.

Međutim, oni i nemaju tako veliki uspeh koliko se hvale da ga imaju.

Kad su za 1975. objavili Armagedonski rat i unistenje sveta, naravno ne i njih, jedne godine su povecali broj vernika za 13.7 posto. To je bio zaista veliki uspeh.
Ali zašto su ljudi toliko navaljivali da im se pridruže?
Vecina od njih su bili bivši JS, verovali su da će preziveti samo oni koji su u „Nojevoj ladji” a ladja je Kula strazara.

Kad se od njihovih predvidjanja ništa nije desiolo stotine hiljada su ih napustile. Imam sve grafikone koji tačno pokazuju brojke.

Pre dve godine imali su uspeh 2,5 posto.

U svetu sada imaju oko 7. miliona vernika.

Moj prijatelj Dejvid JS jednom u razgovoru rekao je da su oni verska organizacija koja najviše napreduje u svetu, a kad sam ga upitao: Da li je to stvarno tako? on je odgovorio, mislim duhovno.

Oni tvrde da su verska zajednica koja najviše raste u svetu, ali to nije istina, od promasaja 1975. slabo napredjuju. Ja redovno pratim njihovu statistiku. Nekad su je objavlivali u casopisima javnosti,a sada su poceli da je kriju, jer ih je sramota sto tako slabo napreduju.

Kao sto sam mnogo puta ponovio, oni su dobri ljudi, samo su upali u masinu koja im i kosti melje i unistava ih, a oni su ubeđeni da ih bas ona spasava.

Ne mislim da bi im trebalo zabraniti da propovedaju, jer verska sloboda je potrebna za sve vernike, ali potrebno je da narod bude obavesten o pravom njihovom stanju, a to je posao lidera verskih organizacija, ako oni zanemare svoju duznost, mnogi će biti izgubljeni.

Zatim, oni vrlo malo imaju uspeha među intelektualcima, iako i od njih mnogi su neznalice u odnosu na svoju veru i hrišćansko ucenje; ali obično imaju uspeha kod jednostavnih, neupucenih ljudi. A kad radoznalica jednom upadne u klopku onda je teško da se oslobodi.
-speranza-
2010-08-16 02:14 PM
Ok ja sam sto posto sigurna da je nešto sto je SEKTA pogresno, ali i kod religije ne znamo koja je stvarno ispravna i tako imamo dvije velike religije: hrišćanstvo ili pravoslavlje i Islam.

I tako da je neko i tu u zamci možda ? Tako da nisu sekte jedine u zamci ili grijesim? Možda su ove religije ipak sve dobre i Bog će nas sve spasiti posto je religija tacnija od sekte?
bgdtjumen
(arhitekta)
2010-08-16 03:02 PM
Veoma puno korisnih informacija na jednom mestu.

Još jednu stvar da mi objasnite :

Bukvalno , šta je to sekta , definicija , i dali se za S.I. može reći da su sekta,
Bitni su mi dokazi prilikom razgovora sa njima , jer oni kažu da nisu i o tome ima clanak u Kuli strazara gde je objašnjeno da nisu sekta.

Sve najbolje , nadam se da je matina sve ovo veoma pazljivo procitala i da mudro cuti.
Ipak u dnu duse osecam da si ti dobra i plemenita dusa
-speranza-
2010-08-16 04:06 PM
dosla sam do jednog zakljucka:

Nema veze jel neko u sekti ili u religiji ili svojim pojmovima shvaca Boga kao ja i awake, važno je samo ono sto covjek u SRCU nosi

Jer postoje čak i vjernici koji praktikuju sve sto im religija ( Bog po religiji) zapovjedi, ali imaju i dalje srca necista i zla cine velika. Ja vise neću ništa loše reci za Jehove a ni za ostale sekte.
cobi63
(sportista)
2010-08-16 05:00 PM
bgdtjumen,

na pitanje ko je sekta nije lako odgovoriti.

Kad pogledamo od početka, Hristova Crkva nazvana je sektom, zato
što se odvojila od judajizma.
Tako sekta je u sirem smislu ona zajednioca koja se odvoji o druge.

Međutim, sekta ne ostaaje sekta, nego prerasta u Crkvu. Tako dans Hrišćasnstvo je mnogostruko vece i jače od judajizma.

Crkva obično ima svoje teoloske skole gde se spremaju njeni svestenici, ima svoju organzaciju i slično.

Što se tiče Jehovinih svedoka njih je teško svrstati ni u jednu od spomenutih kategorija.

Oni su lajicki polret. Nemaju skolu u kojoj se spremaju njihovi teolozi nego su svi lajici, zato im s eteologija neprestano menja.Nemaju nikakve druge institucije. Nemaju ni obdaniste, akamoli domove za sirocadi, staracke domove, humanitarnu organicaciju, klineke, bolnice, radio i TV stanice, ništa od toga nemaju. Njihova jedina aktivnost je stampanje knjiga i idenje od kuce do kuce.

Oni imaju svoju organizaciju, zna se ko šta treba da radi. Sve potice is Brooklyna, kao kod katolika iz Vatikana.

Međutim, po sistemu uptravljanja vise lice na kult nego na Crkvu. Zapravo oni ni ne žele da se svrstaju među crkve.

U početku imali su reprezentativni demokratski sistem upravljanja, gde je zajednica birala verske lidera, ali kad je Ruterford dosao u konflikt sa četiri direktora, on ih je sam smenio i uspostavio diktaturu. Tak da se njihove vodje postavljaju a ne da ih vernici biraju i opunomoce.

Prema tome, oni vise lice na kult, u kiome jedna osoba ili vise njih vladaju nad svima ostalima u kom pripadnik nema pravodo da ispituje, kritikuje ili bilo šta da predlaze. Njegovo je da sledi uputstva i da cuti. To je karakteristika kulta.

A oni mogu da sebe nazivaju kako god žele.
bgdtjumen
(arhitekta)
2010-08-16 05:15 PM
Reci mi molim te još ovo

Znam da su u nekim zamljama registrovani kao Organizacija S.I. a u nekima kao religiozna organizacija S.I.

Razlika je ogromna , zbog poreza,

Dali znaš kako su registrovani u Srbiji?
cobi63
(sportista)
2010-08-16 11:08 PM
Ja ne živim u Srbiji niti mi je poznato pod kojim imenom su registrovani. U svakom slučaju registrovani su kao religijska organicacija, jer to i jesu.
Mogu se registrovati kako hoće. U Americi su čak svrstani pod listu crkava iako oni odbijaju da se nazovi crkva.

Kako se nazove jedna verska organizacija i pod kojim imenom trazi priznanje od države tako i bude, jer nikoga nije briga kako se ko zove.
Sve verske organizacije u zapadnom svetu imaju povlastice, pa svakako da to i oni koriste.
Komunikativna
(posmatrac)
2010-08-17 02:12 AM
Cobi, dali je slučajnost da ti i Veran imate istog poznanika Dejvida koji je JS ili kopiras postove od Vernog ili si ti i Veran i Cobi63? Hajde, molim te, objasni mi ovu zbrku. :))
Uzgred receno, gospodin Veran se ne javlja na ovoj diskusiji već duže vreme i pretpostavljam da je banovan sa Policys. Neprijatno mi je bilo ranije da pitam. Sve najbolje mu poruci, ukoliko ste ista osoba :)) ili imate kontakt.

Šta je SEKTA? /iz Wikipedije/

Секта (лат. secta и лат. sequi и под утицајем лат. secare) је издвојена или затворена група људи која чврсто следи своја начела. Најчешће се секта формира насупрот основној групи из које је потекла, развијајући учење, које је по уверењу чланова секте, исправније у односу на учење основне групе. За све чланове секте карактеристично је да имају чврсту организацију и јединствене обавезне ритуале. У једном броју монотеистичких религија свако одступање од прокламованих догми, проглашава се сектом[1].

У почетку секта је била неутралан појам за једну мањинску групу која би долазила у конфликт са већином. Тај појам се најчешће користио у античким филозофским круговима, описујући мање филозофске групе. У том смислу и рано хришћанство може да се разуме као секта унутар јудаизма. У средњем веку појмом секте су описиване јеретичке групе које су се одвајале од већинске Цркве. У модерно доба се под сектама најчешће подразумевају затворене верске групе, односно култови.
Jocko4
(observer)
2010-08-17 02:37 AM
Ако смем да приметим, тема је о инцесту, а дискусија је скренула на терен ЈС-а, секта и култова.
cobi63
(sportista)
2010-08-17 12:08 PM
Komunikatibna,

dobro si primetila ja po neki put kopiram i izjave drugih ljudi ciji sadrzaj odgovara temi o kojoj diskutujemo.

Dala si opsirno i dobro objašnjenje sekte. Tako je.
cobi63
(sportista)
2010-08-17 01:08 PM
UNISTENJE SVETA 1975. GODINE ARMAGEDONOM

Godine 1974. upoznao sam se sa vrlo kulturnim mladicem, francuzom, po imeno Sergie koji je bio Jehovin svedok. Sreli smo se kod mojih prijatelja kojima je on propovedao. On je ubedljivo tvrdio da će do prvog januara iduce 1975.godine dovci kraj zivotnog sistema ovog gresnog sveta i da će ovde na Zemlji početi hiljadugodisnje carstvo Jehove.

kad sam ga pitao otkuda on to znao, odgovoro mi je da na osnovu bilije to su oni nasigurno utvrdili i tada je pokusao da mi to objasni.

1. rekao je Sergi, svaki dan stvaranja sveta trajao je po 7000 godina.

2. Mi danas živimo u polsednjem „danu” stvaranja koji traje 7000 godin.

3. Prvih sest hiljada godina od tog poslednjeg „dana” stvaranja odredjene su ljudima ovde na zemlji i na kraju tih 6000 godina pocinje Armagedon.

4. Armagedonom pocinje hiljdaugodisnje carstvo Jehove.

5. Svi koji nisu Jehovni svedoci biće ubijeni u Armagedonu, samo će preziveti JS. On je to objasnio: Za vreme Potopa, preziveli su samo oni koji su bili sa Nojem u ladji, tako i sada, prezivece samo oni koji su pod zastitom Kule strazare i njenih pomazanika.

Upitao sam ga: Kako ste doznali da će Armagedon početi na kraju ove godine?

U Bibliji to je sasvim jasno objasnujeno, evo kako to stoji:

1. Adam je stvoren 4026. godinre pre naše ere.

2. Ako 4026 godina dodamo 1974 zar tada ne dobijamo 6000 godina.
To znači da na kraju te godine i početkom prvog jasnuara 1975. godine pocinje Armagedon.

Na moje pitanje: Kako znaš da je Adam stvoren bas 4026. godine pre Hrista? On je rekao to je u Bibliji jasno objašnjeno.

Pošto se nikako nismo mogli sloziti oko njihove hronologije, koju Sergi nije imao čim da dokaze; upitao sam ga da li bi pristao da zakazemo sastanak posle smaka sveta, recimo 15 januara iduvce godine? Sergi je odgovorio: „Ne, to ne dolazi u obzir.”
„Zašto”, upitao sam ga.

„Posle prvog januara vas vise neće biti.”
U redu, rekao sam, u tom slučaju ponistite zakazani sastanak, ali pretpostavimo da ću ja možda Bozjom miloscu još uvek biti ziv, zašto da sada ne zakazemo sastanak?„

Znam ja šta vi hocete. Vi hocete da me nagovorite da posle Armagedona zakazem sastanak sa vama, sto bi moglo da znači da ja sumnjam da će tada početi Armagedon.

Odbio je da vise razgovara o tom pitanju, jer je bio uveren da će se desiti ono sto je propovedao.

Sastanak nismo zakazali, ali kada je prosao prvi januar, posao sam da potražim Sergia. Nisam nasao njega, ali sam nasao njegovu sestru. Obavestila me je da se njen brat toliko razocarao sto nije dosao kraj sveta kako je propovedao, da je napustio Jehovine svedoke. Tako ga nisam ponovo sreo ni posle ”smaka sveta„.

Njegova sestra je rekla da su oboje bili revni pioniri Kule strazare i da su cvrsto verovali u ono sto su propovedali, a kada se ništa od toga niej desilo, mozete misliti koliko smo razocarani da smo oboje napustili zajednicu Jehovinih svedoka.

Pitajte Jehovine svedoke, koliko vernika su izgubili za tri godine ”posle Armagedona„?”
bgdtjumen
(arhitekta)
2010-08-17 02:38 PM
Teba ih pitati kavu su finansijsku dobit imali ta godine ?

Koliko stanova , imovine i sličnih stvari je bilo prodato zbog „smaka svata ” poklonjeno orgamizaciji ?

Kako su finansijski prošli te godine ?
cobi63
(sportista)
2010-08-18 12:22 AM
Nikad se nisam bavio o materijalnoj steti ili dobiti, posto su ih stotine hiljada napustili, svakako su i materijalno izgubili.
Tako su dobri i pobozni ljudi bili prevareni i nije nikakvo cudo sto su se u sve rezocarali i pobegli glavom bez obzira.
sansui
(audiofil)
2010-08-19 01:22 AM
A šta kaže, razočaro se što nije došao smak sveta? Leleee..pa taj bre načisto odlepio! ;o)))))))))))))))
cobi63
(sportista)
2010-08-20 12:31 AM
sansui,
odavmno se nisam toliko slatko ismejao kao ovom tvom kratkom
komentaru.

Sve najbolje
Comment Remember this topic!
Looking for Lava Rock Bracelets?
.