News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Religija
+3 / -2
+1
Bayernfc i lesselier
Andreas
(dipl.inž.)
2010-07-27 12:15 PM
Ovo je forum religija, ne politika.
Vaši krajnje patetički pokušaji „dokazivanja” kako je cela zapadna civilizacija u „propasti”, nemaju mesta ovde...idite na neke druge forume...zapravo učinite nešto još bolje - imajte jednom obraz u životu i izselite se iz tog „fašističkog” zapada u neku talibansku državu...jer „misery likes company”, pa tako i država po vašem okusu (verovatno) ima dosta...
+1 / -2
-1
lesselier
(zeza)
2010-07-27 01:09 PM
Andreas,
ono pred cime ti zatvaras oci je realnost!!!
Ko si ti da mene ili bilo koga drugog prozivas, i to bez ikakve osnove!!!
O cemu bre ti pricas???
Ovo je forum religija, jel` da?
Gde si bio ranije da to kažeš, pre svega tvom bratu po denominaciji-Hugenotu?
On otvara već niz tema (čitaj laži) cisto politicke sadrzine, a ti zatvaras oci pred time.
Zašto to njemu ne kažeš?
Pogledaj četvrti link ispod, procitaj sve teme, videces da je to što je on izneo cista laz i da nema nikakve veze sa religijom.
Andreas, gde su vase teme gde se diskutuje o Islamu?
Gde su vase teme kojima muslimanima propovedate jevandjelje?
Nema ih!!!
Gde su moje teme politicke konotacije?
Nema ih.
Ima samo mojih odgovora na vase provokacije i laži.
Ti ćeš nekom o „obrazu”, a pogledaj šta tvoji rade:
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014945155/principi.html?9
http://www3.serbiancafe.com/lat
/diskusije/mesg/123/014945150/zašto-muhamed-nije-bio-proropk-poslani-od-boga.html?37
http://www3.serbiancafe.com/lat
/diskusije/mesg/123/014944429/sexualni-nemoral-u-islamu-regulisano-relegijom.html?12
http://www3.serbiancafe.com/lat/
diskusije/mesg/123/014941155/i-šta-sada.html?10
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014938892/the-sho
cking-video-muslims-dont-want-you-to-see.html?34
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014929658/pederlu
k-u-muhamedanaca-sa-izvora.html?47
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014926387/da-vas-
čujem-muslima ni.html?69
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014913357/islam-religija-mira-ili.html?62
http://www 3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014913043/muhamedanci-lete-u-nebo.html?18
http://www3.serbiancafe.com/lat/di
skusije/mesg/123/014896718/muha-med.html?115
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014893825/mac-islama
. html?15
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014881843/ubistvo-zbog-casti.html?85
http://www3.serbia
ncafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014868742/kako-se-muslimanki-savetuje-da-disciplinuje-muza.html?60
http://www3.serbi
ancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014866004/dobre-muslimane-i-verne-alahove-sluge.html?65
http://www3.serbiancafe.com
/lat/diskusije/mesg/123/014858255/otvorimo-srca-i-za-druge-religije.html?90
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije
/mesg/123/014839711/muslimanska-stvarnost.html?11
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014829525/radika
lni-islamisti-i-u-srbiji.html?83
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014829123/islamska-tolerancija.ht
ml?27
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014818745/kuran-ne-prihvaca-sekularnu-dr
žavu.html?26
htt p://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014790704/somalija-put-natrag-ka-pecinslim-ljudima.html?10
http://www 3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014788605/ako-mo
že-neko-da-mi-objasni-za-muhameda.html?47
I još niz tema koje su izbrisane, pogotovo poslednja koju je postavio Hugenot.
Jesi li procitao poslednju Hugenotovu temu Andreas?
Da li je bila politika ili religija u pitanju?
I da ne zaboravim, imaš jedan veeeeeeliki minus od mene.
+2 / -2
0
apokalipsa4
(lovac na ucene)
2010-07-27 01:23 PM
Gde si bre Le Sulja, šta se radi,šta ima ?
+1 / -2
-1
lesselier
(zeza)
2010-07-27 01:38 PM
OOOOOOoooooooooooooo,
de si bre plagijator?
+2 / -1
+1
Andreas
(dipl.inž.)
2010-07-27 01:40 PM
Lesselier, meni je potpuno svejedno ili imam ili nemam „minus” kod tebe...
Iskreno rečeno, nisam video ni pročitao Hugenotovu temu koja je obrisana, ali mnogo vaših u kojima govorite o „totalno pokvarenom”, „lažljivom”, „fašističkom” zapadnom društvu...mislim da se nijedan od onih hriščana koje si naveo (i čije si linkove stavio), ne nalazi u muslimanskim država, dok ste vas dvoje na tom „pokvarenom” zapadu i dnevno ukazujete kako bi ga trebalo „promeniti”...ja ne pljujem islam...i da živim u nekim muslimanskim država, nikad ne bi smogao toliko licemjerja da pljujem po tom društvu i društvenom sistemu u kojem živim...da idem još malo dalje - vas dvojica ste sami (kao i milijoni drugih muslimana) izabrali zapad...ako vas toliko smeta, šta vas na tom „heretičkom” zapadu zadržava???...(molim nemojte da odgovorite, jer onda smo opet kod politike)
Izvinjavam se ako sam temu naslovio samo na vas dvoje, politika ipak ne treba da ima mesto na ovom forumu.
+1 / -2
-1
bayernfc
(Sve)
2010-07-27 02:04 PM
Andreas, ko to pljuje po zapadu???
Ako ti ne možeš da prihvatis isitnu i kritiku ja tebi ne mogu pomoći u tome.
Ako vidis kako je taj zapad napredan da i danas dan salju svoju armiju na države koje su u Azij a većinom su Muslimanske cine cuda dole.
Ubijaju, ruse, svaki dan dizanje dzamija, ubijanje itd... Nije riječ o Kinezima nego upravo o zapadu koji cine cuda kao sto su cinili i ranije sa svojim kolinijama u Africi, Azij, Americi itd...
Samo pogledaj šta taj zapad radi sa jedne PALESTINE???
Ja nekrivim narod na zapadu niti ja mrzim zapad niti ću ja da pljujem na zapad nego ja pišem samo istinu, a tu istinu svi znademo.
Ja hvala Bogu nemam ništa protiv zapada ali protiv politike i nepravde, a ljudi na zapadu su NEZADOVOLJNI sa politikom koja ona vodi u svijetu.
PS: Ipak neka ulje tece na Meksickom zaljevu, ali ima zato zamjena za izgubljenon naftom, a ta zamjena je napad na IRAN i koce drugi nego ZAPAD!
Pozdrav tebi!
+1 / -2
-1
lesselier
(zeza)
2010-07-27 02:50 PM
„Iskreno rečeno, nisam video ni pročitao Hugenotovu temu koja je obrisana, ali mnogo vaših u kojima govorite o...”
O cemu ti pricas???
Ne radi se o „hugenotovoj temi” i „mnostvo naših”!!!
To je upravo ono o cemu ja govorim.
Ti ne vidis 20 uvredljivih, omalovazavajucih, bezobraznih tema (čitaj laži) koje dominiraju na prvim stranicama, a vidis „mnostvo naših”!!!
Sada bih te zamolio da mi ukazes na „mnostvo naših” TEMA, znaci TEMA, ne postova u kojima dajemo odgovore na laži koje su se iznosile.
Ako je neko tvrdio da je npr. svinjarstvo najrazvijenija grana u Turskoj, ja mu moram odgovoriti da on ne govori istinu i da mu postavim linkove (po mogućnosti nemuslimanske izvore informacija).
Usred takvih diskusija se pojave ljudi poput tebe, i bez ideje o cemu se radi, krenu na mene i bayerna.
Sada mi postavi link sa mnostvom „naših TEMA”!!!
+1 / -3
-2
Andreas
(dipl.inž.)
2010-07-27 02:55 PM
lesselier, ti, kao i bayernfc, pravite od sebe i islama „žrtvu” - sve i svi su vam krivi, a samo vi „znate i branite istinu” - jeftina ali i licemjerna propaganda...
P.S.
Svaka tema (bez obzira ko ju otvori)...
+1 / -2
-1
Andreas
(dipl.inž.)
2010-07-27 02:59 PM
O, moram još da dodajem: osuđujem sve koji pljuju po islamu zbog islama samog!(apsolutno se slažem - svuda ima dobrih i loših ljudi, generalizacija je odraz primitivizma)
+1 / -2
-1
lesselier
(zeza)
2010-07-27 03:02 PM
Hugenotove teme nisi ni citao, naravno.
Sto da ih čitaš kada se slazes sa njim.
Evo, procitaj ovih desetak postova kao odgovor na temu koju je postavio tvoj brat, reći da li on govori/piše istinu, da li je to tema za religiju ili politiku, pa onda dodji da razgovaramo:
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014941155/i-
šta-sada.html?10
+1 / -2
-1
lesselier
(zeza)
2010-07-27 03:05 PM
osuđujem sve koji pljuju po islamu zbog islama samog!
Ne pljuju oni po Islamu zbog Islama!
Oni to ne mogu, jer ucenja Islama su superiorna!
Oni pljuju po Islamu zbog bolesnih umova kojih ima svuda u svetu (pa i u samoj dezheli).
+1 / -2
-1
lesselier
(zeza)
2010-07-27 04:14 PM
Andreas, ako si procitao sve postove Hugenotove teme, onda dugujes sebi da saznaš o cemu ja ovde govorim.
Istu temu sam obnovio novim postom i odgovore možeš citati ovde:
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014945177/hugenot-sa-novom-istinom.html?47
+2 / -1
+1
hugenot1
(Profesor)
2010-07-27 04:20 PM
Pomoz' Bog Andreas, Lesellier i Bayern,
Kao sto sam već rekao, ne mrzim Islam ni Muslimane nego zlo koje se čini u ime religije. Ne mrzim gresnike nego mrzim greh. A Bayern kaže da ne znam šta je greh. Greh je promasaj, „hamartia” a moglo bi da se prevodi kao „ agresija”. Kada cinim zlo sebi ili drugima, to je greh.
Kada se izvedu teroristicki napadi, to je greh jer je to nasilje agresija nad civilinim stanovnistvom. Kada - pre neki dan otimaju starog Francuza iz humanitarnog konvoja - covek je imao 78 god - i ubijaju ga, to je greh. Kada se sece ruka lopovu, to je isto tako greh. Kada se kamenuje devojcica jer je iz drugog klana ili zbog toga sto je silovana, to je isto greh. Kada se proganjaju Muslimani koji su presli u hrišćanstvo, to je greh. Kada se zatvaraju ugledne žene koje su profesori, adovkati, lekari, hirurzi „ jer je ženi mesto kod kuce”, to je isto greh. Kada se proganjaju devojke u Alziru jer idu u gimnaziju jer „ženi ne treba obrazovanje” to je isto tako greh. Svaki oblik nasilja, svaki oblik zastrasivanja, svaki oblik primoravanja, prisile je greh...
Pranje mozga arapskim ženama u Francuskoj da im se nametne burka je isto tako greh. Da mogu da razmisle i da se usude da razmisle, nikada ne bi prihvatile takov ponizavanje. Citao sam izvestaj o mladoj arpakinji, modernoj devojci. Kada je pocela da se zabavlja sa momkom, on je u početku suptilon govorio o onome sto je „pristojno za ženu”, kada vidi neku nindzu na ulici, kaže „ inch allah!” vencali su se, obukla je satorsko krilo, i kaže ona - mlada obrazovana žena - da je izgubila identitet. Deca se plase nje na ulici, drugi se rugaju, neki
je gledaju sa prezirom. Ima osecaj da je izgnanik...,mlada žena je očajna... Da li je to izabrala ? Nije nego je nametnuto i samim tim je GREH...
+1 / -2
-1
lesselier
(zeza)
2010-07-27 04:27 PM
Andreas,
ovo je upravo ono sto sam hteo reci.
Vidis kako tvoj brat zna da ispolitizuje temu.
Zašto posle sve to prebacujete muslimanima?
------------
Hugenot
„Kada cinim zlo sebi ili drugima, to je greh”.
Da li je po trebi greh sto si do sada pet puta izneo neistine?
Jedan link je odmah iznad tvoga posta.
Vidim da si se potrudio da nam predocis ono sto ti servira „lefigaro”, reci mi da li je greh kada protestanti jednim pritiskom na dugme ubiju 150 ljudi?
Ili i to možda zavisi od toga ko (ili šta) je meta.
+1 / -1
0
hugenot1
(Profesor)
2010-07-27 05:03 PM
Lesellier,
Ako mislis na Irsku i na Protestante i na Katolike i njihov sukob, oni nemaju veze niti sa verom niti sa Bogom. Svako nasilje je greh, svaki zločin. Izuzimao bih drugi svetski rat i borbu protiv fasizma ( ali opet treba videti korene i razloge WW II ) izuzimao bih i smrtnu kaznu nad serijskim ubicama i serijskim silovateljima, u zapadnim zemljama, u pravim pravnim državama. Ali sva ta pravda i zakon u takozvanim
„ rogue countries” je apsolutno neprihvatljivo.
+1 / -2
-1
lesselier
(zeza)
2010-07-27 05:24 PM
Ne, mislio sam najpre na tebe, a onda sam mislio i na situaciju u Avganistanu.
Poseti wikileaks.
+2 / -1
+1
bayernfc
(Sve)
2010-07-27 06:31 PM
hugenot1 kad se radi za Hrišćane nemaju oni veze s Bogom, nije greh heheheheheheheh...
Dali je ovo greh:
Četiri ubistva u Srbiji za 24 sata
U Srbiji su u poslednjih 24 sata zabeležena četiri ubistva. U centru Valjeva ubijen je Vlade Danilović, u Privinoj Glavi stradao je Živko K., u Jemeni ubijen Zoran F, dok je jutros u selu Rutići muž zadavio ženu.
Rukama zadavio suprugu
U takovskom selu Rutići Tomislav Petrović (50) iz Gornjeg Milanovca u subotu ujutro je rukama zadavio suprugu Ljiljanu (45).
Kako je agenciji Beta rekao istražni sudija Okružnog suda u Čačku Brane Stanić ubistvo se dogodilo u 9 sati na terasi Predraga Kalajdžije (47) sa kojim je Ljiljana živela protekla dva meseca.
Petrović je prolazio pored ove kuće i videvši da nema Predraga došao je na terasu gde je nakon kraće svađe rukama zadavio suprugu.
Posle ubistva sišao je na regionalni put Bojkovci-Gornji Milanovac, stopirao prvi putnički automobil i došao u stanicu policije u Gornjem Milanovcu gde je sve ispričao.
Petroviću je određen pritvor do 30 dana. On je podneo zahtev za razvod braka sa Ljiljanom i ročište je bilo zakazano za 15. april.
-------------------------------------------------------------
Staricu silovao komšija
Uhapšeni Željko Pandurević (34) iz Pala juče je priznao da je u nedelju u večernjim satima silovao 71-godišnju staricu, svoju komšinicu iz zgrade. Žrtva je silovana u svom stanu, u kome živi sama.
----------------------------------------------------------------
Alkoholičarka pustila 59-godišnjka da joj siluje djecu za 150 eura
Monstruozna majka B.J. (42) iz Velike Vranjske kod Šapca u Srbiji dobivala je mjesečno 150 eura od nevjenčanog supruga Slobodana Jovanovića (59) za seksualno zlostavljanje njezina šestogodišnjeg sina i trogodišnje kćerke.
Srpski mediji obznanili su kako je nesretni dječak zbog brojnih ozljeda hospitaliziran, dok je djevojčica u karanteni zbog sumnje da je zaražena virusom HIV-a ili hepatitisom C. Sumnja se da je Jovanović zlostavljao djecu u svojoj kući kod Šapca više od godinu dana, dok se majka za to vrijeme uglavnom opijala. Jovanović je navodno neko vrijeme radio u Francuskoj i zaradio mjesečnu mirovinu od 400 eura.
Kod B.J. se doselio prije dvije godine kada joj je umro suprug, a ona zbog alkohola rasprodala svu imovinu. Dvojac je iza rešetaka i prijeti im minimalna kazna od deset godina zatvora.
------------------------------------------------------------
Srbija: Djevojčicu (8) brutalno silovao pa je ugušio i pobjegao
NOVI SAD - Osmogodišnja djevojčica ubijena je u subotu poslije podne u Starim Ledincima nedaleko od Novog Sada u Srbiji, piše Radio-televizija Srbije.
http://ad.hr.doubleclick.net/click%3Bh%3Dv8/39e4/3/0/%2a/w%3B225111655%3B0-0%3B0%3B50250290%3B2928-180/150%...
842612/36860490/1%3B%3B%7Eaopt%3D2/1/fb45/2%3B%7Esscs%3D%3f
http://www
VEZANE VIJESTI
Vijesti
* VIDEO: Pogledajte kako su srpski specijalci spasili otetu djevojčicu
Policija je ubojicu identificirala kao 52-godišnjeg Mladena Ogulinca (52) iz Novog Sada te je za njime pokrenuta intenzivna potraga.
Prema riječima ravnatelja policije Milorada Veljovića, ubojica je djevojčicu prvo silovao potom je ugušio te pobjegao.
- Roditelji ubijene djevojčice su danas poslije 16 sati prijavili nestanak djeteta iz kuće, a ono je pronađeno u kući prijatelja M.O. (52) - izjavio je u ime novosadske policije Stevan Krstić. Dodao je kako dijete već tada nije pokazivalo znakove života, a tragovi silovanja bili su jasno vidljivi.
Kako javlja B92, ubijena djevojčica je bila u kući sa svojim četverogodišnjim bratom kada ju je osumnjičeni Mladen Ogulinac namamio da ode do njega u Ulicu Vuka Karadžića u Starim Ledincima kraj Novog Sada, gdje ju je silovao a potom i ubio.
Pretpostavlja se da se cijeli događaj desio oko jedan sat, dok su roditelji su bili na poslu. Uzrok smrti djevojčice se još uvijek ne zna, ali se pretpostavlja da je smrt nastupila uslijed gušenja.
- Djevojčica je pronađena mrtva, prekrivana lišćem sa krpom u ustima, to je sve što znamo, da li je ugušena nakon silovanja i kako, to ćemo vidjeti nakon obdukcije - izjavila je Tatjana Đurašković, istražni sudac na terenu.
Mještani Starih Ledinaca su za B92 izjavili da je Ogulinac i prije petnaest godina silovao jednu ženu iz mjesta i zbog toga je proveo neko vrijeme na psihijatriji, ali je ubrzo pušten. Dodali su i to da je bio čudan i da sa njim nitko iz sela nije želio da se druži.
Stravičan je zločin uznemirio mještane Starih Ledinaca te se velik broj stanovnika zajedno s policijom uključio u potragu za osumnjičenim Ogulincem.
+1 / -2
-1
bayernfc
(Sve)
2010-07-27 06:47 PM
Kada se izvedu teroristicki napadi, to je greh jer je to nasilje agresija nad civilinim stanovnistvom.
****Mislis na terorizam u Iraku, Afkanistanu, Cecenij, Palestini od NEMUSLIMANA???
Kada - pre neki dan otimaju starog Francuza iz humanitarnog konvoja - covek je imao 78 god - i ubijaju ga, to je greh.
****Mislis na humanitarnu pomoć koja je isla za Gazu pasu Izraleci upali i ubijali posadu na brodu???
Kada se sece ruka lopovu, to je isto tako greh.
****A nisi napisao kada se lopovu dosudi smrtna kazna u zapadnim državma... a dali je greh kad neko ugrade nekom sto je vrijedno i sto osoba od toga zavisi i njegova porodica..???
Kada se kamenuje devojcica jer je iz drugog klana ili zbog toga sto je silovana, to je isto greh.
****Kao sto sam naveo desavanja u Srbij netreba dole kamenovanje dole si i onako mrtav poslije silovanja jeli siledzija i ubija...
Sto si sada tvrdio „STO SI IZNJEO TVOJA TVRDNJA< NEZNACI DAJE ISTINA”
Kada se proganjaju Muslimani koji su presli u hrišćanstvo, to je greh.
****Mislis na proganjanje Muslimina u Bosni i Hercegovini od 92-96 zato što su kako kažu srbi POTURICE otpad od naroda treba kazniti smrcu...????
Mislis na proganjanje Muslimana u Iraku, Afganistanu, Cecenij, Palistini???
Kada se zatvaraju ugledne žene koje su profesori, adovkati, lekari, hirurzi „ jer je ženi mesto kod kuce”, to je isto greh.
****Ma ti si kao sto sam ranije kazao „KRETEN” hehehehe mislim dasi ti jedna običan KRKAN kad vidi covjek šta si sada ovdje napisao hehehehehe... Žene radi u bolnicama, žene imaju sva svoja prava i nadji mi i jedan Ajet iz Kur'ana gdje kaže da žena nesmije dase skoluje i da mora da sjedi u KUCAMA...????
Kada se proganjaju devojke u Alziru jer idu u gimnaziju jer „ženi ne treba obrazovanje” to je isto tako greh.
****Nadzi mi i jedan Ajet u Kur'anu da tako stoji???
A ja ću tebi naći na 1000 stvari gdje žena po BIBLIJ nesmije dase skoluje po Kur'anu smije... Ponvo iznosis „LAZ” KRETENU!
Svaki oblik nasilja, svaki oblik zastrasivanja, svaki oblik primoravanja, prisile je greh...
****Kao sto sam i neveo u Srbij...
Pranje mozga arapskim ženama u Francuskoj da im se nametne burka je isto tako greh.
****Greh je sto ti mrzis toliko i greh je sto lažeš...
Da mogu da razmisle i da se usude da razmisle, nikada ne bi prihvatile takov ponizavanje. Citao sam izvestaj o mladoj arpakinji, modernoj devojci. Kada je pocela da se zabavlja sa momkom, on je u početku suptilon govorio o onome sto je „pristojno za ženu”, kada vidi neku nindzu na ulici, kaže „ inch allah!” vencali su se, obukla je satorsko krilo, i kaže ona - mlada obrazovana žena - da je izgubila identitet. Deca se plase nje na ulici, drugi se rugaju, neki
je gledaju sa prezirom. Ima osecaj da je izgnanik...,mlada žena je očajna... Da li je to izabrala ? Nije nego je nametnuto i samim tim je GREH...
****Greh je na prostitucija, silovanje žena, omalozavanje žena, rade prljava posla po javnim kucama, greh je GAY i Homici, lesbien, gay parade, ubijanje žena, klanje žena, davljenje žena, silovanje žena starih itd... pa covjece šta ćeš sa ovim sto ima na zapadu svaki danom???
A za tu ženu si ponovo SLAGAO...
Pitanje za tebe dali ćeš da prihvatis kad ti iz Biblije iznesem za ženu kako treba dase ponasa pored MUZA???
A isto tako ću da postavim Ajete iz Kur'ana prava žene u ISLAMU...???
****Biblija kaže ženama dase umotaju ako nežele dase onda obriju... jeli tako????
****Kuran kaže da vijernice umotavaju,... zar imaš ti sada problema sto su casne sestre UMOTANE???? Ja nemam problema stime POSTUJEM.
+1 / -2
-1
bayernfc
(Sve)
2010-07-27 06:53 PM
hugenot1 ...,Kazao si da tamo neki katolici nemaju veze sa Bogom hehehe a cine greh.
Uredu sada ide ono najvaznije a toje BIBLIJA i citati iz BIBLIJE:
„ Bolja je zloća muška nego dobrota ženska; od žene potječe sramota i ruglo.”
A.) Silovanje djevice
„ Ako čovjek naiđe na mladu djevicu koja nije zaručena te je pograbi i s njom legne, pa budu uhvaćeni na djelu, (29) tada čovjek koji je s njom ležao neka djevojčinu ocu dade pedeset srebrnika. A budući da ju je oskvrnuo, neka je uzme za ženu da je ne može pustiti dok je živ. ”
Ponovljeni zakon (22,22-28)
Kakva je to pravda – siluj ako ti se djevica svidi, pa ju otkupi i oženi
Skrnavljene se odnosi na „vlasništvo oca”. Djevojčin otac je ponižen, pa mu treba platiti za bruku i nelagodu.
B.) Silovanje udate u muževoj kući
„ Ako se koji čovjek zateče gdje leži sa ženom udatom za drugoga, neka oboje – i čovjek koji je ležao sa ženom i sama žena – budu smaknuti.”
C.) Silovanje zaručene negdje u gradu
„ Ako mladu djevicu zaručenu za nekoga u gradu sretne drugi čovjek i s njom legne, (24) oboje ih dovedite vratima toga grada pa ih kamenjem zasipljite dok ne umru: djevojku što nije zvala u pomoć u gradu, a čovjeka što je oskvrnuo ženu bližnjega svoga. ”
Pnz 22,23
Knjiga Sirahova* 42,14
„Tvoja nevjesta Tamara odala se bludništvu; čak je u bludničenju i začela.” „Izvedite je”, naredi Juda, „pa neka se SPALI !”
Post. 38,24
Ne dopuštaj da vračarica živi!
Knjiga Izlaska 22,17
Spas od grijeha dolazi kroz oganj!
Onaj će Dan pokazati jer će se u ognju očitovati. I kakvo je čije djelo, oganj će iskušati. (14) Ostane li djelo, primit će plaću onaj tko ga je nazidao. (15) Izgori li čije djelo, taj će štetovati; ipak, on će se sam spasiti, ali kao kroz oganj.
1 Korinćanima 3,15
Posijeci i u vatru baci!
Već je sjekira položena na korijen stablima: svako dakle stablo koje ne donosi dobra roda siječe se i u oganj baca.
Luka 3,9
U žarki oganj one koji se ne pokoravaju Isusovim evanđeljima !
…kad se Gospodin Isus objavi s nama, zajedno s anđelima svoje moći, u ognju žarkome i osveti se onima koji ne poznaju Boga i ne pokoravaju se evanđelju Gospodina našega Isusa.
2 Solunjanima 1,8
+1 / -2
-1
bayernfc
(Sve)
2010-07-27 06:55 PM
PROCITAJ OVO STO JE ISTINA A NE STO LAFIGARO TEBI SERVIRA...
ŽENA U ČASNOM KUR'ANU
Kur'an je govor Uzvišenog Stvoritelja, Gospodara i Vladara ljudi, govor upućen stvorenjima, svim ljudima, i ženama i muškarcima. Allah Uzvišeni se obraća pripadnicima oba spola u Svojoj knjizi. Predstavljati Kur'an kao poruku upućenu samo muškarcima ili samo ženama pogrešno je i neutemeljeno.
Odlika kur'anskog obraćanja je da kada se obraća svima upotrebljava rečenice u muškom rodu: „O ljudi, klanjajte se Gospodaru svome koji je stvorio vas i one prije vas, da biste se kazne sačuvali.” (El-Bekare,21). Kome su ove riječi upućene? Svima. Kada se obraća i ženama i muškarcima Kur'an upotrebljava množinu muškog roda podrazumijevajući pod tim i ženski rod. Allahov Poslanik, s.a.v.s., je, obraćajući se ljudima u džamiji, upotri...io izraz : „O ljudi!”. Ummu Seleme je to čula i ostavila je posao koji je radila kako bi čula šta Allahov Poslanik, s.a.v.s., ima kazati. Rekli su joj: Poslanik se obraća ljudima, rekao je : „O ljudi!” Ummu Seleme odgovori : I ja sam od ljudi. Još jedan dokaz za sve ovo je ajet: „O vjernici, namaz obavljajte i Gospodaru svome se klanjajte, i dobra djela činite da biste postigli ono što želite”. (El-Hadždž,77). Ovaj ajet nije upućen samo muškarcima vjernicima.
Kur'an Časni je osnov i izvor svih propisa. Naše razumijevanje vjere, vjerskih propisa, društva, porodice, žene... temelji se na kur'anskoj poruci. Međutim, kada govorimo o ženama nalazimo ogromnu razliku između naše stvarnosti i svakodnevnog života s jedne strane, i kur'anske slike o ženama s druge strane. Nažalost, svjedoci smo nepoštivanja kur'anskog predstavljanja žene kao majke, supruge, kćeri, aktivnog člana ljudskog društva. Kur'an postavlja ženu na veoma visoko mjesto, odlikujući je pravima i slobodama, ali na veliku žalost, živimo u vremenu u kojem se prema ženi odnosimo na temelju naslijeđene tradicije iz vremena kulturne i civilizacijske zaostalosti muslimana isprepletene sa zapadnim materijalističkim pogledom na ženu. Da bismo ženi vratili mjesto koje joj pripada i koje zaslužuje, moramo se vratiti kur'anskom i hadiskom razumijevanju žene i njenom položaju u Kur'anu i hadisu. Oslobađanje žene znači vraćanje na Kur'an i hadis a ne prihvatanje onog što nam Zapad servira o jednakosti i pravima žena, jer žena koju treba osloboditi i dati joj prava je moja majka, moja kćerka, moja sestra, moja supruga, žena muslimanka, a ne žena sa Zapada.
Ženski tefsir Kur'ana Časnog
U novije vrijeme pojavila se ideja o tome kako je potrebno napisati ženski tefsir Kur'ana časnog. Zagovornici ove ideje pravdaju svoj stav time što ne postoji nijedan tefsir čiji je autor žena. Ideja je potekla sa Zapada, tačnije iz SAD-a, iz određenih krugova žena muslimanki koje sebe nazivaju islamskim feministkinjama. Međutim, pitanje je da li nam je nešto takvo zaista potrebno i koji je pravi razlog takvog zahtjeva i stava. Kur'an je došao kao cjelina upućena i muškarcima i ženama, a ne u dijelovima posvećenim jednim ili drugim. Pored toga, baviti se tefsirom znači ispunjavati sve uslove bez kojih se ne može tumačiti Kur'an časni. Pobornici ideje „ženskog tefsira” su zapadnjakinje koje ne ispunjavaju prvi i osnovni uslov da bi se bavile tefsirom, a to je poznavanje arapskog jezika i njegovih disciplina. Čak neke od njih nisu ni muslimanke! Svaka nauka ima svoja pravila i zakonitosti koja se moraju poštivati pa tako i tefsir, u protivnom bi se javila anarhija i svako bi sebi dao za pravo da tumači Kur'an časni onako kako on želi i smatra da treba.
Kur'an govori o ženama
Kur'an Časni govori o ženama i objašnjava propise koji se tiču žena. Govori o ženama kada nam kazuje o ličnostima kao što su kraljica od Sabe, Merjema, Merjemina majka, Musaova majka ... Govori o ženama kada objašnjava propise koji se tiču nasljedstva, bračnog života, razvoda...
sa svojim podanicima i razgovara s njima prije donošenja odluke, a Ibn Ašur kaže da su islamski pravnici ajet koji govori o Belkisi: „O velikaši – reče ona – Pitanje gledateljice iz Maroka: ”Slažem se sa dr. El-Qaradawijem kada kaže da postoji ogromna razlika i udaljenost između kur'anskog predstavljanja žene i njenog stvarnog položaja u društvu. Kur'an časni navodi primjer koji govori o ženi s društvenog i političkog aspekta, opisujući Belkisu i njenu vladavinu. Kur'an nam bilježi riječi žene vladarke upućene podanicima: „Kada carevi osvoje neki grad – reče ona – oni ga razore, a ugledne stanovnike njegove učine poniženim; eto tako oni rade.” (En-Neml, 34) Ibn Abbas kaže u svom tefsiru da čak ni to što je bila nevjernica nije je sprečavalo da se savjetuje savjetujte mi šta treba u ovom slučaju da uradim, ja bez vas ništa neću da odlučim,„ (En-Neml, 32) uzeli kao dokaz kako nijedan sudija niti vladar ne smije donositi odluke bez prisustva učenih i savjetovanja s njima. Moje pitanje dr. El-Qaradawiji je sljedeće: Kako danas neki islamski učenjaci mogu odbaciti ovaj kur'anski primjer i ignorisati ga kada se govori o pravima žene i njenoj političkoj i društvenoj slobodi? Zašto se pozivaju na to da je ona bila nevjerkinja koja je živjela u vrijeme prijašnjih naroda pa tako nije dozvoljeno služiti se njenim primjerom u dokazivanju, a istovremeno se iz tog istog primjera izvlače fikhski propisi? Kur'an nam navodi primjer Ummu Seleme koja je bila povod objavljivanju ajeta: ”Muslimanima i muslimankama...„ (El-Ahzab, 35) jer je pitala zašto se Kur'an časni obraća muškarcima bez spominjanja žena. Allah Uzvišeni objavljuje ovaj ajet kao odgovor na pitanje jedne žene u čemu se ogleda priznanje žene i prava njenog glasa”.
Ja sam se koristio spomenutim ajetom o Belkisi kao dokazom, a i šejh El-Gazali, rahimehullah, i spomenuo sam to u svojoj knjizi „Savremene fetve” govoreći o tome kako je dozvoljeno i potrebno da se žena kandiduje za parlament, vladu i sl. Ovaj kur'anski primjer kraljice Belkise je dokaz protiv onih koji bukvalno shvataju i nastoje generalizovati hadis: „Neće uspjeti narod kojem je žena zapovjednik.” Svjedoci smo, tokom historije, da je bilo naroda koji su uspjeli i napredovali, a njihov vođa i zapovjednik bila je žena. Belkisa je svoj narod vodila i bila uspješna u tome iako je bila nevjerkinja. Kur'an Časni joj zbog toga odaje priznanje spominjući je u pozitivnom i lijepom svjetlu kao primjer. Vrhunac njene mudrosti i pravde je bio ulazak u islam: „... zajedno sa Sulejmanom predajem se Allahu Gospodaru svjetova!” (En-Neml, 4)
+1 / -2
-1
bayernfc
(Sve)
2010-07-27 06:56 PM
-NASTAVAK-
Jedina žena spomenuta u Kur'anu po imenu je Merjem
Da zaista, jedina žena koja se spominje po svome imenu u Kur'anu čsnom je Isaova, a.s., majka Merjem. Ali,ako znamo da Kur'an inače ne spominje vlastita imena osim imena poslanika onda u tome nema ništa čudno. Kur'an časni spominje i navodi događaje i kazivanja radi pouke i primjera ljudima a ne radi navođenja vlastitih imena ljudi i žena i zato ćete naći da je od svih ashaba po svome imenu spomenut jedino Zejd,i to opet radi objašnjenja šerijatskog propisa: „I pošto je Zejd s njom živio i od nje se razveo, Mi smo je za tebe udali kako se vjernici ne bi ustručavali više da se žene ženama posinaka svojih kad se oni od njih razvedu.” (El-Ahzab, 37). Jednom prilikom, dok sam držao predavanje spomenuo sam Musaovu, a.s., sestru koja ga je pratila nakon što ga je majka bacila u Nil. Neko od prisutnih me upita: Kako se zvala Musaova, a.s., sestra? Odgovorio sam: „Zašto pitaš, da se nećeš, možda, njome zaručiti i oženiti?” Dakle, zašto je bitno njeno ime ako ga Kur'an časni nije spomenuo? Kur'an u svom izlaganju ne pridaje važnost vlastitim imenima kada opisuje određene događaje i situacije, kao na primjer: „A jedan čovjek, vjernik, iz faraonove porodice koji je krio svoje vjerovanje reče ...” (Gafir, 28) „Kad im poslasmo dvojicu, ali im oni ne povjerovaše i pojačasmo ih trećim, pa rekoše: Mi smo vama poslani.” (Jasin, 14) Glavni cilj kur'anskih kazivanja i opisivanja događaja je izvlačenje pouke i propisa, a ne zamaranje slušaoca nabrajanjem imena. Merjem je spomenuta po svome imenu, kako smatraju Ibn Hazm i drugi, zato što je bila vjerovjesnik i navode dokaz za to razgovor koji su s njom vodili meleki: „I kada meleki rekoše: ”O Merjema, tebe je Allah odabrao i čistom stvorio, i boljom od svih žena na svijetu učinio.„ (Ali Imran, 42) On smatra i da je i majka Musaova, a.s., bila vjerovjesnik, a dokaz je: ”I Mi objavismo Musaovoj majci: Doji ga, a kad se uplašiš za njegov život, baci ga u rijeku...„ (El-Kasas, 7)
Apsolutna većina islamskih učenjaka ipak je zauzela stav da je poslanstvo i vjerovjesništvo Allah, dž.š., davao samo muškarcima i dokaz za to je ajet: ”A Mi smo i prije tebe samo muškarce slali (kao poslanike) kojima smo objave objavljivali.„ (Jusuf, 109) Ibn Hazm smatra da su svi kojima je objava dolazila i sa kojima su meleki razgovarali vjerovjesnici, ali su samo muškarci bivali zaduženi poslanicom koju su morali dostaviti i objasniti svojim narodima. Zašto? Zato što poslanstvo znači ogromnu odgovornost i obavezu za čije izvršenje je potreban sabur i izdržljivost. Podsjetimo se samo na slučaja Nuha, a.s., koji je svoj narod pozivao hiljadu manje pedeset godina, i kakav rezultat je imao: ”On reče: „Gospodaru moj, ja sam narod svoj i noću i danju, doista, pozivao, ali ga je moje pozivanje još više udaljilo. I kad god sam ih pozivao da im oprostiš, prste su svoje u uši stavljali i haljinama se svojim pokrivali – bili su u*!*!*!*!i i pretjerano oholi.” (Nuh, 5-7) Prstima su uši začepili da ga ne slušaju, glave haljinama pokrivali da ga ne vide. Žena bi sve to teško podnijela i ostala ustrajna, a muškarci su, ipak, izdržljiviji i snažniji. Ali, u Kur'anu Časnom zato nalazimo primjere poslanika kojima su žene pružale svoju pomoć tokom njihove misije. Još od Adema, a.s., nailazimo primjer žene koja prati muža i pomaže mu: „O Ademe, živite ti i tvoja žena u džennetu...” (El-Bekare, 35) Prva zapovijed Allaha Uzvišenog bila je upućena istovremeno i muškarcu i ženi: „Ali se ovom drvetu ne približujte (vas dvoje – op. prev.).” (El-Bekare, 35)
Ibrahim, a.s., je uz sebe je imao Saru. Musa, a.s., imao je majku i sestru, pa faraonovu suprugu, a kada je odrastao oženio se kćerkom Šu'ajbovom, a.s., hoću da kažem da ga je čitav život pratila neka od žena. U životu Poslanika Muhammeda, s.a.v.s., nalazimo ženu kao prvu muslimanku koja mu je prva pružila pomoć i podršku – Hatidžu, r.a.. Dakle, možemo slobodno kazati da su muškarci bili poslanici, ali su njihovi prvi i najbliži pomagači bile žene.
Hadis: „Predznak Sudnjeg dana je pojavljivanje žena na tržnicama i pijacama”
Nije mi poznat stepen ispravnosti ovog hadisa, ali znam da je još Omer, r.a., imenovao ženu kao „muhtesibu” (tržišni inspektor) na jednoj od pijaca. Vidite šta je Omer, r.a., učinio pa kako da mi danas zabranimo ženi da trguje i posluje. Žena ima pravo na posjedovanje imetka kao i muškarac i ima pravo da posluje i trguje njim, a kako će sve to stići uraditi bez odlaska na mjesta gdje se to praktikuje. Ženi je zabranjeno da izlazi među muškarce otkrivena, namirisana, ukoliko nije obučena po šerijatskim propisima, da hoda po tržnicama i pijacama i gubi vrijeme u besposlici. Neki pravdaju zabranu ženi da se bavi trgovinom i biznisom time što imamo veliki broj nezaposlenih muškaraca i kako su oni preči da imaju posao i plaću. Ovdje dolazi do izražaja uloga vlasti u muslimanskim društvima koja će procijeniti da li je i koliko potrebno da i žena radi i bavi se poslovima. Nema ništa loše u tome da i muž i žena rade poslove i pomažu se u izdržavanju porodice i podizanju djece.
Kur'anska slika odnosa prema ženama
Kur'an časni nam daje primjer kako da se odnosimo prema ženi kao majci, ženi kao supruzi, ženi kao kćerki. Kur'an nam naređuje dobročinstvo i poslušnost majci, dobročinstvo prema supruzi i brigu o kćerki. „Čovjeka smo zadužili da roditeljima svojim čini dobro.” (El-Ahkaf, 15) Tri četvrtine od dobročinstva prema roditeljima pripadaju majci: „Tvoja majka, zatim majka, zatim majka, pa onda otac.” (hadis) Žena-supruga takođe ima svoja prava i slobodu: „O vjernici, zabranjuje vam se da žene kao stvari nasljeđujete, preko volje njihove, i da im teškoće pričinjavate, s namjerom da im nešto od onoga što ste im dali prisvajate, osim ako budu zgriješile. S njima lijepo živite.” (En-Nisa, 19) Kći, opet, znači stalnu brigu i pažnju jer: „Svi ste vi pastiri i bit ćete odgovorni za svoje stado.” (hadis)
Prije islama, koji je dao ženskom djetetu ravnopravan položaj u porodici i pravo na život, Arapi su ubijali svoju žensku djecu i prezirali ih: „I kad se nekome od njih javi da mu se rodila kći, lice mu potamni i postaje potišten, krije se od ljudi od nesreće koja mu je dojavljena: da li ovako prezren da je zadrži ili da je u zemlju zarovi? Kako ružno oni prosuđuju!” (En-Nahl, 58,59)
„Krivo rebro”
Tumači Kur'ana časnog podijelili su se u dvije skupine kada je u pitanju stvaranja Have. Jedni kažu da je stvorena od Ademovog, a.s., lijevog rebra, dok drugi kažu da je Havu Allah Uzvišeni stvorio kao i Adema, a.s.. Oni koji kažu da je Hava stvorena od rebra Ademovog, a.s., pozivaju se na hadis Allahova poslanika, s.a.v.s., u kojem se kaže da je Hava stvorena od krivog rebra. Brojni su i israilijjati (predaje Ehli kitabijja; Jevreja i kršćana – op. prev.) koji podržavaju taj stav. Međutim, druga grupa mufessira, među kojima su Ebu Muslim i Er-Razi, smatraju da je Hava stvorena kao i Adem, a.s., a pod „rebrom” se misli na bliskost i emotivnu vezu između muškarca i žene, na njenu fizičku slabost i osjećajnost po kojoj se žene razlikuju od muškaraca. Zato Allahov Poslanik, s.a.v.s. u hadisu u kojem nam govori o tome da je Hava stvorena od rebra kaže: „Lijepo postupajte sa ženama jer je žena stvorena od krivog rebra”, tj. ne trpi pritiske i teške sitacije, nego se mora voditi računa da se s njom polahko i osjećajno postupa vodeći računa o njenoj emotivnoj prirodi i slabosti.
Stoga, Kur'an časni krivicu i odgovornost za grijeh počinjen u Džennetu baca na Adema, a.s.: „A Ademu smo odmah u početku naredili; ali on je zaboravio i nije odlučan bio.” (Ta-ha, 115) „O Ademe, rekli smo, ovaj je doista neprijatelj tebi i tvojoj ženi, zato nikako ne dozvoli da on bude uzrok vašem izlasku iz dženneta, pa da se mučiš.” (Ta-ha, 117) Allah Uzvišeni se obraća Ademu i njega čini odgovornim za ponašanje u Džennetu i njemu naređuje da ne dozvoli šejtanu da ih zavede i izvede iz Dženneta. Ali Adem je „zaboravio, i nije odlučan bio” pa „njih dvoje pojedoše s njega (drveta),” tj. pogriješiše. Hava se samo povela za Ademom, svojim čovjekom, i jela zabranjeni plod. Zato je Adem, a.s., taj koji tevbu čini: „I Adem primi neke riječi od Gospodara svoga, pa mu On oprosti.” (El-Bekare, 37)
Nije tačno da je žena kriva za prvi grijeh i time izazvala protjerivanje iz Dženneta. Biblijsko učenje o prvom grijehu temelji se na tome da je žena ta koja je nagovorila Adema da se približi drvetu i okusi njegov plod i time Biblija svu krivicu i odgovornost baca na ženu, što nije tačno, jer za to nema nikakve potvrde u Kur'anu časnom. Naprotiv, Adem snosi odgovornost i opisan je kao zaboravan i neodlučan.
+1 / -2
-1
matina
(argos)
2010-07-27 08:59 PM
baya piše:
„..Knjiga Sirahova* 42,14 ,...”
Bajane,ovoga gore koga pominjes i knjigu mu...NE PRIPADAJU BIBLIJSKIM KNJIGAMA,a pojedine zakone koje citiras su iz STAROG zaveta/testamenta koji je bio dat kroz Mojsija kao posrednika i SAMO Izraelskoj naciji.
bajo,kontas? Taj zakon NIJE vazec za Hrišćane danas.
+1 / -1
0
bayernfc
(Sve)
2010-07-27 10:18 PM
„..Knjiga Sirahova* 42,14 ,...”
Bajane,ovoga gore koga pominjes i knjigu mu...NE PRIPADAJU BIBLIJSKIM KNJIGAMA,a pojedine zakone koje citiras su iz STAROG zaveta/testamenta koji je bio dat kroz Mojsija kao posrednika i SAMO Izraelskoj naciji.
bajo,kontas? Taj zakon NIJE vazec za Hrišćane danas.
----------------------------------------------------------------------
Ali ponovicu ponovo:
Isus ne ukida, nego ispunjava
Prvo, Isus ne ukida Zakon. U sedamnaestom stihu Isus jasno govori kakav je odnos između Njegovog dolaska i Zakona. Pazimo dobro šta Isus kaže!
''Nemojte misliti da sam došao ukinuti…'' Ova izjava se mnogo razlikuje od izjava mnogih današnjih kršćana i propovjednika. Danas mnogi viču: ''Nismo više pod Zakonom'' kao da to znači da je Zakon ukinut. Ali ako nas zanima Istina i ispravno tumačenje Biblije, onda ovu Isusovu izjavu trebamo dobro zapamtiti.
Isus/Isa (as) prema Bibliji kaže razloge dolaska ...
„(17) ”Ne mislite da sam došao ukinuti Zakon ili Proroke. Nisam došao ukinuti, nego ispuniti. (1 Zaista, kažem vam, dok ne prođe nebo i zemlja, ne, ni jedno slovce, ni jedan potezić iz Zakona neće proći, dok se sve ne bude. (19) Tko dakle ukine jednu od tih, pa i najmanjih zapovijedi i tako nauči ljude, najmanji će biti u kraljevstvu nebeskom. A tko ih bude vršio i druge učio, taj će biti velik u kraljevstvu nebeskom.„ (Biblija, Evenđelje po Mateju 5-o poglavlje)
MATINA zašto non stop tvrdis da zakon stari nevazi, kad Isus fino kaže: ”Ne mislite da sam došao ukinuti Zakon ili Proroke. Nisam došao ukinuti, nego ispuniti
+1 / -0
+1
-speranza-
2010-07-27 11:11 PM
jeste li vi normalni, grijeh je grijeh, ko god ga pocinio, sada kad svi nešto drugima nabacujete, nije ni cudo sto nam je doso novi svjetski poredak
+2 / -1
+1
neutralni
(teolog)
2010-07-28 03:44 AM
Andreas i ostali sa zdravim razumom, Ova dva mujoslamaca naporno ovde se trude da lsika islam kao najbolčja religija koja će usrešiti celi svet. Ustvari, oni vide da ppromitira psihološki terorizam i kad neko postavi neki komentar sa istoriskim dokazima i sadašnjim činjenicama o islamskom teroru sve to za njih je laž i svi koji takve dokaze iznese su lažovi. Takvim metodom nastupa na ovim diskusijama, ovi mujeislamci, stvaraju psohološki terorizam jer na taj način pokušavaji da kreaira u mislima ostalih krivicu da se svi koji se ne slažu sa njima su krivi jer nevide kao što oni vide. Toje terosirstički napad na zdravi razum a takvi mogu činiti samo oni koji su umobolni.
Toliko puta sam postavio pitanje, zašto, ako je islam religija mira, oni smai između sebe se ubijaju i dignu jedan drugome đžamije u vazdah, ali oni nemaju odgovora na to.
Zašto toliko islamskih sekta, kao što su suni šiti i još mnogo takvih islamskih sekta postoji i sve se mrze međusobno, kad veruju u istog alaha i lažnoh proroka muhameda?
Ajde da kažemo da ostale religije kontra ustrojene od islama, ali ove islamske sekte, koje se međusobno mrze i unišatava, u ime istog alaha i muhameda, to je absurdno i da pomisliš. Takvi međureligiozni odnosi su iu ostalim religijama, a to je dokaz da su sve religije štetne i ndestruktivne po drištu. Propast islama počinje u samom islamu, unutrašnjom mržnjom. Opstanak zapadnog sistema nije odvisan na religiji nego na ekonomkom sitemu i dokle god politika i religija nisu pomešani neće propasti ali šim religiozni sistemi uz podršku političkih činioca, pokušavaju da nameću zakonom svoje religiozne idiološke demoagogije, kao islam, počinje raspad zapadne civilizacije.
Rimska imperija koja je trajala nekoliko vekova je počela da se raspada iz nutra jer je bila religiozno orijentisana na paganskoj ideologiji i kada je je rimski imperator sebe deklarisao božanskom ličnođću, i potoficus maximus, on je isprevrćao rimsku pravdu, su sve rimske provincije prihvarili da nema cara osim ćesara, i on Bog na zemlji, kao što je u nastavku svete rimske imperije, pod vođdtvom pape, koji je isto sebe deklarisao da je vicarius philidai ili zameninjuje boga nazemlj.
Bog Stvoritelj je stvori sve što se vidi i ne vidi ali nikad nije stvorio religiju. Zbog toga što je Hristos pokazao svojim životom kako imati veru u Boga kao što je on imao u svoga nebskog Oca, religiozne vođe u too doba su ga mrzili i gledali mkako da ga uhvate u neku zamku kako bi ga usudili i ubili, jer su ostavili zako Božji i sledili običaje ljudske i tradicije religfioznih rabina i talmuda.
Islam je sotonska tvorevina, muhamedova religija u lije ime plaškao razna plemena i podvrgao ih je nasiljno pod islamom počevši iz saudove arabije pa sve do bosne i indonezije, mačem i nasiljem, nstavljali sledbenici islama i tako i dan-danas naszavljaju. Problem je u tome što oni to ne vide i ako čitav svet ispašata u zadnjih nekolik godina od islamskog bterorizma. Oni zloupo+trbljavan+ju zapadnu demokratiju kao platvormu za nasiljno širenje islama na zapadu i zato su na stotine hiljada iz islamskih zemalja preseljavaju na zapad i ztraže posao i akd se osećaju da su u većini oni traže svoja prava da zidaju đžamije, a sdruge strane organiziraju teroistiške grupe koje izvode terorističke akcije u obijaju nevine ljude i decu. To tije miroljubivi islam, koji ova dvojica nasilno kljukaju drugima, dok i drugima ne ispiraju mozak kao što je njihov.
Eto, zato oni vole da su na zapad. Čak i Turska koja je postala najsekuralnija muslimanska zemlja teži da postane član EU i ako ne spada u Evropu. Šta će turaka u EU, osim što ima tendenciju da se muslimani turci slobodno kreću na zapadu i poplavi zapad sa islamom.
Takav proces se je pokazalo da godinama muslimanski alabnci stekli množinu na kosmetu, terorom i podmuklim metodama. Nudili su kosovskim srbima visoku cenu za nekrektninu i srbi su prodali pa preselili u unutrašnjosti srbije, jer kao nebi prihvatili tako dobru ponudbu, šiptari bi im zapalili kuću i ostali su iz straha prodali i bežali sa Kosova. Sada kad su ksovski albanci postali većina deklarisali jednostranu nezavisnot. Nezaboravimo da je majkatersa je šiptarka katoliške veroispovesti i sada je kanonisana kao svetica, jer je skupljala stotine miliona dolara u donacijama u vatikansku banku, na ime sirote dece u Indiji, koji nisu ništa više dobili od medicine od običnog aspirina, po izkazima bivših sestra u misiji makjke terese. Ali to mje druga tema. Smao sam hteo da pob+vežem činjenicu kako vatikan čtiti islam i ugađa šiptarima, jer je politika vatikana tako uticajna da i vašington je privhvati i čitava EU. Zašto je pokojni papa tako jednostavno oprostio turčinu koji je vršio atentat na njega. Zašto islamski teroristi ne dignu u vazduh neki objekat u vatikanskoj držvai, ako papisti su vodili krstaške ratove protiv islam ai prošlim vekovima tamnog veka? to su sve pitanja koje zahtevaju odgovor. ZAto što je pašpska politika ustoličila muhameda da preko njega ustaniovi islam i konrtroliše rapski svet.
To je ona politika, zavadi pa vladaj. zato se islamski svet međusbno mrze i ubijaju, dignu u vazduh đžamije jednim drugima.
Skoro sve se religije mešaju u politiku, čak neke proztestanske. jer nisu sposobne prisvajanjem i ubeđenjem da promotuje sveje ideologije, pa nastojaavaju da preko vlasti i zakonodavstvom to učime. kao što je slučaj sa abortusom u Americi i nedozvoljavanje religiozni predmenti da se istaliraju na javna mestak kao za vreme uskrsa ili božića religiozne slike i rlikvije u držanvnim školama koje su finacirane od prezoplaćenika.
Hristos se nije mešao u politiku, niti je bio religozna ličnost, jer imao všoverenej u svog nebeskog Oca i gtime je ostavio primere da i mi imamo veru u Boga i poberenje u njega i ngovu ljubav i milost.
+1 / -2
-1
bayernfc
(Sve)
2010-07-28 04:25 AM
neutralni, gdje si ba šta ima ???
Vidim dasi se ufurao i plaho dobro sa pisanjem, neka samo tako nastavai i nedaj nikome date razumije neutralni.
Meni je drago kad napises toliko a od svega sam razumijijo ili svatio 10%. Ma slova su ti ba sega prava hehehe, samo se ti furaj hehehe i to je za raju plitkog razuma!
I šta si sada želio reci onako iskreno sa ovim svojim tkz dokazima ????
Za vredjanje znamo već, sto neznas i to znademo, ali najgore sto i sam neznas vise šta znaš od svega sto si ovdje tvrdio ovih 3 mjeseca.
A za ovo da negovrim!
Prijatno!
+1 / -3
-2
matina
(argos)
2010-07-28 10:09 AM
bayo,bajane
Isus JESTE ispunio zakon!
Proroci i zakon je ukazivao na Hristov dolazak
ZAKON JE ISPUNJEN!
Ako je casa ISPUNJENA,ne budi bajo budala da je i dalje izpunjujes!
Uzalud je nešto ispunjavati,ako je već ISPUNJENOmi tacka!
+1 / -4
-3
matina
(argos)
2010-07-28 10:16 AM
bayo
Zakon je ukinut na temelju Isusove smrti. Ef 2:15
„Svojim telom ukinuo je neprijateljstvo, ZAKON koji se sastoji od zapovedi i odredbi, da bi u zajedništvu sa sobom od dve skupine stvorio jednog novog čoveka i uspostavio mir ...”
Efezanima 2:15
Nemre bit jasnije!
+0 / -0
0
-speranza-
2010-07-28 11:52 AM
Imam pitanje za one sto su citali Kur'an:
Da li u Kur'anu imaju oni znaci apokalipse gdje pišu od ova dva znaka sudnjeg dana:
Mora će biti crvena
zig zvijeri na ruci
pracenje ljudi u svakom stopu
Ovo za zig zvjeri Biblija upozorava i to je najteze iskusenje koje može vjernik da iskusi jer sa tim zigom ne može mu biti spasena dusa, možda grijesim ali mi drugarica rece tako
+2 / -1
+1
hugenot1
(Profesor)
2010-07-28 11:53 AM
Što se tiče etnicke grupe kojoj je pripadala majka Tereza, ljudi misle da je bila siptarka -albanka, a u stvari ona je bila iz cincarske porodice. Ko poznaje narodnosti i etnicke grupe bivše Juge, zna ko su Cincari...
+1 / -2
-1
bayernfc
(Sve)
2010-07-28 04:59 PM
Matina zašto ignorisanje : Meni nije jasno da jednostvano ignorises rijeci od Isus a.s koji je dosao da zavrsi ono sto nije zavrsio Mojsije. Bilo bi fino da pocnes da ucis i da prucavas BIBLIJU. Tvoji stavovi i odogovri nedaju ni malo nade da ti poznajes Bibliju, nego daje mi dojam da ti znaš samo onoliko koliko tise kaže ili koliko prihvacas.
Ja hvala Bogu nemam ništa protiv Biblije ni Starog ni Novog postujem i nerugam se nikome, jeli i sam Kur'an kaže:
„RECI: ”O SLJEDBENICI KNJIGE, DOĐITE DA SE OKUPIMO OKO JEDNE RIJEČI I NAMA I VAMA ZAJEDNIČKE: DA SE NIKOME OSIM ALLAHU NE KLANJAMO, DA NIKOGA NJEMU RAVNIM NE SMATRAMO I DA JEDNI DRUGE PORED ALLAHA, BOGOVIMA NE DRŽIMO! BUDITE SVJEDOCI DA SMO MI MUSLIMANI!„ Ali Imran 64.
”Recite: „Mi vjerujemo u Allaha i u on što se objavljuje nama, i u ono što je objavljeno Ibrahimu, i Ismailu, i Ishaku, i Ja'kubu, i unucima, i u ono što je dato Musau(MOJSIJE) i Isau(ISUS), i u ono što je dato vjerovjesnicima od Gospodara njihova, mi ne pravimo nikakve razlike među njima, i mi se samo Njemu pokoravamo.” Bekare 136.
Sad slijedi odgovor na tvoju tvrdnju Matina:
''Nemojte misliti da sam došao ukinuti Zakon i proroke! Ne dođoh da ih ukinem, već da ih ostvarim.''
Kada je Bog preko proroka Jeremije prorokovao o Novom Zavjetu ili Savezu, on nije navijestio ukidanje Zakona, nego potvrdio njegovu vrijednost:
Ne Savez kakav sam sklopio s ocima njihovim u dan kad ih uzeh za ruku da ih izvedem iz zemlje egipatske, Savez što ga oni razvrgoše premda sam ja gospodar njihov – riječ je Jahvina. Nego, ovo je Savez što ću ga sklopiti s domom Izraelovim poslije onih dana - riječ je Jahvina: Zakon ću svoj staviti u dušu njihovu i upisati ga u njihovo srce. I bit ću Bog njihov, a oni narod moj. (Jer 31:31-33)
Ukidamo li tako vjerom Zakon? Daleko od toga! Naprotiv, tim Zakon utvrđujemo. (Rim 3:31)
(1) On je došao da ispuni proročanstva u Zakonu koja su se odnosila na Njega. Ovo zaključujemo iz Matejeve upotrebe riječi ispuniti, ali i iz Mt 5:18.
(2) Isus je došao da u potpunosti izvrši zahtjeve Zakona, tj. da živi pod Zakonom. Znamo da je Isus vršio Zakon, a i devetnaesti i dvadeseti stih govori o vršenju Zakona.10
(3) On je došao da u potpunosti izloži ili razjasni Zakon zbog ljudskih tradicija i pogrešnih tumačenja (koje su davali rabini) tako da Božiji zakon može biti istinski poznat i da bi Božiji narod mogao naučiti slijediti pravi smisao Zakona.11 Stihovi 21-48 su korigiranje rabinskih tumačenja.
Stoga, tko god prekrši i jednu od ovih i najmanjih zapovijedi i nauči druge da tako rade, bit će najmanji u kraljevstvu nebeskom; dok će onaj koji ih bude vršio i naučavao biti velik u kraljevstvu nebeskom. (Mt 5:19)
+2 / -2
0
bayernfc
(Sve)
2010-07-28 05:21 PM
Pitam se sada, dosla vijest dasu digli crkvu u Ukrajini. Ko stoji iza toga? Nepise ništa... osim što se desilo.
Devetoro povrijeđeno od eksplozije u crkvi
Devetoro ljudi povrijeđeno je danas od eksplozije za koju se sumnja da je izazvana bombom u pravoslavnoj crkvi u južnom ukrajinskom gradu Zaporižja, izjavili su zvaničnici.
Eksplozija se dogodila u danu kada Ukrajina slavi prelazak na hrišćanstvo 988. godine.
„Povrijeđeno je devetoro ljudi, a jedna žena je u teškom stanju. Pretpostljavlja se da je riječ o eksplozivnoj napravi kućne izrade”, izjavila je Julija Bariševa, zvaničnik Ministarstva za vanredne situacije.
Ona je dodala da je policija pokrenula istragu o ovom događaju.
+2 / -3
-1
lesselier
(zeza)
2010-07-29 07:12 AM
Bayern,
to je cist dokaz da je to sukob između dve crkve - ukrainske i ruske.
Malo sutra će to oni da prokomentarisu.
Najviše sto mogu učiniti je da procitaju tvoj post i da ti daju minus (kao sto već jesu).
To su njihovi najjači argumenti.
Pogledaj šta onaj mentol-samozvani teolog piše:
„ostavi ove umobolne”.
Mi smo umobolni.
On ti je najveca stoka i gori je čak i od matine!!!
Stoka bezobrazna uvek brblja kako religija ne treba da se mesa u politiku. Procitaj njegov post.
U njegovom postu dominiraju politicke teme.
To je umobolna budala, a drugima to govori.
Stoka ignorise moj drugi post (odmah posle postavljaca teme)!
Dvadeset provokantnih, bezobraznih, uvreljivih postova punih LAžI na samo prvim stranicama koje samo lazovi postavljaju!!!
To je za njega u redu.
A kada mi ukazemo na cinjenice i kažemo da su to laži, onda smo mi umobolni!!!
Stoka bezobrazna:
Procitaj temu na četvrtom linku koju sam postavio.
KO je tu umobolan?
Mrs, djubre jedno!!!
+2 / -2
0
lesselier
(zeza)
2010-07-29 07:15 AM
On se sluzi logikom americkih terorista: ja ću tebe da ubijam, a ako se ti usudis da se branis, onda si ti terorista.
Isti slučaj je i ovde.
Mnogi iznose laži, a kada mi ukazemo na te laži, onda smo mi umobolni.
Eto šta njegova religija napravi od njega!!
+1 / -0
+1
-speranza-
2010-07-29 10:51 PM
nešto na netu nadjoh da o zigu zvijeri u Kur'anu piše da će to na nosu se stavljati a ustvari se stavlja na celo ili na ruku, znaci još jedna sumnjiva pretpostavka u Kur'anu.
Jedino ako mi neko objasni suprotno i kaže da je to s neta lažno.
+1 / -2
-1
bayernfc
(Sve)
2010-07-31 02:41 AM
nešto na netu nadjoh da o zigu zvijeri u Kur'anu piše da će to na nosu se stavljati a ustvari se stavlja na celo ili na ruku, znaci još jedna sumnjiva pretpostavka u Kur'anu.
Jedino ako mi neko objasni suprotno i kaže da je to s neta lažno.
----------------------------------------------------------------------
Ja stvarno ne znam nasta mislis...???
Ostavi link gdje si to vidjela ili ako možeš bolje da objasnis????
+3 / -0
+3
-speranza-
2010-07-31 03:27 PM
pa u hrišćanstvu npr. upozorava se na to kao najvece iskusenje sto će covjek u skoroj buducnosti da dozivi, npr. ako ne grijesim, covjek koji će da stavi to na ruku ili celo, neće moći u raj, a ako ne stavi, neće moći kupovati ništa nego će morati da izdrzi te muke (glad) da bi mogao biti spasen
Pitam se da li Kur'an isto upozorava na to najvece iskusenje covjecanstva u posljednjim danima?
+1 / -2
-1
bayernfc
(Sve)
2010-07-31 04:45 PM
Pitam se da li Kur'an isto upozorava na to najvece iskusenje covjecanstva u posljednjim danima?
-----------------------------------------------------------------------
Svatio sam doneklen ali ne bas najbolje!
Ja znam za ovo!
Dedždžalova propast
Dedždžalova smrt će biti rukama Mesiha Isa'a sina Merjemina a.s..O tome govore vjerodostojni hadisi. Dedždžal će zavladati cijelom zemljom osim Mekke i Medine. Mnoštvo svjetine će ga slijediti, njegovo iskušenje će biti sveopće. Od njega se neće spasiti osim mala manjina vjernika. Tada će se pojaviti Isa a.s. kod Istočne munare u Damasku. Za njim će ići Allahovi robovi, mu'mini. Vodiće ih prema lažljivcu Dedždžalu. U vremenu silaska Isa a.s. Dedždžal će ići prema Bejtul Makdesu. Isa a.s. će ga susresti na ulazu u mjesto zvano Ludd. Kad ga Dedždžal ugleda topiće se kao što se so topi a Isa a.s. će mu reći: Imam za tebe udarac koji neću propustiti. Pratiće ga, udariti ga kopljem, poraziti njegove sljedbenike. Pridružiće mu se vjernici i ubijati ih sve dok drvo i kamen ne progovore: O muslimanu, o Allahov robe, evo židova iza mene, dođi i ubij ga, osim drveta garkad, ono je doista drvo židova. (En Nihaje, 1/128-129)
Spomenuću nekoliko hadisa o propasti dedždžala i njegovih sljedbenika:
Muslim bilježi od abdullah ibn Omera r.a. da je Resulullah s.a.v.s. rekao: U mom ummetu će se pojaviti Dedždžal...pa će Allah poslati Isaa sina Merjeminog koji je poput Urvet ibn Mes'uda,tražiće ga i uništiti. (Muslim,18/75-76)
Ahmed i Tirmizi bilježe od Medžmea ibn Džarija el Ensarija: Čuo sam Resulullaha s.a.v.s. kad je rekao:Sin Merjemin će ubiti Dedždžala na ulazu u mjesto Ludd.
Muslim bilježi poduži hadis od Nevas ibn Sem'ana r.a. o silasku Isaa a.s. i ubistvu Dedždžala,u kojem resulullah s.a.v.s. kaže:Svaki nevjernik koji osjeti miris Isaa a.s. će na mjestu umrijeti,tražiće Dedžddžala dok ga ne nađe na ulazu u mjesto Ludd paće ga tu i ubiti. (Muslim,18/67-68)
Imam Ahmed bilježi od Džabir ibn Abdullaha da je Resulullah s.a.v.s. rekao: Pojaviće se Dedždžal u vremenu odsutnosti vjere i odstupanja od znanja ... potom će sići Isa sin Merjemin i u praskozorje pozvati ljude: O ljudi, šta vas spriječava da izađete protiv poganog lašca? Reći će: Ovaj čovjek je džin. Krenuće za njim pa će vidjeti da je to Isa a.s. Začuće se ikamet za namaz. Reći će mu: Naprijed! Neka prođe vaš imam i neka vam klanja, reći će. Kad klanjaju sabah izaći će protiv Dedždžala. Kad ih Lažov ugleda istopiće se poput soli u vodi. Doći će do njega i ubiti ga. Čak će i drvo i kamen progovoriti: O dušo od Allaha, evo židova! Niko od Dedždžalovih sljedbenika neće preživjeti. (El fethu rrebbanijj, 24/85-86)
Sa njegovim ubistvom - Allah ga prokleo- završit će se i njegov strašni fitneluk. Allah dž.š. će one koje su vjerovali spasiti njegovog zla i zla njegovih sljedbenika uz pomoć Nadahnutog od Allaha dž.š. i Njegove riječi - Isaa sina Merjemina i njegovih pomagača, mu'mina. A Allahu pripada svako dobro i hvala.
+1 / -0
+1
-speranza-
2010-07-31 07:21 PM
Bayern, to sam citala, u redu je sve to i moguće je posto se tamo bas jako mole, tj. vjernici su u vecem broju nego nevjernici.
Ali ja sam na zapadu, ovdje je i vjernika i nevjernika u malo vecem broju čini mi se.
Za taj zig govorim jer kad god tehnologija napreduje, uvjek ovdje proizvodi prvi dodju.Već su nas natjerali da stavimo na kartice mikrocip s izgovorom da nam je neko ukrao npr. 100 $.
Ali kad dodje dan ( NE DAJ BOZE IPAK, SACUVAJ NAS OD TOG) da će stavljati to na prst ili celo, jer drugacije nećemo moći ništa kupovati čula sam da je neoprostivo od Boga staviti to i da nećemo tako moći u raj.
E sada neka mi se jave hrišćani da mi kažu da li je neoprostivo čak i kad nas prisile na to? Moja drugarica koja je religiozna hrišćanka ona kaže da će gladovati ali to neće stavljati na ruku.
Znaci veliko ( najvece ) iskusenje to će biti u buducnosti.
+1 / -2
-1
bayernfc
(Sve)
2010-07-31 10:21 PM
E sada neka mi se jave hrišćani da mi kažu da li je neoprostivo čak i kad nas prisile na to? Moja drugarica koja je religiozna hrišćanka ona kaže da će gladovati ali to neće stavljati na ruku.
----------------------------------------------------------------
U Islamu je zabranjeno sve sto skodi zdravlju.
Ako dodje vrijeme da ćemo da placamo cipovima ugradjenim na našim rukama ili tako nešto, sto znači da moramo zivjeti sa time.
Ako ja ili moja djeca danas sutra moraju tako da placaju racune, kupovati hranu itd..., ipak se mora izdržavsti porodica, a po ISLAMU serijetu covjek je duzan dase brine o svojoj porodici...,itd... znaci ako dodje ja kao Musliman moracu prihvatiti jeli ne vidim daje haram-zabranjeno, a Allah dz.z zna najbolje!!!
Zabranjena je KAMATA „KREDIT”...!
Raspitacu se uvezi toga, pacu ti javiti kad dobijem mišljenje od profesora Islamski nauka...!
+1 / -1
0
-speranza-
2010-07-31 11:26 PM
hvala bayern, daj Boze da je tako i da je oprostivo ako je bas pod prisilom.
To je totalno nehumano i može da naskodi zdravlju ali brate ako bas ti neko prijeti da moras, onda ne znam, vidili bi kako će reagovati ostali vjernici.
+1 / -0
+1
lesselier
(zeza)
2010-08-02 04:31 AM
Eh, da mi je samo znati koja to kukavica i funjara daje minus diskutantkinji Speranza???
Jel` to zato što uljudno diskutuje sa muslimanima, umesto da ih psuje?
DJUBRAD BEZOBRAZNA!!!
Looking for Lava Rock Bracelets?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.