Forums : Religija

 Comment
Besmrtnost duse je uslovna
timocanin84
(student)
2010-07-21 11:44 AM
Teorija o besmrtnosti dusa je paganskog porekla. Dusa jeste besmrtna samo ako smo verni Bogu.Paganska je teorija da dusa može biti bez tela egzistirati.Covek neveran Bogu će imate vecnu smrt a ne vecne muke.Danas mnogi vide besmislenost te teorije.

Ovi stihovi govore da covek spava posle vaskrsenja i da će za nevernike kazna biti vecna smrt!

Psalmi 92,7 Rimljni 6,23 Otkrivenje 20,14 Jakov 4,12

Psalmi 1,6 Filipljani 3,19 Psalmi 146,4 2 solunjani 1,9

Matej 10,20 Otkrivenje 21,6.

Mnogi teolozi i pastori poznati prihvataju da je teorija njihove crkve o besmrtnosti duse pogresna kao Dzon Stot,Dzon Vejhman,Majkl Grin -anglikanci sva trojica,r.t Foster -karizmaticar,Greg Bojd-Evandjeoski hrišćanin.

Srdacan Pozdrav!
Jocko4
(observer)
2010-07-21 02:24 PM
Основно питање је: да ли је душа бесмртна, или није ?

Одговор на ово питање не може да да неко ко није био „тамо”, а знамо да они који су једном отишли „тамо” нису поново дошли „овамо”.
Псалми и теорије су од људи који су их писали док су били живи (или још живе), а не они који су преминули.
limarker
2010-07-21 02:56 PM
Eh, moram vam ovo stvarno ispricat, pa vi onda razmislite.

Muž i ja smo (još nismo imali dece), uselili u jedan stan, u kome se desilo jedno ubistvo, muž je ubio ženu. Muž je otisao u robiju. Njihova deca su stanovali kod tetke.
Mi smo tu živeli, znate, onda sam bila ateista, šta ima veze, lep je stan. Imali smo dve macke u tom stanu.

To je stan u zgradi, na 1.spratu. Iznad je živela jedna starija žena, sama.

Pocelo je, da sam nocu čula „huhkanje”, znaci ovako, gore iznad negde, pocinje da čujem, huh huh.
Danima sam mislila šta to može da bude, mislim znate, ja sam ateista, tu nema neke nadprirodne pojave, to ne postoji!

Ali to huhkanje nikako da prestane. Stanarka iznad mene mi jednom rece, da li mi nju čujemo kad noćiide u WC. Aha, to je to huhkanje, mislim ja.

Ali neće tako biti! Jednog dana moje dve macke pocnu da frkecu i reze gledajuci jedan cosak na plafonu.

Ajd, da je jedna frktala a druga ne, nego obe. Poznajem moje macke, one ne frktaju bezveza na neki cosak.

Ja, lično nisam ništa videla, samo to huhkanje se dalje čulo, iako ona gore nije isla u WC. Nismo dugo živeli u tom stanu.

Znam još jednu s mackama. Znate, da su ih u srednjem veku ubijale.
Samo macke s M na celu su ostavili da žive, jer je to znak za M kao Marija. E svasta. Moje imaju M i frkecu na nevidljive stvari.
Možda imaju psihozu?
Glasnik
2010-07-21 03:21 PM
Običan vetar a one frkcale na wetar. Negde neka rupa ili slično.

Jesi li ti limaker nekada čula za demone i njihovu moc i šta oni rade i ko su oni?

Glasnik
2010-07-21 03:23 PM
Psalmi i celo pismo nisu teorija, inače nebi ih isus sam preporucio.

Jeste da tamo niko nije bio, ali zato je Bog koji je stvorio beskrajni svemir bio kadar da nam ostavi i sacuva Sveto pismo da bismo znali istinu.

I zato samo sveto Pismo zna istinu i niko drugi od ljudi ili bilo koje crkve.

Glasnik
2010-07-21 03:33 PM
Timocanin, zar je toliko teško da nisi mogao da napises ovih nekoliko stihova?

Psalmi 92,7 Rimljni 6,23 Otkrivenje 20,14 Jakov 4,12

Psalmi 1,6 Filipljani 3,19 Psalmi 146,4 2 solunjani 1,9

Matej 10,20 Otkrivenje 21,6.
limarker
2010-07-21 04:03 PM
Glasnice, šta demoni radi, ja ne znam.
Ali macke ne frkcu na WETAR, jer gajim macke i znam njihovu psihologiju.
Glasnik
2010-07-21 04:12 PM
Kako neznas šta rade demoni, pa jel imaš Sveto pismo?

Pa i ja gajim macke odkako sam, nema na šta ne reagiraju pogotovo kad nevide a cuju.

Možda je bila neka sova ili nešto slično.

Međutim nagadjati da je nešto duvalo a da je to dusa je zaista nikakav argument.

Znaš li šta se dogadja na okultistickim, satanistickim, spiritistickim seansama?

Jersi li citala ili slusala o tome nekada negde?

Interenet je pun toga.

Znaš li da su demoni ti koji žele da plase ljude ali nikako dobri duhovi koji su jedino andjeli to.
Šta mislis limaker zašto Bog brani da ljudi pitaju mrtve i čak kaže da je to prokletstvo i gad koji cine tako.

Šta je u tome loše da popricamo sa svojim umrlima?

Rec-istine
(Diskutant)
2010-07-21 04:36 PM
Nećeš da nam das odgvore na pitanja limaker?
hugenot1
(Profesor)
2010-07-21 07:19 PM
Teorija o nebesmrtnosti dusa je paganskog porekla. Dusa jeste besmrtna bili verni Bogu ili ne.Paganska je teorija da dusa može da nestane, i da se ponovo pojavi.Covek neveran Bogu će imati vecnu smrt i vecne muke.Danas mnogi vide besmislenost te novokomponovane teorije.
cobi63
(sportista)
2010-07-21 07:30 PM
Limarker,
podsetila si me na slično iskustvo vezano za „macke”.

Moji prijatelji kupili su lepu kucu u velikom gradi na periferiji.
Suseda se zalila da joj nekakve macke po celu noc dosadjuju,
deru se, grebu po zidu i slično.

Novodosla suseda je pokusala da pronadje o cemu se radi.
Posle vise noćiistrazivanja ustavovila je da u njihovoj garazi
u potkrovlju, sakriveno, nekakav glodar velik kao lasica, napravio
gnezdo i okotili se mladunci.

Za vreme noći oni nose te mladunce valjda ih treniraju raznim
vestinam,puzu uz oluke i pri tim manevrima daje cudne krike ponekad
slične mackama, a njihova macka se jako uznemiri i plasi ih se.

Zanimljivo zar ne?
neko bi od toga mogao proglasiti da ga uznemiravaju pokojnici.
limarker
2010-07-22 02:34 AM
Glasnice, u stanu ne duva Wetar, niti lete sove :))

Cobi, normalno je da macke grebu, normalno je da frkcu na nekoga, kao sto je pas ili nepoznata osoba.

Ah da, uvezi demona, kako Biblija piše, oni se nalaze u ljudima ili u svinjama, možda i u drugim zivotinjama, možda i u mojim mackama?
Ali, mislim, posto ih ne vidim, te demone, mislim da oni i ne postoje!
U stvari, mislim da ne postoji ni Sotona!

To je realno!

Glasnik
2010-07-22 03:25 AM
A sto mislis tako limaker?

Na osnovu čega?

Mislis li da postoji Bog i Andjeli, na osnovu čega?

Verujes li da je Sveto pismo Bozja reč i volja za nas ljude?

Glasnik
2010-07-22 03:28 AM
hugenote.
Problem je u tvom nerazumevanju pojma duse.

Šta je to dusa objasni nam argumentovano.

Gde možemo da saznamo o dusi.

Šta kažu komentari originalnog teksta?

Ocekujemo to od profesora.

Nemoj da pobegnes i nedas adekvatan odgovor jer sa time pobijas sam sebe po stoti put.

limarker
2010-07-22 03:30 AM
glasnik>Međutim nagadjati da je nešto duvalo a da je to dusa je zaista nikakav argument.

U mom tekstu nisam navela da je nešto duvalo, nego huhkalo, kao da neko jadika. Vetar fijuce. Ovo je razlika.
Hvala Bogu, odselili smo se.
Glasnik
2010-07-22 03:31 AM
Osim toga ocekujem vise odgovore od postavljaca teme koji postavi temu i nestane???

Eto hugenot kaže da je nestjanje duse paganskog porekla.

Možeš li ti da mu objasnis?

Jer iz njegovog tvrdjenja se vidi da njegovo razumevanje pojma duse nema veze sa Biblijom i realnoscu.

Onda limaker je rekla mnogo toga timocanine.
Glasnik
2010-07-22 03:53 AM
Mislim da bi bilo fer timocanine da nam pomognes na tvojoj njivi.

Na primer u nalazenju i postavljanju Biblijskog teksta i pisanje istog itd.

Malo vise motike prijatelju.

Glasnik
2010-07-22 04:31 AM

+0 / -0 0
hugenot1
(Profesor)
21. jul 2010. u 19.19
Teorija o nebesmrtnosti dusa je paganskog porekla. Dusa jeste besmrtna bili verni Bogu ili ne.Paganska je teorija da dusa može da nestane, i da se ponovo pojavi.Covek neveran Bogu će imati vecnu smrt i vecne muke.Danas mnogi vide besmislenost te novokomponovane teorije.

Glasnik:
hugenot kaže da je dusa besmrtna.

Da li je dusa nefes besmnrtna i paganskog porekla?

NEKA KAžE SAM BOG EVO NJEGOVE RECI:

Gle, sve du duse(nefes) moje, kako dusa oceva tako i dusa sinovlja moja je, koja dusa zgresi ona će POGINUTI.
Jezekija 18,4.

Dakle jeli Bog Paganin?
Ocigledno ucenje da je dusa smrtna nije novokompovana teorija već stara, ona koju Bog uci.
Niko drugi do sam Bog.

hugenot dalje kaže da je ucenje da dusa koja NESTAJE pa opet POSTAJE paganskog porekla?

Niko nigde ne nestaje.

Covek je jedna celina. On se sastoji od materije, tela i zivotne sile daha zivota ruah, koji mnogi pogresno objanjavaju kao dusu i covek postaje zivo stvorenje u telu zvano nefes, dusa ziva.

A stvori Gospod Bog coveka pd praha zemlajskoga, i dunu mu u nos RUAH dah zivotni, i posta covek NEFES dusa ziuva:
1 Mojsijeva 2, 7.

Telo se vraca u prah a dah zivota Bogu.

I nestaje duse žive.

A o tom postajanju nestajanju duse, to jest coveka,je sam bog ucio ne neka novokompovana ucenja nekih religija. Cudno mi je da to neznas hugenote???

Uzmes im duh RUAH, ginu i u Prah vracaju se. Posaljes im duh svoj RUAH , postaju.
Pslama 104,29,30.

hugenot se ismejava ovom ucenju Biblije licnom ucenju Boga.

Ja sam rekao da covek koji odbaci jasnu istinu postajace sve gori.

A pogotovo kada uvek iznova to čini.

Ocekujem nazalost od hugenota još gore i katastrofalnije izjave i protivljenje istini u buducnosti.

Jer se takav još vise protivi istini koji ju odbaci.

Samo sto su tada njegove zablude jasnije i providnije.

Cesto se desava da na kraju da takav odbaci Boga i hrišćanstvo jer ga se on već i u ucenjima odrekao ostalo je samo tehnicka stvar i vreme.
Ovo kažem jer sam video mnostvo takvih.

Meni je zaista zao, ali sa druge strane ovo je svedocanstvo da je istina silna i teško je boriti se protiv nje.

Glasnik
2010-07-22 05:15 AM
1. Zašto je to tako da covek koji odbaci istinu biva još gori i takav kako opsisah gore?

2. Da li je to stvarno moguće?

Neka nam sam Bog kaže:

> jer ljubavi ISTINE ne primise.
I zato ih Bog pusta da lutaju u zabludi, tako da veruju laži.
Zato će primiti sud svi koji ne verovase ISTINI, nego voljese nepravdu.

2 Solunjanima 2,10,11.

Jedini spas je da se vrati istini ali kod svakog odbacivanja istine je vracanje sve teze i teze.
timocanin84
(student)
2010-07-22 06:45 AM
Limaker ne razumem šta želiš reci!
Glasnice juče sam morao brzo ići negde i niisam stigao napisati,sledeći put ću se potruditi!
limarker
2010-07-22 07:05 AM
timocanin, u vezi čega nerazumes sto sam htela reci?
timocanin84
(student)
2010-07-22 12:33 PM
NE RAZUMEM SMISAO!
cobi63
(sportista)
2010-07-22 01:27 PM
hugenot1
(Profesor)
21. јул 2010. у 19.19
Teorija o nebesmrtnosti dusa je paganskog porekla. Dusa jeste besmrtna bili verni Bogu ili ne.

OK brate Hugo,
hajde da zejdno malo to proucimo.

Prvo, prema Bibliji, ko je besmrtan?
Bog „JEDINI IMA BESMRTNOST”. 1. Timotiju 6,15.

Drugo, svi su ljudi SMRTNI:

„Zato kao sto kroz jednoga coveka dodje greh na svet
I KROZ GREH SMRT, TAKO SMRET UDJE U SVE LJUDE, JER SVI SAGRESISE.”
Rimljanima 5,12, „Svi sagresiste”, a ne samo neki.

Treće, svi Adamovi potomci umiru:
„JER KAKO PO ADAMU SVI UMIRU.” 1. Kornianiam 15,22.

Cetvrto: Samo MRTVI, koji su po Adamu UMRLI, ako uzveruju u Hrista
„OZIVECE.” 1, Korincanima 15,23. Pazite, ne živece, nego OZIVECE.
NE MOGU ZIVI OZIVETI, NEGO TO MOGU SAMO MRTVI.

Peto, Bog je izjavio: „U koji dan okosis UMRECES.' 1. Mojsijeva 2.17.
Sotona ih je izlagao: ”Necete vi umreti„. On i danas vara čak i neke dobre hrišćane.

Sesto, Bog je ovu istinu ponovio: ”JER SI PRAH I U PRAH CES SE VRATITI.„ 1. Mojsijeva 3,20. U PRAH, a ne kod Gospoda kao sto Hugo tvrdi.

Sedmo: ”KOJA DUSA ZGRESI ONA CE UMRETI.„ Jezekilj 18,20.
Da, dusa će umreti.

Osm, Isus je jasno izjavio: ” LAZAR ZASPA.LAZAR UMRE!„ Jovan 11,11.14. Zbog toga sto je umro, isao je da ga VASKRSNE, jer samo kad vaskrsne ponovo OZIVI.

Pošto nas brat Hugo ne odgovara na nasa pitanja, zato pitam vas citaoce foruma:

Da li se gornja Hugenotova izjava slaze sa ovim izjavama Svetoga pisma? Meni se čini da se ne slaze.

Slaze li se sa Pavlovom izjavom da su svi ljudi gre{ni i smrtni? Ne slaze se.

Slaze li se sa Bozjom izjavom, ”Umreces„? Ne slaze se.
Slaze li se sa Hristovom izjavom, ”Lazar umre„? Ne slaze se.
Slazeli se sa izjavom proroka Jezekilja, ”Koja dusa zgresi UMReće„? Ne slaze se.

Pa sa cijom izjavom se slaze?
E, slaze se sa ovom izjavom: ”Necete vi umreti„. 1. Miojsijeva 3,4.

Hugo brate, izvini sto je ovako ispalo, ali nadam se da će te ovo naterati da ptreispitas svoje verovanje.

Želim ti sve najbolje.”
limarker
2010-07-22 03:23 PM
timocanin,
predhodno smo imali već teme o dusi...

Paganska je teorija da dusa može biti bez tela egzistirati.

Ja verujem u to da posle smrt nasa dusa ili duh ode kod Gospoda a telo propada u zemlji, a i piše u Bibliji.
Ako je to pagansko, onda kako vi kazete.
Ali tako uce crkve, pravolsavna, rimokatolicka i protestantska (osim Adventiste a i JS,koji drugcije o tome veruju).

Pa navela sam gore tekst, jer me to asociiralo na te dogadjaje u tom stanu s tim nesrecnim slučajem...da li je dusa besmrtna ili nezna za sebe - šta mi već znamo.

http://www.youtube.com/watch?v=hWWhiK0wM0Y
http://www.youtube.com/watch?v=PaL-QENh9Rw
http://www.youtube.com /watch?v=4OWDtoiC38Y

neutralni
(teolog)
2010-07-22 05:49 PM
Opet o duši jer mnogi nikako da shvate tako jednostavan pojam. Duša je život, a u krvi je duša. ZAto posotji samo živa duša. kako je lepo pisano o stvaranju čoveka, i posta čovek živa duša. Pre toga nije pdotojala duša jer nije čovek bio živ i prema tome mrtva duša ne psotoji. Da bi živek stekao život večni, mora da ispuni uslove da prime dar večnog života, a to je da se pokaje, primi oproštenje kroz Hrista, verom i to je uswlov. Hristos je učinio ono za gršnog čoveka što čovek nije mogao da za sebe ušini. PAo u greh kao da je pao u živi pesak, aq niko živ ne može izaći iz živog peka osim ako mu neko ne pomogne. Hristos je to učinio i čovek mora da mu se piveri, jer ko u nejga veruje ima će život večni a ko ne veruje je već osuđen. On je rekao: „I ne bojte se onih koji ubijaju telo, a dušu ne mogu ubiti; nego se bojte Onog koji može i dušu i telo pogubiti u paklu.” Matej 10:28.

To je tako jasno da duša nije besmrtna, rečeno iz Hrisrtovi usta. I to je kraj dileme.

Komunikativna
(posmatrac)
2010-07-23 03:47 AM
Limarche, ima dosta sličnih slučajeva, kao taj koji si ti navela. Ja sam mišljenja, da kada se covek udalji od Boga, da ga demoni napadaju i obuzmu. A, zašto si postala vernik? Šta je kod tebe kliknulo? :)

timocanin84
(student)
2010-07-23 12:11 PM
Limaker to ne uce samo JS i adventisti,uce Amstrongisti,pastor Rasel grupe,Bozja 7 dana-kolorado,Slobodna Bozja,Hristadelfijanci,Novoapostoli,adventisti nedeljari...
To uci i jedan od vodecih evandjeoskih teologa John Stot anglikanac, kao i mnogi pojedinacni pastori,pisci,staresine i vernici...
limarker
2010-07-23 01:16 PM
hvala Timocanin, na informacije i nisam znala. Ima zaista raznih crkava.

Komunikativna :da kada se covek udalji od Boga, da ga demoni napadaju i obuzmu.
Tu se s tobom slažem.

Hvala Bogu da je nešto kliknulo :))

neutralni
(teolog)
2010-07-27 05:39 PM
Elementi: Telo od praha zemlje, dah života od Boga, posta duša živa. Bog je onaj koji daje i održava život. Greh je destruktivna sila koja uništava život. Bog održava život kod dobrih i zlih. U dobrih on se praoslavlja a zle i grešne čeka da se pokaju i obrate. U tome se pokazuje njegova milost i trpljenje prema svakom grešniku. ali ako grešnik mn aporono odbija dar pokajanja i milosti. on povuče svoj zaštitu, dah živptni oduzme i čovekovo telo ili leš vrati se u prh a duše nestane jer duša je život a život je u krvi. Krv ne može daa daje život ako je van tela i bez energije života. TAlo duša netane, kao što je i pre bila kad nije šostojala dok dva elemnta, dah života i telo. Čovekova svest i peiha nije duša jer je sav čovek kao ljudsko biće sa intelektom i psiho je duša ziva. Smrt je besvsno stanje u kojem vremenu mrtav šovek nije svestan, niti brzine vremena. Onaj koji je umro pre 2000 godina kad bi se probudio kao i onaj koji je umro pre 2 dana, nebi bili svseni o brzinu vremena. Kada je Hristos vaskrsao LAzara, Lazar nije ništa rekao gde je bio i kao je bilo tamo gde je bio jer nije bio svetan da je bio 4 dana mrtav, sve dok mu nije bilo rečeno da je ga je Hristos vakrsao nako 4 dana. tako je bilo i sa drugim koje ih je Hrists vaskrasao, jer on je život i vaskrsenje I Bog je Bog živih a ne Bpog mrtvih.

ZAšto na skoro svakom spomeniku na grovlju piše: „Ovde počiva taj i taj.” ako je ziv, posle smrti, jer anaj koji je žive posle smrti ne počiva nego je aktivan, pun životne energije? Dakle posle smrti nema života alo posle vakrsenja biće jer še ovo smrtno obići će se u besmrtno. a to se zove šrvo vaskrsenje. A u drugom vaslkrsenju će imati udela moni koji će ustati da prime platu za ge+rehe a to je druga smrt od koje nema više vaskrsenje- VAskrsenje zanči probuđenje iz nesvesnog stanja u ponovom svesnom besmrtnom stanju. Tako piše Biblija i njoj se treba verovati jer je verodostojna.

limarker
2010-07-28 03:15 AM
Samo jedan stih

Luka 23;43 Jesus antwortete ihm: Amen ich sage dir heute noch wirst du mit mir im Paradies sein. (namerno bez interpunkcije).

Luka 23;43 Isus mu rece: Istinu ti kažem danas ćeš sa mnom biti u raju.

Milan_M
2010-07-29 04:39 PM
Pozdrav svima!

Limarker, zar nije - prema protestantskom, pravoslavnom i njima srodnim (po verovanju) zajednicama – Gospod, između smrti i vaskrsenja, propovedao u „paklu” (na osnovu 1. Petrove 3,17.18., i samo prepotopnim generacijama, dok je ostale, po takvom tumačenju, očigledno diskriminisao)?

Pitanje je, dakle, da li je već tog dana bio u Raju sa pokajanim razbojnikom ili je, pak, bio negde „dole”, u nebiblijskom paklu, i propovedao besmrtnim „duhovima” umrlih, ili, možda, na oba mesta?

Lično, smatram da je najbolje da poslušamo šta je Sam izjavio o tome, odmah po vaskrsenju, kada se, kao prvom svedoku, obratio Mariji:

„...ne dohvataj se do Mene jer se još ne vratih Ocu Svojemu…” (Jovan 20,17)

Prema tome, On nije, tokom smrtnog stanja, bio u Raju, gde bi Ga Otac svakako dočekao, niti je, naravno, bio u (nebiblijskom) paklu da bi tamo, navodno, ponovo propovedao nekima od onih koji su Božju milost prokockali za svagda a sada ćemo, ponovo od Njega Samog, saznati gde je, zaista, bio u tom periodu:

„Jer kao što je Jona bio u trbuhu kitovom tri dana i tri noći: tako će biti i Sin čovečiji U SRCU ZEMLJE tri dana i tri noći.” (Matej 12,40)

„Mučen bi i zlostavljen, ali ne otvori usta Svojih; kao jagnje na zaklanje vođen bi... Od teskobe i od suda uze se, a rod Njegov ko će iskazati? JER SE ISTRŽE IZ ZEMLJE ŽIVIH i za prestupe naroda Mojega bi ranjen.” „Zato ću Mu dati dio za mnoge, i sa silnicima će deliti plen, JER JE DAO DUŠU SVOJU NA SMRT...” (Isaija 53,7.8.12)

„Ljudi Izrailjci! Poslušajte reči ove: Isusa Nazarećanina, Čoveka od Boga potvrđenog među vama silama i čudesima i znacima koje učini Bog među vama, kao što i sami znate. Ovog određenim savetom i promislom Božjim predana primivši, preko ruku bezakonika prikovaste i ubiste; KOG BOG //PODIŽE//,_RAZREŠIVŠI_VEZE_//SMRTNE//, kao što ne beše moguće da Ga //ONE// DRŽE. Jer David govori za Njega: Gospoda jednako gledah pred sobom: jer je s desne strane mene, da se ne pomaknem; zato se razveseli srce moje, i obradova se jezik moj, pa još i telo moje počivaće u nadi; jer nećeš ostaviti dušu moju u paklu, niti ćeš dati da Svetac Tvoj vidi truljenje...

Ljudi braćo! Neka je slobodno kazati vam upravo za starešinu Davida da i umre, i ukopan bi, i grob je njegov među nama do ovog dana. Prorok dakle budući i znajući da mu se Bog kletvom kle od roda bedara njegovih po telu podignuti Hrista, i posaditi Ga na prestolu njegovom, predvidevši GOVORI ZA //VASKRSENJE// Hristovo DA SE NE OSTAVI //DUŠA// NJEGOVA U PAKLU (grobu), ni telo Njegovo vide truljenje. Ovoga Isusa VASKRSE Bog...” (Dela 2,22-27.29-32)
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.