Tako je moco, ne spasava zakon.

Međutim šta osuđuješ coveka kada nije rekao da se spasavmo zakonom?

Gde to ti procita moco, opet se pravis prorok?

Onaj ko insistira na zakonu nema ljubavi, insistiranje na zakonu je samo jedna od djavolskih prevara. Zato i ti iskrivljeno prorokujes i podmeces mi kako sam ja rekao da treba da budemo nemoralni.

Zakon je dat zlima, a ljubav je data dobrima, kapiraš. Kada nema ljubavi onda ima zakona a kada ima ljubavi šta će nam onda zakon???
I taj zakon na kome insistirate je već ispunjen, Hrist ga je Ispunio. Nema potrebe da se povracate na nešto što ne mozete i sto je u stvari već ispunjeno za Vas. Šta to govori Pavle, šta to ne može i na šta se to povracate? Ako mozete sami izvolite, onda Hrist svakako ne bi za dzabe umirao na krstu zbog nas... Neki od Vas shvataju i odlucuju da naprave prvi duhovni korak u slobodi i ljubavi i besplatnom daru ljubavi i bezuslovnog oprostenja, probaj i ti, nemoj ostati zauvek zakrzljala duhovna beba. Samo nemoj opet reći da ovim podmecem nemoralnost, to bi stvarno bilo krajnje nerazumevanje.

Ako bismo se se zakonom spasavali, onda teško nama i takvom nasem spasenju. Samo u skladu sa zakonom i kroz Boziju milost i žrtvu dobijamo spasenje, a ne kroz svoja dobra dela i kroz zakon.

moco, onda nam odgvori da vidimo to pravo shvatanje zakona i delovanje tvoje ljubavi?

Da li ta tvoja ljubav dozvoljava da imaš druge bogove?

Da li ta tvoja ljubav dozvoljava gradjenje slika i kipova i moljenje i klanjanje njima?

Da li ta tvoja ljubav dozvoljava psovanje Boga?

Da li ta tvoja ljubav dozvoljava rad sedmoga dana?

Da li ta tvoja ljubav dozvoljava nepostovanje roditelja?

Da li ta tvoja ljubav dozvoljava ubistvo?

Da li ta tvoja ljubav dozvoljava kradju?

Da li ta tvoja ljubav dozvoljkava laganje?

Da li ta tvoja ljubav dozvoljava poželeti tudje da bude tvoje?

Ako ne, šta pišes nesitine vise i tako govoris o ljubavi a krsis ljubav laganjem?

Kako je jednostavno pobiti zablude.

Nemoj da bezis, dao ne dao odgovor moraces sam da pobijes tvoje netacne izjave ili cutanjem ili odgvorom ili izbegavanjem direktnog odgovora.

Kada covek ima otrkivenje istine kao moca sto je imao, pa odbaci tu istinu i pohuli na Duha Svetoga tako.
Taj covek postaje bezgranican u svojim zabludama da mu se možeš cuditi.
On nema vise stabilnosti u svojim izjavama i lutanju koje je ocigledno.

Takav covek ne nalazi vise mira sebi i izgovara zabludu za zabludom i pritivurecnost za protivurecnosti.
Ali su te zablude tada još jasnije i lakse za raskrinkavanje, samo sto im broja nema.
Rezovanja takvog coveka i njegova shvatanja istine se sve vise razlikuju i udaljavaju od Biblisjkog.
Zato je lakse takvog pobiti, ali je sve to zalosno i sve gore i gore kako se protivi istini.
Uvideo sam to kod mnostva takvih i posmatrao.

Moco, ovako:

Meni nije ispran mozak kao sto je to slučaj kod Jehovinih svedoka. Ako si mislio da sam adventiskinja, grdno se varas kao i do sada što se tiče religioznosti.

Alkohol u Bibliji?
Biblija ga ne zabranjuje i ne znam koja ga crkva zabranjuje, ali kad smo već kod toga Biblija tj. Bog ga ne preporucuju zbog zdravlja. Sledeće, kakve imamo koristi od alkohola? Nikakve.
Kontrapitanje tebi: gde si u Bibliji nasao da uzdržavanje od alkohola spasava? Ko ti je to rekao?
Hristos jeste iz vode stvorio vino, samo ne zaboravi da to vino na svadbi nije bilo alkoholno, niti su Jevreji tada koristili vino. Barem ne ovakvo kakvim ga mi znamo. Znam dosta dobro i u to sam 100% sigurna da je reč vino u srpskohrvatskom jeziku pogresno prevedena reč, jer kad se kaže vino odmah se misli na crno/belo (alkoholno)vino.

Ko je to rekao da je drzanje subote, uslov spasenja? Ostavi se napada na adventisticka „ucenja”, ovde se govori o Bibliji i Bozjem zakonu. A kada smo već kod subote, mislim sada na subotu iz dekaloga iz 4-te Bozije zapovesti. A 10 zapovesti ne možemo porediti, čak šta vise veoma je pogresno porediti 10 zapovesti sa ceremonijalnim i gradjanskim zakonima.

Na koga to mislis kada kažeš citiram te:Šta vama vredi ako držite ono što se ne trazi od vas i još nemate ni ljubavi. Vi se grdno varate ako mislite da živite u skladu sa zakonom.
?????
Ko to nema ljubavi? Šta je po tebi zivljenje u skladu sa zakonom i sa kojim zakonom?

Onda kažeš citiram te opet:Kod vas prvu idu lepe ljubazne reci, na prvi pogled logicne u kojim se krije prikrivena lukavost a koja ima za cilj odvajanje ljudi od Hrista. Pa onda ubrzo zatim novim potencionalnim žrtvama namecete svetkovanje subote koja je samo bila senka od onoga sto je dolazilo, znaci praznik, nema veze sa moralom isto kao i mladine i ostali praznici, to se vise nigde ne trazi u Novom Zavetu.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
?????
Ko šta i kome namece? Svetkovanje subote? O cemu ti pricas? Naveo si me na pomisao da li ti uopste poznajes Bibliju? Takodjer, da li ti je poznato ovo sto piše u prvoj Jovanovoj 3,24. I koji drži zapovesti njegove u njemu stoji, i on u njemu. I po tom poznajemo da stoji u nama, po Duhu koga nam je dao.?

Ja koliko poznajem Bibliju znam dobro takođe da je prorok Isaija pisao u 66 poglavlju 23 stihu: I od mladine do mladine, i od subote do subote dolaziće svako telo da se pokloni preda mnom, veli Gospod.
Tu se misli već na vreme posle drugog Hristovog dolaska na novoj Zemlji.
Ako ovo sto ti tvrdis znaci, da subota više ne vazi, a ne znam gde je to potvrdjeno i da li uopste ima nekog nagovestaja koji bi ukazali na to u samoj Bibliji, da Bog samom sebi protivreci i da ne zna šta govori. Kome ću vise verovati: Bogu ili ljudskim tvrdnjama i nauci?

Dalje spominjes nekakve igre i apsistenciju od veselja? Ko to tvrdi? Adventisti? U to ne verujem. A zašto, reci ću ti drugi put kada budem imala malo vise vremena.

Onda opet napadas adventiste i nazivas ih sektom? Zašto? Koliko sam upoznata, oni su priznati kao regularna crkva i to hrišćanska.
Nego, budi iskren pa reci kojoj ti onda „crkvi” pripadas i po cemu znaš da možda i ti nisi sektas? Kom klubu pripadas?

Moram opet da te malo spustim na zemlju i da te ispravim u tvojim verovanjima da je Hrist umro, za tvoju informaciju ZBOG NAšIH GREHA, a ne zbog nekakve subote koju ti spominjes i koja ti je zalac i kost u grlu! Opet da ti citiram proroka Isaiju koji kaže u 53 poglavlju od 3 do 5 stiha: Prezren beše i odbačen između ljudi, bolnik i vičan bolestima, i kao jedan od koga svak zaklanja lice, prezren da ga ni za što ne uzimasmo.
A on bolesti naše nosi i nemoći naše uze na se, a mi mišljasmo da je ranjen, da ga Bog bije i muči.
Ali on bi ranjen za naše prestupe, izbijen za naša bezakonja; kar beše na njemu našega mira radi, i ranom njegovom mi se iscelismo.
Treba ti još dokaza?

Ponavljam ti, ni drzanje subote nikoga neće spasiti, ali ni prekrsaj bilo koje druge zapovesti dekaloga ili drugacije receno Moralnog zakona.
Jer je Hrist rekao: Neće svaki koji mi govori: Gospode! Gospode! ući u carstvo nebesko; no koji čini po volji oca mojega koji je na nebesima. Matej 7,21.

Za kraj ću reci još samo ovo isto kao sto piše u Jovanu 7,17: Ko hoće njegovu volju tvoriti, razumeće je li ova nauka od Boga ili ja sam od sebe govorim.

Pa da, to je razlog zbog čega je morao doći Hrist, razmisli molimte ti malo za promenu:) Tebe ne poznajem ali po nekom pravilu mislim da ćeš se i ti pokazati tvrdoglava kao tvoje kolege. Vama zakon nije Hrist, nego Stari Zavet sto će reći da je to prokletstvo i dalje na vama. Vi sve sto znate je da se povracate na Stari Zavet, nekad ljubazno i lukavo sto ti radis a nekad tvrdoglavo zajedljivo i osudjivacki. Hajde posto si zelela da razmislim, zašto se ti ne bi zapitala zbog čega hrišćani drugacije razumeju Bibliju od vase sekte? Jeste li vi pametniji, ili?

El Fateh, nisi ti jedina koja bas slučajno veruje potpuno isto kao ovaj nas poznati klub, a kobojagi nije iz tog kluba i kao oni nemaju nikakvog uticaja na tebe. To nije samo dobrano izbledelo, nego je malo jadno. Nisi ti mene ništa pobila, ove moje tekstove gore je nemoguće teoloski pobiti, potrebno je imati samo zastrasujucu dozu tvrdoglavosti i sujete. Novi zavet nije nikakvo izvrsenje Starog zaveta, jer Stari zavet je stari a Novi, nećeš verovati je novi:) Novi zavet (za razliku od Starog) se ne može prekrsiti, jer se bazira na Bozanskoj ljubavi i na Hristovim zaslugama. To samo treba verom prihvatiti i uci u tu ljubav, i tvoja dela će automatski biti sinhronizovana u moralnom smislu, ali vi ne verujete na taj način. A da je onako kako vi kazete milost ne bi bila milost. Jer milost ne zavisi od toga da li ćeš ti drzati dane(subote), mesece(mladine) i godine (praznike) kao što se pribojavao Pavle za novopecene jevrejske hrišćane. Nije ni cudo sto su Hrista neki od tih Jevreja nazivali izjelicom i pijanicom, isto kao sto bi ga i vi danasnji fariseji nazivali, pod uslovom da vam neko zaista iz grckog i jevrejskog originala crno na belo dokaze šta je to zapravo Isus pio, a ne ono sto vam je interpretirala generalna konferencija zbog ondasnje americke kampanje protiv alkoholizma.

Kada Apostoli, Jevreji ili oni koji se razumeju u biblijsku teologiju kažu zakon, ne misle na neki deo zakona kao sto misli subotarska sekta i smesni glasnik u njoj, nego misle na CEO zakon. Ja ne mogu da verujem koliko su adventisti neobavesteni i koliko ne znaju. Vi mislite da je ta stura baza kojoj su vas naucili sve na svetu.

Jevreji za subotu neće reći da je moralna, jer oni ipak poznaju zakon bolje nego vasa sekta. Subote i moralne zapovesti nisu nabrojane samo u takozvanih „deset zapovesti” niti su deset zapovesti vazniji od drugih zapovesti, jer su deset zapovesti samo kraci rezime celokupnog zakona koji je morao da se drzi.

I u tom rezumeu nisu nabrojane samo moralne zapovesti kako vi sami sebe varate da bi opravdali smisao vase novokomponovane religije.

A kada Isus nabraja zapovesti iz celog zakona, ne nabraja slučajno samo moralne zapovesti a ne ceremonijalne. On nakon toga kaže „idi i prodaj sve sto imaš i ajde sa mnom”. Znaci ako ti postujes moralne zapovesti ili recimo svoje roditelje to nije loše, ali ako ne volis Hrista ili ako nemas ljubavi, onda ti to ne vredi ništa, jer si telesan i dosta ti toga fali za spasenje.

Jevrejima dani (subote), meseci (mladine), godine (praznici) i još neki ceremonijalni zakoni imaju ISTU vaznost i to pokazuje koliko je vasa teologija nepostena. Vi adventisti ostajete na slovu i to je zalosno, bez obzira koliko vas ove cinjenice vredjale i bez obzira koliko lagali sebe da nije tako.

A iz Novog zaveta znamo da su subote ukinute i da nju nisu drzali nejevrejski hrišćani.

moca77
(Obozavalac)
23. jul 2010. u 04.26
Kada Apostoli, Jevreji ili oni koji se razumeju u biblijsku teologiju kažu zakon, ne misle na neki deo zakona kao sto misli subotarska sekta i smesni glasnik u njoj, nego misle na CEO zakon.

Glasnik:
moca kaže bez ikakvih dokaza.
Ja ću sada pokazati koliko je on nepucuen u religiju i ucenje Biblije i da se sa njime dogadja bas ono sto sam gore navise objasnio.
I to argumentovano:

Zato govori o vernima poslednjeg vremena hugenote:

I razggnjevi se zmija na ženu (sotonu) i otide da se pobije s ostalijem semnom njezinijem, KOJE DRZI ZAPOVESTI BOZJE i ima svedocanstvo Isusa Hrista.
Otkrivenje 12,17.

Ovde je trpljenje svetih koji DRžE ZAPOVESTI BOZJE I VERU ISUSOVO.
Otkrivenje 14 12.

Grcka reč entole koja se ovde koristi.
To je najviše upotrebljavana reč za Bozji zakon 10 zapovesti.
Elberfelder. Brockhaus komenar grcki nemacki strana 800.

Dkle verni posledjenjg vremna će drzati Bozji zakon 10 zapovesti ne stari zavet i ostale ceremonije.
Zato se sotona preko ljudi protivi ovoj istini.

SADA SLEDI NAJACI DOKAZ GDE APOSTOLI RAZLIKUJU 10 ZAPOVESTI I NE MISLE samo NA STARI ZAVET NA CEO ZAKON KADA KAžU ZAKON VEC I KADA govre samo o 10 Bozje zapovesti.

DA OBJASNIMO:

1 Deo:

17. Ali ako ti sebe zoves Jevrejinom, oslanjas se na ZAKON I hvalis se Bogom,

18. znaš njegovu volju I prosuđuješ šta je bolje, jer dobijas pouku iz ZAKONA,

19. I ako si uveren da si vodja slepima, svetlost onima koji su u tami,

20. vaspitac nerazumnih, ucitelj nejaci, koji u ZAKONU ima olicenje znanja I istine,

Apostol Pavle piše Jevrejinu. KOJI TO ZAKON Pavle OVDE POMINJE U 17 do 20 stiha? 10 Bozje zapovesti koje se nazivaju POSEBNO SAMO ONE ZAKON, VIDECEMO TO ODMAH NIZE DOLE.

21. zašto dakle, ti koji ucis druge, samog sebe ne poucis? koji propovedas da netreba KRASTI, sam krades.

PAVLE NE CITIRA CEO ZAKON 10 BOZJE ZAPOVESTI ALI SAMO NEKE ZAPOVESTI POKAZUJUCI NA KOJI ZAKON MISLI i pominje samo one zapovesti koje jevrejin krsi, krseci tako sav zakon deset Bozje zapovesti, PA POMINJE ovde u 21 stihu, 8 zapovest NE KRADI zapovest druge ploce zakona koja govori o postovanju ljudi.

22. Ti koji govoris da se ne čini PRELJUBA sam cinis preljubu. Ti kome su odvratni IDOLI, pljackas hramove.

OVDE PAVLE u 22 stihu POMINJE 7 zapovest ne čini preljube sa druge ploce zakona koja govori o postovanju ljudi. I 1 i 2 zapovest nemoj imati drugih bogova to jest idola i negradi sebi slika idola i ne klanjaj im se. To su zapovesti sa prve ploce zakona koja govori o postovanju Boga.

23. Ti koji se hvalis ZAKONOM krseci ZAKON ne postujes Boga

24. kao sto je I zapisano: zbog vas se među paganima huli na Bozje ime.

Pavle kaže u 23. i 24 stihu da se jevrejin hvali tim zakonom 10 BOZJE ZAPOVESTI ali ih ipak krsi.
I tako daje povoda paganima da hule na Boga videci kako oni sami grese a govore o pravdi.

25. obrezanje ima vrednost ako izvrsavas ZAKON. Ali ako KRSIS ZAKON, tvoje OBREZANJE je postalo neobrezanje.

25. STIH JE KLJUCAN ON NAM JASNO POKAZUJE RAZLIKU IZMeđu 10 BOZJE ZAPOVESTI KOJE PAVLE NAZIVA POSEBNI ZAKON I OBREZANJE KAO POSEBAN ZAKON I IZ OVOG STIHA SE JASNO VIDI DA OBREZANJE NIJE DEO OVOG ZAKONA O KOME PAVLE GOVRI to jest 10 BOZJE ZAPOVESTI.

26. ako se ,dakle, NEOBREZANI pridržava odredbi ZAKONA, zar se njegovo neobrezanje neće smatrati obrezanjem?

26. STIH OPET RAZJASNJAVA receno I KAžE DA SE NEOBREZANI NEJEVREJIN DRZI TOG ZAKONA 10 BOZJE ZAPOVESTI IAKO JE NEOBREZAN ON NEKRSI ZAKON STO NIJE OBREZAN JER JE OVDE JASNO REC O POSEBNOM ZAKONU 10 BOZJE ZAPOVESTI U KOJE OBREZANJE NESPADA VISE.
Ali ovaj neobrezani je ustvari kao obrezani i bolji od obrezanog jer živi po zakonu 10 BOZJE ZPOVESTI nasuprot OBREZANOM JEVREJINU KOJI JE OBREZAN ALI KRSI POSEBNI ZAKON 10 BOZJE ZAPOVESTI.

27. Tako će onaj ko nije telesno obrezan a ISPUNJAVA ZAKON, suditi tebi koji krsis ZAKON, iako imaš i slovo ZAKONA i obrezanje.

27 STIH OPET POTVRDJUJE IAKO NEKO NIJE OBREZAN A ISPUNJAVA TAJ POSEBNI ZAKON 10 Bozje zapovesti,KOJI APOSTOLI OCIGLEDNO RAZLIKUJU OD CEREMONIJALNOG ZAKONA U KOJI SPADA OBREZANJE. TO JEST neobrezani drzi 10 BOZJE zapovesti. Da će ON OSUDITI JEVREJINA KOJI IMA OBADVA ZAKONA I ZAKON 10 ZAPOVESTI I OBREZANJE KOJE SPADA U DRUGI ZAKON KOJI OCIGLEDNO VISE NEVAZI TO JEST CEREMONIJLANI ZAKON.
Pavle naglasava i kaže koji imaš slovo zakona kao posebni zakon i obrezanje koje nesvrstava u taj zakon.
JER OVAJ NEOBREZANI DRZI DUH ZAKONA NE SLOVO ZAKONA.
NJEMU JE ZAKON UREZAN U SRCE; TO JEST ON JE DOBIO OBRACNJEM KARAKTER KOJI JE U SKLADU SA ZAKONOM I ZATO ON MOžE DA ZIVI PO ZAKONU silom Bozjom NAMESTO JEVREJINA KOJI POKUSAVA DA DRZI SLOVO ZAKONA SVOJOM SILOM A NE USPEVA U TOME.

28. jer nije Jevrejin onaj ko je to samo spolja, niti je pravo OBREZANJE spolja, na telu.

29. Nego Jevrejin je onaj koji je to iznutra, a pravo obrezanje je obrezanje srca., Duhom ne slovom. Takav ne dobija pohvalu od ljudi, nego od Boga.
Rimljanima 2.17-29.

28.29 STIH KAžU DA JE JEVREJIN ONAJ KOJI JE USTVARI IZNUTRA OBREZAN A NE SPOLJA.
PRAVI JEVREJIN JE ONAJ KOJI DRZI DUH ZAKONA NE SLOVO ZAKONA.

Eh, Moco šta bi bilo ovde bez tebe tako lepo prosvetljenog i tako duboko produhovljenog?

Kažeš, ja tebe nisam ništa pobila, jer je nemoguće teoloski pobiti tekstove? Pa nije ni cudo, kada pevas jednu te istu napamet naucenu pesmicu. Pobila sam ja tebe u samom startu i ukazala na tvoja pogresna tumacenja i shvatanja. Istim putem ides kao i Hugenot i Mihoilov. Kada budem imala vremena, navescu ti još dosta citata Biblije koji govore u tvoju suprotnost i tvojeg verovanja. Mada vidim da je i diskutant Glasnik izneo brdo dokaza Bozje reci koji te pobijaju, mada se ja u nacinu razmišljanja malo razmimoilazim sa nekim njegovim mišljenjima.

Pa onda kažeš da Novi zavet nije ispunjenje starog? Na cemu se onda bazira novi zavet? Kome i zašto je dat? Kome je dat stari zavet, da nije možda samo jevrejima? Šta je onda sa dekalogom? Itd?

Kakva sad neka tvoja „generalna konferencija”, kakvi bakraci?
Ako si pogresno naucen i poturili ti laz pod plastom istine a ti možeš valjda toliko razmišljati svojom glavom, ne glavom drugih koji su otisli u totalni out od Boga, onda sam snosis posledice svojih odluka. Ali, dobro ja neću da se svadjam sa tobom posto vidim da si veliki carinik i vernik, a mi svi ovde smo „danasnji fariseji” veliki gresnici i „sektasi”. I ti pricas o nekoj ljubavi ovde? Ma daj molim te, urazumi se i procitaj sam svoje komentare i uporedi ih sa Biblijom, pa ako si toliko pametan videces u „kom grmu lezi zec”.