Forums : Religija

 Comment
Moliti se za mrtve
Neret
2010-07-05 07:25 AM
Da li ima smisla moliti se za mrtve, šta vi mislite?
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-07-05 09:42 AM
„De mortuis nihil nisi bene”

Само добро о мртвима, или ништа.

Mолити се за мртве није потребно, пут мртвих је одређен и непромењљив, пре или касније тај пут чека све остале.

Живот, то је нешто сасвим друго, права молитва за живот јесте разум.

neutralni
(teolog)
2010-07-05 10:16 AM
Moliti se za žive a za mrtve ne vredi, jer proba traje dok je čovek živ. Moliti se ža žive da se pokaju u ovom živitu jer posle smrti niko ne mže da odluči dali dali če se opredeliti da služe svojim životom Bogu ili sotroni. Posle smrti nema pokajanja a bez pokajanja nema oproštenje greha i Božja milost ne možd da više deluje na čovekovo srce, da bi se mogao promeniti, jer Hristosa reče, „bez mene ne možete činiti ništa.” „Ispovedajte, dakle, jedan drugom grehe, i molite se Bogu jedan za drugog, da ozdravljate; jer neprestana molitva pravednog mnogo može pomoći.” Jakovljeva 5: 16.

To je svrha moliti se jedan za drugo ali za života a ne poslwe smrti, jer mrtvi neznaju ništa, po biblijiskim istinama, a druge istine ne postoji. To što popularna dogma kruži u svetu da duča natavlja da egyistira posle daha napuštanje tela dah životni, je prva sotonska laž kojom je prevario prvog čoveka, Adama i Evu, i to još uvek zvuči u hrišćanstvu što je prepuzelo iz paganizma i platoizma. A to su reči: Nečete vi umreti. jer zna Bog, ako okusite postaćete kao bogovi i znaćete sve, što je dobro i što jr zlo. Oni su znali šta je dobro, i tu sotona nije lagao, nisu znali za zlo, ali legao kad je rekao da neće da umru, i time je ulio nsumnju u Evine misli da posumnja u Boga, i da veruju sotoni koji je ušotrebio zmiju za mediuma. To on radi i dan-dans jer je on otac laži, a Hristos dođe da otkrije sotoninu laž i da raskopa njegova dela. Prema tome je sve odvisno od izbora samog čoveka, da izabere kome da veruje, inače tu nema suva strana. Kovanac ima samo dve strane. Sootona to zna i nastojava svim naporima delovanja svojim duhom da utiče na čoveka dok je živ jer kad je umro sa njime je zvršeno, ostao plen u sontonske ruke i mnogi ih ima koji marširaju tim širokim putem koji vodi u propast večnu. Sada, dok život traje je vrme za pokajanje pa čak i sa zadnjim dahom u nosu, jer Bog gleda na srce a ne spljašnosrt čovekovu.

Moliti se za mrtva zvuči pobožno je se zauzuimaš za tvojeg bližnjega a pošto sotona to zna on sprečava da se formalnost preuzima preoritet, moliti se za nrtve a za žive zanemariti, jer će doći na reda kad umru. Primetio sam da popovi se mole samo za mrtve, te održavaju neke parastose a zažive ne mare i zaborave da živi mogu da se pokaju a mrtvi ne mogu više. Zašto mrtvima očitaju večnaja pamja ako nastavljaju da šive posle „ispruženje papka?” Zato što su izgubljeni za večno. Bog je Bog živih a ne mrtvih, i one može u živima da učini promenu i preobraze njihovo srce i misli, ali za rto čoveka mora da sarđuje svojokm dobrom voljom jer Bog je ljubav i samo iz ljubavi i čovek može da mu služi i da bude kao neki partner u tom duhovnom obnovljenju njegvovg karaktera, sličan Hristovom karakteru, koji je rekao ljubi Boga iznad svega i bližnjega svojega kao samoga sebe. Mrtav čovek nije više sposoban da to čini, jer njegova svest je prestala da funkcionše.
cobi63
(sportista)
2010-07-05 12:48 PM
Od molitve za pokojnike samo imaju koristi oni koji naplacuju svoje usluge.
crni_jaguar-bec
(saobracajni inzinjer)
2010-07-05 01:06 PM
Da se samo nadovezem na zadnji post: I to velike koristi. Na Bozju i nasu zalost.

Svako dobro u Hristu
tesla-
2010-07-05 01:13 PM
Brate jaguare,nasmijah se kao nikada..
A jesi zvrk...ha ha ha
cobi63
(sportista)
2010-07-05 01:28 PM
Gde si Tesla nema te nigde ni od korova?

Sve najbolje
cobi63
(sportista)
2010-07-05 01:31 PM
Tesla, da li si bio u Atlanti?
Ja nisam ali sam pratio preko Mihovilove ikone.

Pozdrav
Glasnik
2010-07-05 01:52 PM
Nepomazu molitve za mrtve.

Ljudi treba da se mole z6a sebe i druge dok su živi.

Ali oni koji se mole treba i da su isravni u svom zivotu ako ocekuju da budu usliseni.

Da poznaju volju Bozju i da žive po njoj.

crni_jaguar-bec
(saobracajni inzinjer)
2010-07-05 02:03 PM
Brat Glasnik: „Ljudi treba da se mole za sebe i druge dok su živi”.

Upravo tako, dok bih ja dodao još da osim molitve treba i zivot biti posvechen Bogu i Njegovoj volji. U potpunosti.

Tada smo otvorena Biblija drugim ljudima koji nas mogu „chitati” kroz naše rechi, dela, zivot,...i kroz nas upoznati Boga na pravi nachin i Njegovu neizmernu ljubav kojom nas obasipa.

Svako dobro u Hristu.
tesla-
2010-07-05 02:13 PM
Tu sam brate cobi,tu sam,pratim šta vi pišete ali se ne javljam jer za to treba vremena.
Inače ja zaista volim da pišem i jedva cekam da zavrsim neke stvari po kuci koje sam zapoceo davno i da konacno pocnem ponovo po forumima.

Bio sam u Atlanti i bilo je veoma dobro i blagosloveno.
Novi predsednik je zaista covjek na pravom mjestu u pravo vrijeme dosao.
Postoje neke male kritike da je isuvise ortodoksan ili konzervativan ali toga nema među Boziji narodom.
Da kažem hvala Bogu sto je takav,jer ti konzervativca možeš malo omeksati ali liberalnog ti nikako ne možeš nauciti da postane malo tvrdji.
Na samom kraju bilo je oko 60000 ljudi...

pozdrav svima i takođe za mog brata cekaoca koga isto dugo nisam vidio
hugenot1
(Profesor)
2010-07-05 03:04 PM
Neret,
Ako pitas protestante ili adventiste - koji su isto tako protestanti -
razume se da će svi da ti kažu da nema tako nešto kao „ molitva za mrtve”.
Ako ides na „Pravoslavje” i pitas tamo, recice ti da možeš da se molis za mrtve.
Ono sto je cudno i zalosno, je to da su se Katolici usudili da dodaju knjige u kanon starog Zaveta. Stari Zavet je Biblija Jevreja, nemaju Novi Zavet. E sada, ko može da odluci za Stari Zavet, šta je autenticno a šta nije , šta spada u kanon a šta ne spada? SAMO JEVREJI !
Međutim papisti su se usudili da dodaju knjigu Makabejaca i još neke, i ta knjiga bi opravdala molitvu za mrtve.
Citajuci NOvi Zavet, nigde nećemo naći molitvu za mrtve.
...
Dakle zašto ako pitas Pravoslavce, Katolike, Protestante ne dobijes isti odgovor?
Zbog autoriteta.
Papisti imaju tri: Papa, predaja , Sveto Pismo.
Pravoslavci imaju dva: predaja i Sveto Pismo.
Protestanti imaju samo Sveto Pismo.
...
Po toj logici, isto tako Mormoni imaju Knjigu Morona + Sveto Pismo.
Jehovini Svedoci imaju Kulu stracaru ( vodic citanja kroz SP) + Sveto Pismo.
Uvek pitaj za autoritet...
moca77
(Obozavalac)
2010-07-05 05:49 PM
Huge, ti si barem pametan covek. Neret nije pitala šta religije misle.
hugenot1
(Profesor)
2010-07-05 05:58 PM
Frere Moca,
Ali smo mi uslovljeni nasom religijom da imamo razlicite odgovore na to pitanje. Ja ne mogu da imam odgovor budiste ili vudu vraca.
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-07-05 06:17 PM
Зар није паметније да се сложите да је свако од вас у праву?

На тај начин би учинили један корак напред, и прешли на решавање других питања.

Стварно не разумем да човек као у овом случају не може сам да одлзчи шта осећа, да ли хоће да се моли или не.

Зашто вам за све треба инструкција или неки савет ?

hugenot1
(Profesor)
2010-07-05 09:12 PM
Naše znanje nas određuje ali isto tako i nasi stavovi, pa nasa doktrina i takođe ono sto mi neko nazvao „ naše dogme”.
Kada Luter kaže: „ Here I stand; I can do no other. ” Ovde Stojim , ne mogu drugacije„ To nije samo šta on kaže, nego je to izraz njegovog identiteta kao reformator...
Ja sam bio na nekom katolickom omladinskom skupu u Zagrebu, i biblijska studija je bila sasvim OK, i na kraju , kada je svestenik rekao: ”Hajde da se molimo „, ja sam ocekivao molitve u stilu: Gospode, oce Nas, Spasitelju... a kada je on poceo da se moli presvetoj Mariji, ja sam to doziveo kao hladan tus, najezio sam se na mestu...
Zašto,jer ja sam do poslednje celije moga bica hrišćanin, sledbenik Hristov... ”
Cijaka2005
(penzioner)
2010-07-05 10:53 PM
POSTOVANI.
MNOGI SE NE MOLE ZA MRTVE ALI SE ZATO MOLE MRTVIMA.
Vole vas Cijaka
cobi63
(sportista)
2010-07-05 11:22 PM
Mislim da je Hugenot dao dobro objašnjenje.
Upravo je tako, ljudi su na razlicite nacine nauceni i
pozivaju se na razlicite autoritetr.
Jedni pored Biblije imaju i predanja i u predanjima može
da se nadje svega i svačega.

Iako su katolici nekad zabranjivali vernicima da čitaju Bibliju,
oni su u nju ubacili mislim osam apokrifinig knjiga, koje upravo
odobravaju takve jeresi, verovatno da zbog toga i nisu uzete u
Kanon Biblije.

Najsigurnije je drzati se izvornog ucenja, a to je apostolsko koje je
zapisano u Svetome pimu.
cobi63
(sportista)
2010-07-05 11:29 PM
Jednom sam sa drustvom kao mladic otisao u katolicku crkvu.
Misu je drzao biskup. Tada sam prvi put čuo nesta novo, sto u Bibliji ne piše, da je Marija Majka Bozja uznela se na nebo i da je danas nas zastupnik zato joj se hrišćani mole. To me je toliko iznenadilo i uzbudilo da sam resio da idem da razgovaram sa biskupom.
Međutim, bilo je mnogo ljudi koji su cekali da ga nešto pitaju i ja sam poslednji u koloni cekao.

Jedna starica pitala ga je: „Koja je najbolja misa za pokojnike?”
On je odgovorio: „Ona od 5000 dinara”. Moja skromna mesecna plata tada je bila 4000 dinara.

Pa eto, ja mislim da je za njega zaista korisna molitva za mrtve.
milos_avakum
(CSI)
2010-07-07 02:07 AM
Pa da upitam vas breco subotari,vidim skupilo cas mnogo na ovoj temi i ko kerovi rezite i kezite se jer se suprostavlja vasoj dogmi.

Pomolite li se za brata Blagoju S.(Vernog)ili za Smeska ponekad,bijase nekada ne tako davno ovde sa nama dok ne predase dusu Gospodu.
crni_jaguar-bec
(saobracajni inzinjer)
2010-07-07 07:55 AM
Kome li si ti dusu dao brate milos_avakum kada tako govoris i zlo izbija iz tebe?
Komunikativna
(posmatrac)
2010-07-07 08:43 AM
Nisu oni umrli (veran&policys), ali se rado pomolim za sve nas. Za mrtve... Da. Mišljenja sam da DUSA covecija posle smrti i dalje postoji i da, ako se molimo za spasenje živih, zašto se nebi molili i za spasenje mrtvih?!

Zašto bi Isus silazio u seul ako ne da bi mrtve spasio.

Bog sa nama
bertoldBelow viewing treshold. Show

bertold
(politolog)
2010-07-07 11:01 AM
Hmmmm, uvek sam mislio daje GROF DRAKULA, samo puka izmišljotina..
Znaci Hrist je ustvari Vampir, koi ozivljava mrtve..Zatomu se njegovi slebdenici svake godine mole u kultu, zvanom Hristos ustade ponovo..
Majko moja, najezim se od ove pomisli..Cuj ustade mrtvac???
Brze bre menjajte te svoje idiotske religie, nepravite ludake od sebe, vise, nego stoste već sada..
Glasnik
2010-07-07 11:48 AM
Šta je to seol komunikativna?
tesla-
2010-07-07 05:04 PM
Milose,ti si jednom kazao,na početku svog bitisanja ovde,da ne vjerujes SVE sto pravoslavna crkva uci,sto znaci Milose,ti nisi ni pravoslavac a ni adventista a ni katolik...

Za koga da se molim milose,za milosa obilica ili murata?
Obe duse su na nebu?
Šta njih dvojica sada gore rade?
Da li su se izmirili?
Da li Milose možemo da se molimo dusama,ne za duse,nego dusama?
Ako možemo,zar to nije bogohuljenje!?

Ej Mico,Mico...
limarker
2010-07-07 06:09 PM
Glasnik> šta je to Seol Seol je Šeol = Totenreich.

Im jüdischen Glauben ist der Scheol das Totenreich, in welches alle Menschen, sowohl Gerechte als auch Ungerechte, nach dem Tod hinabsteigen müssen um dort ein Leben in Finsternis und Trostlosigkeit zu führen. Der Scheol liegt in den Tiefen der Erde und stellt zusammen mit Abaddon und Gehinnom eine der Abteilungen der Unterwelt dar.[3]
Prevod: U jevrejskoj Veri je Šeol mesto mrtvih (svet mrtvih), u kojoj svi ljudi, pravedni kao i nepravedni (dobri-loši), posle smrti moraju se spustiti dole, da bi tamo morali voditi život u mraku i beznađe. Šeol leži u dubini zemlje i je sastavni deo Abaddon i Gehinnom, jedan od odelenja Donjeg sveta.

Scheol (hebr. שאול) ist im Tanach eine Bezeichnung für das Totenreich. Das Wort hat in anderen semitischen Sprachen keine Entsprechung. Seine Etymologie ist ungeklärt.[1] Es wird im Tanach stets ohne bestimmten Artikel verwendet und ist deshalb vermutlich ein Eigenname. Die griechische Übersetzung des Alten Testaments, die Septuaginta, verwendet an den entsprechenden Stellen das griechische Wort „Hades” (Aιδες), z. B. im Psalm 16,10). Das griechische Neue Testament greift diese Übersetzungswahl auf, z. B. in der Apostelgeschichte 2,27.
Šeol je u Tanach, jedan naziv za svet mrtvih. Reč u drugim semitskim jezicima nema odgovarajuče naziv. Njegov Etymoloija (poreklo reči) je nepoznat. U Tanachu se uglavnom koristi bez artikal (ta, taj, to), i zato je verovatno sopstveni naziv. Grčki prevod u Starom Zavetu, Septuaginta, koristi u ovim odgovarajućim mestima, grčku reč Hades. Npr. u Psalm 16,10. Grčki Novi Zavet npr. u Dela Apostola 2,27.

Alte Übersetzungen ins Deutsche gebrauchten zumeist das Wort „Hölle”[2], neuere deutschsprachige Bibelübersetzungen verwenden meist Begriffe aus dem Wortfeld „Totenreich”.
Im christlichen Glauben wird der Scheol ebenfalls als Totenreich und Aufenthaltsort der Toten gesehen. Er wird in zwei Bereiche unterteilt, in eine Stätte für Erlöste und eine für Verlorene (Matthäus 16,18 [1])(Lukas 10,15 [2]), welche voneinander getrennt sind (Lukas 16,26 [3]) Die Stätte der Erlösten wird Paradies oder metaphorisch „Schoß Abrahams” genannt (Lukas 16,11-31 [4]). In der Stätte für die Verlorenen warten die Verdammten auf ihr Endgericht.[4]
Prevod: Strai Prevod na nemačkom upotrebljena reč je „Hoelle” (pakao).
Novije prevodi Biblija na nemačkom koriste reči „svet mrtvih”.
U hrišćanskoj veri se smatra Šeol isto za svet mrtvih i prebivalište mrtvih. On se deli u dve prostore podeljen, u jednom za spašene, i jedna za izgubljene (Matej 16,18) (Luka 10,15), koje su odvojene jedna od druge (Luka 16.26). Mesto spašenih se naziva raj ili metaforski „krilo Avramovo” (Luka 16,11-31). U mesto izgubljenih čekaju prokleti na sudnji dan.

Jedoch ist dieser Ort nicht das endgültige Ziel der Seelen, denn laut christlichen Glauben ist Jesus in der Zeit zwischen seinen Tod und seiner Auferstehung in den Hades (griechisch für Scheol) hinabgestiegen. (Eph 4,8 [5])
Ali ovo mesto nije krajni cilj dušama, jer po hrišćanskoj veri je Isus za vreme između njegove smrt i njegovo vaskrsnuća spustio u Hades (grči za Šeol) (Efežanima 4,8)

http://de.wikipedia.org/w/index .php?title=Scheol&oldid=5726601 5

Glasnik
2010-07-08 02:51 AM
Uzela si tekst neke crkve koja veruje tako i samovoljno tuaci ali ne daje argumente zašto. Seol je grob. Mesto mraka, nepostojanja.
Komunikativna nije ni znala ni da napise ispravno.
revizor
(pilot)
2010-07-08 07:22 AM

„Zlim andjelima nije teško da se predstave i kao umrli sveci i kao umrli gresnici ,i da to cine vidljivim za ljudske oci.Te manifestacije će biti sve cesce; kako se priblizavamo kraju vremena,zbivace se pojave kaje će ljude sve vise iznenadjivati.
To je sotonina najuspjesnija i najprivlacnija prevara-sracunata da iskoristi osecanja onih koji su polozili u grob neke od svojih milih.Zli andjeli se pojavljuju u liku tih voljenih bica i pricaju dogadjaje iz njihovog zivota,cine dela koja su ona cinila dok su bila ziva.Na taj način navode ljude da poveruju da su njihovi mrtvi prijatelji postali andjeli,koji lebde nad njima i razgovaraju sa njima.Ti zli andjeli, koji se predstavljaju kao umrli prijatelji, uzivaju neku vrstu idolopoklonickog postovanja i mnoge njihove reci cene vise od Bozje Reci.”
limarker
2010-07-08 07:25 AM
Glasnik> Uzela si tekst neke crkve koja veruje tako i samovoljno tuaci ali ne daje argumente zašto.

Ajd, ovo je već smesno!
Vecina Hrišćanske crkve tako veruje!!

Glasnice, ako ti verujes da ne postoji Scheol, zato što tvoja crkva to tako tumaci, ja ću reci u redu je, ali zašto pokusavas nama da nameces, da naše crkve pogresno uce, da su one novokomponovane, pogresno tumace, vavilonske itd.
a da samo tvoja crkva ima pravo ucenje.

Tu bih zastala, Nemci ovako kažu, crkva ili zajednica koja govori, da je ona jedina ispravna crkva, i da se samo vernici u toj crkvi spasavaju, je sektasko ucenje, da li se ti slazes s time?
Glasnik
2010-07-08 08:20 AM
Halo likamker, netumaci moja crkva tako nego seol stvarno znaci grob. A ne sto ti mislis pakao.

Problem je sto ti u religiju nisi upucena.

To ti je kao kada malom detetu sto još nije islo u skolu kažeš da je 2
+2 = 4 a ono neveruje pa kaže ne znam ja šta je tebi mama rekla ali ja neverujem da je 4.

Međutim 2+2=4.

Sada mu ti objasni da jeste?

DA CITAS PAZLJIVO I ISKRENO STA PišEM VIDELA BI STA JE ISTINA.

Glasnik
2010-07-08 08:28 AM
Za limaker:

Dela 2:27
Jer nećeš ostaviti dušu moju u paklu, niti ćeš dati da Svetac Tvoj vidi truljenje.

Znaci li ova reč pakao?

Tu se koristi reč hades koja se u jevrejskom koristi kao seol.

Reč Pakao je apsolutno netačno prevdena.

Zar se u paklu truli?

Zar dusa može da truli?

Hades ili seol oznacavaju unutrasnjost groba. Mesto mraka i tame u kojem mrtav prebiva kada bude zatrpan.

Ali nikako mesto pakla ili bilo koje emsto gde taj mrtvac živi.

Jasno je iz samog konteksta da je reč o grobu unutrasnjostzi groba.

A sada da nam kažu neutralni prevodioci i komentatori grckog Jevrejskog jezika Brockhausena:

Grcka reč Hades. Tamo gde se nalaze mrtvi.
Ima isto znacenje kao starozavetna reč seol.
Ova reč je u mnogim prevodima nesrecno, netačno prevedena sa pakao.
Ova reč ne misli ni spoljasni grob već unutrasnjost zatvorenog groba.
Elberfelder Grcki nemacki Brockhaus strana 694.

Dakle to nekazem ja niti ikoja crkva već je to stvarno tako.

To je istina.

Sada ima nepostenih ljudi koji namerno i svesno koriste ovaj pogresni prevod da lazima dokazu svoja mislenja kao hugenot.

Glasnik
2010-07-08 08:34 AM
Ako nije tako neka vam objasni onda hugenot kako to Isus truli u paklu i kako bi to Bog ostavio isusa PRAVEDNIKA u paklu, zar je postojala takva mogućnost?
Glasnik
2010-07-08 08:44 AM
Dela 2:27
Jer nećeš ostaviti dušu moju u grobu, niti ćeš dati da Svetac Tvoj vidi truljenje.
A da ga iz mrtvih vaskrse, da se više ne vrati u trulenje.
Dela 13,34.

I ovaj tekst dela 13,34. tumaci ovaj prvi u delima 2,27.

Odakle je Duh sveti podigao Isusa da nevidi trulenje?
Iz pakla?

IZ MRTVIH LEPO KAžE.

Nema trulenja na drugom mestu da bismo folozofirali.
Isus nije bio ni u paklu niti u raju kako sam kaže.

povikavsi Isus iza glasa rece: OCE U RUKE TVOJE RPEDAJEM DUH SVOJ! I rekvsi ovo izdahnu.
Luka 23, 46.

3 dana posle toga kada je Isus vaskrsnuo kaže sledeće:
Rece joj Isus: NE DOHVATAJ se do mene jer se JOS NE VRATIH Ocu svojemu i Ocu vasemu...
Jovan 20,17.
limarker
2010-07-08 08:49 AM
glasnik>Reč Pakao je apsolutno netačno prevdena.

Pa zar nisam u mom tekstu gore navela, da je na Nemackom jezik prevedno kao reč hoelle, (kod nas kao reč pakao). Gore sve lepo piše u tekstu,koji sam prevela uvezi, šta je Scheol(jevrejski) ili Hades (grcki)!

Naravno, svako može da oduzme i da doda u svojoj masti.

Scheol , Totenreich, svet mrtvih. Za daljnje ti ne mogu dati informacije. Možda pitas nekog Jevreja, koji nije pod uticajem helenistice filozofije.

Glasnik
2010-07-08 08:55 AM
Problem je samo u pogresnom prevodu često namerno:

evo jedan primer od gomile:

Kada je izgledalo da mu se zivot blizi kraju, Psalmista Eman je pevao:

Jer je dusa moja puna jada, i zivot moj primice se PAKLU.
Psalam 88,3.
Na mesto pakao u originalnom tekstu se koristi reč Seol a grckom hades.

Ako će i najvernije Bozje sluge , kroz koje je on otrkio i zapisao svoja otkrivenja, i koji će, iako su mu ostali verni do kraja, kada umru, ići u PAKAO ko će onda biti spasen?

REC JE O GROBU I POGRESNOM PREVODU PAKAO KAO STO I KONTEKST ISTOG PISMA JASNO POKAZUJE:

Izjednacih se sa onima koji u grob odlaze...kao ubijeni koji lezi u grob kojih se više ne secas
Psalam 88,4.5.

Glasnik
2010-07-08 09:06 AM
Ja sam ti naveo primere íz biblije iz kojih svako može da vidi o cemu je reč.
Wikipedija nisu strucnjaci za jezik već objašnjvaju nešto sto neki veruju.

Pa kažu da je to mesto mrtvih.

Ali strucnjaci kažu ta reč nikako nekaze da je reč o paklu sto i sam kontekst pokazuje.

Već o mestu mrtvih, mesto tame. mesto nepostojanja, unutrsnjost groba.

Naravno sada neki od toga u svojoj masti izmišljaju pakao a o paklu nema reci.

Međutim pakao je mesto vatre mesto svetla ne mraka a ne mesto tisine sto reč seol oznacava.

Limaker kaži nam kako se to u paklu truli onda???

limarker
2010-07-08 09:15 AM
Ok, Glasnice, tu si u pravu!

limarker
2010-07-08 09:17 AM
Ko se samo vratio iz Scheola, mogo bi nam vise o tome reci :))
(mala sala)
Glasnik
2010-07-08 09:23 AM
Evo još primera od gomile:

vernog Davida koji je bio sluga Bozji i kojem je Bog od mladosti davao posebnu mudrost, snagu i vidjenja, braca iz ljubomore prodaju trgovcima a ocu kažu da ga je zver rastrgla.

SADA OTAC PLACE I KUKA I STA KAžE:

I Jakov pocepa svoje haljine i veza kostrijet oko sebe i tuzase za sinom svojim dugo vremena.
I svi njegovi sinovi i kceri pocese da ga tese.
Ali se on nedade utesiti, nego govorase; s tugom ću u GROB (SEOL) leci za sinom svojim...
1 Mojsijeva 37,34,35.

Ovde se koristi u Jevrejskom tekstu reč SEOL kao i na svim ostalima gde je prevedena sa PAKAO:
Međutim ovde je prevodioc preveo sa GROB.
Ocigledno mu glupo da prevede sa pakao jer je nemoguće da je pravdni David u pakao!!!

Međutim verni Jakov je dobro znao gde je njegov sin ako je mrtav da je u grobu a ne u raju niti u paklu.
Inače BI REKAO Da će STUGOM OTICI ZA SINOM U RAJU NA NEBU.
A nebi ni bio tuzan onda da je tako verovao.

Eto vidite kako se to radi i manipulise sa prevodima a neki misle da su otkrili ameriku i grade pogresna verovanja i ucenja.

Glasnik
2010-07-08 09:24 AM
Ma neradi se da sam ja u pravu već da vidimo šta je stvarno istina.

Ko samo zatvorenim ocima cita ovo može da nevidi.

Glasnik
2010-07-08 09:33 AM
ZAR CE VERNI JAKOB OTAC DAVIDOV U PAKAO SEOL???

A on (Jakov) rece: neće moj sin ići svama, jer je brat njegov umro, i on osta sam , pa ako bi ga zadesilo kako zlo na putu na koji ćete ići, svalili biste me stara s tugom u SEOL.
1 Mojsijeva 42,38.

Ako i ovoga odvedete od mene i zadesi ga kakvo zlo, svalicete me stara u SEOL s tugom.
1 Mojsijeva 44,29.

Šta kažu sada sinovi jakovljevi pred davida kod Faraona koga još nisu prepoznali koji hoće da ih kusa i uzme im namladjeg brata:

Umreće (jakov) kad vidi da nema deteta, te će sluge tvoje svaliti staroga slugu tvojega a oca nasega s tugom u SEOL.
grob.
1 Mojsijeva 44,31.

Ocigledno je ovde reč o grobu a ne paklu.

Prevodioci i ovde prevode SEOL sa grob a ne pakao:

SVESNI SU DA Ne mogu JAKOVA DA POSALJU U PAKAO samo ponekoga.

Glasnik
2010-07-08 10:47 AM
1. EVO JOS JASNIH PRIMERA I DOKAZA KOJI POKAZUJU ISTINU:

Ako li sto novo učini Gospod, i zemlja otvori usta svoja i proguta ih sa svijem sto je njihovo, i sidju u GROB SEOL, tada znajte da su ljudi uvredili gospoda.

I tako sidjose sa svim sto imahu živi u GROB SEOL i pokri ih zemlja i nesta ih iz zbora.
4 Mojsijeva 16, 30-33

Ovde su takođe reč SEOL PREVODIOCI ISPRVANO PREVELI SA GROB.
ocigledno je reč o grobu jer SEOL pokriva zemlja:

David govori Solomunu:

Učini dakle po mudrosti svojoj, i nemoj dati da se seda galava njegova spusti s miroom u grob. SEOL.
1 Carevima 2, 6.

I ovde je reč seol prevedena sa grob.
Glasnik
2010-07-08 10:48 AM
2. JOS:

Kao što se oblak razilazi i nestaje ga, tako ko sidje ugrob SEOL neće izici.
Jov 7,9.

I ovde su preveli Seol sa grob ispravno.

Znamo da Jov nije smtarao sebe gresnikom jer je znao da ništa nije zgresio bogu a i bog ga je smatrao pravednikom sto je Jov i dokazao, pa kaže:

O da me hoćeš u grob SEOL sakriti i skloniti me dokle ne utoli gnjev tvoj, i da mi das rok kad ćeš me se opomenuti.
Jov 14,13.

Zar Jov trazi da ga Bog salje u pakao?

Nikako, i ovde Je reč seol prevdena sa grob.

Da bih se nadao, GROB SEOL će mi biti kuca, U TAMI ću prostrijeti postelju sebi.
I gde je sada nadanje moje?
U grob SEOL će sici, POCIVACE sa mnom u grob SEOL.
Jov 17,13.16.

Nada li se to Jov da će mu pakao biti kuca?
Prevodioci su i ovde seol preveli sa grob.
I jov kaže da tamo lezi POCIVA u tami.
Nema zvuka nema mislenja i radenja u grob koji ides kaže na drugom mestu.

Šta kaže Jov gde su bezboznici u pakao ili grob?

Provode u dobru dane svoje, i zacas silaze U GROB; SEOL:
Jov 21,13.

I ovde je prevedeno seol sa grob.

Oni su takođe u grobu spavaju u mraku u nesvesnom stanju.

Kao sto susa i vrucina grabi bode tako GROB SEOL gresnike:
Jov 24,19.

Jov govori na drugom mestu o stanovnicima zemljaskim i kaže:

Otrkiven je SEOL PAKAO pred njim, niti ima pokrivaca pogibli.
Jov 26,6.

Ovde prevodioci istu reč Seol prevode sa pakao?

Iako ovde iznad tu reč SEOL za gresnike prevode SA GROB!!!

SADA NAILAZIMO NA PROROCANSTVO O ISUSU:

Jer nećeš staviti duse (Isusove) moje u SEOLU paklu niti ćeš dati da svetac tvoj vidi trulost.
Psalam 16,10.

Ovde prevodioci prevode reč SEOL kod Isusa sa PAKAO namesto grob a ocigledno je da je reč o grobu jer se u grobu truli ne u paklu.
Ocigledno im treba za kasnije kada budu napravili da Isus silazi u pakao da propoveda mrtvima navodno.
Glasnik
2010-07-08 10:48 AM
3. JOS:

DAVID PEVA BOGU KOJI GA JE SPASAO SMRTI:

Gospode izveo si iz PAKLA LDUSU MOJU; i oziveo si me da ne sidejm u SEOL grob.
Psalam 30,3.

Zar je David trebao da sidje u pakao?

Na oba mesta u tekstu se nalazi reč SEOL.
Ali prevodioci na jednom mesti prevode sa pakao a na jedno mesto na kraju teksta grob?

Ali on nezna da su onde MRTVACI u DUBOKOM GROBU SEOL da su zvanice njezine...
Price 9.16.

Ovde prevodioci prevode seol sa grob.

Sve sto ti dodje na ruku da cinis, čini po mogućnosti svojoj, jer nema rada ni mislenja ni znanja ni mudrosti u grobu SEOL u koji ides.
Propovednik 9,10.

I ovde su reč seol preveli sa grob.

Ocigledno je reč o pravednicima pa bi bilo glupo da prevedu pakao.
Ipak tamo u seolu nema mudrosti, ni svesnosti ni znanja.

Glasnik
2010-07-08 10:49 AM
4. Još Limaker:

ISAIJA O BOGU:

Pakao seol dole uskoleba se tebe radi da te srete kad dodjes, PROBUDI ti MRTVACE i sve knezove zemaljske, dize s prestola njihovijeh sve careve narodne.
Isiaja 14,9.

Ovde su prevodioci reč SEOL preveli sa pakao na početku iako je reč o grobu u kojem kako kaže Isaija ne ja, NE ZIVI već SPAVA.

Iz daljih nejgovih reci vidimo da je tu reč o grobu ne paklu:

Spusti se u SEOL pakao ponos tvoj, zveka psaltira tvojih; prostrti su PODA TE MOLJCI I CRVI SU TI POKRIVAC.
Isaija 14,11.

A ti se u PAKAO SEOL svrze u dubinu grobnu SEOL.
Isija 14,15.

Ovde su prevodioci preveli istu reč seol jednom sa pakao jednom sa grob???

ISAIJA GOVORI O BEZBOZNICIMA

Sto rekoste uhvatismo veru sa smrcu i ugovorismo s GROBOM SEOL...
I vera vasa sa smrcu unistice se i ugovor s GROBOM SEOL...
Isaija 28,15-18.

Cas bezboznici odlaze u pakao a cas samo u grob.
Kad im je to lako onda odma pakao ali kada kontekst otkriva njihove namere prevodioci prevode sa grob reč SEOL.

STA KAžE ISAIJA KAKO JE TAMO U SEOLU:

Jer neće grob SEOL tebe (Boze) slaviti, neće te smrt hvaliti i koji sidju u GROB SEOL ne nadaju se istini.
Isaija 38,18.
Nema zivota i nadanja u SEOLU.
Glasnik
2010-07-08 10:50 AM
5. JOS:

Praskom padanja njegova ustresoh narode, kad ga svalih u GROB SEOL sonima koji silaze u JAMU...
jezekija 31,16.

Reč seol je rpevedena sa grob i u SEOL je ocigledno jama grobna.

Ali ne leze među junacima koji padose između neobrezanijeh, koji sidjose u GROB SEOL s oruzjem svojim, i metnuse maceve pod glave svoje i bezakonje njihovo lezi na KOSTIMA njihovim, iako bijahu junaci strasni na zemlji živih.
Jezekija 32,27.

Reč seol prevedena je sa grob, u seolu se lezi tamo su samo kosti to je ocigledno grob i ništa drugo.


Glasnik
2010-07-08 10:52 AM
Limaker, ovde ti je iznesena ponovo jasna istina sama odlucujes hoćeš li ju prihvatiti ili odbaciti!

Glasnik
2010-07-08 01:39 PM
Znacenje reci DUSA Na originalnom jeziku, Grcki PSCUHE Jevrejski NEPHESCH.

ZAPAZITE DA TA REC NIKAD NEZNACI DUSA NITI NEKO DUHOVNO BIćE KOJE ZIVI U NASEM TELU već:

Zivot.
Misli.
Voljha.
Zelja.
Dah.
Novu prirodu- karakter.
GrkLjan.

U Bibliji pod reč Psyhe se nikada nemisli na jedan deo coveka, već kada se kaže PSYHE, DUSA to jest zivo biće, misli se na celokupnog coveka od krvi i mesa, na zivo biće a ne na jedan deo koji živi u njemu.
Covek nema PSYHE dusu u sebi, covek je PSYHE, zivo biće.
Covek je dusa ziva.
Elberfelder grcki/nemacki komentar.
Brockhaus strana 1042.

Glasnik
2010-07-08 01:51 PM
Za Limaker.

Ovo nekazem ja niti ijedna crkva ili religija.

Već poznata i cenjena izdavacka kuca Brockhau koja je skupila strucnjake za jezik i prevod i prevela svoju Bibliju Elberfelder koja danas vazi među najboljima vodecim najcenjenijima.

Die Elberfelder Bibel gehört auch 150 Jahre nach Drucklegung des ersten Neuen Testaments zu den führenden deutschen Bibelübersetzungen. ...

Citalac ove Biblije nigde ni u jednoj bibliji nije blizi originalnom tekstu kao u ovoj Bibliji.

http://www.scm-brockhaus.de/elberfelder-bibel.html
Ovo je komnetar tih strucnjaka i prevoda

Wichtig für das verständnis von seele im AT und NT ißt, das damit nicht im Sine eines dualismus von leib und Seele ein teil des menschen gemient ist, sondern immer der ganze Mensch. Der mensch hat nicht PSYHE,geist sondern er ist psyche, eine lebendige Seele.
Was das ergehen der seele nach dem tod betrifft, so ist klar, daß das NT von der ganzheit des menschen nicht absieht und die etwa in der Platonische Philosophie und in manchen religionen vertretene Lehre nicht kent...
Elberfelder Brockhaus konetar grcki nemacki strana 1042.
Glasnik
2010-07-08 03:00 PM
Brzi prevod.

Za razumevanje pitanja duse u Starom i Novom Zavetu važno je da tamo nije miselnje u smislu dualizma između tela i duse kao jednog dela coveka, već se uvek misli na celokupnog coveka.
Covek nema PSYHE dusu već je on psyhe ziva dusa.
Što se tiče toga šta se desava sa dusom posle smrti, jasno je da novi Zavet ne odstupa od celokupnog coveka i da ucenje duse koja je zastupljena u platonskoj filozofiji i nekim religijama ne poznaje.
Elberfelder Brockhaus kometar grcki nemacki strana 1042.
SDG
(Soli Deo Gloria)
2010-07-09 06:27 PM
Neret
-Da li ima smisla moliti se za mrtve, šta vi mislite?

Naša mišljenja sama po sebi nisu relevantna.

Bolje pitanje bi glasilo: ko je, ili šta je konačni autoritet po ovom pitanju.

Imate dve opcije (sa hrišćanske tačke gledišta):
- Crkva (crkva je iznedrila Sveto pismo, prema tome crkva je konačni autoritet)
- Sveto pismo (Biblija tumači samu sebe i prema tome svaki čovek može da upozna Božju volju slušajući Božju reč kao konačni autoritet)

Nema jednostavnog rešenja.

Moraćete da prostudirate obe strane ako želite da dobijete pravi odgovor na Vaše pitanje.

Možda je ova Vaša situacija upravo povod da se bliže približite svome Stvoritelju.

Svako dobro
cobi63
(sportista)
2010-07-09 11:12 PM
milos_avakum
(CSI)
07. јул 2010. у 02.07
Pa da upitam vas breco subotari,vidim skupilo cas mnogo na ovoj temi i ko kerovi rezite i kezite se jer se suprostavlja vasoj dogmi.

A ZASTO TI Ne bi UPITAO SVOJU BRACU NEDELJARE, DA LI SE ONI IZAKOGA MOLE?
A što se tiče onih koji reze i kezese, kvalifikovan si da se u njihovu sredinu ubrojis.
-------------

Pomolite li se za brata Blagoju S.(Vernog)ili za Smeska ponekad,bijase nekada ne tako davno ovde sa nama dok ne predase dusu Gospodu.

A JE LI TI NEDELJAR, KAKO TI ZNaš KOJE KOME PREDAO DUSU?

Da nisi pitao baba Vangu, ona je nedeljarka?
cobi63
(sportista)
2010-07-09 11:20 PM
Komunikativna
(posmatrac)
07. јул 2010. у 08.43
Nisu oni umrli (veran&policys), ali se rado pomolim za sve nas. Za mrtve... Da. Mišljenja sam da DUSA covecija posle smrti i dalje postoji i da, ako se molimo za spasenje živih, zašto se nebi molili i za spasenje mrtvih?!

Zašto bi Isus silazio u seul ako ne da bi mrtve spasio.

Komunikativna, pa nedavno sam ti to lepo objasnio.
Hristos je „sisao onda kada je Nojje propovedao, kada prepotopni svet nije sklusao njegovo propovedanje, kada se gradjase kovceg”.

Pazi, Biblija ni ne tvrdi da je Hristos propovedao DUSAMA,nego duhovima,
a duhovi nisu ziva bica.
Aragorn32
(Ratnik svetlosti)
2010-07-10 07:09 AM
Pomoz Bog!

Primetio sam, Verane, koji si se preko Penzionera i Mike Postara sada transformisao u Cobija, da imaš obicaj da u svojim tekstovima ustvrdis da si ti nekome nešto objasnio, pa se pitam zašto ti uopste sebe smatras dostojnim i pozvanim da nekome nešto objašnjavas na temu vere hrišćanske? Pa se još i tako nadmeno i gordo postavljas iznad drugih i to kao ucitelj. Treba li tako da se radi?
Balamory
2010-07-12 05:04 PM
SDG
(Soli Deo Gloria
Imate dve opcije (sa hrišćanske tačke gledišta):
- Crkva (crkva je iznedrila Sveto pismo, prema tome crkva je konačni autoritet)
- Sveto pismo (Biblija tumači samu sebe i prema tome svaki čovek može da upozna Božju volju slušajući Božju reč kao konačni autoritet)

Nema jednostavnog rešenja.

Balamory: Reshenje postoji ali ne u hrišćanstvu.:( Ukratko Crkva ili Dzamija Sinagoga To jest neki Biskup, Propovednik, Pionir , Predsednik neke institucije ili crkve , Patrijarh Papa, Rabaj , Mula etc je samo covek koji sedi na vrhu je oranizovane institucije ljudi čiji zadatak je stiti zastiti verovanje koje ta organizacija već ima. Ne da da koreknije tumacenje. Nema niukavog Autoriteta Boga iza tih ljudi većeg nego sto ima svaki covek ili žena.
Dakle, crkva nema nikakav autoritet u tumacenju nego svaki pojedinac Sav autoiritet je stvar koncezusa ili sile prinude istorijski preko institucija država ka pojedincu .

Mi već hiljadama godina smatramo da Ne Sveto Pismo već Zakon ono sto je YHWh rekao ili izgovorio svojim ustima Tumacenje toga upustva je potvrgnuto istoj skrutoni bez obizra iz koga izvoira tumacenje dolazi.Pošto svi ljudi imaju ličnu odgovornost prema drugima i prema sebi i prema Bogu i svako od nas će sam sama stajati pred Bogom na Bozjiom sudu to je na nama samima taj autoritet da sami napravimo odluku vezano za tumacenje Zaakona Bozijih i nupotreba u nashim zivotima. Kljuc kako mi tumacimo savete Zakone YHWh se zove peshat to je prosto ili najblize osnovnom tumacenju reci na osnovu hebrejske gramatike, morfologije reci i u istorijkiom kontestu radnje i na osnovu verovanja znanja koje su ljudi imali kada su zakoni Saveti dati od YHWH,.
Dakle Nashe tumacenje je po Vuku na na ivritu. Zanacenje onoga šta je Bog YHWH naredio kakao pishe u korenu znacenja reci na originalu. Zakoni Boziji su okrenuti zivotu. Zaprvo ocuvanju zivota.
Što se tiče Mrtvih. Torah Zakoni petoknjizja Osoba Mora da se zakopa u zemlju 24 casa po nastupu smrti ili stavi u pecinu . Dakle telo mola da bude celo okruceno zemljom ili kamenom ako je pecina . Spaljivanje tela kremacija je zabranjena.. Vadjenje organa autopsija je zbaranjena. Presadjivanje organa je dozvoljeno samo kao osoba koja joj potreabn organ je tu pored osobe koja tek treba da umre da bi se spasio zivot je dozvoljena . Bilo kava novcana trasankcija između zdravstvenih organizacija na organizma mrtvih oko presadjivanja je strogo zbaranjena. Prizivanje Mrtvih je zbaranjeno to je buila predvidjena smrtna kazna za spiritualizam. takođe tetovioranje sa imenom mrtve osobe.Bilo kavo samo povredjivanje iz znaka zalosti.
Zakoni Bozji ne pominju nikavu molitvu. Molitva za Mrtve je dozvoljena ali nije obavezna. Nije proisana zakonom YHWH. Isto Tako Nepostoji ikakav ritual jer nije pomenuto. Mrtvo telo se smatra necisto za svrhu prilazenje Oltaru i kovcegu od satsnka gde je ''oblak'' Bozija Svest ili Energija YHWH bila prisutna. Stoga Kohaini Svestenici nisu smeli ikada da dodirnu mrtvo telo da bi biuli ritualno cisti kada su prilazili YHWH da prinesu ponude na ne bi poginuli.

Glasnik
2010-07-12 05:21 PM
Ako je ovo istina onda će biti mnogo mrtvih:

http://vimeo.com/13195855
Glasnik
2010-07-14 02:22 PM
1 deo.
KAKO DA ZNAMO DA LI JE ISUS STVARNO BIO U PAKLU DA PROPOVEDA NAJVECIM ZLIKOVCIMA PA DA IH ODVEDE U RAJ?

METODA NIJE LOSA; AKO NEćE MILOM ONDA SILOM U RAJ!!!

Ali kako da saznamo istinu?

KOGA DA PITAMO?

PA SVETO PISMO JER NIKO TO DRUGI Nezna od nas ili od teologa.

Pa da pogledamo šta Biblija kaže o zatvoru tamnici:

Ali kako da saznamo istinu?

Pa da pogledamo šta Biblija kaže o zatvoru ili tamnici:

Na primer reč ZATVOR se u Isaiji oznacava kao mesto tame:

Da otvoris oci slepcima, da izvedes suznje iz ZATVORA i iz TAMNICE koji sede u TAMI.
Isaija 42,7.

U KAKVOM ZATVORU SU OVI LJUUDI O KOJIMA OVDE GOVORI ISAIJA?

PRAVOM ZATVORU I TAMNICI?

Ne , oni su u zabludi u grehu u ODPADU od Boga; ONI SU U DUHOVNOJ TAMNICI ZATVORU i to se naziva tamnica, zatvor.
Zarobljeni u grehu i svojim zabludama na taj način se nalazen u tamnici ili zatvoru.

Isus je je propovedao duhovima u tamnici ,zatvoru kaže tekst o kojem razgovaramo...
1 Petrova 3,19.
To jest onima koji su bili u grehu u svojim zabludama i ne mogu da izadju odatle.

STA JE POSTAO VAVILON:

I povika jakijem glasom govoreci: pade pade vavilon veliki, i posta stan djavolima i TAMNICA (Zatvor) svakome duhu necistome i TAMNICA (zatvor) sviju ptica necistih i mrskijeh jer otrovnijem vinom kurvarstva svojega napoji sve narode.
otkrivenje 18,2.

Vavilon to jest sve lazne religije koje su napile narode svojom laznom naukom tako da možeš da objašnjvas tim ljudima koje je Vavilon napio svojim vinom, to jest svojom laznom naukom koliko hoćeš, ali su toliko pijani da ne mogu istinu da vide nazvan je TAMNICA,(zatvor) TAMNICA (zatvor) LAZNE NAUKE I TAMNICA GDE DRZI LJUDE ZAROBLJENE.
TMANICA GDE U KOJOJ SI I LAžNI DUHOVI NASTANJENI (demoni)
Nije lažni vavilon u nekom BUKVALMOM zatvoru ili tamnici ali lažna nauka koju vAVILON uci ljude, ustvari drzi ljude u tamnici, zatvoru, grehu u odpadu od istine.
Oni su robovi grehu i tako su u duhovnoj tam,nici zatvoru.

Tamnica o kojoj je reč u 1 Petrovoj 3.19 je ocigledno ova zemlja i zabluda greh, odpad u koji su se nalazili ti predpotopni ljudi na zemlji u vreme Nojevo, i koji su bili zarobleni u grehu u i zabludama, zarobljeni u zlu i nisu mogli da se oslobode istog i stradali su iako su primali pozive Noja i Duha svetoga.

To je na osnovu Biblije istina o ovoj reci TMKANICA ILOI ZATVOR,ostalo je sve filozofiranje.

Osim toga i svi komentari kažu da Isus nije propovedao mrtvima već da je tu reč o vremenu Nojevom da im je tada propovedao kroz Noja i Duha svetoga,kako sam i naveo.

Na kraju će na ovoj grehom opustosenoj zemlji bez sunca bez ljudi i živih bica ostati sam sotona kao u TMNICI vezan löancem okolnosti da ceka svoj kraj posle 1000 godina i vaskrsenja mrtvih gresnika da prime svoju platu.

I kad se svrsi 1000 godina pustice se sotona iz tamnice svoje.
Otkrivenje 20,7.

Tamnica je ova gresna zemlja, ljudi nema vise svi su unisteni Hristovim dolaskom. zemlja koja je postala tamnica zla i greha koja je zarobila i odvela ljude u propast a uzrok te tamnice sam sotona sada nema vise koga da vara, sada prvi put može da razmišlja o svom odpadu jer ima vreme. Ali kada gresni zli vaskrsnu onda je on ponovoslikovitim recnikom pusten.

Ova zemnlja je tamnica, zatvor gde vlada tama i zlo. Sam sotona sa sa svojim demonima
Tako je Isus Duhom svetim preko Noje propovedao tim ljudima na ovoj zamelji to jest tamnici greha i zla koji je vladao u to vreme. Zarobleni u svom grehu i bezakonju nalazili su se u duhovnoj tamnici i nemoralu.
Nastavice se.
Glasnik
2010-07-14 02:22 PM
2 Deo. 1 Petrova 3,19; TAMNICA, ZATVOR.

Grcka reč phulake koja se koristi u tekstu 1 Petrova 3,19. ili otkrivenje 18,2 itd, itd.
Znaci zatvor, kavez itd.
Biblijski komentar sa grckog Brockhaus Elbelfelder strana 1030.

I da se iskopaju iz zamke djavola koji ih je UHVATIO žive za svoju volju.
2 Timotiju 2,26.

Djavo zarobljava ljude postavljajuci im zamke oni postaju zatvorenici, robovi djavola.
Na duhovnom polju se to naziva zatvor, tamnica rob grehu i zabludi.
Gresnik se nalazi u zatvoru ili tamnici jer se nalazi u mraku.

Tako će na isti način svezati zarobiti Bog sotonu lancem okolnosti na kraju posle Iusovog prvog dolaska kada nebude vise ljudi na zemlji 1000 godina dugo, da ih vara.
Sotona će biti kao u zatvoru jer su svi ljudi mrtvi i tek će ponovo vaskrsnuti posle 1000 godina da prime sud.

I uhvati zmaja tu staru zmiju, koji je djavo i sotona i sveza ga 1000 godina.
I baci ga u dubinu i zatvori ga i zapecati nad njim da više ne vara nacije dok ne prodju 1000 godina. Posle ovoga mora biti za kratko Pusten.
Otkrivenje 20,2,3.

ZASTO POSLE STA CE SE TADA DOGODITI:

A ostali mrtvaci ne ozivese, dokle se ne navrsi 1000 godina.
Otkrivenje 20,5.

Kada gresni vaskrsavaju sotona je pusten on ustvari ponovo deluje i priprema gresne vaskrsle da napadnu svete i grad sa neba jer sada ponovo ima koga da vara i on se nemenja u svojim namerama i zlu:

A kad se svrsi 1000 godina; pustice se sotona iz TAMNICE svoje,i izici će da vara narode po sva četiri kraja zemlje, goga i magoga da ih SKUPI na boj, kojijeh je broja kao peska morskoga.
I izidjose na sirinu zemlje i iopkolise OKO SVETIH i GRAD ljubazni; i sidje oganj od Boga s neba, i pojede ih.
I djavo koji ih varase bi bacen u jezero ogn jeno...
otkrivenje 20,7-10.

TO JE TAJ PAKAO I UNISTENJE I JEZERO OGNJENO NA KRAJU MILENIJUMA KADA CE SOTONA I GRENISCI BITI IZGORENI UNISTENI ZA SVU VECNOST.

GREH ZAROBLJAVA:
Greh njihovih usta jesu reci njihovih usana, tako ih pustite da bude ZAROBLJENI U svome ponosu i zbog kletve i zbog laži koje su govorili.
Psalam 59,12.

Njegovi licni gresi UHVATISE bezboznika, i uza greha njegovih ga DRžE.
Price,5,22.

Pravda izbavlja pravednike a bezakonici bivaju ZAROBLJENI u svom nepoverenju.
price 11,6.

Svi koji cine greh i zlo su zarobljeni u tom zlu u tom grehu i oni su u duhovnoj tamnici ZATVORU.

I gospod videci da je NEVALJALSTVO ljudi veliko NA ZEMLJI, i da su sve misli srca njihova svagda samo zle.
1 Mojsijeva 6,5.

zlo, nevealjlastvo, greh ljudi na ZEMLJI je bilo tako velikI i uzasan da je na ovoj zemlji vladala tamnica, ljudi su bili zarobleni u svom grehu, zlu u svojim stavovima.
TO JE BILA NAJGORA Najviše ZLA NACIJA ODKAKO JE LJUDSKOG RODA.

TAKO CE BITI PRED KRAJ SVETA I DRUGOG ISUSOVOG DOLASKA, LJUDI NEćE MARITI ZA BOGA I PROPOVEDANJE DUHA SVETOGA NEGO SAMO ZA OVAJ ZIVOT:

Jer kako je bilo u vreme Nojevo tako će biti u dane dolaska sina covecjega.
Jedjahu pijahu, zenjhahu se i udavahu do onoga dana kad Noje udje u kovceg, i dodje potop i pogubi sve.
Luka 17,26,27.

EVO KRATKOG I JASNOG ODGOVORA NA 1 Petrova 3,19:

Kojijem sisavsi (Duhom svetim) PROPOVEDASE (živim dusama) u zatvoru, tamnici (ZATVORU GREHA).
1 Petrova 3,19.
KAKO:

I prvoga sveta ne postede, nego sacuvavsi samo osmoga Noja pored ostalih sedam, PROPOVEDNIKA pravde navede potop nad svetom BEZBOZNIKA.
2 Petrova 2,5.

Kroz Noja osudi Bog svet...
Jevrejima 11,7.

JER IM JE DUHOM SVETIM KROZ NOJA PROPOVEDAO 120 godina:
 Comment Remember this topic!

Looking for Unicorn Gifts?
.