Jocko,
Процват науке и уметности у периоду раног Ислама је познат и то није спорно.
Међутим, не може се рећи да су арапски научници утемељили Астрономију и друге гране науке, јер су то далеко пре њих већ учинили други. Поготово је нетачно да су Арабљани тај свој домет постигли зато што су били муслимани.
Jocko, iako ja nisam rekao da su arapski naucnici utemeljili SVE grane nauke ukljucujuci i astronomiju, istina je da su arapi na arapskom poluostrvu, a kasnije sirenjem Islama i sire bili pioniri na mnogim naučnim poljima.
Na to sam stavio akcenat u mom postu.
Ako ti poznajes istoriju predislamskog doba, onda znaš da su arapi bili samo rastrkana, divljacka pagana plemena koja su verovla u idole i međusobno konstantno ratovala, svaka vrsta nemorala je bila normalna stvar, zenska deca su nakon rođenja bila ziva zakopavana, blud je dominirao, a o alkoholizmu i drugim porocima da i ne govorim.
Svaki osvajac iz predislamskog doba ih je svojim vojskama zaobilazio.
Reforma koju je doneo Islam je nemerljiva.
U tom kontekstu poznati teolog Bosvort Smit u svojoj knjizi kaže:
„Head of the State as well as the Church, he was Caesar and Pope in one; but he was Pope without the Pope's pretensions, and Caesar without the legions of Caesar, without a standing army, without a bodyguard, without a police force, without a fixed revenue. If ever a man ruled by a right divine, it was Muhammad, for he had all the powers without their supports. He cared not for the dressings of power. The simplicity of his private life was in keeping with his public life.”
Netacna je Jocko tvoja tvrdnja da su arapi postigli sve sto su postigli „zato što su bili muslimani”.
Ne zato što su bili muslimani, već zato što su verodostojno sledili sva ucenja Islama.
Muslimana ima i danas, ali mnogi peru WC diljem zapadne Evrope.
Znaci, islamski vladari njih u njihovom naucnom istrazivanju nisu sputavali (kao sto je to bio slučaj sa lomacama), naprotiv, ti vladari su bili svesni šta znaci trazenje i sticanje znanja u Islamu.
To je jedan od imperativa i svrstava se u instituciju Dzihada (koga diskutant Daniken rado citira u iskrivljenom kontekstu) – sto znaci nastojanje ili stremljenje ka sticanju znanja na Bozjem putu.
Zato sam i rekao da je nauka jedna od neodvojivih komponenti Islama. Nekome će ovo zvucati cudno pozivajuci se na danasnjicu, ali muslimanske naucnike ne tangira to što Komitet za dodeljivanje Nobelove nagrade uporno ignorise dostignuca islamskih naucnika.
Ako pogledamo u proslost, isto tako po literaturama ne možemo naći imena velikana Islama poput onih koje sam iznad naveo.
Koliko ljudi zna da reč algebra potice od reci al-dzabr?
Zašto je to tako?
Za vreme jednog seminara o infektivnim bolestima na kojem sam pre dve godine prisustvovao bio sam zapanjem izjavom predavaca koji je rekao da je zapazanje sirenja infektivnih bolesti dokumentovano tek 1830 godine u jednoj bolnici u Becu.
A muslimanski naucnici su to utvrdili nekih 1000 godina ranije!!!
--------------------------
Номадски народи нису испуњавали тај битан предуслов и могли су да имају само одређена знања о кретању крупних и лако уочљивих небеских тела. Рецимо, могли су да знају о периодичности Месеца и, без неких дубљих и ширих разумевања, примете да је тај период 28 дана.
За то време, Вавилонци су већ радили на каталогизирању звезда, формулисали свој Календар, а слично је било и у Кини. Египат је такође имао солидна знања у области Астрономије, а то су све биле државе.
(Чак се и грчка Астрономија (и друге науке) развијала на основу преузетих знања из Египта).
Jocko, zbog sličnih tvrdnji u naučnim krugovima Amerike i umanjenja značaja renesanse koju je sa sobom doneo Islam, u Saudijskoj Arabiji je osnovano udruzene naucnika iz mnogih naučnih oblasti.
Njihov cilj je poput cilja koji je sebi postavio Al-Kwarizmi, a to je dokazivanje naučnih cinjenica u Kuranu i opovrgavanje tvrdnji sličnih tvojim iznad.
Naime, iako su naisli na kritike upucene od strane verskih vodja („Kuran je Bozja reč i kao takvu je ne treba podvrgavati danasnjoj nauci posto je poznato da nauka u jednom vremenskom periodu ide u jednom smeru i posle izvesnog vremena ide u sasvim drugom”), oni su postavili sebi za zadatak da istraže i provere drevne spise i naucna dostignuca drevnih civilizacija kako bi ih uporedili sa naučnim cinjenicama u Kuranu.
Zasad su odradili samo deo o Embriologiji.
Tačno je da su mnogi muslimanski naucnici iz doba ranog Islama bazirali svoja istrazivanja i dostignuca na radovima i dostignucima gorenavedenih civilizacija, ali napredak koji su oni postigli govori za sebe.
Njihove knjige su bile koriscene stotinama godina u hrišćanskom delu Evrope.
------------------------------------
Јачањем и ширењем Ислама, одн. освајањем постојећих држава, Арапи успостављају своју државну организацију. Сад то више нису само номади, који су имали успутна и напабирчена знања од околних цивилизација, него долазе у директан контакт са материјалима и радовима научника држава које су освојили, као и са народима са којима раније такорећи нису имали неке чешће контакте.
Nije tačno Jocko.
Dao sam ti na desetine linkova koji ne govore tebi u prilog.
Evo još jednog primera:
„Abu al-Qasim Khalaf ibn al-Abbas Al-Zahrawi (936–1013), also known in the West as Abulcasis, was an Andalusian Arab physician, surgeon, chemist, cosmetologist, and scientist. He is considered Islam's greatest medieval surgeon and one of the fathers of modern surgery.
In the 14th century, the French surgeon Guy de Chauliac quoted al-Tasrif over 200 times. Pietro Argallata (d. 1453) described Abū al-Qāsim as ”without doubt the chief of all surgeons„.
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Zahrawi
On nije mogao doći u kontakt sa radovima drugih naucnika osvojenih država:
”He lived most of his life in Córdoba. It is also where he studied, taught and practiced medicine and surgery until shortly before his death in about 1013, two years after the sacking of El-Zahra„.
Mada, bilo je i naucnika koji su se posluzili ranijim radovima i usavrsili ih.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ali_ibn_Ridwan
----------------------------
У том периоду Ислам није био религија која је анатемисала научна достигнућа ”пагана„, није постојала верска диктатура (каква је јачала у хришћанским земљама), није завладао Век Мрачњаштва и није била устоличена Инквизиција. Зато није чудно да су Арапи у том периоду наставили од онога у чему су ”пагани„ били заустављени у Европи.
Vek mracnjastva nije ni mogao zavladati jer bi to bilo u suprotnosti sa ucenjem Kurana.
-----------------------------
Дакле, тај њихов развој и допринос науци се заснивао не на основама Ислама, него на претходним научним достигнућима других, до тада напредних цивиизација. Да су се њихови научни кадрови ослањали само на Ислам и игнорисали знања других народа, ништа не би постигли.
Jocko, mislim da je krajnje vreme da se uozbiljis.
Muslimani su osvajanjem Spanije dosli u predeo gde je vladao potpuni mrak.
Njihovim dolaskom pocinje renesansa.
Čak i ako danas odes u Spaniju (Andaluzija, Kordoba) videces elemente islamske arhitekture.
To je ono zbog čega odlaze turisti u te krajeve.
I naravno, odlaze i na Palma de Majorku, a bogami posecuju i spansku Koridu.
Muslimani su dolaskom u Spaniju osnovali Univerzitete i visoke skole.
Do tog vremena univerziteti u hrišćanskoj Evropi su bili prava nepoznanica.
Postojao je jedan jako interesantan tekst na Vikipediji, sada je uklonjen.
Uveri se i sam:
http://en.wikipedia.org/wiki/University_of_Cordoba
Probaj naći University of Cordoba (Spain).
Nećeš uspeti. Tekst je uklonjen. Valjda je bio neprimeren.
Steta sto ga nisam kopirao.
Taj tekst je sadrzao neoborive dokaze da se vecina radova muslimanskih naucnika nije zasnivala na ”naučnim dostignucima drugih„.
Koja naucna dostignuca su postojala u Spaniji pre dolaska Islama na to tlo?
--------------------------------
Има истине у томе да су Арабљани имали удела у појави Ренесансе у Европи (најпре у Италији), али то није био једини утицај. (Други правац утицаја био је још из времена Крсташких Ратова).
Од кад је Европа успела да се ослободи гвозденог стиска верске диктатуре (католичке цркве), међу европским народима такође јачају наука и уметност.
Tačno.
Ali, šta to znaci?
Prvo, čim je Evropa uspela da se oslobodi kontrole crkve, iz toga proizilazi da napredak koji je postignut nije zaslugom hrišćanskog ucenja.
Napredak je postignut tek nakon što je crkva odvojena od države.
U Islamu je obrnut slučaj.
Dok su se muslimani pridržavali principa Islama, napredak je bio vise nego ocigledan.
Vecina naucnika koji su utrli put danasnjem tehnoloskom napretku u mnogim oblastima živela je u periodu ranog Islama.
Tada je Islam bio u ekspanziji i takvi ljudi su bili podsticani na dalje izucavanje.
Čim su muslimani delimicno (Bosna, Turska) ili u potpunosti (Kosovo, Rusija) napustili ucenja Islama, nazadovanje je evidentno i traje već nekih 150 godina.
Zato sam i naveo upozorenje koje je Muhammed s.a.v.s. dao muslimanima tokom oprosnog Hadza.
--------------------------
Каснији развој исламске мисли показао је тенденцију врло сличну оној која је много раније показала хришћанска мисао у Европи и то је донело сумрак развоја наука у исламском свету.
Kao sto sam već rekao (”раније показала хришћанска мисао у Европи„) Jocko, tehnoloski i naucni napredak u zapadnoj Evropi NIJE rezultat ucenja hrišćanstva!!!
Nije mi jasno zašto koristis ovakva objašnjenja?!
Razvoj nauka u islamskom svetu postoji i danas, ali se on uporno ignorise.
Ta muslimani moraju biti predstavljeni kao primitivni narodi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Abdel_Rahman_Badawi
http://en.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Zewail
Da ne gubimo vreme, takvih ima na hiljade i brisanjem tekstova sa Vikipedije ili uklanjanjem video-snimaka sa youtube neće biti sakrivena istina.
Pozdrav Jocko.
”
