Akomoguja, po toj logici, možemo da pitamo kako može Japanac da bude hrišćanin ? Svako vezivanje nacionalne pripadnosti sa verom strahovito podseca na nekadasnje plemenske bogove. Bog nije Srbin, nije Pravoslavac, nego je Bog svih ljudi na zemlji.

mislim da nije važno kako se zajednica zove u kojoj se ide, jer zajednica ne spašava, nego nas spašava vera u Boga otca, sina Isusa našeg spasitelja i u Sveti Duh, našem pomočniku i ko usnama ispoveda.

Za vreme Isusa Hrista postojala su razne sekte, kao i što je njegova bila. Npr. Eseni, Nazoreni,...
Isus je išao i kod njih i s njima razgovarao!

Jedna moja sestra u Hristu je rekla, da nismo ni svesni, ko će sve biti spašen i koga ćemo gore sve videti.
Tako da ne želim osuditi i reći moja crkva spašava jer je jedina istinska. Jedino istinski je naš Bog otac YHWH.

Držim se onoga što Sveto Pismo uči i dobro je dobro znati pismo, da nas ne bi vukovi raztgrli i odvojili od našeg spasenja!

Eto toliko od mene.

„Zašto ima Srba adventista?”

>>>Kako 'ćeš odgovoriti na ovo pitanje?
Zašto ima grka paroslavaca ili rusa pravoslavaca, pa i bugara.

Šta ima tu veze sa izborom koji savki čovek čini? Ništa.
Samo takav postavlja pitanje jer nezna šta ta reč prestavlja. Ako gledamo na ono što piše u Bibliji, vidimo da proroci koji su prorokovali o prvom adventu Isus Hrista su prorokovali i o drugom adventu. Apostol pavle je pisao da će Hristos doći i glasom kao truba božja, pozvati one koji su zaspali u Hristu da se probude, vaskrne i sa živima otići u susret Gospodu na oblacima. Znači da su svi oni koji su nadahnuti Duhom Božjim pisali o Hristovom dolasku. su bili adventisti, jer su živeli u toj blaženoj nadi, kao i svi vernici tokom vekova. Advent, grčki znači dolazak i adventista je svaki onaj koji vruje i čeka Hristov ponovni dolazak i vaskresenje pravednih. Oni nemgu da veruju u heresičnu nauku o besmrtnosti duše jer je takva verovanja nije biblijski i negira vasksenje, zato je to najveća sotonska prevara i laž, kada je rekao čovoku: Nećete vi umreti, nego ćete postati kao bogovi i znati što je dobro i što je zlo.„

Jedan ne mora da pripada edvetističkoj hrišćanskoj verskoj zajednici, ili ma kojoj drugoj crkvi da bi bio adventista. Zato je ne smatram sebe da pripadam nekoj zajednici? Zato što jedna religiozna organizacijam nije žrtvovala ništa za otkup od greha. ”Gle, jagnje Božije koje uze na se grehe sveta.„ Sveto jevanđelje po Jovanu 1: 29.

Hristos je bio advetista, jer je sam obećao da će ponovo doći da uzme njegove da budu sa njime gde je i On. Svi apostoli su bili adventisti, jer su ga pitali kada če doći ponovo, i to vidimo iz Matel 24 glave.

Isajija 25: 9 I reći će se u ono vreme: Gle, ovo je Bog naš, Njega čekasmo, i spašće nas; ovo je Gospod, Njega čekasmo; radovaćemo se i veselićemo se za spasenje Njegovo. Isaija je bio adventista a nije bio srbin, a ni je bio ni pravoslavac. Ustvari nije bio ni katolik, ni musliman.

9 Izađi na visoku goru, Sione, (sion prestavlja narod Božji) koji javljaš dobre glasove; podigni silno glas svoj, Jerusalime, (crkav Hristova) koji javljaš dobre glasove; podigni, ne boj se. Kaži gradovima (svim verskim zajednicama) Judinim: Evo Boga vašeg.”

Ako neko veruje, kao što Pismo kaže i tako živi, on je adventista i ne mora da je srbin.

Ovo pitanje nije na svom mestu jer postavljač ovakvog pitanja stavlja srpski monopol na Veru u Isusa Hrista.

Ako pravoslavac veruje u Hristov ponovni dolasak, I PPRIPREMA DA GA DOČEKA, On je ADVENTISTA.

„Zašto ima Srba adventista?”

Zato što ima slobodu izbora i slodu veroispovesti, ds veruju posvom ubeđenju.

Akomoguja,
Adventisti u početku i adventisti danas, ima razlika. Postepeno su reformulisali teologiju tako da je danas mnogo vise evandjeoska nego ranije. Niko danas ne određuje dan i datum kraja sveta. Jedina bitna razlika sa ostalim protestantima je subota. Tako da tvoje pitanje bi trebalo da bude: Da li može Srbin da bude Protestant ?

akomoguja
08. maj 2010. u 18.35
Zanima me samo kojom logikom su se vodili srpski adventisti kad su dali prednost coveku koji se drznuo da zakazuje smak sveta,a da ne veruje u veru praotaca ,kad o svetosti njihovoj svedoci čak i netrulezno telo njihovo,recimo telo Sv.cara Lazara od pre vise od 600 god.u Ravanici,Sv.Vasilija Ostroskog ...itd.Nemojte samo da je to slučajno...jer ko veruje u slučaj,ne veruje u Boga.O mnostvu,mnostvu cudesa nad mostima Svetih i isceljujucim ikonama -šta tek o tome reci.Ali ne,adventisti veruju Amerikancu koji je zakazivao smak sveta.Mislim...ljudi,aman!
-------------------------------------------------------------------
Jel ti to o Vasiliju koji nocu ustaje pa seta po manstiru?Imaš li ti nekakv biblijski dokaz ili je ovo vrhunac tvoga poznavanja hrišćanstva.Ocem alo da ti citiram pravoslavana predvidjanja kraja sveta da vidim šta ćeš o njima reci?Kao drugo vidi se da si običan sarlatan iz resavske skole prepisivanja i ništa vise,jer NIJEDAN ozboljniji pravolsvni diskutant ne bi rekao takvu nebulozu,da adventisti imaju osnivaca nekog ko je prognozirao Isusov dolazak.Ako mi to potvrdis nekim zvanicnim dokumentm iz istorije osnivanja adventizma,evo ja javno ovde pred svima izjavljujem da ću posle tolikog staza u adventizmu napustiti ga kao laznu zajednicu.Međutim šta ćeš da uradis ako ne dokazes,ili ako ti dokazem da je tvoja zajednica vise nego lažna,šta ćemo onda?

akomoguja
09. maj 2010. u 15.07
Za cobi63
(sportista)

Prosetaj malo po netu o osnivacu adventizma Milleru,mislim 186...i neke godine,i o zakazivanju smaka sveta dva puta u razmaku od 6 meseci,bruka,bostonski trgovci su se posle zezali...,,Prodajemo bele haljine za vaznesenje,po poslednjoj modi,,.O tome svemu ćeš lako procitati na netu,a o cudima u pravoslavnoj crkvi moraces malcice da prosetas po pravoslavnim hramovima,raspitaj se o isceljenima,nadji ih pa ih pitaj.Ima ih bezbroj.Pozzzzzz
---------------------------------------------------------------------
Znaci i dalje tropanje,čak to i sto pišes si omasio za ohoho godina o Mileru,neho znaci trla baba lan da joj prođe dan ništa od dokaza,kao sto sam rekao copy paste majtor i ništa drugo. :-)

Procitaj šta si napisao i pitaj se ko koga vredja...
Mislim da sam jasan: Adventista koji mi kaže : „Ti imaš nedelju a ja imam subotu, ali jedan i drugi pripadamo Gospodu” je moj brat...
Adventista koji mi kaže : „ Sve dok ne prihvatas subotu, ti nisi spasen”
nije moj brat i nije razumeo šta je to spasenje po VERI i po MILOSTI BOZJOJ...
Ne radi se o vredjanju ili o nerazumevanju, nego su moji stavovi protestanski stavovi, sa tim da ja ne insistiram da sam protestant, vise volim da kažem da sam hrišćanin.
A ti , brate, nadji Lutera i Kalvina, procitaj pa da razgovaramo...

Sve je to u redu, imaš pravo da verujes šta hoćeš. Ali nemoj to da predstvaljas kao opste hrišćansko ucenje jer to nije. To je ipak adventisticko ucenje i to nije univerzalno, ili opste prihvaceno nego samo to: adventisticki. Ponavljam, imaš pravo da verujes kako hoćeš i šta hoćeš, neki ovde veruju i u male zelene vanzemaljce ali sa obzirom na velicinu i obim protestanskog sveta, ne možeš nikako da kažeš da je „to tako”, to je tako samo po tebi, Kada bismo produbili razgovor, imamo još tacaka gde se ne slazemo: Da li je Sveto Pismo jedini autoritet ili možemo da dodamo druge autoritete? Da li covek kada umre ide na spavanje ili njegov duh i dusa ( bez tela) je i dalje svestan postojanja i identiteta? Da li je vaskrsenje spajanje sa telom, ili je budjenje iz sna? Da li postoji pakao? I tako dalje...
Imaš pravo, već smo razgovarali, ali kao sto rece Luter „ Tu ja stojim”...

akomoguja
09. maj 2010. u 15.07
Za cobi63
(sportista)

„Prosetaj malo po netu o osnivacu adventizma Milleru,mislim 186...i neke godine,i o zakazivanju smaka sveta dva puta u razmaku od 6 meseci,bruka,bostonski trgovci su se posle zezali...,,Prodajemo bele haljine za vaznesenje,po poslednjoj modi,,.O tome svemu ćeš lako procitati na netu,a o cudima u pravoslavnoj crkvi moraces malcice da prosetas po pravoslavnim hramovima,raspitaj se o isceljenima,nadji ih pa ih pitaj.Ima ih bezbroj.Pozzzzzz”

>>>>>> Ja kao neutralni, ne pripadam nikakvom organiziranom religioznom sistemu, prestaviću nepristrasno dve slike o dvem verskim zajednicama. Prvo o advetizmu, budući da sam nešto istraživao o tom pokretu i sam zakljućio da oni najbliže praktićno žive po
Biblijskim naćelima od svin ostalih hrišćanskih verskih zajednica.
Kao prvo Milesr je bio baptista i adventizam nije postao kao pokret njegovim aktivnostima To ćto je on prediktirao Hristov drugi dolazak i kraj istorije greha, je bila od srča ćežnja tih ljudi, na ćelu sa Milerom, da će izbavljenje od zla doći kraaju kao što piše u jevađeljima i proroćanstvima Biblije. Miler je postao iskren student biblije, pozanvao je istorijska biblijska proroćanstva, opisan u Knjizi proroka Danila i Otkrivenje, a pošto su te dve knjige većinom se izražava u simbolima, da se oćuva od neprijatelje biblijskih istina, Miler je uspostavio uspešaan patern kako da se Bioblija studira, i da sama te simbole objaćnjava. Zato Danilu je rećeno da će rarzumni razumeti, kad dođe vreme. Miler nije pogrećio u tumaćenju proroćka vremena nego je pogreno primenio. Jedno Ispunjenje dva događaja.

Sadanćnja hrižćanska dventna verska zajednica, je bila osnovana 1861 god, nekih 2 godina posle Milera i On nema nikakve veza sa ovim. U to doba su m+nastale mnoge dreuge pokrete, kao na primer Jehovini svedoci i Mormoni. Hrišćanska advetistička zajednica se je razvila, na temeljukako oni tvrde, Biblijskih istina, Božjeg zakonam zato su prihvatili svetkovanje sedmične subote, po četvrtoj zapovesti, verujući da Božji zakon je nepromenljiv, jer prestavlja principi Božanske vladavine i subota sedmi dan pokaže ćoveku koje stvoio svet i ko održava život. Naravno koji drugi nego darodavac života.
Miler, nije svetkovao subotu niti je prorpvedao o tome.

Svaki hrišćanin se vidi dali veruje po Bibliji ili ne, ako svojim životom pokaže da sledi Hrista i njegovo jevanđelje, a osnova po kojoj se jedan hrišćanin vlada je principi Božjeg zakona, 10 zapovesti, za koje je Hristos rekao, „Ako me ljubte, moje zapovesti držite. I da nije došao mda pokvari zakon nego da ga ispuni i mto sav zakon uključno i subotu, radi čega je rekao da je Sin Čovečiji Gospodar od subote, jer subota je načinjena čoveka radi a ne čovek subote radi- Pošto je Sin Čovečiji Gospod od subote onda je subota dan Gospodnjim a ne nedelja, prvi dan u sedmici po sedmičnom cikljusu prezervirano od stvaranja. To je Biblijski dokazano.

Međutim, Adventizam, mkao sistem nema veze sa verom koju su hrišćani svih vekova, imali u Hristov ponovni dolazak, jer to i Advnet, grčka reč znači. O+Svaki koji veruje i nada se Hristovom ponivnim dolasku je čekaoc, ili adventista.

Nešto o pravoslavlju: KAo religiozni sistem je nastao rascepljenjem, kao što svi znamo. 1050 mgod N.E. rasceplenjen na istočnu i zapadnu crkvu, zbog besloge i neprihvačenja papsku prevlast i nepogršivost pape, koji je sebe deklarisao da je zamenik Isuas Hrista na zemlju, a to je u suprotnosti sa onim obećanjem koje je Hristos dao da če njega zameniti Duh Sveti i to se zbovali d+na dan Duhova. Dakle, to je istorijska činjenica. Takođe je istorijska činjena+ica da Otpad ne već počeo da prepuzi u hrišćanstvo još krajem prvog stpleća i konaćno je preovladao poće3tkom četvrtog stpleća. kada je Car kostatin primio hrišćanstrvo iz političkih razloga, da bi održao vlast jer se hrišćanstvo širilo kao vatra u strnjike i pretilo opasnost paganskoj imperijik koje je več počela da se discertigrira u komade od kije su nastale većine države zapadnjih zemlja. Dakle religija i politika je već tada počela da se izmeša, radi bolje kontrole nad masama naroda, Toje Bio cilj rleigioznih i političkih vođa.

Pošto je padanizam kompromisno kombinovan u hrišćanstvo, nije teško zakljušiti, da kipovi, ikone i razni religiozni rituali, koje dansa uočimo u otpalom hrišćanstvuj je nebinblijski, Dakle jedno uši a drugo praktikuju. Dabi opravdavali takvo ponašanje, religozne vođe su uveli crkvne predanja koja nema ništa zajednićko sa Biblijom. Zato između rimske crkve i pravoslavne crkve nema puno razlike u praksi i đivotu njihobvih vernika. Zbog takvog kompromisa, je u tamnom veku počelo protestanska reformacija kao pokret i advetni pokret je samo nastavak protestanske reformacije, jer svaki pokret je storio svoje stagnirano credo. i tko danas posotji mnoštvo protestanskih hrišćanskih zajednica.
Zato ja smatram da jedan koji pripada Hristu, koji ga je otkupio od greaha, ne može pripasti nekom religoznom sistemu, jer on treba da živi po veri a ne po religiji koje religiozne vođe nameću i formulišu. Jer bez vere nije moguće ugođati Bogu a bez religije u svako doba. Ako neko veruje, kao što U Pismu piđe da će Hristos ponovo doći, On je Advetista. Šak i postavljač teme u obliku besmileno pitanje, je ADVETISTA, osim ako ne veruje u Hriswtov ponovni dolazak. Pripremi se da ga ćekaš, da za trebe ne dođe kao lupež noću, jer vreme blizu!!!!!!





”

Hugenot1
(Profesor)
10. maj 2010. u 16.38
Sve je to u redu, imaš pravo da verujes šta hoćeš. Ali nemoj to da predstvaljas kao opste hrišćansko ucenje jer to nije.
To je ipak adventisticko ucenje i to nije univerzalno, ili opste prihvaceno nego samo to: adventisticki.

Reč-istine:
Na šta mislis, ? Na subotu na stvaranje ili na nešto treće???
Jako sam razocaran ovom izjavom profesore.
Ako je nešto univerzalno, i prihvaceno od vecine onda to treba prihvatiti?
Ja znam da je protestantizam otpao i da će pruziti ruku katolicima i to čini sve vise.
Ali da je ovoliko odpao nisam zaista znao profesore.
Ovo sto ti zoves protestantizam nije protestantizam koji je bio.
Ovo sto je ostalo od njega je je odapad.

Hugenot:
Ponavljam, imaš pravo da verujes kako hoćeš i šta hoćeš, neki ovde veruju i u male zelene vanzemaljce ali sa obzirom na velicinu i obim protestanskog sveta, ne možeš nikako da kažeš da je „to tako”, to je tako samo po tebi.

Reč-istine:
opet ti ides na većinu profesore.
Vecina mora nešto da prihvati da bi ti to prihvatio.
Naijskrenije sam razocaran ovakvim izjavama.
Ne vecina već Šta kaže Hristos i Biblija profesore.

Hugenot:
Kada bismo produbili razgovor, imamo još tacaka gde se ne slazemo: Da li je Sveto Pismo jedini autoritet ili možemo da dodamo druge autoritete?

Reč-istine:
Profesore, Sveto pismo je jedino merilo svih autoriteta.
Naravno, imamo i mnoge druge autoritete.
Razna podrucja nauke, medicina, arheoligija i još dosta toga su autoriteti.

Hugenot.
Da li covek kada umre ide na spavanje ili njegov duh i dusa ( bez tela) je i dalje svestan postojanja i identiteta? Da li je vaskrsenje spajanje sa telom, ili je budjenje iz sna? Da li postoji pakao? I tako dalje...
Imaš pravo, već smo razgovarali, ali kao sto rece Luter „ Tu ja stojim”...

Reč-istine.
o svemu ovome možemo da razgovaramo ali strasno je kada neko sebe zove protestant a veruje u ovakve stvari.
Vi nemate skoro ništa vise što se tiče osnovnih ucenja šta vas odvaja od katolika.
Otpali protestantizam se to zove profesore.
On je sve vise blizi i sličniji katolicima od kojih se jako razlikovao u svom početku.
To su znaci kraja iz otkrivenja.
ali to je druga prica.

Profesore. Šta se dodgadja sa covekom kad umre?

Ima li pakla i koji je njegov smisao?

Ako tvoj sin nepostane hugenot i ode u paklu Profesore?

Jesi li se ti opekao ikada? Ako jesi znaš li ti kako to boli da goris celu vecnost?
Ti služiš Bogu koji gori tvog sina a ti u raju i uzivas u njegovoj ljubavi profesore?
NIJE VALJDA DA SI TAKVE STVARI PREDAVAO?

Komunikativna
(posmatrac)
11. maj 2010. u 09.43
Neutralni, ajde ne lupaj bez veze.

Komunikativna, kad bi ti dobro upoznala šta je istina, a ona je samo jedna istina, i nijedna religiozna organizacijam nema monopol na tu istinu, ti nebi nikad rekla da je lupetam mego bi istraživala Sveto Pismo, na koje istinsko hrišćanstvo osnovano, pa bi sznala štaje istina i i bi dobila duhovnu razglednost.

Ali ti nisi porva ni poslednja koja gleda istinu u oči pa bi pitala, šta je istina. Kada je Gospod Isus Hristos bio stao pred Pontius Pilata Je rekao: „Ja sam za to rođen, i zato dođoh na svet da svedočim istinu. I svaki koji je od istine sluša glas moj.”

Na to je Pilat odgovorio:38 Reče Mu Pilat: Šta je istina? I ovo rekavši iziđe opet k Jevrejima, i reče im: Ja nikakve krivice ne nalazim na njemu.

Isini niko ne može da nađe gršku jer u njoj ne postoji. jer su u opozicijskom odnosu i karakiteru.

========================

Pre nego pocnes ponovo da lupaš (u odbrani), procitaj par knjiga napisanih pre velike Shizme pa nam ponovo pisi o „obozavanju” kipova, ikona i ostalih simbola Pravoslavne crkve.

>>>>>>Jedinu staru knjigu koja je postok+jača pre čizme i koju sam prčitao i dandanas je čitam i proučavam je Biblija, i Ono što sam pisao je bazirano na istini koja je objavljena u Svetom Pismu, a ti to smaptaš kao neko lupetanje. Što su crkveni oci šisali je toliko važno, kao da ćitaš neki loš roman, ili npriča koja minefestitra ljudsku maštu.

Ako pogledaš pravoslab+vni kalendar tamo su prepisani 10 Božji zapovesz+ti kao što sroji pisano u 2 Mojsijevoj 20 Glave, a psalmu 119: 142 piše „Pravda je Tvoja pravda večna, i zakon Tvoj istina.” Hristos je za sebe rekao: „Jasam put, ISTINA i život.” Ako je On Istina, I božji zakon je istina, to znači da je je on živi zakon i time je dokazao da nije došao da pokvari zakon nego da ga ispuni, TJ, da ga izvrši. Hrišćani koji slede njegov primern postovaće kako prvu tako u drugu zapovest, koje glasi: 1 Tada reče Bog sve ove reči govoreći:
2 Ja sam Gospod Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje misirske, iz doma ropskog. 3 Nemoj imati drugih bogova uza me. 4 Ne gradi sebi lik rezani niti kakvu sliku od onog što je gore na nebu, ili dole na zemlji, ili u vodi, ispod zemlje. 5 Nemoj im se klanjati niti im služiti, jer sam ja Gospod Bog tvoj, Bog revnitelj, koji pohodim grehe otačke na sinovima do trećeg i do četvrtog koljena, onih koji mrze na mene; 6 A činim milost na hiljadama onih koji me ljube i čuvaju zapovesti moje.„

U pravoslavnom sitemu da oprvadavaju slike i ikone data je prednost i autoritet crkvenim predanjima i tradicijima koje su prepužele iz paganizma i perun koji mnogi kau da je bio bog srpskih praotaca, sada je iznenada postao pravoslavni pohrišćaneni bog. Jer da bi Bog iz Biblije bio Bog u pravoslavnom hrišćanstvu, onda pravoslavi hriušćani pokazali tu ljubav prema Bibjiskom svevišnjem Bogu Svojim potovanjem i poslušnošću, time što poštuju ustavni zakon Božanske vladavine u principima 10 Božjih zapovesti. Isti Isus Hristos u kojeg svi tvrde da veruju, je rekao: ”Ako me ljubite, moje zapovesti držite, a ljubljeni Hristov apostoj Jovan je pisao u prvoj poslanici 5 glave
2. piše „Po tom znamo da ljubimo decu Božiju kad Boga ljubimo i Njegove zapovesti držimo.”

Ako ti smatraš da i ovo što sam napisao, kao lupetanje, ti zaista ne komuniciraš duhovno sa Bogom niti sa yduhom Svetim koji upućuje u svaku isitnu.

Pto mene zanima, ti kao proponent pravosljavčlja ne trpiš nikakve konstruktivne kritike, osnovane na Svetom Pismu i Božjeg zakona, jer braniš tvoje religiozni sistem. A kad pišem svoj komentar protiv katoličanstva ili nekeog drugogo religioznog sistema, tada se ne buniš nit kažep da lupetam bez veze. Znaj ovo da nikad ja ne lupetam niti iznesem neki komentar na osnovu nekih crkvenih tradicija nego samo na principima Svetoga Pisma i to je velika greška da ti i svi ostali koji se ne slažete sa mojim komentarima, smatrate da provociram mržnju.

Suštinski ja iznesem samo ono na način da pokažem ratliku između Hristove vere i razih religioznih sistema koja su ljudske tvorevine, jer nisu posnovane na principima Bolije i Božjeg zakona.

Svaka država ima svoj z+ustavni zakon po kojim državljani te drževa mora da se vlada i poštoju. Ako Bog vlada svemirom on je postavio prirodne zakone i zakone gravitacije koje svemirska tela se vladaju, da nebi nastao hai+us u unioverzumu. Takođe je dao svoj moralni zakon, za ljudka nbića pom kojem se lovek tre vladati i poštovati da ebi na sebe navukao propast, i zato se takođe šove zakon ljubavi jer je Bog ljubav.

Ako neko drđi sve zapovedi ali krši samo jednu, on je prekršio i ostale zapovedi jer onaj koji je rekao Ne gradi sebi lik rezani niti kakvu sliku od onog što je gore na nebu, ili dole na zemlji, ili u vodi, ispod zemlje.„ Rekao je: Nemoj im se klanjati niti im služiti, jer sam ja Gospod Bog tvoj.” Simboli pravoslavnog religioznog sistema, ne prestavlja ništa što pokazujer Bibčlijke vrednosti, kao što siboli u starozavetnom hramu prestavljaju i upoćuju na Hrista, na primer: U hramu postavleno je svetnjak sa 7 žićka i sto gde svaki dan su bili postavljeni 13 beskvasih lebova. broj Sedam pretavlja kopletnost, jer je zaq 6 dana stvorio Bog nebo i zemlju a sedmi dan ga je posvetio za odmor, i time je stvarenje je kopletno izvedeno i savršeno stvoreno. Svetnjak pretavčlja Hrista, koji je rekao: „ JAsam Videlo svetu i niko neće hodati u tami ako veruje u mene.” 12 presnih hlebova takođe pretavlja Njega, jer je reka „JA sam Hčeb života koji silazi s neba, i koje de ovaj hčeb imaće život večni u sebe.

Dakle, samo par primera o Bibliskim simbolima,a li ako oprezno proučavano Sveto Pismo videćemo da u starom ZAvetu sve piše i upučije na njega. Sad bi želeo da saznam kakve karaktersitike ima ti religiozni simboli u pravoslčavlju i u ostalim religijama? Svako objašnjenje motra da bude bude potvrđeno sa dokazima iz Biblije, da bi biklo za mene prihvatljiovo, a ako toga nema ondsa nema niakve duhovne vrdnosti.

==============
Bog sa nama

Ako je Bog sa nama onda treba da tako verujemo i da to pokažemo da ga ljubiomo, ako smo posluš+nim njegovomi zapovestima, motivirani iz ljubavi vero u njega, kroz Isuasd Hrista koji je došao iz naruječje Očeva da ga objavi, a koji jekao koji vidi mene vidi Oca +jer ja I otac jedno smo. Zato se svaki hrišćanin verom ima pristu k Bogu preko Hrista, koji jedini posrednik između Boga i ljude i za to nikome nije potrebni da ima hiljadu i sto mtvih svetaca da posreduje za njega. Ako ne verujemo da Hristros je dovljno da posreduje za nas onda nemao veru u njega i nemamo njegovu veru, nego verujemo da će neki sveti nikola ili george i još nekoliko svteaca, koji se mole za nas a oni su mrtvi. Zpo nije Hristova vera kad naše srce i misli nisu sentrisane na Onoga koji je žrtvovao svoj život da nas otkupi od načih greha i da nam da dar pokajanja i unutračnji mir u b+našim srcima, koji nijedan smrtni svetac ne može dati i ako neko veruje u njih i to je ono što stvara razliku između religije i Hristove vere.

I to nije nikakvo lupetanje, draga moja komunikativna.

Neka Bog bude stobom.

”

Hugenot:
Bitno je samo delo otkupljenja Hrista, negova smrt na krstu i vaskrsenje, tu nam treba jedinstvo...
Diskutantu, ziv mi bio !

Reč-istine.
Jeste ovo gore bitno profesore.
To je čak tacka u kojoj ima najviše sloge.
Ali ono što se krije u ovoj recenici gore, jeste religija kompromisa.
Otrkivenje zove to Vavilon.
Zbrka. Zbrka verovanja i raznih laznih ucenja.
Sotona će pokusati da ih ujedini u par njima vaznim tckama.
Hristos na krstu, nedelja itd.
Reci će im veruj samo u hrista na krstu ostaloi je nebitno za spasenje?

Ali ih Isus poziva izidjite između njih narode moj da se nepomesate u grehe njezine jer su sve narode napojili svojim vinom, laznom naukom.

To ti je kao kad kažeš: važno da se slazemo da vozimo svi na desnoj strani, ostalo je nebitno.
Pa kad tad na nekoj raskrsnici ili semoforu će biti teskog lupanja.

Primer. duh zakona:

Kada si stupio u bracnu zajednicu sa svojom suprugom, prihvatio si mnoge obaveze i promenio zivot odrekao se mnogih stvari i ti i ona.

Ali ti si to rado učinio.
Ti nedržiš slovo braka već duh braka.

Ti si sa svojom suprogom a kasnije sa svojom decom iskusio još veću zajednicu i još cvrsce i vernije prijateljstvo tako da ono sto si napustio vise nije važno niti patis za time.
Saznao si da ima još nešto bolje.

Sada te ta zajednica čini srećnim a za onom predjasnjom i starim momacakim drustvom i zivotom više ne hajes niti imaš zelje da se vratis tome.

Ne patis za time.

Čak kada bi napustio sada ovu zajednicu ženu i decu i vratio se staroj, nebi bio tamo vise srećan.

Tako Kada vernik prihvati Hrista on se menja, on prihvata mnoge stvari koja ta zajdnica nosi.

On bi bio nesrecan da napusti tu zajedenicu ili da je ugrozi bilo cime.

Da si stuPio u zajednicu braka samo sa tim motom: DOVOLJNO JE DA SMO OZENJENI OSTALO NIJE BITNO.

Nikada nebi iskusio pravu bracnu zajednicu već samo povrsnu.

Tako ko se nije potpuno predao Hristu i ko nije potpuno stupio u tu bracnu zajecnicu i ko nije prihvatao obaveze te zajednice još uvek nije prihvatio Hrista.

On se zadovoljva nekom povrsnom zajednicom zavaravajuci sebe misleci da je to, to?

Ako mu neko skrene paznju da to nije prava zajednica on neće o tome da goovri jer važno je biti oznejen OSTALO NIJE BITNO?

VAžNO JE BITI U BRAKU I JOS ZIVETI MOMACKIM ZIVOTOM PORED TOGA?

Medjtim Hristos kaže: ne mozete na dve stolice sedeti.

Varate se varajuci.

Svako dobro.

CREDO
Simbol Vjere:

1. Vjerujem u jednoga Boga Oca, Svedržitelja, Tvorca neba i zemlje i svega vidljivog i nevidljivog.
2. I u jednoga Gospoda Isusa Hrista, Sina Božijeg, jedinorodnog, od Oca rođenog prije svih vijekova; Svjetlost od Svjetlosti, Boga istinitog od Boga istinitog – rođenog, a ne stvorenog, jednosuštnog Ocu, kroz koga je sve postalo.
3. Koji je radi nas ljudi i radi našeg spasenja sišao s neba, i otjelotvorio se od Duha Svetog i Marije Djeve, i postao čovjek.
4. I koji je raspet za nas u vrijeme Pontija Pilata, i stradao i bio pogreben.
5. I koji je vaskrsao u treći dan, po Pismu.
6. I koji se uznio na nebo i sjedi sa desne strane Oca.
7. I koji će opet doći sa slavom, da sudi živim i mrtvim; Njegovom carstvu neće biti kraja.
8. (Vjerujem) i u Duha Svetoga, Gospoda Životvornog, koji od Oca ishodi, koji se sa Ocem i Sinom zajedno poštuje i zajedno slavi; koji je govorio kroz proroke.
9. (Vjerujem) u jednu, svetu, sabornu i apostolsku Crkvu.
10. Ispovijedam jedno krštenje za oproštenje grijehova.
11. Čekam vaskrsenje mrtvih.
12. I život budućega vijeka. A m i n.

Credo in Deum Patrem omnipotentem, Creatorem caeli et terrae,
et in Iesum Christum, Filium Eius unicum, Dominum nostrum,
qui conceptus est de Spiritu Sancto, natus ex Maria Virgine,
passus sub Pontio Pilato, crucifixus, mortuus, et sepultus,
descendit ad ínferos, tertia die resurrexit a mortuis,
ascendit ad caelos, sedet ad dexteram Patris omnipotentis,
inde venturus est iudicare vivos et mortuos.
Credo in Spiritum Sanctum,
sanctam Ecclesiam catholicam, sanctorum communionem,
remissionem peccatorum,
carnis resurrectionem,
vitam aeternam.
Amen.[13]

The Apostles’ Creed
I BELIEVE in God the Father Almighty,
Maker of heaven and earth:
And in Jesus Christ his only Son our Lord,
Who was conceived by the Holy Ghost,
Born of the Virgin Mary,
Suffered under Pontius Pilate,
Was crucified, dead, and buried:
He descended into hell;
The third day he rose again from the dead;
He ascended into heaven,
And sitteth on the right hand of God the Father Almighty;
From thence he shall come to judge the quick and the dead.
I believe in the Holy Ghost;
The holy Catholic ( meaning universal) Church;
The Communion of Saints;
The Forgiveness of sins;
The Resurrection of the body,
And the Life everlasting.
Amen.

Bas zato što ne pripadam nijednoj crkvi upada mi u oci kad neki ubacuju ili izbacuju iz tzv. sv. knjiga ono sto im ne odgovara. Nadjoh ove prevode tzv. Simbola vere, pre no sto je katolicka crkva ubacila Filioque, a posle i Protestanti i svi koji su se dalje odvojili ili otpali od nje.
Latinski prevod

Credo in unum Deum, Patrem omnipotentem, factorem caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium.
Et in unum Dominum Iesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia saecula. Deum de Deo, Lumen de Lumine, Deum verum de Deo vero, genitum non factum, consubstantialem Patri; per quem omnia facta sun.
Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis. Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria Virgine, et homo factus est.
Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato, passus et sepultus est,
et resurrexit tertia die, secundum Scripturas,
et ascendit in caelum, sedet ad dexteram Patris. Et iterum venturus est cum gloria, iudicare vivos et mortuos, cuius regni non erit finis.
Et in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem, qui ex Patre procedit. Qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur: qui locutus est per prophetas.
Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.
Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum.
Et expecto resurrectionem mortuorum,
et vitam venturi saeculi. Amen.

A na engleskom to izgleda ovako:

I believe in one God, the Father, the Almighty,
maker of heaven and earth, of all that is, seen and unseen.
I believe in one Lord, Jesus Christ, the only Son of God,
eternally begotten from the Father, God from God, Light from Light,
true God from true God, begotten, not made, of the same substance as the Father.
Through him all things were made.
For us men and for our salvation he came down from heaven:
by the power of the Holy Spirit
he was born of the Virgin Mary, and became man.
For our sake he was crucified under Pontius Pilate;
he suffered, died, and was buried.
On the third day he rose again in accordance with the Scriptures;
he ascended into heaven and is seated at the right hand of the Father.
He will come again in glory to judge the living and the dead,
and his kingdom will have no end.
I believe in the Holy Spirit, the Lord, the giver of life,
who proceeds from the Father.
With the Father and the Son he is worshipped and glorified.
He has spoken through the Prophets.
I believe in one holy catholic and apostolic Church.
I acknowledge one baptism for the forgiveness of sins.
I look for the resurrection of the dead,
and the life of the world to come. Amen.

Procitajte ne samo srpski tzv. Simbola vere već i svoj latinski i engleski prevod istog (pod 8 sa srpskog na ove jezike, celokupnog 8) i možda ćete da uvidite da prevodi nisu tačni i potpuni.
Pa bas zato što ne verujem želim da ukazem cime se sve služe verske zajednice, često kopije kopija nevestih loših kopija originala (i samih pozajmljenih često od drugih, prethodnih religija).

I believe in the Holy Ghost;

I ovde isto: Verujem u Duha Svetoga...

Srpska verzija je proširena verzija, jer taj simbol ( simvol) vere ne potice iz istog sabora. Postoji kratka i proširena verzija. Nismo to ništa „pozajmili” nego svi hrišćani - ako jesu - moraju makar u to da veruju i da budu slozni u tome.

Verujem u katolicku crkvu, znaci univerzalna, Rimo katolicka crkva nije univerzalna jer je rimska...

Inače tu kod simbola ( simvola) vudimo ucenje o Svetoj Trojici, o bozanstvu Isusa Hrista, o vaskrsenju...
Ali nema nijedne reci o paklu, o suboti, o nedelji...

Ovde je mnogo toga objašnjeno:

http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014811864/smrt-je-san-to-je-ucenje-biblije-samo-za-hu genota.html?7

A ko to sedi na dve stolice?
Pa upravo oni koji forsiraju hibridni sistem: Milost + legalizam
a to ne ide nikako, ne treba Milost plus legalizam
nego: Milost ILI legalizam...
Capisci, fratello ?
...
Uostalom, ja mislim da ovde imamo dijalog gluvih... Tri, cetiru puta sam postavio moju tezu ( u stvari Pavlovu) da nije Zakon ukinut, nego da smo mi ukinuti, da nije Zakon umro, nego smo mi umrli Zakonu i da samim tim nema vise vlasti nad nama. Ali ništa, niko to nije razumeo, svaki je nastavio sa svojim praporcima...
Neko je spomenuo Svetog Duha.
Razumete li, ljudi, kada bi Svetih Duh bio oduzet sa zemlje, dosta vas ne bi to ni primetili nego biste nastavili sa vasom religijom !?

Hugenot:
Uostalom, ja mislim da ovde imamo dijalog gluvih... Tri, cetiru puta sam postavio moju tezu ( u stvari Pavlovu) da nije Zakon ukinut, nego da smo mi ukinuti, da nije Zakon umro, nego smo mi umrli Zakonu i da samim tim nema vise vlasti nad nama. Ali ništa, niko to nije razumeo, svaki je nastavio sa svojim praporcima...

Možeš li ovo da razjasnis malo kako mislis da bismo se razumeli?

Trenutno vadim neke panjeve u sumi, kada budem zavrsio, vraticu se na diskusiju...

Amin.

Kada se i gde to ja dicim titulama???

Gde li to procita?

Nemam ja nikkavu teolosku titulu, ja sam običan vernik Bozji koji iznosi samo Bibliju nasuprot vama.
Vernik koji ima cvrste temlje reč bozju i zato ono sto piše je neoborivo jer nije moje već je Bozje.

Vama ostaje samo da odbijete istinu bez argumenata.

Pozdrav svim diskutantima,

Gospod naš Isus Hristos, naš Otkupitelj, naš Bog i STVORITELJ neka bude stalno sa svima vama u ovim nesrećnim danima u kojima živimo, jer se na naše oči ispunjava Božja reč i žalosna sudbina ove pobunjene planete:

Police State 4: The Rise of FEMA Full Length
www.youtube.com/watch?v=Klqv9t1zVww

Dan 12:1 A u to će se vreme podignuti Mihailo, veliki knez, koji brani tvoj narod; I BIĆE ŽALOSNO VREME, KAKVOG NIJE BILO OTKAKO JE NARODA DO TADA; i u to će se vreme izbaviti tvoj narod, svaki koji se nađe zapisan u knjizi.
Dan 12:2 I mnogo onih koji spavaju u prahu zemaljskom probudiće se, jedni na život večni, a drugi na sramotu i prekor večni.
Dan 12:3 I razumni će se sjati kao svetlost nebeska, i koji mnoge privedoše k pravdi, kao zvezde vazda i doveka.
…
Dan 12:10 Mnogi će se očistiti, ubeliti i okušati; a bezbožnici će raditi bezbožno, niti će koji bezbožnik razumeti, ali će razumni razumeti.

Postovani PDP.
Mene ovde na ovim diskusijama znaju već godinama.
Koliko vidim ti si skroz nov ovde pa to neznas.
Tako da moje titule svi znaju.

Ti bi voleo da sam ja neki uceni teolog i slično ali ja to nisam.
Ja sam najbocniji vernik i u mojoj crkvi ima na stotine boljih poznavaoca od mene a ima ih i ovde,a svi mi poznajemo Bibliju kao i teolozi ili u nekim stvarima možda i bolje od nekih.

Da primetim jer vidim da ti nisi teolog već si vernik neke crkve.

Kada sam citao odozgo šta si pisao već si dao gomilu zakljucaka i tvrdnji mnogo toga bez dokaza a mnogo toga zato što vidim da ti mnoge stvari nisu poznate.

Tako kada bih ti dao na sve to odgovor odozgo trebalo bi mi jako mnogo vremena.

Ali strpi se dobices na sve odgovore i biće mi drago da sa tobom prodiskutujem ako te zanima istina i ako si spreman da dozvolis Bogu da te promeni po njegovoj volji i ako te stvarno istina zanima.

Kod mene je 9,30 sati ujutro i trebao sam već odavno da idem da spavam a ja evo da i vama posvetim malo vremena. Radeo sam cele noći12 sati bez pauze pa sam dosao u 6.45 kuci pa i tu obavio neke poslove pa sam tako umoran i još pišem ovde a oci mi se zatvaraju. Pa idem sada malo da spavam pa kad se naspavam javicu se ponovo.

Inače ja radim u medicini i to je moja titula to jest to se zove: Strucni socijalni radnik. Teoloske nemam nikakve osim onoga sto me Bog naucio i Sveto pismo.
Ne prihvatam ucenja nijedne crkve niti proroka.
Već samo ono sto Biblija kaže.

PLP:
E sada Glasnice da mi odgovoris na sledeća 2 pitanja:
1)Ako je Isus KAMEN I CRKVA(Matej 16:18),zašto se tvoja zove adventisticka ili bilo koja druga crkva,zašto ne postoji jednostavno jedna na svetu i to da se zove BOZIJA ISUSAVA CRKVA,i da li na ovo možemo nadovezati i stih koji kaže:„IZADJITE IZ NJE NARODE MOJ(Otkrivenje 18:4)

Glasnik:
Evo odgovor na prvo pitanje na drugo čim stignem:
Da ne pripadas ti crkvi koja se zove Bozja crkva PLP?
Sva ta imena koje crkve nose su dobra imena.
Ime ne čini crkvu niti da je ona stvarno Bozja, već ono sto ta crkva veruje i uci i kako živi i da li je sazidana na Hristu.
Sazidana na hristu da li sledi njegova ucenja i da li Hristos prozima sva njena ucenja i delovanja.

Prva crkva se nazvala hrišćanima ne Bozja crkva.
Tako kaže Sveto pismo.
Dakle da crkva mora da se zove Bozja crkva ne mora.
Ona mora to da pokaze svojim ucenjem i zivotom da je Bozja.
da ljudi sami kažu, ovo je Bozja crkva.

Jer i da se neka crkva zove Bozja crkva odkud mi znamo da je ona stvarno to?
Međutim svaka crkva kaže za sebe da je ona Bozja crkva.
Ali Bozja crkva kaže, proveri da li smo mi Bozja crkva.
Mnoge lazne crkve kažu, mi smo Bozja crkva i tu nema provere tako je kažu.
To nije Bozja crkva.

Moja crkva kaže, mi smo Bozja crkva, proveri.

Moja crkva se nezove samo adventisticka, već hrišćanska adventisticka crkva.

Kada se pojavi kao što se pojavilo,mnostvo crkava a sve one zovu sebe hrišćanskim ,onda crkva uzima ime da bi se razlikovala od drugih da bi znali na koju crkvu mislimo.

Moja crkva je uzela to ime koje znaci povratak dolazak Isusa Hrista.

Zato sto je to glavna tema cele Biblije od samog početka hristos koji dolazi da spase. Pa samo u novom zavetu preko 300 puta se pominje Isusov drugi dolazak.

Moja crkva veruje i govori ljudima da se spremaju za Isusov drugi dolazak, da uvek budu spremni.

Iako postoji mnostvo crkava
Ali psotoji samo jedna crkva na zemlji koja je stvarno Bozja.
Njena ucenja moraju da se slazu u svemu sa Svetim Pismom.
To je jedino merilo.

Kao sto je merilo za visinu metar, za tezinu kg, za tecnost litar, tako je za religiju i verovanje merilo Sveto pismo.

Danas imamo mnostvo crkva i to je djavolje delo da unese zabludu.

Mnoga netacna ucenja nastaju zbog povrsnosti i pokusaja da ljudi tumace Bibliju.
Biblija mora sama sebe da tumaci.
Onda nećemo zalutati.

Upuceni poziv izadjite iz vavilona a vavilon u prevodu znaci ZBRKA.

Zbrka raznih ucenja, jer svaka od tih crkva uci drugacije.

Zato je moja crkva izasla iz toga vavilona i zove se kako se zove da bi se znalo na koju crkvu se misli a ujdeno sa tim imenom propoveda Isusov drugi dolazak.
Jer smo mi cekaoci drugog adventa drugog dolazka Isusa Hrista.

To su cinili i apsotoli.

Pojvljivanjem Hrista na nebu zavrsva zlo na ovoj zemlji.

Pocinje nova era bez greha, i svemir je ociscen od zla i greha.

Ovde na novoobnovljenoj zemlji će spaseni živeti vecno.

Moja crkva sledi ucenje Biblije ne svoja ucenja. Zato sam u toj crkvi ne zato što sam prihvatio njena ucenja već zato što se nalazim sa istomiljenicima koji slede sveto pismo a ne ucenja neke crkve.
A prorok se ispituje da li je od Boga i on se meri jedinim merilom svetim pismommom
To jest ono sto on kaže.
Ako nešto nije jasno pitaj. Ako nije dovoljno pitaj šta te zanima.
Svako dobro.

”

Postovani PLP:

Pa ti se bavis politikom?

Ogovarao bi drugoga a svoj indetite i crkvu da sakrijes?

Zaista, rodovi duha?

Tebe su grdno prevarili prijatelju, grdno što se tiče nauke u koju verujes.

međutim iz recenoga da se zakljuciti da si podlegao laznim znacima duha.
pripadas nekoj od dihovnicarskih crkava gde se pada u trans i kobajagi dozivljavaju neki osecaju duha.

normaljo je da kada covek odbaci istinu i node na sotonino tlo da zaglibi još vise pa mu se cudi šta ovaj sada ovo prica kao da je u zabavistu što se tiče religije.

Tvoja objsanjenja verovanja su me tako razalostila, zar je moguice da ima tako nepucuenih ljudi?

Što se tiče mene ti bi me uporno napravio teologom!

Niti sam Goran niti iz tih krajeva a niti sam teolog niti ikada bio.

Bog mi je svedok da je tako a ako sam za tebe Goran i teolog neka ti bude.

Što se tiče iskustva sa duhom svetim.

Pa ne mogu da ti pricam o nečemu sto me nisi pitao.

A posle mi prebacis zašto mi nisi pricao o tome?

Pricao sam ja vise puta i o tome ali to samo ismejavaju to niko ne veruje niti prihvata.

Jedina komunikacija koja ovde vredi je Sveto pismo. Ostali temelji nikome ništa neznace.

Cuda nisu garancija da je jedna crkva prava.

Trebao bi da znaš da i sam sotona čini cuda.

Cudo da to neznas?

Cuda nisu kada uvek dobro prozivljavas.

Nekada se sotono okomi na nas i vidis da se nešto dogadja da nije normlano.
Kao da ti neko ceo dan stavlja kolice u tockovima.
Onda se pomolim i Bog ukloni sotonu i opet ide sve normalno.
Sama energija da ovde pišem i znan je koje imam nije moje, daje mi duh sveti.
To je moje iskustvo.
nekada sam nisam znao da neke stvari znam, ali to je od Dzhja svetoga.

Varas se kada kažeš da crkva treba da se zove Hristova i to je onda prava crkva?
Grdno te prevarili prijatelju.
Crkva treba da je izgradjena na Hristu ali njeno ime nije dokaz.
Svaka crkva sebe naziva Hristovom.
pa i da se još nekako naziva to je necini manje ili vise hristovom crkvom već njeno ucenje.

U poslednja vremena će izici lazne nauke djavolske.
Prijatelju kada čitam šta pišes i kako bojasnjavas to je vavilon od nauke.
Svako dobro.