Kipe,
Ako želiš, javio sam se iz razloga sto netrpim laži.

Neverovatno je zamisliti nekoga ko kaže da ne trpi laži, a sam laže.
E, to je slučaj sa diskutantom Kipetom.
Jedna od njegovih mnogobrojnih laži:
„KURAN ZAHTEVA DA NEMUSLIMANI PLACAJU POSEBAN POREZ KAO NEVERNICI”.
Kako ti nazivas porez koji placas u državi gde živis?
„Poseban porez”?
Da li si ikada pogledao platnu listu (ako uopste radis) i video koliko se od tvoje plate odbija?
I na šta se sve odbija?
Šta se desava ako imaš državljanstvo zemlje u kojoj živis?
U vecini zapadnih zemalja je služenje vojnog roka obavezno, ili postoji izbor, raditi kao civilno lice.
Vidis Kipe, zakoni koje propisuje Islam su stari nepunih 1500 godina, a ipak su napredniji od danasnjih zapadnoevropskih.
Ako ti Kipe imaš državljanstvo zemlje u kojoj živis, onda će tvoja pokoljenja u buducnosti biti, kao državljani te zemlje, u obavezi da se, u slučaju rata, odazovu vojnom pozivu.
Svima nama je dosta ratova i ratovanja, ali moram ti ukazati gde gresis.
Znaci, država u kojoj živis isto tako zahteva od tebe da placas sve poreze i dazbine, i, ako se potreba ukaze, ucestvujes u vojnom sukobu.

Sa druge strane, u Islamu taj porez kojeg ti nazivas „posebnim” u islamskim halifatima nisu bili u obavezi da placaju žene, deca, stare i obolele osobe, invalidi, itd.
Taj porez su duzni placati SAMO odrasli, zdravi muskarci.
Glavni kriterijum je bio vojna sposobnost.
Ukoliko je covek zdrav, ali npr. slabog vida, nije morao placati taj porez jer, isto tako, ne bi mogao ni sluziti vojni rok.
To je taj kriterijum.
Zauzvrat, placanjem tog „posebnog poreza” o kome ti ocigledno ništa ne znaš, zagarantovane su slobode nemuslimana (a ne nevernika, kako ti tvrdis) u muslimanskoj državi.
Sem toga, placanjem tog poreza su nemuslimani oslobadjani služenja vojnog roka ili ucesca u oruzanim sukobima.
Znaci, u slučaju ratnog sukoba, nemuslimani (a ne nevernici) nisu bili u obavezi da se odazovu vojnom pozivu i budu na bojnom polju, već su mogli ostati sa svojim porodicama.
---------------------
Druga, zesca laz je ovo:

PO KURANU SU SVI NEMUSLIMANI SU NEVERNICI I CELI KURAN SE SVODI NA TO DA SE NEVERNICIMA PRETI, ZAHTEVA BORBU PROTIV NEVERNIKA.

Po Kuranu nisu svi nemuslimani nevernici!!!
Nemoj lagati samom sebi.
Po Kuranu su nevernici oni koji npr. za sebe tvrde da su hrišćani, a pravi su licemeri.
Najbolji primer za to ti je diskutant kobajagi Teolog.
A sada te molim da mi ukazes GDE se „po Kuranu smatraju svi nemuslimani nevernicima” i GDE se sve u Kuranu svodi na pretnje i borbu protiv neprijatelja?
I iskljuci kapslok, ima da ocoravim!!!

Ono što će vam vjerovatni i drgu napomenut jeste da, recimo, riječ Allah, u arapskom jeziku nema rodove, i nema množinu, dok se za riječ „Bog” to ne može reći. Možete reći bogovi, boginja i tako dalje. Sa rječju Allah to nije moguće, pa je ova riječ po mnogo čemu jedinstvena.

------------------------------
Neverovatno, ovo vam je dokaz da ste prava religija,a to što je Muhamed ozenio devetogodisnje dete i silovao je svakodnevno to nije važno i o tome ne sme da se prica jer vredja vas prave i jedine vernike

Kakve kukavice!!!
Postave pitanja i ohole se, a kad im odgovoris, nema ih.
Tu su samo da ti dadnu minuse.
Da vidimo šta će kipe reci i da li će se izjasniti o lazima koje iznosi?!
D2R2, ostani tu, imam jako interesantnu diskusiju za tebe.

ayernfc
(Sve)
05. maj 2010. u 05.26
neutralni, i tices da ucis mene šta je tačno a šta ne?

>>>>>>>>>>>>>>KAKO MOŽEŠ DA TVRDIŠ DA SVE ZNAŠ, KAD NEZNAČ DA PRAVIŠ RAZLIKU RELIGIJE I POLITITIKE. NEZNAČ DA ZA USPEŠNO KONTROLISANJE MASE NARODA, UPOTREBLJAVA SE RELIGIOZNA I SEKULARNA PŠOLITIKA I KAD SE TE DVE MEŠAJU, MORA DA NASTANE NETOLARANCIJA I KRVOPROLIĆE, A TI KAŽEŠ DA ZNAŠ SVE O ISLAMU. ŠRTO VIŠE TVRDIŠ DA ZNAŠ TIME POKAZUJEŠ DA BAŠ NIŠTA NEZNAŠ I KRAJ PRIČE.

=======================

Ipak ti samo tako mislis, a vadis iz izvora koje tebi pasu koje su uopravo protiv ISLAMA...

>>>>>>>>>>>>>>iZVORNE INFORMACIJE KOJE JA PRIHVATIM JE ČINJENICA DA SAMI MUSLIMANI MEĐUSOBNO SU NETOLRANTNI I TO SE VIDI IZ IZVORA DOGAĐAJA KOJE MUSLIMANI UBIJAJU MUSLIMANE I DIŽU ĐŽAMIJE JEDANI DRUGIMA U VAZDUH I TU JE KRAJ TVOJE LAŽI O ISLAMSKOJ TOLERANCIJI.

=================

- Dali Izrale vrsi agresiju na PALESTINU koja je to tolerancija

>>>>>>>>>>>>>>iZRAEL JE DRŽAVA I TO ŠTO ONI VRŠE AGRESIJU NA PALESTINCE JE POLITIČKA STVAR, JER PALESTINCI NE TOLERIŠE ČINJENICU DA JE NA TOJ TERITORIJI, PONOVO JE OSNOVANA EZRAELJSKA DRŽAVA NA PROSTORIJAMA KOJI SU IMALI NEKADAČNJU SVOJU DRŽAVU DO 70 GOG N.E. I TO SE RADI O KONTROLISANJU TERITORIJE, KOJE BEZ KOMPROMISA NIKAD NEĆE BITI MIR, JER JE PREVIŠE DUBOKO UKORENJNA MRŽNJA MEĐU NJIMA I NE SAMO TO NEGO ČITAV MUSLIMANSKI SVET SU MANJE ILI VIŠE SUDEONIČARI U TOM KONFLIKTU.

TI KOJI TVRDIŠ DA ZNAŠ SVE, KAKO TO DA NEZNAŠ I TU ČINJENICU, DA IZRAELSKA DRŽAVA JE TVOREVINA BANKARSKE DINASTIJE ROTHSHILDA, KOJI SWTVORILI YIONIWSTIČKU DRŽAVU I TREBA DA SVAKI ISTRžuje da vidi koji su pozadi, ne smo toh+g konflikta nego svakog konflikta i rata, koji su izbruhnuli od kad ova bankarska elitna dinastija, kontroliše centralne banke amerike i ecvrope, a ti kažeš da sve znaš.

Ako je postoji takva tolerancija i jedistvo među mislamske zemlje, zašto Sadova Arabija, bogata sa naftom ne ušini nešto da obezebedi palestrincima bolju budućnost? ZARO ŠTO JE TU NAJCIŠE SE GLEDANA SA POLITIŠKE POERSPEKTIVE, EKONOMSKE SEKULARNE I TELIGIOZNE I TI TVRDIŠ DA ZNAŠ, A NAPROTIV NEZNAŠ NIŠTA.

=====================

- Dali USA, UK itd, vrse agresiju na IRAK, koja je to tolerancija
- Afkanistan itd...

>>>>>>>>>>>>>>šTA TI KRITIKUJE USA, KAD USA I NATO BOMBARDOVANJE SRPSKIH SNAGA JE SPASILA MUSLIMANE U BIH, A SADA TI KRITIZIRAŠ USA DA ONI MSU NETOLERANTNI U AVGANISTANU I IRAKU. I TI TVRDIŠ DA SVE ZNAŠ. A U STVARI NEZNAŠ NIŠTA. NEZNAŠ DA JE TU UMEŠANA POLITIKA I RELIGIJA.

===================

(KAKO TO DA U NYC 1 MAJA UHVATE TEROSORISTU, KOJI JE KRENIO ZA EMIRATE UHVACEN NA ARODOROMU, CAK JE I PRIZANO DAJE ON TO URADIO, ALI NIGDJE NJEGOVOG GLASA NITI JE PRICAO KAO DAJE OSTAO BEZ JEZIKA, PA DRUGI PRICAJU ZA NJEGA... JELI TO DEMOKRATIJA I TOLERANCIJA ZA TEBE...????? UHVATI I OKRIVI... SAMO ZA INTERES AMERIKE)

ŠTA TI ZNAŠ ŠTA JE U INTERESU AMERIKE? NIŠTA. PO RTVOJEM BI BILO U INTERESU AMERIKA DA TO VOZILO SA PRIMITIVNOM BOMBOM PUSTIKI DA EKSPLODIRA NA TAJMS SKURU, DA POBIJE NEKOLIKO STOTINE NEVINIH LJUDI, ZNAJIŽI DA NEĆE MOĆI NAUDITI POLITIČKOM ESTABLIŠMENTU U AMERIKU. NEGO ON JE JADNA KUKAVICA IZ NRŽNJE PREMA ASMERICI, DA POBIJE NEVINE LJUDE I TI ZOVEŠ TO ISLAMSKA TOLERANCIJA.

=========================

To je za vas tolerancija, prikazi sliku, ime prezime, okrivi ga, uhvati ga i namjesti daje to on uradio, kako POLICIJA U NYC ima nos da pronadje auto sa explozivom, kako hvataju terorositu MUSLIMANA i to na arodormu kažu da čak nije imao ni karte na CNN-u... izlazu se pa onda ponovo krecu sa nekim glupim komentarima, on u zatvoru radi tolerancije...

>>>>>>>>>>>>>>kAD SI VEĆ SPOMENUO ISLAMSKOG TERORISTU, UHVAĆENOG U NNJUJORKU, VIDI SE DA POTVRĐUJEŠ ONO ŠTO SAM ĆESTO OVDE SPOMENUO I PIOSAO, DA VI MUSLIMANI NEĆETE USUĐIVATI takfe tipove koji kukavice, koji ubijaju nevine ljude. Da samkao ti nebi se upošte pojavio na ovim diskusijama i da nam misioniraš o islamu, jer još više sebe pravoš budalom, a ti kriviš druge da te pravi budalom. Problem da da ovde niko nezna koliko je neko star i koliko životnog iskustva ima i jogični pregled na svet, pa i po tome se vidi da ti si zelen, nisi dovoljno sazreo da bi mogao da imaš širokounost na svetskea zbivanja u političkom svetu i u religioznim krugovima političke prirode.

=====================

Dalije Spanija pobila i istjerala sve MUSLIMANE i manji broj ZIDOVA iz SPANIJE... koja je to tolerancija

>>>>>>>>>>>>>>To štoje špasnija isterala sve muslimane imala je ta država razloga da to uradi, jerv jer su se muslimani verovatno pravili škandale i terorizam, kao što su šiptari muslimani radili na kosovo, da su isterali srpske porodice sa svojih ognjišta, s pretnjama i nasiljem kao što to obično muslimani mai rade gde god nameravaju da krade teritorije od drugih.

================

- Ipak ako uzmes Kuran upravo ISLAM je tolerancija kako dase ponasan prema drugima, ali ipak za tebe je to veliki zalogaj dabi svatio ipak tebi sto sam postavio TEBI NEPASE ili slabo razmišljas...

>>>>>>>>>>>>>> Ako bi se sav svet vladao po kuranu, i ceo svet prešao u islam opet bi se ti muslimani pobili među sobom, kao što danas suni i shiti ne mogu da podnose jedne druge, pa SE MEĐUSOBNO KOLJU I ĐŽAMIJE DIGNU U VAZDUH. NIJE LI SADAM HUSEIN OTROVAO NA STOTINE HILJADA KURDE MUSLIMANA I NIJE BLI IRAK I IRAN RATOVALI NEKOLIKO GODINA MEĐUSOBNO I OBE ZEMLJE SU MUSLIMANSKE ZEMLJE NISU PALESTICI MUSLIMANI PA SE FRAKCIJA FATA I HAMAS UBIJAJU MEĐUSOBNO A TO JE DOBRODOŠLO DA IZRAELJ JER BOLJE DA SE ONI SAMI KOLJU DA NEBI MEĐUNARODNA ZAJEDNICA OSUĐIVALA IZRAELJA, KAO ŠTO TI OVDE POKUŠAVAŠ DA RADIŠ, PA KAŽEŠ NAM KAKO IZRAELJ NIJE TOJERATAN PREM PALESTINACIMA MUSLIMANIMA, ZATO ŠTO SU ISAMISTI.

========================

-Tvrdio si ranije dase ISLAM sirio macem a upravo imaš ajet iz Kurana...

>>>>>>>>>>>>>>TVRDIO SAM I DALJE TVRDIM DA SE ISLAM ŠIRIO MAČEM I NASILJEM ALI NE DOKAZOM IY AJETE KURANA, JER JA NE ČITAM MUHAMEDOVE ROMANE, NEGO TVRDIM IZ SRPSKE ISTORIJE KAO I IZ DRUGOG SVETSKOG RATA, ZA VREME drugog svetskog rata, ali to je druga tema. Ipak istorija ne laže među nama još ima živih svedoka koji pamte da su ustaše i muslimani bili hitlorovi sateliti, i musolini je dobio kosovo pod upravom i mnogo koješta se je zbivalo što se tiče odnosa između katolika, muslimana i srpske pravoslavne nacionalnost i sve je to zbog religiozne mržnje i religiozne netolerancije.

===================

Ipak promasio si temu i nije ovo bilo za one koji ne mogu da podnesu ISLAM kao religiju koja se siri bez MACA, i ima toleranciju prema drugima... samo sto vi pojedinci vidite drugacije umjesto da okrivite napade na države gdje su MUSLIMANI vi mislite da upravo Muslimani napadaju sami sebe...

>>>>>>>>>>>>>>Rekoh i ponovo ponavljam tvrdnju da gde god se religija i politika meša, neizbežno je krvoiproliče, ali ti kao i osatali muslimani to ne vidite, zato pokušavate na sve načine da druge okrivite a islam predvačim ispranim mozgovima ispadne jedina bižanstvena religija koja tolewriše sve ostale nemuslimane pa i one koje na zapadu, koji prave karikature u muhamedu. Eto kako vi telorišetedsruge koje sa razlogom smatraju muhameda da je prvi islamski terorista i lažni prorok i da on nije bio ništa bolji od rimskog pape ili nekog drugog religioznog poglavara.

==============

Znam da znaš isitnu, ali pravis se kao da znaš o ISLAMU nešto...!!!!

>>>>>>>>>>>>>> Neznaš ti ništa ono što ja znam da je istina i to što sam napisao je istina jer danas sa ovakvom tehnočogojom ništa se ne može zastajiti i istina še uvek pobediti a islamski terorizam neće.

Hristos i njegovo hrišćanstvo će pobediti jer zasnovano na ljubavi a ne na neopaganikatoličko hrišćanstvo ili muhamedo+v islam.

Ovo što pišem je istina osnovana na činjenicama historiskih i današnjih zbivanja i svaki koji ima makar malo pameti može da preeudi šta je istina i šta je laž, jer gde god se dimi, zasigurno gori vatra i taj dim je dokaz šta je istina. A ti moj mujo nemaš ni trunke istine o islamu. ao što je istorija zabeležila paske inkvizicije i lomače, tako ist je zabeležila ilamsko nasillno preobraćenje druge u islam, da bi tvoji pradedovi srbi sačuvali život i ti dans da siu se rodio sa srpskom krvi a sa ispiranim mozgom islamskim, muhamedovim lažama.

prekini više da lupetaš o islamu jer niko nije toliko lud da tebi veruje o islamski bajkama i muhamedovom romanu kuran. Ti li jedan od vas muslimana nedavno ste dali izjavu da je Avram bio muslimanj jer je ismna9ilo bio njegov sin saom, svi znamo da je Avram živeo pre oko 4000 godina a islkam je nastao u sedmom veku N.ere. Toliko vi znate da ništa neznate, nula, zilč ka je u pitanju poznavati druge religije. Avram nije imao niti je pripadao nekoj rečigiji ali on je samo imao veru po kjojoj je živeo pravednim šivotom jer gaje Bog vodio i postao Božhji prijatelj.

Ako nesšto o tome piše u kuranu, samo zato što je muhamedi njegovi savetnici pisali u kuranu ideje koje su šitali u bibliju, kao što piše u tori da je zabranjeno svinjetina pa i muslimani ne jedu, mkao i jevreji, kao iu obrezanje i još mnoge stvari i običeje u islamu su slične onim što piše u toru. muhamed je plegijator, jer ništa nije pisao što mu je od alkaha otkriveno nego svoje ideje i izmišljotine koje izgleda kao neki roman samo što su drgačija imene upotrevljena da izgleda kao da je poruka nekog boga alaha, koji ema nikave veze sa Avramovim Bogom.

Bez dobrih djela nema raja.

Ko oko sebe raj ne stvara nemože u njega niti ući nakon odlaska sa ovog svijeta. Jer što si na ovom sijao, na onom svijetu žanješ.

U početku duhovnog puta potrebne su pravila i zapovjedi da s edobbro mora činiti. Da bi ljudi bili bolji.

Kasnije to mora postati dio prirode čovjekove. Mora dobrota i dobra volja biti temelj njegov. JER BEZ TOGA NEMA RAJA.

Vjera Hrišćana ili Muslimana ili Hindusa je jedna te ista. Jer ista su ljudska srca. Isti je osjećaj u njima. Isto srčane strune trepere kod svih vjernika svijeta. NEMA TU RAZLIKE.

Vjera nam može olakšati puteve naše. I to su oni talenti koje duše dobiju dolaskom na zemlju.

PRAVEDAN JE BOG PREMA SVIM DUŠAMA. I ONIM KOJI STALNO SLUŠAHU O ISUSU I ONIM KOJI NIKADA NE ČUŠE ZA NJEGA.

Isti aršin je za sve. Ako žele u raj moraju raj postati za druge. Čuli ili nečuli za Isusa. Dok to ne postignu mrtvi i dalje pokapaju mrtve i ponovo dolaze i ponovo i ponovo. Dok ne svate srž raja i ne otvore svoje srce za sve.

bayernfc
(Sve)
05. maj 2010. u 19.57

„neutralni, ZAMOLIO BITE SAMO JEDNO, vrtise na zadnji svoj post stto si napisao, i pocni da čitaš ponovo i reci mi samo jedno šta znaci na kraju TI NEZNAS Ništa????”

>>>>>>>>Pokušaava da iznesem istorijske činjenice o relogioznim oganiziranim sitemima i institucijama uključno i islamske reiligiozno-politiške organizacije ali nikako moja izčaganja ne može da prodire taj ispirani um pa stalno u raynom obliku g+formiranjem komentara, ponavljam iste pojmove, ali ne vredi jer slepome ne može da mu se namigije u gluhome ne pomaže ni elektronski zvočnik i tako nastvljam da ponavljam jer i ako ti posebno ne prihvatiš takve istorijske, kao mi sadašnje činjenice koje se javno obaveštavanju u medijima o šločinima i nasilju koji islamisti vrše u ime alaha, kako postupaju sa pripadnicima drugih religija, čiji mnogi riskiraju svoje živote među muslimanskih fanatičnih ekstrimista, zbog humanitarne svrhe, i ja ne govorim o američkim vonjnih snaga i nato snaga koji deluje na teritorijama Avganistana Iraka. delovanja talibanskih terorista i osama biladena koji ispra mozak maloj deci da se spremaju da postanu žive bombe i isebe dižu u vazduh da bi što više l+nevine ljude pobili. Ti si mene etikirao za kokavicu, a ti ne vidiš ko su tu prev kukavce. To je jedan razlog što kažem da ti neznaš ništa.

Drugo, ja sa, ti postavio pitanje, zašto ne osuđuješ takve zločine, niti jednom, na ovom forumu. Time dokazuješ da ti nisi ništa bolji od onih koji ditrektno ušestvuju u takve terorištičke zločine, jer kao što kakaže jedna stara poslovica: S kim si takav si. I tpo je sledeši razlog što kažem da neznaš ništa, jer stalno pokušavač da prestvlja islam kao tolerantna religija, kao da mi srbi ne znamo da islamska otomanska imperija je tvrdoglavo i nasiljem delovala da poturče srbe za tih 500 godina. I još uvek nastojavaš da lažeš i da nama ovde lažima dokažep da islam se nije širio mačem. Sram da ti bude.
I toje joz jedan od razloga što kažem da neznaš ništa.

Govoriš u ujedinjenju svih muslimana a ne možeš da nam obrazložiš zašto je sadam husein muslima, otrovao na stotine hiljada kurdskih muslimana, i zašto je vodio rat protiv Irana nekoliko godina, kad su obe muslamske zemlje. i ti lažeš da islam se ne meša u politiku. Alo islam se ne meša u pšolitiku i upšotreblajva religiju islama da telibanai preuzme vlast nad avganistanom zašto se i danas bore proti druge politiške frakcije koji su takođe muslimani, rte ubujaju jedan drugoga, i na to nisi dao nikakve adekvatne odgovore, jer i to dokaz da neznaš ništa. Dlje, nije potrbno da ponavljam još jednom kako šiti muslimani mrze sune, i dižu jedaan drugome đžamije u vazduh i ubijaju jedne druge. Ali da bi skrenuo i izbegavao da odgovoriš na takva moja pitanja, ti skrenes pojam na sporu između Izraelaca i palestinaca, koji sami npaletinci, fata politička frakcija i hamas međusobno se ubijaju i kao što je poznato da su u gazi nasiljem preizeli vlast u gazi dok zapadna obala je pod kontrolom fata političke frakcije i ti uprkos toga, što ceo ssvet zna kiako se muslimani mešaju u politiku, mrze jeddne druge, ali da se ispuni ona posloviva: dok dvoca se svađaju treći koriste. I to je takođe joz jedan dokaz da neznaš ništa.

=================

- Ne znam koliko imaš godina, ali tvoja tvrdnja za IZRAEL je cista laz, i lično opravdavas ubistva PALESTINACA od 1950 godine, a ti isti zidovi do 1950 su bili sigurni pod ISLAMOM od NACISTA, i tices sada da ovdje solis nekome pamet.

>>>>>>>>JA nema nikakvu tvrdnju za izraelj jer što je meni poznato pravi izralj odavno ne postoji. Prema tome taj spor između palestinaca i Izraelja nikad se neće stišiti jer je osnovan na religiozno-politiške mržnje. Ovaj i+Izralj koji je osnovan 1848 godine, je tvorevina rothschildove međunardne bankarske familije i to sam već pisao komentar o tome. Neka svaki ide na google i neka istraži o njima pa će da svaki sazna viže detlja.

Kao što je car konstatin prihvatio hrišćanstvo iz političkih zaloga, pretvorio u paganizam u takozvano hrišćanstvo, tako mi muhamed stvorio islam u ime nekog boga alaha, plegijirao iz spise najstarije knjige, Bibilije i njegpvi sarednici koji su bili pismeniji od njega napisali kuran, da bi stime isprali mozak narodu koji ih je mačem pokorio i plačkao i otimao da bi ulivao strah i ljudi prihvatrili novu religiju, koju je on imenovao ISLAM, i svo koji seu se njemu pokorili proglasio ih je da se pokoravaji alahu.

To što ti znaš o takozvanom hrišćanstvu je problem koji te spreči, kako tebe i ostale muslimane, da poznaš prvo hrišćanstvo kao veru a ne kao religiozni sisitem, koji su takođe ljudska tvorevina kao što je i islam.

Treba puno vremena da bi sve izneo kako muslimanske vođe crnaca u americi kako su došli na vodeće položaje, kao što je Lui harakan i ijađža muhamed imali lepe muslimanske odnose koje su dovele do atentata zbog svrhe da se doćepi vlasti muslimanske zajednice crnaca u USA. I to je još jedan dokaz da ti neznaš ništa. I tako dalje i tako dalje. A da ne govorim o nedsavnim sšporovima u novom pazaru u snđžaku i još koje šta, kako islam meša pilitiku i religiju da bi te mufte sede li na neku višu fotelju. U svemu tome, neko ima koristim je rono što svaki musliman plača neke harač, nekome ide u đžep. I to je isto dokaz da ti neznaš ništa. Neznaš zato što skriješ glavu u pesak kao ptica noj, da ne vidi opasnost i ako je sva izložena opanosnosti.

Kobajagi teolog,

koristis metodu Gebelsa!!!
Neznas ništa, ne znaš ništa, ne znaš ništa.

i tako 100 puta izgovorena laz postaje istina.

Dalje, naveo si da je Muhammed napravio plagijat Biblije!!!
Kakva notorna laz!!!
Interesantno je da u Kuranu nema pornografije, nema incesta, nema bluda, nema recnika ulicara i pijandura (od kojih se ti puno ne razlikujes), dok u Bibliji svega toga ima.

Dalje, nisi se ni osvrnuo niti pojasnio bilo šta o sirenju Islama macem (koje non-stop propagiras):

Kobajagi teolog, koja armija sa kojim macem je otisla u najvecu muslimansku zemlju na svetu, Indoneziju?
Kobajagi teolog, koja armija je otisla u juznu Afriku?
Kobajagi teolog, koja muslimanska armija je otisla u Maleziju?
Kobajagi teolog, koja muslimanska armija je otisla u zapadnu Afriku?
Kobajagi Teolog, koja muslimanska armija je macem sirila Islam po ostrvima Tihookeanije?
Kobajagi teolog, ko danas siri Islam macem u Srbiji?
Ko tera danas srbe da prihvataju Islam?
Koji mac siri Islam u zapadnoj Evropi, Americi, Kanadi, Australiji?

I to nije sve.
Ti si corav i bolestan jer ne vidis da tu tvoju „veru u Hrista” napustaju mase hrišćana.
Postaju ateisti (pogledaj koliko njih ovde dolazi).
Zašto je to tako?
Postaju Jehovini Svedoci, napustaju pravoslavlje, traže neku njima znanu istinu, postaju protestanti, evang. hrišćani, adventisti sedmog dana, postaju deisti, i opet u krug.
Mnogi postaju muslimani.

Znaš li gde je problem?
Pavle iz Tarzosa, lovac na ucene i samozvani apostol (i njegova verzija hrišćanstva). To je problem!!!

Da ne dužim kao ti sa mamutskim postovima, odgovori mi koji mac je sirio Islam u gorenavedenim zemljama, umesto sto, u nedostatku argumenata vredjas sagovornika.

KOje si denominacije?
Koju verziju Biblije koristis?

Kuran 2:18 „Deaf, dumb, and blind, they will not return (to the path).”

Za R2D2 ostaje molba da mi pojasni Mateja 12:39-40.

U tvom videu na RTV srbija, je kontradiktorna propaganda, koji pokazuje jedno a narator govori drugo. Samo slepi ne mogu da primećuje kaki jahači na kamilama mahaju sa sabljama u obliku polumeseca u svom osvajanju arapskog poluotoka. Nema boljeg dokaza koji se slaže sa istorijom, da je muhamed sirio islam sa mačem.

Nešto novo se može iz ovakvog videa može saznati, a to kako je muhamed, plačkao bogataće i delio to što je otimao, siromasima i na taj način je podmićivao večinu sirotinskog stanovništva, da su sirotinja iz sebičnoljublja prihvatili mahamedovu religiju, a ne iz obeđenja da da je muhamed širio alahovu veru iz ljubavi prema alahu.

KAda je muhamed pokorio u ime svoga boga alaha, ostala beduinska plemena, na arapskom poluotoku, tada je krenuo na ostale krajeve u okruženju i kako je priklučio svojoj vojsci ostale, nove zabludele sledbenike, počeo je da nastavi sa masčem da širi islam. Ne samo to nego je opotrebio i političke metode. Muhamed nije bio samn nego je imao svoje najbliže saradnike, kao i svaki revolucionarni vođa, poput lenjijna tita i kao pozidana je bila komunistićka partija, dok kod muhameda je bio islamska ideologija, obavljena u kuranu, koji tu knjigu napisali pismeniji ljudi od muhadmeda. plegijatori iz moisijeve tore. Evo dokaza: Muslimani ne konsumiraju svinjetinu jer u trećoj Mojsievoj piše dietalni zakon dat izrailjccima. 3. Mojsijeva 11: 1- 31.

Ozimajući u obzir, da je islam nastao u sedmom veku naše ere, a tora je pisana negde u petnajstom veku pre naše ere, pre više od 2000 godineod nastaka islama, je jedan od nepobitnih dokaza kako pisci kurana plagejatirali ono što piše u Bibliji. Zašto islam, pokazuje relogopznu mtžnju prema jevrejima, ako veruje u jednog avramovog Boga? To je čudno, svakome koji vide da su izraelci avramovi potomci preko isaka a ostali narodi su potomci ismaila i ostilih 5 avramovih sinova koje ih je dobio sa haturom ženom koju je oženio posle sarine smrti. Dakle, ako je avramova vera bila monoteistiška, verovao i jednoga Boga, kako to da muslimanski alah nije isti bog kao Yehova, u koga je Avram verovao, jer kad bi bio jedan isti Bog, nebi se ti narodi mrzeli i ratovali jedni s drugim, vekovima.

DAkle, sve u svemu, konačni zaključak mora da se utvrdi da je to sve greh učinio i dandans, ostaje isti zaključak.

Muslimani nikad ne govori protiv greha, niiti osuđuje greh, osim ono što ne odgovara nihovom religioznom sisitemu. Osama-binladen je muhamed savemeni muhamed, koji sa mašinkom z ruci širi islam, kao vidimo iz nedavne istorije u avdanistanu dok su talibanski fanatici imali poliitičku i religioznu vlast u Avganistanu u suprotnosti ostale populacije koji su međusobno ratavili. Dakle, religija i politika proizvodi prolivanje krvi. U borbi za kotrolu mase, se upotrebljava i religija i politika, kako je muhamed radio tako i osama binladen radi sa vojim suradnicima i sledbenicima i to je oo je ono što ja pokušavam da dokažem ovim muslimanima, koji učestvuju na ovom forumu, da nikad nisu osuđivali zločine učinjene u ime alaha.

Drugo, što pokušavan da rasčitim tu zbrku i zabljudu koji svaki pripadnik nekog religiuznog sisitema sa bori kako svoj religiozni sistem stavi u najbolju svetlost, bez činjenice daokaza i istinskih svedočanstva. Vera i religija nema apsolutno ništa zajedničkog, jer vera je stil kojim vernik živi i to se vidi po delima a religija je ljudska tvorevina i bazira se na ljudske običaje i tradicije koje su uvedene od religioznih vođa, kao što mje muhamed i rimski papa ili neki patrijarh, svestenik ili mprotestanski propovednik. Martin Luter je jedan od protestanskih heroja, i od njega je nastala luterani. Njegovi sledbenici, si stagnirali u napredovanju duhovne svetlosti koju je Luter otkrio, kao i ostele verske zajednice jer su posle smrti reformatora ostali na istom nivou koji ih je reformator ostavio.

Ipak, istinsko hrišćansko verovanje se manifestira u borbi protiv greha, koji je duhovni kriminal i ubeđenjem deluje na promenu grešnog načina šivota iz nutra a ne samo s polja. GTo je ta duhovna promena koju utiće na izgradnju pravednog karaktera u čoveku, a to religija ne može da postigne, jer nema duhovne sile bez koje promene ne mogu da se manifestiraju.

U tome je ta ogromna razlika između religije i vere. Druga činjenica je da istinaska vera u Isausa Hrista, ne naučava nikoga da se meša u politiku. Jer svaka vlast koja postoji je od boga dozvoljena. Kako to može biti? Jednostavno, jer Bog sve zna šta je u ljudkim mislima:

Psalam 33: 10 Gospod razbija namere neznabošcima, uništava pomisli narodima. 11 Namera je Gospodnja tvrda doveka, misli srca njegova od kolena na koleno. 13 S neba gleda Gospod, vidi sve sinove ljudske;
14 S prestola, na kome sedi, pogleda na sve koji žive na zemlji.
15 On je stvorio sva srca njihova, On i zna sva dela njihova.

Bog je dopusti da islam postoji, da bi se u kontastu videlo šta je istina, jer istina je samo jedna i za sigurno nemo že se naći u nijednom religioznom sistemu, pa ni u islamu. Istina je Gospod Isus Hristos, jer je on Videlo istine ovom svetu, Njedova nauka nije osnovana na ljudskim tradicijama judeizma ili drugih religiou+znih sistema koje su u suprotnosti nebeskoj istini i prevednosti Manifestirano u životi Isusa Hrista, a to se vidi iz spise Novoga zaveta i iz proročstva staroga zaveta. Hristovo carstvo ne formira se političkim metodama u manipulacijama jer je to carstvo u naša srca, i tu počunje pravda da vlada, jer što je usrcu formirano, to se vidi ka svetlost u duhovnoj tami ljudskih života. Hristova pravda je jedina koju Bog prihvati jer se formira verom u Isusa Hrista, a ne nekim besmislenim ideologijama, na kojem se bazira svaki religiozni sistem.

Vera je stvar lične savesti kroz koju Božji YDuh deluje i nosvetluje čivekuv um, i omogučava mu da pravi pravedne odluke, za budućnostm koja je svakom čoveku neizvesna. Vera u Hrista štiti svakog čoveka koji veruje da ne padne u zabljude koje svaki religiozni organizirani sistema ima kao osnovu svog postojanja, jer zabludama privlaći svoje pristalice, kroz pogrećnih pobuda koje su pdstrekači svesnih odluka ya smirenje nečistu savest i greh, kao duhovni kriminal se gleda kao u svetlosti istine a ne kao zabluda i prevara kroz iskušenja. Drugim rečima se to zove ljudska bolesna psiha, gde dUH Božji ne može da slobodno deluje i producira špravedni karakter u jednomk gršniku.
Avakum 2:4 „Gle, ko se ponosi, njegova duša nije prava u njemu; a pravednik će od vere svoje živ biti.” Onaj koji je duhovno gord je i tvrdoglav i tu nema šanse da istina prodire u njegovom srcu, jer treba da veruje da može voditi pravedan život samo verom u Isusa Hrista, koji je autor božanske pravednosti, zato piše o njemu: Psalam 40: 7 I po tome rekoh: Evo idem, kao što je u knjizi pisano za mene
8 Hoću činiti volju Tvoju, Bože moj, i zakon je Tvoj meni u srcu. 10 Pravde Tvoje ne sakrivam u srcu svom, kazujem vernost Tvoju i spasenje Tvoje; i ne tajim milosti Tvoje i istine Tvoje od sabora velikog.„

Psalam 45: 6 Presto je Tvoj, Bože, večan i nepokolebljiv; skiptar je carstva Tvog skiptar pravice. 7 Ljubiš pravdu i mrziš na bezakonje; toga radi pomaza te, Bože, Bog Tvoj uljem radosti više nego drugove Tvoje.”

Bez dvouma, se može ustanoviti razlika između religiskog sietema i Hristove vere, jer se svetli u pravednim delima: Matel 5: 16 „Tako da se svetli vaše videlo pred ljudima, da vide vaša dobra (pravedna) dela, i slave Oca vašeg koji je na nebesima.


Bog je stvori čoveka njemu na slavu, (Isajija 43: 7 Sve, koji se zovu mojim imenom i koje stvorih na slavu sebi, sazdah i načinih.”)
da u njemu se manifestira replika Božanske prirode i pravednosti. Slava Božja je njegov božanski karakter u čoveku. Padom u greh, su svi ljudi izgubili baožanski karakter-Božju slavu jer svi sagrešiše i izgubiše slavu (karakter)Božju. To je đavolsko delo, da uništi coveka, navodeći prevarom da ga odvoji od Boga.

1. Jovanova 3: 7 Dečice! Niko da vas ne vara: koji pravdu tvori pravednik je, kao što je On pravedan;9 Koji je god rođen od Boga ne čini greha, jer Njegovo seme stoji u njemu, i ne može grešiti, jer je rođen od Boga. 10 Po tome se poznaju deca Božija i deca đavolja: koji god ne tvori pravde, nije od Boga, i koji ne ljubi brata svog. 8 Koji tvori greh od đavola je, jer đavo greši od početka. Zato se javi Sin Božji da raskopa dela đavolja.„

Što ja mogu da ntvrdim da islam ne govori protiv greha niti poziva ljude na pokajanje, jer ni muhamed nije pozvao ljude na pokajanje, kao što je Hristos propovedao i naučavao narod koji ge je drago slušao jer je govorio kao onaj koji je imao autoritet ane kao fariseji i ili čak ka da kažem, kao muhamed. Muhamed je govorio s mačem, kao sto isalmisti danas rade i politikom, s motivima da dominira masom i posle nekoliko generacija mledi to prihvati kao istina, ali u tome se ne može videti božja pravednost, karaktera kao što je Isus pokazao u praktičkom životu, delima i rečima, jer jedini On je taj koji istina, jer je mrzeo bezakonje, nepravdu a ljudio pravdu.

Benladovi sledbenici, muhamed modernog doba, nastavljaju isto što je muhamed počinuo, nasiljem i terorom da širi islam. Otpalo hriišćanstvo, neopaganistička ideologija, u vatikanskom sisitemu, se isto bavi i još žešće, sa politikom i religijom da pobnovo uspostavi papsku vlast, kao u doba tamnih vekova, dok nije fracuski general bartier, smakvuo papau sam političke scene i time politička vlast papskog sistema je bila uništena sve do 1929 godine lada je Musolini potpisao konkordat, kojim je priznao nezavisnu vatikansku držvu.

Što želim s ovim da dokažem, je istoriska činjenican da politika i religija prouzrokuje krvoproliče i to se odnosi na islam a po gotovu, da je islam papska tvorevina uveličavanjema muhameda, kao alaohov prorok, dok u stvari Isus je rekao da će doći lažni proroci i lažni hristosi, ali niko ne shvati to njegob+vo upozorenje da se čuvaju takvih lažnih proroka. KAko je Papa sebe deklarisao ka vicar Isua Hrista na zemlji tako je i muhamed sebe deklarisao za proroka alaha kojeg ga je izmislio, dabi dominirao beduinskim plemenima u okruženju i dalje sto god je možno opšisrnije. OProštenje koje je papa vojtila nudio turčinu koji je vršio atentan na njega, nije ništa drugo nego politiška manifestacija, da bi čitavim svetom vladao. Sa takvo svrhom je osnovana u YEvropska unija, da zarobljava svet ekonomskom politikom, da se vatikanska i rotshildova banka obogatila, i time se ispunjava ona poslovica: Gde burgija ne može da buši, para buši sve.

Pre neki dan pravoslavni sinod, je pezionit+rala svog vladiku zbog finaciske malverzacije, radi šega se govori po srbiji kako srpaska i crnogosrska mafija zajdenički usu prali novac kroz pravoslavne bankarske račune i akd se povezuje finacijske malvezacije ovog eposkopa sa sa takvim aktivnostima mafijaša, nije teško zaključiti da je religija jedan veliki najprofitabilniji bisznis u moderno doba. I islam nije ništa izuzetak.

Probudi te se ljudi i gledajte iz bliza istihu u oči, jer če vas istina osloboditi svake zablude i prevare, bilo islamske ili neopagnskohriščanske. Nikakavu razliku ne može se videti u budizmu i šinteizmu, ili ma kojem drugom religioznom sistemu.

”

Ti si bolesniji nego sto sam mislio.
Ni na jedno od gorenavedenih pitanja KOJA SI SAM INICIRAO nisi odgovorio!!!
Sam si ta pitanja inicirao, i ne odgovaras ni na JEDNO JEDINO, alo bre!!!
Šta si ti, neki born-again, sektas neki, šta li?
PRVO, početnim postovima si skrenuo sa teme.
Bayer je ovo postavio zbog tvojih LAžI kojima sebe ubeđuješ u to što verujes.
Sada kada nema nedoumice oko reci Allah, sada si se uhvatio za druge stvari.
Opet spominjes sirenje Islama macem!!!
Pa odgovori onda ko je proširio Islam u najmnogoljudnijoj muslimanskoj zemlji?
Nećeš odgovoriti, jer ne možeš, ne uklapa se u tvoj koncept izmišljotina.
---------------------
Kobajagi teolog,
dok kod muhameda je bio islamska ideologija, obavljena u kuranu, koji tu knjigu napisali pismeniji ljudi od muhadmeda. plegijatori iz moisijeve tore. Evo dokaza: Muslimani ne konsumiraju svinjetinu jer u trećoj Mojsievoj piše dietalni zakon dat izrailjccima. 3. Mojsijeva 11: 1- 31.

Hahahahaha jak ti dokaz, nema šta, zaslepljen si mrznjom.
Pa hajvanu jedan, muslimani veruju da su Avram, Mojsije, Isus i Muhammed propovedali jedno te isto.
Ti verujes da su svi oni propovedali potpuno razlicite stvari!!!
Ti verujes da je Mojsije propovedao jedno, a da je zatim dosao Isus i propovedao nešto sasvim drugo!!!
Ne, to je upravo učinio samozvani apostol i lovac na ucene, Savle iz Tarzosa.
Zato ti i citiras „svetog apostola Pavla”, zar to ne vidis?
Po cemu je on svet?
Zato sto je ubijao Hristove sledbenike?
Još samo da nadjes pornografiju, blud, incest i slične stvari u Kuranu, i poverovacemo ti da je Kuran prepisan od Biblije.

Kobajagi teolog,
Njedova nauka nije osnovana na ljudskim tradicijama judeizma ili drugih religiou+znih sistema koje su u suprotnosti nebeskoj istini i prevednosti Manifestirano u životi Isusa Hrista, a to se vidi iz spise Novoga zaveta i iz proročstva staroga zaveta.

Evo da nešto naucis o prorocanstvima Starog Zaveta:

http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014792974/prorocanstva-i-ostalo-za-komunikativnu.html?17
----------------------------
Što ja mogu da ntvrdim da islam ne govori protiv greha niti poziva ljude na pokajanje, jer ni muhamed nije pozvao ljude na pokajanje,

O ovome te neko grdno slagao.
---------------------------
Što želim s ovim da dokažem, je istoriska činjenican da politika i religija prouzrokuje krvoproliče i to se odnosi na islam a po gotovu, da je islam papska tvorevina uveličavanjema muhameda, kao alaohov prorok, dok u stvari Isus je rekao da će doći lažni proroci i lažni hristosi, ali niko ne shvati to njegob+vo upozorenje da se čuvaju takvih lažnih proroka.

Mislim da se ovo o laznim Hristosima savrseno može primeniti na Savla iz Tarzosa koji je formirao novu religiju cije ime čak ni Isus ne zna-a to je hrišćanstvo.

Neregistrovani,
Laz je da su muslimani vladali indijom 1000 godina. Jesu vladali, a koliko su je unazadili dovoljno govori cinjenica da je Indija nekad neosvojiva za Aleksandra Velikog, postala lak plijen državica tipa Portugala.

Sad, pokusaj da usaglasis svoje stavove.
Ili jesu ili nisu vladali.
Ne može biti i jedno i drugo.
Da opet vidimo ko laže.

„Contrary to popular belief, Islam came to South Asia prior to Muslim invasions of India. Islamic influence first came to be felt in the early 7th century with the advent of Arab traders. Trade relations between Arabia and the subcontinent are very ancient. Arab traders used to visit the Malabar region, which was a link between them and ports of South East Asia, to trade even before Islam had been established in Arabia. According to Historians Elliot and Dowson in their book The History of India as told by its own Historians, the first ship bearing Muslim travelers was seen on the Indian coast as early as 630 AD.”

http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_India
----------------------------
„danas,čak 80% posto stanovnistva Indije nisu muslimani”
- prije osvajanja Indije čak 100% stanovnistva nisu bili muslimani. Osim toga danasnji Pakistan je nekad takođe bio Indija, a tamo je statistika malo drugacija.

Da, i šta je tu sporno?
Za 1000 godina su mogli svo stanovnistvo naterati da primi Islam, da su koristili mac, kako ti i tvoj brat po „gospodu Hristu tvrdite.
Pakistan je bio deo Indije.
Banglades je bio deo Indije.
Kakve to veze ima sa svim ovim?
----------------------------
Ono cime ostaje muslimanima da se dice, jeste sirenje islama među afrikancima na niskom stepenu civilizacijskog razvoja i ljudozderima u indoneziji. Indonezija ni po cemu nije velika osim po natalitetu. I to je tipican predstavnik islamske tolerancije- katolici na timoru su sretni sto imaju koga da stane iza njih , ostali su prepusteni na milost i nemilost muslimanima - njihov nestanak je neminovan.

Hrišćani na istocnom Timoru su bili ugrozeni za vreme vladavine autokrate generala Suharta.
Tako mala zajednica u poredjenju sa celom Indonezijom nije se mogla suprotstaviti tokom 1000 godina, da je do konverzije dolazilo silom.
Pošto nemate odgovor na to ko je sirio Islam macem u npr. Indoneziji, služite se stvarima tipicnim za vas – sto bi rekao Tyr: bez argumenata krenete u vredjanje i omalovazavanje sagovrnika – glupostima tipa – niski civilizacijski razvoj, ljudozderi u Indoneziji, itd.
Nadji bolje dokaze, umesto sto tek tako odbacujes pitanje:
Ko je macem sirio Islam u tim navedenim zemljama?
”

„Koji mac siri Islam u zapadnoj Evropi, Americi, Kanadi, Australiji?”
Tamo se islam siri doseljavanjem i natalitetom.

Natalitetom, hahaha.
Tačno, u najvecoj meri je to natalitetom.
Tome doprinose i hrišćani svojim „modernim” pogledom na svet koji se radije odlucuju da ne osnuju porodice.
Ali, zašto ignorisete i negirate istinu?
Pogledaj ovaj video do kraja, ima da te „odusevi”:
http://www.youtube.com/watch?v=a5ZY7nigJ8M&feature=related
------------------------------
Sada te molim da se držiš ovoga sto si izneo – da vidimo šta je i gde je Istina.
Da vidimo da li je laz da su muslimani vladali Spanijom, da li je laz da su vladali Indijom, da li su narodi Indonezije ljudozderi i afrikanci zaostali (i ko je kolonizacijom i ropstvom učinio da budu zaostali)???
Pokusaj da kontrolises svoj plamen mrznje koji te tera da selektivno čitaš i nalazis informacije.

Eloh i Jahve imaju isto znacenje kao i ostalih sedam sto oznacavaju Gospoda u Bibliji

Hebrejski arabski jezici spadaju u semitsku grupu jezika.

Neregistrovani,
jeste laz. Biti prisutan u Spaniji i vladati Spanijom nije isto!
Naveo si link http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Muslim_presence_in_the_Iberian_peninsula a da nisi ni pogledom preletio stavke. Tu se najbolje vidi šta su muslimani donijeli u Spaniju : neprekidni rat i nasilje, šta sa Spancima, sto među sobom.

Najpre si rekao da muslimani nisu vladali Spanijom – evo tvoje recenice:
„Laz je da su muslimani vladali Spanijom 800 godina, još veca laz je da nisu upotrebljavali silu u sirenju islama;”.
Sada opet tvrdis da su bili prisutni, i da opet, nisu vladali.
Znaš šta, kobajagi Teolog je promucurniji od tebe.
On piše silne postove i uvek je ko kisa oko Kragujevca – svestan je da ako nešto kaže može upasti u zamku.
Tebe to izgleda uopste ne tangira.
Svejedno, pitanje je da li su muslimani vladali Spanijom ili ne.
Moja je greška sto sam postavio tekst na engleskom, a zaboravio sam link.

http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Spain

Da li je laz da su muslimani vladali Spanijom?
Bas me interesuje kako ćeš sada izvrtati teze.

Dalje tvrdis da su muslimani u Spaniju doneli neprekidni rat.
Da vidimo da li je tako:

http://www.engr.sjsu.edu/pabacker/history/islam.htm

Ili je tebi neko lagao, ili ti to ni sebi ne volis da priznas.
------------------------------
„Zašto nisu (morali) prihvatili Islam čak i posle okupacije? ”
Zbog toga sto su se neprekidno odupirali muslimanskoj okupaciji, i zbog toga šta su ih na kraju pobjedili i oslobodili Spaniju. Da nisu, bili bu u polozaju sličnom kao npr Egipcani , tj Kopti.

Imaš objašnjenja tipicna za jednog osnovca.
Hispansko stanovnistvo se nije NEPREKIDNO odupiralo okupaciji!!!
I na kom kraju su oslobodili Spaniju???
Ako iznad tvrdis da su muslimani bili samo prisutni i da nisu vladali Spanijom, kako to da sad odjednom tvrdis da su se spanci „neprekidno odupirali okupaciji”???
Kome su se odupirali, ako niko nije vladao njima ili njihovom teritorijom?
Sam sebi uleces u usta!

Po tebi su samo Kopti (hrišćani) egipcani, a muslimani egipcani u stvari nisu egipcani?
Gde si ovo procitao, daj podeli te informacije sa nama ovde, ne budi sebican.
Eo u kakvom su polozaju Kopti:

http://www.youtube.com/watch?v=kYNK4pqRSj8&feature=related
---------------------------

Još jednom, nije bilo hiljadu godina, i vlast muslimana nije bila tako jaka u cijeloj Indiji. Tamo gdje jeste, kao na podrucju danasnjeg Pakistana, islamizacija je gotovo potpuna.

Macem, zar ne?
Islamizacija Pakistana nije potpuna!!!
U Pakistanu žive muslimani, hindusi, budisti, hrišćani i dr. sekte.
To je još jedan dokaz da nije koriscen mac u sirenju Islama.
-------------------
Osim toga i u slučaju Afrike i Indonezije, njihove državne granice nisu formirali ljudi koje žive u tim državama, već kolonijalne sile. Danasnja indonezija je napravljena od bivše holandske kolonije; tu državu nisu napravili muslimani; ali oni su visokim natalitetom preuzeli totalni primat.

Kakve ovo veze ima sa temom?
------------------------
Za 1000 godina muslimani su slistili preko 90% egipcana. Ti kao argument tolerantnosti islama navodis to što su tih nekih 8% opstali. Pa ne znam kako da ti odgovorim. Ili su ti koji su opstali ocigledno vrlo cvrsti u svojim uvjerenjima, da ne kažem totalni fanatici, ili ...

Ti ne samo da ne znaš kako da odgovoris, već i ne znaš šta odgovaras.
Opet isto.
„Muslimani slistili 90 % egipcana”?!
Cekaj, ako su, po tebi, egipcani jedino hrišćani-kopti, šta su onda (opet po tebi) egipatski muslimani?
Meni ne trebaju bajke ili rekla-kazala, već mi daj literaturu ili link gde se može proveriti tvoja tvrdnja.
Ko si ti da određuješ ko je egipcanin, a ko nije?
----------------------------
Prvo judeizam je opstajao u hrišćanskim zemljama kroz vijekove.
Drugo, upravo je u hrišćanskim zemljama doslo do slabljenja religioznog fanatizma, i do uspostavljanje jedne tolerantije klime, u kojoj potcinjavanje svestenstvu nije obaveza - za razliku od musliamanskih zemalja čak i danas vjesaju ateiste.

Ovde se govori o „sirenju Islama macem”!!!
To je tema i pokusaj da se držiš nje.
Da vidimo da li je „judeizam opstajao u hrišćanskim zemljama kroz vekove”:
-Pod 1
1096 Bloody persecutions of the Jews at the beginning of the First Crusade, in Germany. Along the cities on the Rhine River alone, 12,000 Jews were killed. The Jews were branded second only to the Moslems as the enemies of Christendom.
1492 The banishment of Jews from Spain. 300,000 Jews who refused to be „baptized” into the Church of Rome left Spain penniless. Many migrated to the Muslim country, Turkey, where they found tolerance and a welcome.

Hrišćanska tolerancija:
1 .http://www.hearnow.org/caljp.html
2. http://www.ushmm.org/research/center/church/persecution/

Prava je besmislica tvrditi da su jevreji kroz vekove opstajali u hrišćanskim zemljama, kad se lepo zna da čitav hrišćanski svet veruje (zamisli) da su im jevreji ubili boga.
------------------------
Dalje ti govoris o masovnim prelascima Srba u Srbiji na islam, a navodis dva slučaja - jedan socijalni - covjek je zbog nemastine otisao za poslom, i morao prihvatiti islam da bi ga zadrzao. Bar je jasno da prezire bosanske muslimane. A što se tiče Jelene, šta ja znam - ima neke cari nosit ono ninja odijelo; ocu reći da mi iz njene price nisu jasni razlozi prelaska na islam i odlazka.
Ni jedno ni drugo vise nisu u Srbiji, već u Jordanu.

Po tebi, onaj muskarac je zbog posla promenio veru!!!
Kakva masta!!!
Mnogi bi mnogo stosta učinili da zadrže posao, ali promena vere, hm...
A Jelena – šta da ti kažem, istina je da je poreklom iz Sjenice jer znam studente iz Sjenice.
Danas ona živi u Rozaju, u Crnoj Gori i udata je.
Tačno je da sam naveo samo dva slučaja.
To je zato što jedna slika vredi kao hiljadu reci.
Ja ti mogu postaviti na desetine zivotnih prica srba koji su prihvatili Islam, ali ti nećeš verovati.
Zato sam ti naveo samo ta dva slučaja koja sam nasao na internetu.
Ako te zaista interesuje i ako i dalje ne verujes da mnogi srbi prelaze na Islam, dacu ti adresu jedne stranice gde oni kao ja i ti diskutuju, pa ih ti lično pitaj.
Ima ih bar 18.
Shto muskaraca, shto žena.
I nisam rekao da su prelasci srba na Islam masovni, ali hvala Bogu, ovako nešto je nezabelezeno u poslednjih 100 godina.
Najvaznije u svemu tome je sto ti ljudi, nakon što prime Islam, u potpunosti praktikuju sve islamske propise.
------------------------------
Prema vasoj prici evo čitav svijet postade islamski, evo samo sto nije .. haha.
Navedi mi jedan zapadno-evropski grad... ma kakav grad već selo, gdje su vecina mjestana muslimani.

Ne radi se o „nasoj prici”.
Ti i pored dokaza koje ti daju hrišćanski izvori ne verujes.
Tvoja stvar.
Ne postoji grad ili selo na zapadu u kojem su muslimani vecina.
Razlog tome je hrišćanska tolerancija tokom proteklih vekova.
Nijedna druga vera nije mogla preziveti pod hrišćanima.
Islam je tek krajem 60-ih i 70-ih prenet u zapadnu Evropu i, ako se uzme u obzir da je otada prošlo tek 40-ak godina, sirenje Islama tece neverovatno brzo.
Za to kratko vreme muslimani ne mogu postati vecina u mestima u kojima su dosli kao gosti.

Ono sto vi ignorisete su cinjenice koje svako može uociti na osnovu video-snimka iznad – a to je da ogroman broj hrišćana sirom Evrope, Amerike, Kanade i Australije prelazi na Islam.

http://www.islamawareness.net/Converts/
http://www.islamawareness.net/Fastest/

Steta sto na Islam i muslimane gledate kao na nešto strano, novo, kad je Islam, u stvari, upravo propovedao i sam Isus Hrist.

lesselier, bayernfc, vi ovde lazete oko ociglednih stvari, da je to prosto za ne povjerovati; postovi su sa crnim fontom na bijeloj podlozi, a vi mi ipak pripisujete da sam napisao nešto sto nisam.

„bayernfc
(Sve)
07. maj 2010. u 20.37 :- Da nikada Muslimani nisu vladali Spanijom, Indijom itd... ”

evo šta sam napisao:

„”Laz je da su muslimani vladali Spanijom 800 godina„

i ovde vama nešto nije jasno???

Pa dobro, ako su muslimani vladali spanijom 800 godina, kime je onda vladala Izabela Kastiljska? Znaci laz je da je ona bila kraljica najvece zemlje na pirinejskom poluostrvu? Ko je onda istjerao muslimane? Marsovci? Ajde da uzmemo raniji period: čiji su vladari bili Alfonso III of León, Sancho I of Pamplona, Ordoño I of Asturias... Možda marsovski?

Daleko od toga da su vladali spanijom tako dugo ( 800 godina kao sto vi tvrdite), a http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Muslim_presence_in_the_Iberian_peninsula prilično dobro pokazuje da i kada su vladali i tamo gdje su vladali, daleko od toga da je njihova vlast bila jaka i da su mogli da rade šta su htjeli.

”Ako iznad tvrdis da su muslimani bili samo prisutni i da nisu vladali Spanijom, kako to da sad odjednom tvrdis da su se spanci „neprekidno odupirali okupaciji”??? „

I šta je tu nejasno? Ako postoji otpor i to oruzani otpor okupatoru, onda okupator ne vlada tom teritorijm. Osim toga mnoge teritorije su se oslobodile dosta rano: http://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Asturias

Znaci Asturijom su vladali jedva par godina , a vi tvrdite da su vladali 800g.

Pod http://en.wikipedia.org/wiki/Reconquista imaš ” 1130: Half of Iberia has been reconquered by the Christians.„ A ubrzo nakon http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Las_Navas_de_Tolosa muslimanski posjedi su smanjeni na veoma mali dio.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Spanish_reconquista.gif

Znaci ipak nije trajalo 800godina kao sto tvrdite.

”Islamizacija Pakistana nije potpuna!!! „

http://en.wikipedia.org/wiki/Pakistan#Religions :
# Islam 173,000,000 (96%) (nearly 70% are Sunni Muslims,20% are Shi'a Muslims and 2.3% are Ahmadi Muslims).
# Hinduism 3,200,000 (1.85%)
# Christianity 2,800,000 (1.6%)
# Sikhs Around 20,000 (0.001%)

Šta velis? nije potpuna, već samo 96%? Hinduizam sveden na manje od 2%.

-------------------------
”Osim toga i u slučaju Afrike i Indonezije, njihove državne granice nisu formirali ljudi koje žive u tim državama, već kolonijalne sile. Danasnja indonezija je napravljena od bivše holandske kolonije; tu državu nisu napravili muslimani; ali oni su visokim natalitetom preuzeli totalni primat.

Kakve ovo veze ima sa temom? „

To govori o njihovom stepenu razvoja. Ali i nacinu sirenja islama u indoneziji.
------------------------------------

Cekaj, ako su, po tebi, egipcani jedino hrišćani-kopti, šta su onda (opet po tebi) egipatski muslimani?

Kratak odgovor: Arapi.

Malo duže objašnjenje:

http://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Egypt :

he official language of Egypt is Standard Arabic

There are a number of languages spoken in Egypt, but Egyptian Arabic (Maṣri) is by far the most widely spoken in the country. Coptic, the last stage of the indigenous Egyptian language, is used by the Coptic Orthodox Church.

obrati paznju na dio ”indigenous Egyptian language„. Vise možeš procitati pod http://en.wikipedia.org/wiki/Coptic_language .

Danasnje stanovnistvo egipta , izuzev to malo preostalih Kopta, nema ništa sa narodom starog egipta, ako ne racunamo to što su ga doveli do gotovo potpunog unistenja.

---------------
”Prvo judeizam je opstajao u hrišćanskim zemljama kroz vijekove.
Drugo, upravo je u hrišćanskim zemljama doslo do slabljenja religioznog fanatizma, i do uspostavljanje jedne tolerantije klime, u kojoj potcinjavanje svestenstvu nije obaveza - za razliku od musliamanskih zemalja čak i danas vjesaju ateiste.

Ovde se govori o „sirenju Islama macem”!!!
To je tema i pokusaj da se držiš nje. „

Izvini molim te, ali ti si taj koji je poceo da pominje stanje u ”hrišćanskim imperijama„. Ja sam naveo i dio na koji odgovaram. A to je tvoja tvrdnja :

”lesselier
(zeza)
07. maj 2010. u 07.02

...
Ako poredjenja radi, uzmemo hrišćanske Imperije, videcemo da na tlu tih Imperija nije prezivela NIJEDNA druga religija, nijedna druga vera niti oblik verovanja, sem hrišćanstva.
...
„

Jevreji jesu opstajali i opstaju u hrišćanskim zemljama:

http://en.wikipedia.org/wiki/Judaism_by_country

Vidi se da su jevreji daleko prisutniji u hrišćanskim nego muslimanskim zemljama.

”bayernfc
(Sve)
07. maj 2010. u 20.48
...
TVRDIJO JE DASU ZIDOVI KOD HrišćaNA BILI SIGURNI...

tako on okrece temu... ne znam kako ćeš dalje da LAžE...
...
„

A gdje sam to ”TVRDIJO„, navedi mi molim te! Ja sam ”TVRDIJO„ : ”judeizam je opstajao u hrišćanskim zemljama kroz vijekove„. A ne da su bili uvjek sigurni. U srednjem vijeku njihov polozaj nije tako dobar, ali u hrišćanskim zemljama srednji vijek je prosao, za razliku od muslimanskih.
Ono šta sada tvrdim je da su jevreji sigurniji u hrišćanskim nego u muslimanskim zemljama. I ne samo jevreji.

”Mrznja ali sebi cine, neka njiha nadam se dace da svate da od laganja i laznih medija nema koristi i da danas u svijetu 15% misle dase Islam sirio macem, a ostalo vise i nemisli na tu laz, jeli vide kako se ISLAM siri na zapadu„

Islam u proslosti i islam sada nisu u istom polozaju. Već nekih 100-200 godina sve značajnije islamske zemlje su pod kontrolom hrišćanskih, u vazalnom ili poluvazalnom odnosu, često otvorene kolonija. Bilo kakav oruzani sukom muslimana danas sa svojim gospodarima, bio bi prilično kratak i poguban za muslimane.
Glavni nacini sirenja trenutno su emigracija i natalitet. Ali oni koji emigriraju u hrišćanske zemlje će prije ili kasnije biti asimilovani. E ono , desi se da neki zaludjenik i predje na islam, ali naspram broja koji bivaju asimilovani - je beznacajan. Ne racunam tu samo one koji predju sa islam na drugu religiju, već i one koji jednostavno napuste islam - takvi ukoliko nisu već promjenili svoja imena, obično svojoj djeci daju imena tipicna za naciju u cijoj zemlji žive, i ne uce djecu jezicima zemalja iz kojih su dosli, cime nestaje bila kakva veza sa islamskim porijeklom. ”

Kvaran si do srzi!!!

Mrznja te izjeda!!!

Dobices odgovor na svoje laži!!!

„Pošto je evidentno da si upao u jamu koju si sam kopao, sada si se potrudio da ipak to malo bolje odradis i nasao si da, iako su muslimani ipak vladali Spanijom 800 godina, nisu CELOM Spanijom vladali.
Eto, to je tvoj dokaz. ”

ne razumejem te šta hoćeš da kažeš i kako sam ja to „upao u jamu koju si sam kopao”.

„I, nakon silnih postova, da li si dosao do dokaza da je Islam u Spaniji siren macem?
Ne verujem. ”

Covjece, ti cijelo vrijeme prelazis preko cinjenice da su muslimani VOJNO OSVOJILI spaniju. Nisu oni poslali misionare, ili svestenike da propagiraju svoju vjeru, već su vojskom, znaci sa sabljama , macevima , kopljima , vojno zaposjeli spanjiju. Iz nekih krajeva su bili brzo istjerani , kao npr Asturije :

„with the beginning of the Moorish conquest in the 8th century, this region became a refuge for Christian nobles, and in 722, a de facto independent kingdom was established, the Regnum Asturorum, which was to became the cradle of the incipient Reconquista (Reconquest)”
http://en.wikipedia.org/wiki/Asturias ,

Znaci tamo je muslimanska vlast trajala par godina a ne 200 kao sto ti tvrdis; u nekim dijelovima spanije su se duže zadrzali, čak prilično dugo kao u npr Granadi gdje su postali i vecina sve do 1492.

I šta je vas argument generalno. Eto muslimani su vojno vladali jako puno vremena spanijom, egiptom i indijom, i za to vrijeme su mogli silom prevsti sve na islam; a nisu sve već samo preko 90%. Eh kako je samo islam tolerantan. To je otprilike kao da tvrdis kako su nacisti mogli pobiti sve jevreje u evropi, i pobiti i porobiti sve slovene, a nisu, znaci po tvojoj logici , nacisti su super momci koji su stitili jevreje i slovene, jer mnogi jevreji i sloveni su prezivjeli rat, a da su to stvarno htjeli mogli su ih sve pobiti.

Dalje, šta mislis kada bi hrišćani vojno potpuno zaposjeli Meku i arabiju , i u sred Meke napravili crkvu koja bi bila najveci objekat u gradu , kada bi uveli zakone kojim bi muslimani postali gradjani nizeg reda - iste onakve kakve su muslimiani uvodili onima koje su osvojili, kada bi poceli da kolonizuju arabiju... šta mislis da li bi Arabija ostala muslimanska?

„Kako to da u hrišćanskom svetu do pre 100 godina nije bilo drugih religija? ”

Ovde ti uporno po svome. Osim toga upravo ti ovde uporno skreces sa teme. Vremenski period koji si naveo - 100g nije tačan. Ateizam je u Evropi poceo da se siri od vremena prosvetitljstva, u 17. i 18. vijeku. Ako nisi znao sad smo u 21. Znaci od prije nekih 400 a ne 100 god u evropi nastaju uslovi za slobodne poglede na svijet, koji ne moraju biti u skladu sa hrišćansvom. Dolazi i do povecanja tolerancije prema drugima religijama.
Na kraju koje su to religije postojale u evropi prije hrišćanstva? Paganstvo. Kako su muslimani postupali sa paganima u arabiji? Rusili su njhove svetinje! Znaci nemate vi nikakvog prava da prigovarate hrišćanima kad ste i sami daleko netolerantiji.

„Ako je stanovnistvo Indonezije pre dolaska Islama bilo homogeno, kako to da, dolaskom Islama samo oni koji su primili Islam imaju visoki natalitet???
Kako to da ovi drugi nemaju visoki natalitet???
Kako ovo objašnjavas? ”

Pa posto su vojno suvise slabi da oruzjem zaposjedaju nove zemlje, muslimani se odlucuju da zloupotri...e demokratiju na taj naći sto povecanim natalitetom postaju brojniji od ostalih i preuzimaju vlast. koju posle zloupotrebljavaju kako bi vrsili pritiske na manjine da se ili isele ili predju na islam. U indoneziji , bivškoj holandskoj koloniji, u kojoj je stanovnistvo još bilo na niskom stepenu nacionalnog razvoja to je muslimanima upalilo. Grdno se naravno varas ako mislis da će narodi razvjenih zemalja dozvoliti da budu degradirani na nivo Saudijske Arabije, Indonezije, Egipta, Jordana itd itd...

„Jezik Kopta je potisnut na isti način na koji je potisnut i staroslovenski ili crkvenoslovenski. ”

Totalna glupost!! Kopti su potomci drevinih egipcana, Kopti su zapravo pravi Egipcani. Arapi to nisu! Egipcani su drevna civilizacija i postojali su daleko prije Arapa. Egipcani i Arapi nisu isto. Njihovi jezici su potpuno razliciti. Arapksi jezik nije nastao evolucijom od egipatskog. Upravo u desifrovanju egipatskih hijerogliva Jean-François Champollion koristio znanje koptskog jezika kako bi ga desifrovao , a ne arapskog.

„Kako onda objašnjavas cinjenicu da je centar istocnog hrišćanstva bio lociran u srcu islamskog carstva i da je preziveo? ”

Centar istocnog hrišćanstva je bila crkva Svete Sofije u Konstanopolju, ta crkva je pretvorena u dzamiju, znaci nije prezivjela da ostane centar. Tako da opet pišes gluposti.

------
„Prva Dzamija u Spaniji napravljena je 700 godina NAKON nestanka Islama sa pirinejskog poluostrva.
Razmisli malo. ”

Zašto ti ne razmilis o tome? Šta ste posijali to ste i poznjeli!

-------

„Rekao si da su Jevreji bili sigurni”

NE! Rekao sam da su Jevreji opstali i postojali . Ti tvrdis:

„da u hrišćanskom svetu do pre 100 godina nije bilo drugih religija”

----

„Nadji meni i svima koji ovo čitaju u pokazi nam GDE JE ISLAM U BILO KOM DELU SVETA SIREN MACEM?
Nećeš uspeti. ”

Tebi dokazati to je ocigledno nemoguće. Ipak postoje silni dokazi, koje ni vecina muslimana ne negira.

Znaci Muhamed i muslimani su vojskom krenuli na Meku(noseci pri tome maceve, sablje i ostalo oruzje),i zauzeli je, porusili svetinje svojih sunarodnika tamo, i silom im nametnuli islam; Nakon toga su se sto vojno, sto drugim ekonomskim i drugim uticajima raširili po Arabiji. Onda su sa vojskom krenuli na Egipat(noseci pri tome maceve, sablje i ostalo oruzje) i osvojili ga od ratom iscrpljne Vizantije, koja je sama jedva izbjegla sudbinu da tada bude unistena. Potom su vojskom krenuli na ratovima sa Vizantijom iscrpljenu Persiju (noseci pri tome maceve, sablje i ostalo oruzje) - i zauzeli je. U svim tim zemljama islam se raširio ratom, vojnim osvajanjima - znaci silom, u sve te zemlje muslimani i islam su dolazili sa macevima! Da li su nosili kuran, to nije sigurno, tako da ta slika muslimana koji u jednoj ruci nosi mac u drugoj kuran nije tacna , i tu se slazem sa vama.

Na kraju krajeva, takvo pitanje i na takav način postavljati na serbiancafe-u ... haha. Kakva arogancija i drskost!
Upravo je Srbija primjer sirenja islama silom. Ako su muslimani toleranti zašto su spalili mosti Svetog Save? Zašto su unistavali crkve i manastire? Zašto su zabranjivali upotrebu crkvenih zvona? Zašto su pravili cele kulu? Zašto su otimali djecu od roditelja i odvodili ih u janjicare? Zar to nije tipican primjer nasilnog prevodjenja na islam?

------

„Pošto nemate odgovor na to ko je sirio Islam macem u npr. Indoneziji, služite se stvarima tipicnim za vas – sto bi rekao Tyr: bez argumenata krenete u vredjanje i omalovazavanje sagovrnika – glupostima tipa – niski civilizacijski razvoj, ljudozderi u Indoneziji, itd. ”

„lesselier
(zeza)
08. maj 2010. u 12.40
Kvaran si do srzi!!!

Mrznja te izjeda!!!

Dobices odgovor na svoje laži!!!”

Eto kakav si ti diskutant. Na jednoj strani ti tvrdis da te vrijedjam kada indonezane iz doba primanja islama nazivam ljudozderima - ne vidim kako to ja tebe vrijedjam time, ti niti si indonezanin, niti si živio tamo u doba sirenja islama (čak me pomalo cudi da nisi naveo kako je eto islam prosvijtlio indonezane), osim ako ne vjerujes u reinkarnaciju ...
Na drugoj strani me nazivas kvarnim do srzi. Upravo za tebe vazi: „bez argumenata krenete u vredjanje i omalovazavanje sagovrnika”

dok je Turska vladala 500 i vie godina pa imate i danas dan Crkve, Groblja, knjige koje ste pisali prije turaka itd...
-------------------------------
I imamo Srbe koji su poturceni i presli u Islam samo par miliona takvih,a ti si jedan od njih

bayernfc, muslimani su zivjeli i prije ovog rata i danas žive i u Srbiji i u Beogradu, i njihov broj se tamo nije smanjio , ako se nije i povecao. U Sarajevu su prije rata trecina stanovnika bili Srbi, a danas jedva da ih uopste ima, i tih par sto je ostalo ne smiju reći da su Srbi. I tako je ne samo u Sarajevu, nego bilo gdje gdje vi vladate.

I ako ko izvrce stvari, ponavlja jedno to isto to ste onda vi. Zašto ne odgovori ni na jedno pitanje:
„Ako su muslimani toleranti zašto su spalili mosti Svetog Save? Zašto su unistavali crkve i manastire? Zašto su zabranjivali upotrebu crkvenih zvona? Zašto su pravili cele kulu? Zašto su otimali djecu od roditelja i odvodili ih u janjicare? Zar to nije tipican primjer nasilnog prevodjenja na islam? ”

Kad već pomenu crkve, eto bas vezano za Bijeljinu , ispostavilo se da je dzamija tamo sagradjena od materijala srusene crkve.

„dok je Turska vladala 500 i vie godina pa imate i danas dan Crkve, Groblja, knjige koje ste pisali prije turaka”

Navedi mi i jedan grad u Srbiji ili na teritorijama koje su nekad (prije turaka) bile u sastavu srpskih država, u kome postoji crkva iz predturskog vremena.

Diskusiju ću zavrsiti citiranjem velikih imena hrišćanstva iz sveta knjizevnosti, filozofije, istorije, i drugih nauka.

Poceo sam prevoditi njihove izjave, ali ima ih na hiljade, pa ću ovde postaviti najpoznatija imena, poput Dzordza Bernarda Soa, Mahatme Gandi i mnogih drugih.

Vredi procitati.
------
Thomas Carlyle in 'Heroes and Hero Worship and the Heroic in History' 1840

„The lies (Western slander) which well-meaning zeal has heaped round this man (Muhammad) are disgraceful to ourselves only.”
„A silent great soul, one of that who cannot but be earnest. He was to kindle the world, the world’s Maker had ordered so.”

Tomas Karlajl u „Heroji, obozavanje heroja i herojstvo u Istoriji” 1840 kaže:

„Laži koje je dobronamerna revnost (klevetnika zapada) nakupila oko ovog coveka (Muhammeda) su sramotni po nas.”
„Tiha velika dusa, jedan od onih koji ne mogu, a da ne budu ozbiljni. Trebao je oduseviti svet, jer je Stvoritelj sveta tako naredio”.
-----------------
A. S. Tritton in 'Islam,' 1951

„The picture of the Muslim soldier advancing with a sword in one hand and the Qur'an in the other is quite false”.

A.S. Tritton u „Islam”, 1951

„Slika muslimanskog vojnika koji gazi napred sa macem u jednoj ruci i Kuranom u drugoj je prilično lažna”.
---------------------

De Lacy O'Leary in 'Islam at the Crossroads,' London, 1923.

History makes it clear, however, that the legend of fanatical Muslims sweeping through the world and forcing Islam at the point of sword upon conquered races is one of the most fantastically absurd myths that historians have ever repeated.

De Lejsi O`Liri u „Islam na raskrscu”, London 1923

Istorija obelodanjuje da je legenda o fanaticnim muslimanima koji gaze po svetu i macem sire Islam silom među osvojene narode je jedan od najfantasticnijih i apsurdnih mitova kojeg su istoricari ikada izneli.

Gibbon in 'The Decline and Fall of the Roman Empire' 1823

The good sense of Muhammad despised the pomp of royalty. The Apostle of God submitted to the menial offices of the family; he kindled the fire; swept the floor; milked the ewes; and mended with his own hands his shoes and garments. Disdaining the penance and merit of a hermit, he observed without effort of vanity the abstemious diet of an Arab.

Edward Gibbon and Simon Oakley in ‘History of the Saracen Empire,’ London, 1870

„The greatest success of Mohammad’s life was effected by sheer moral force.”
„It is not the propagation but the permanency of his religion that deserves our wonder, the same pure and perfect impression which he engraved at Mecca and Medina is preserved after the revolutions of twelve centuries by the Indian, the African and the Turkish proselytes of the Koran...The Mahometans have uniformly withstood the temptation of reducing the object of their faith and devotion to a level with the senses and imagination of man. ‘I believe in One God and Mahomet the Apostle of God’ is the simple and invariable profession of Islam. The intellectual image of the Deity has never been degraded by any visible idol; the honors of the prophet have never transgressed the measure of human virtue, and his living precepts have restrained the gratitude of his disciples within the bounds of reason and religion.”

Reverend Bosworth Smith in 'Muhammad and Muhammadanism,' London, 1874.
„Head of the State as well as the Church, he was Caesar and Pope in one; but he was Pope without the Pope's pretensions, and Caesar without the legions of Caesar, without a standing army, without a bodyguard, without a police force, without a fixed revenue. If ever a man ruled by a right divine, it was Muhammad, for he had all the powers without their supports. He cared not for the dressings of power. The simplicity of his private life was in keeping with his public life.”
„In Mohammadanism every thing is different here. Instead of the shadowy and the mysterious, we have history...We know of the external history of Muhammad...while for his internal history after his mission had been proclaimed, we have a book absolutely unique in its origin, in its preservation...on the Substantial authority of which no one has ever been able to cast a serious doubt.”

Edward Montet, 'La Propagande Chretienne et ses Adversaries Musulmans,' Paris 1890. (Also in T.W. Arnold in 'The Preaching of Islam,' London 1913.)

„Islam is a religion that is essentially rationalistic in the widest sense of this term considered etymologically and historically...the teachings of the Prophet, the Qur'an has invariably kept its place as the fundamental starting point, and the dogma of unity of God has always been proclaimed therein with a grandeur a majesty, an invariable purity and with a note of sure conviction, which it is hard to find surpassed outside the pale of Islam...A creed so precise, so stripped of all theological complexities and consequently so accessible to the ordinary understanding might be expected to possess and does indeed possess a marvelous power of winning its way into the consciences of men.”

Alphonse de LaMartaine in 'Historie de la Turquie,' Paris, 1854.

„Never has a man set for himself, voluntarily or involuntarily, a more sublime aim, since this aim was superhuman; to subvert superstitions which had been imposed between man and his Creator, to render God unto man and man unto God; to restore the rational and sacred idea of divinity amidst the chaos of the material and disfigured gods of idolatry, then existing. Never has a man undertaken a work so far beyond human power with so feeble means, for he (Muhammad) had in the conception as well as in the execution of such a great design, no other instrument than himself and no other aid except a handful of men living in a corner of the desert. Finally, never has a man accomplished such a huge and lasting revolution in the world, because in less than two centuries after its appearance, Islam, in faith and in arms, reigned over the whole of Arabia, and conquered, in God's name, Persia Khorasan, Transoxania, Western India, Syria, Egypt, Abyssinia, all the known continent of Northern Africa, numerous islands of the Mediterranean Sea, Spain, and part of Gaul.
”If greatness of purpose, smallness of means, and astonishing results are the three criteria of a human genius, who could dare compare any great man in history with Muhammad? The most famous men created arms, laws, and empires only. They founded, if anything at all, no more than material powers which often crumbled away before their eyes. This man moved not only armies, legislations, empires, peoples, dynasties, but millions of men in one-third of the then inhabited world; and more than that, he moved the altars, the gods, the religions, the ideas, the beliefs and the souls.
„On the basis of a Book, every letter which has become law, he created a spiritual nationality which blend together peoples of every tongue and race. He has left the indelible characteristic of this Muslim nationality the hatred of false gods and the passion for the One and Immaterial God. This avenging patriotism against the profanation of Heaven formed the virtue of the followers of Muhammad; the conquest of one-third the earth to the dogma was his miracle; or rather it was not the miracle of man but that of reason.
”The idea of the unity of God, proclaimed amidst the exhaustion of the fabulous theogonies, was in itself such a miracle that upon it's utterance from his lips it destroyed all the ancient temples of idols and set on fire one-third of the world. His life, his meditations, his heroic revelings against the superstitions of his country, and his boldness in defying the furies of idolatry, his firmness in enduring them for fifteen years in Mecca, his acceptance of the role of public scorn and almost of being a victim of his fellow countrymen... This dogma was twofold the unity of God and the immateriality of God: the former telling what God is, the latter telling what God is not; the one overthrowing false gods with the sword, the other starting an idea with words.
„Philosopher, Orator, Apostle, Legislator, Conqueror of Ideas, Restorer of Rational beliefs... The founder of twenty terrestrial empires and of one spiritual empire that is Muhammad. As regards all standards by which human greatness may be measured, we may well ask, is there any man greater than he?”

Mahatma Gandhi, statement published in 'Young India,'1924.

I wanted to know the best of the life of one who holds today an undisputed sway over the hearts of millions of mankind... I became more than ever convinced that it was not the sword that won a place for Islam in those days in the scheme of life. It was the rigid simplicity, the utter self-effacement of the Prophet the scrupulous regard for pledges, his intense devotion to his friends and followers, his intrepidity, his fearlessness, his absolute trust in God and in his own mission. These and not the sword carried everything before them and surmounted every obstacle. When I closed the second volume (of the Prophet's biography), I was sorry there was not more for me to read of that great life.

Sir George Bernard Shaw in 'The Genuine Islam,' Vol. 1, No. 8, 1936.

„If any religion had the chance of ruling over England, nay Europe within the next hundred years, it could be Islam.”
„I have always held the religion of Muhammad in high estimation because of its wonderful vitality. It is the only religion which appears to me to possess that assimilating capacity to the changing phase of existence which can make itself appeal to every age. I have studied him - the wonderful man and in my opinion for from being an anti-Christ, he must be called the Savior of Humanity.”
„I believe that if a man like him were to assume the dictatorship of the modern world he would succeed in solving its problems in a way that would bring it the much needed peace and happiness: I have prophesied about the faith of Muhammad that it would be acceptable to the Europe of tomorrow as it is beginning to be acceptable to the Europe of today.”

Michael Hart in 'The 100, A Ranking of the Most Influential Persons In History,' New York, 1978.

My choice of Muhammad to lead the list of the world’s most influential persons may surprise some readers and may be questioned by others, but he was the only man in history who was supremely successful on both the secular and religious level. ...It is probable that the relative influence of Muhammad on Islam has been larger than the combined influence of Jesus Christ and St. Paul on Christianity. ...It is this unparalleled combination of secular and religious influence which I feel entitles Muhammad to be considered the most influential single figure in human history.

„Nema govora da su u osvajanje teritorija isli macem.
A šta bi ti ocekivao, da bananama idu u osvajanje.
Ali kao sto vidis, nema dokaza za sirenje Islama u Spaniji macem. ”

Ti ne negiras da su muslimani vrsili vojna osvajanja, ne negiras i to da su u osvojenim zemljama unistavali i pretvarali religijske objekte u dzamije, ali po tvojoj nekoj uvrnutoj logici to opet nije sirenje islama macem. Koji su onda razlozi svih tih vojnih osvajanja i ratova koje su vodili muslimani? Zvog pljackanja? Ili možda zelja za ubijanjem - krvolocnost?