Forums : Religija

Comment
Пророчанства и остало.. (за Комуникативну)
Tyr
2010-05-04 12:53 PM
>>> Komunikativna: „Po cemu je Isus bio vanbracno dete?
Mateja 1:18 A rođenje Isusa Hrista bilo je ovako: kad je Marija, mati Njegova, bila isprošena za Josifa, a još dok se nisu bili sastali, nađe se da je ona trudna od Duha Svetog.”

*** Већ сам тај стих који си навела показује да је Марија била трудна пре него се „састала” са својим мужем. Дакле, мали Јешуа је зачет ванбрачно.

>>> Komunikativna: „Ovde uvidjamo prva prorocanstva.

1. Mojsijeva 49:10... Danilo 9...”

*** Претпостављам да циљаш да је Јешуа заправо Месија из пророчанстава. Наведени стих из Мојсијеве 1. није никакво Месијанско пророчанство... Као ни Данило 9...

Осим тога, чак и да јесте месијанско пророчанство, у Данилу 9 се спомиње помазаник. Надам се да знаш да „помазаник” значи „Месија”. Према твом тумачењу Јешуа би дакле требао бити помазаник. Па да видимо шта се ту сад дешава...
Ко је или шта је помазаник тј. како се постаје помазаник?

„...23. Узми мириса најбољих: смирне најчистије пет стотина сикала и цимета мирисавог пола толико, двеста педесет, и иђирота такође двеста педесет,
24. И касије пет стотина мером светом, и уља маслиновог један ин.
25. И од тога начини уље за свето помазање, уље најбоље вештином апотекарском; ТО ДА БУДЕ УЉЕ СВЕТОГ ПОМАЗАЊА...” (2.Мојсијева 30:23-25)

„...7. И узми уље за помазање, и излиј му на главу, и помазаћеш га...” (2.Мојсијева 29:7)

„...1. Тада Самуило узе уљаницу, и изли му уље на главу, па га пољуби, и рече му: Ето, није ли те помазао Господ над наследством својим да му будеш вођ?...” (1.Самуилова 10:1)

„...13. Тада Самуило узе рог са уљем, и помаза га усред браће његове; и сиђе дух Господњи на Давида и оста на њему од тог дана. Потом уста Самуило и отиде у Раму...”(1.Самуилова 16:13)

„...34. И нека га онде Садок свештеник и Натан пророк помажу за цара над Израиљем, и затрубите у трубу и реците: Да живи цар Соломун!... 39. И Садок свештеник узе рог с уљем из шатора, и помаза Соломуна. Потом затрубише у трубу и сав народ рече: Да живи цар Соломун!...” (1.Царевима 1:34,39)

Као што се види, уље за помазање је посебна мешавина коју праве искључиво свештеници Храма; уље се чува у Храму; помазање врши признати пророк; посуде из којих се точи уље су тачно одређене – за Давида и његове потомке рог, за остале уљаница/бочица; помазање се врши искључиво сипањем уља на главу; помазање се обавља при церемонији крунисања краља или именовању високог свештеника...

Шта од свега тога имамо код „помазаника” из Назарета?

„...3. И кад беше Он у Витанији у кући Симона губавог и сеђаше за трпезом, дође ЖЕНА СА СКЛЕНИЦОМ МНОГОЦЕНОГА МИРА ЧИСТОГ НАРДОВОГ, и разбивши скленицу ИЗЛИВАШЕ МУ НА ГЛАВУ. 4. А неки се срђаху говорећи: Зашто се то миро просипа тако? 5. Јер се могаше за њ узети више од триста гроша и дати сиромасима. И викаху на њу...” (Марко 14:3-5)

„...3. А МАРИЈА УЗЕВШИ ЛИТРУ ПРАВОГ НАРДОВОГ МНОГОЦЕНОГ МИРА ПОМАЗА НОГЕ ИСУСОВЕ, и отре косом својом ноге Његове; а кућа се напуни мириса од мира...” (Јован 12:3)

„...8. Она шта може, учини: ОНА ПОМАЗА НАПРЕД ТЕЛО МОЈЕ ЗА УКОП...” (Марко 14:8)

Каквим уљем је помазан Јешуа? Одакле је стигло? Који га је пророк помазао? Где је рог за уље намењен Давиду и његовим потомцима? Која је сврха мазања по ногама и брисања косом? О каквом се „помазању за укоп” ради? Где је церемонија крунисања краља? Или именовање високог свештеника?
Tyr
2010-05-04 12:56 PM
>>> Komunikativna: „Isaija 7:14

14 Zato će vam sam Gospod dati znak; eto devojka će zatrudneti i rodiće Sina, i nadenuće Mu ime Emanuilo.”

*** Исаија 7:14 је искориштен од раних „хришћанских” теолога као доказ о девичанском рођењу. Свима је данас већ јасно да се ту ради о накарадном преводу и да нема говора о некој девици.
Осим тога познато је да се у НЗ није родио никакав Емануило. Маријин ванбрачни син се према хришћанима звао Исус. Емануило је Исаијин син и спомиње се већ у следећој глави: „...8. И навалиће преко Јуде, плавиће и разливаће се и доћи до грла, и крила ће јој се раширити преко свеколике земље твоје, Емануило!...” (Исаија 8:8)
Када се тај ишчупани цитат врати у контекст јасно је о чему се ради...
Радња се дешава у време краља Ахаза када армије двају краљева (Ресин и Факеј) опседају Јерусалим.
Дете се рађа за живота тих двају краљева што се јасно види из следећих стихова у Исаији 7:15-16: „...15. Масло и мед јешће, док не научи одбацити зло а изабрати добро. 16. Јер пре него научи дете одбацити зло а изабрати добро, оставиће земљу, на коју се гадиш, два цара њена...”

Два цара су убрзо заиста „оставили земљу”: „...29. У време Фекаја, цара Израиљевог дође Теглат-Феласар цар асирски, и узе Ијон и Авел-Ветмаху и Јанох и Кедес и Асор и Галад и Галилеју, сву земљу Нефталимову, и пресели народ оданде у Асирију. 30. Тада се побуни Осија, син Илин на Фекаја, сина Ремалијиног и уби га и погуби га, и зацари се на његово место двадесете године Јотама, сина Озијиног...” (2.Царевима 15:29-30)

„...9. И послуша га цар асирски, и дође на Дамаск и узе га, и пресели народ оданде у Кир, а Ресина погуби...” (2.Царевима 16:9)

Два цара су „оставила земљу” док је наша беба јела масло и мед, и пророчанство је испуњено, 700-тињак година пре „Матеја”...

Осим тога превод за Емануило није „с нама Бог” како тврди „Матеј” већ „Бог ЈЕ са нама”. Исаија каже да је Бог са њима баш тада, у презенту, а не у неком неодређеном времену како то представља „Матеј”.

Па још, девојка неће затруднети како тврди „Матеј” него је девојка већ трудна у време изрицања пророчанства: реч тј. глагол „hareh” (трудна) који се овде користи је у презенту и у том облику се појављује на још неколико места у Танаху, нпр:
1.Мојсијева 16:11 „...11. Још јој рече анђео Господњи: Ето си трудна (hareh), и родићеш сина,...”
1.Мојсијева 38:24„...Тамара снаха твоја учини прељубу, и ево затрудне (hareh) од прељубе...”
1.Самуилова 4.19 „...19. А снаха његова, жена Финесова, беше трудна (hareh) и на том доба...”
Итд.итд.

О Пилату...

>>> Komunikativna: „Što se Pontija Pilata tiče, možemo dosta spekulisati. Pošto sam hrišćanka, verujem u verodostojnost Novog Zaveta u kojem se Pilat ne opisuje kao strah i trepet u šta ne sumnjam. Njemu je tada polozaj bio ugrozen, bas zbog surovosti. Verovatno je za to znao pa se neckao i vracao Isusa i hteo da ga samo izsiba i pusti. Na kraju i nebitno jer se svrsilo što se trebalo svrsiti.”

*** Можда сам Пилат и није битан у овој причи али сва дешавања око њега, описана у тзв. „Новом Завету”, и поткрепљена записима хроничара тог времена дају прилично јасну слику фамозног распећа...

Раби Јешуа је жидов, дошао САМО изгубљеним овцама дома израелова, да их врати на прави пут, у окриље Закона. Успут је мало покушавао да изиграва Месију окупљајући око себе зилоте, надајући се да ће успети подићи масе за борбу против Рима. Римљани шаљу целу кохорту (500-600 људи) да разбије ту малу групицу побуњеника. И као побуњеник, према римском обичају, Јешуа бива разапет.
Мудри Гамалиило каже за Јешуине ученике „...прођите се ових људи и оставите их; јер ако буде од људи овај савет или ово дело, поквариће се...” (Дела 5:38-39)

И показало се да је Гамалиило потпуно био у праву. Учење раби Јешуе, Маријиног сина, је изгубљено. Он је, као човек, покушао на неки свој начин да протумачи божију реч Танаха и да се бори за свој народ. После његове смрти његови ученици су покушали ширити то његово учење, али након појаве агресивног и бескруполозног Савла из Тарза та мала групица није имала никакве шансе. Савле је смислио нову религију засновану на накарадним тумачењима и преводима Танаха и богато зачињену обичајима и веровањима тзв. „паганских” религија.

Дакле, дело Јешуино је ипак било само од људи, а не од Бога, и зато је нестало - свршило се што се требало свршити, што и сам Јешуа потврђује у Јовану: „... Сврши се.”

Дело односно учење раби Јешуе, Маријиног ванбрачног сина, не треба наравно мешати са Савловим „хришћанством”.
El-fettah
(Ebank)
2010-05-04 01:46 PM
Brate Tyr, reci slobodno kojoj crkvi ili veroispovesti ti pripadas?

Sve ovo sto si gore naveo je jedna velika zbrka i u samoj suprotnosti sa Biblijom. Zato sam te pitala ovo gore.
Pozdrav
B-Hriscanin
(B.Evangelista)
2010-05-04 03:51 PM

Antibogorodični pristup Hristu...

Ako prihvatimo izvornu Bibliju u kojoj piše „Reč beše u Bogu”,
dolazimo do zaključka da su Bog i Reč-Hristos jedno isto...
Obzirom da se u Starom Zavetu pominje Sin Božiji,ili Prvorođeni,-- proročki,
-- za buducnost,dolazimo do zakljucka da pre utelovljenja i Novog Zaveta, kod
Božanstva nije postojalo Otac i Sin, ili Jedinorodni...Oni su jednaki, jer
se od tog jedinstva izdvajala „Reč” koja je sve stvorila...Prilikom pojave
greha, kod Božanstva je došlo do izvesnih promena i planova...
Oni su Duhovne prirode, a kako znamo, Marija nije rodila Duha, nego
sina čovečjeg, i upravo u tu materijalnu perspektivu nas uvodi Stari Zavet,

(Isa. 4,2. U ono vrijeme biće klica Gospodnja na slavu i čast, i plod
zemaljski na krasotu i diku ostatku Izrailjevu)

obaveštavajući nas da će „klica” Gospodnja biti na slavu i čast ljudima,i da će ta
„klica”- Isus, osnovati crkvu Gospodnju koja će imati perspektivu večnosti...

(Jer. 33,15. U te dane i u to vrijeme učiniću da proklija Davidu klica prava,
koja će činiti sud i pravdu na zemlji.Zah. 6,12. I reci mu govoreći: ovako veli
Gospod nad vojskama: evo čovjeka, kojemu je ime klica, koja će klijati s mjesta
svoga i sagradiće crkvu Gospodnju).(Nazarećanin na jevrejskom jeziku znači klica)

Ovo nas osigurava da je jedino Hrišcanska religija spasonosna...
„Klica”Gospodnja koja se otelovila, stvorila je novu dimenziju, Emanuilo, što
znači Bog sa ljudima...Tek sada dobijamo termin Prvorođeni ili Novorođeni,
što ranije nije bio slučaj.To je veliki plan Boga svevišnjega da obezbedi čoveku
načn na koji može da dođe k Bogu... Isus Hristos kao sin čovečiji, pravednim
životom postaje „sin Božiji”, i ta priroda će večno biti PRISAJEDINJENA sa
njegovim Božanskim jedinstvom, i slavom koju je ranije imao..Nama ostaje da ne
padamo u napast sa kojekakvim bogorodicama, jer se Bog niti rađa niti umire !...

Biblijski hrišćanin
Komunikativna
(posmatrac)
2010-05-04 03:59 PM
Tyr, tebi ocigledno, iz kojih god razloga, smeta Hrišćanstvo. Nema veze, ulazim u diskusiju cista srca.

Naime, vanbracno dete je dete koje se radja u vezi muskarca i žene koji svoju vezu nisu ozvanicili BRAKOM, to valjda znaš. To sto je Marija zacela putem Svetog Duha, koji je poslat od samog Boga, JHWY, i usla u taj brak sa Josifom trudna, nije isto kao da bi ga rodila vanbracno. Imala je muza pored sebe i on se zvao Josif. Dakle, sem da nečija ubeđenja uvredis, ne vidim dalje zašto bi ponavljao da je Isus vanbracno dete.

*** Исаија 7:14 је искориштен од раних „хришћанских” теолога као доказ о девичанском рођењу. Свима је данас већ јасно да се ту ради о накарадном преводу и да нема говора о некој девици.

Luka 1: 30 I reče joj anđeo: Ne boj se, Marija! Jer si našla milost u Boga.
31 I evo zatrudnećeš, i rodićeš Sina, i nadeni Mu ime Isus.
32 On će biti veliki, i nazvaće se Sin Najvišega, i daće Mu Gospod Bog presto Davida oca Njegovog;
33 I carovaće u domu Jakovljevom vavek, i carstvu Njegovom neće biti kraja.
34 A Marija reče anđelu: Kako će to biti kad ja ne znam za muža?
35 I odgovarajući anđeo reče joj: Duh Sveti doći će na tebe, i sila Najvišeg oseniće te; zato i ono što će se roditi biće sveto, i nazvaće se Sin Božji.
36 I evo Jelisaveta, tvoja tetka, i ona zatrudne sinom u starosti svojoj, i ovo je šesti mesec njoj, koju zovu nerotkinjom.
37 Jer u Boga sve je moguće što kaže.
38 A Marija reče: Evo sluškinje Gospodnje; neka mi bude po reči tvojoj. I anđeo otide od nje.

1. Zatrudnela je bez kontakta nekog muskarca.
2. Rodice sina koga će zvati Sin Najvisega
3. Dace mu se presto Davidov
4. Carevace u domu Jakovljevom i Njegovom carstvu neće biti kraja

1. Kako žena može zatrudneti bez muskarca, sem preko Duha Bozijeg jer je Bogu sve moguće?
2. Ko je za covecanstvo jedinorodni sin Boziji osim Isusa Hrista?
3. Dace mu se presto koje je prorokovano u Otkrivenju
4. Kako je Isus sada Car nekog kraljevstva? Cijeg kraljevstva?

Dalje, zašto mislis da je napisano „21 Pa će roditi Sina, i nadeni Mu ime Isus; jer će On izbaviti svoj narod od greha njihovih.
22 A ovo je sve bilo da se izvrši šta je Gospod kazao preko proroka koji govori:
23 Eto, devojka će zatrudneti, i rodiće Sina, i nadenuće Mu ime Emanuilo, koje će reći: S nama Bog.
... ako ne u ovakvom tumacenju: Ne radi se o tome da će se roditi sin kome će se dati ime Emanuil već se radi o tome da će Sa nama biti Bog.

”Раби Јешуа је жидов, дошао САМО изгубљеним овцама дома израелова, да их врати на прави пут, у окриље Закона. Успут је мало покушавао да изиграва Месију окупљајући око себе зилоте, надајући се да ће успети подићи масе за борбу против Рима. Римљани шаљу целу кохорту (500-600 људи) да разбије ту малу групицу побуњеника. И као побуњеник, према римском обичају, Јешуа бива разапет.
Мудри Гамалиило каже за Јешуине ученике „...прођите се ових људи и оставите их; јер ако буде од људи овај савет или ово дело, поквариће се...” (Дела 5:38-39)

Ni u jednom delu Novog Zaveta nećeš naći Isusa gde podize narod na bunu protiv rimljana. On propoveda Ljubav koju, ocigledno, tadasnji narodi nisu imali. Šta drugo odgovoriti na tvoje zajedljive komentare tipa „izigravao mesiju”? Pilat ga je dva puta vracao a jevreji su ga optuzivali za hulu na Boga i želeli su njegovu smrt. Zašto bi jedan narod zeleo smrt nekog ko je hteo da napravi bunu protiv rimljana? Koje bi budale Srbi bili da su predali Milosa Obrenovica turcima.

Pomazanje Isusa nije bilo potrebno obaviti uljem već Duhom Svetim

Matej 3:16 I krstivši se Isus iziđe odmah iz vode; i gle, otvoriše Mu se nebesa, i vide Duha Božjeg gde silazi kao golub i dođe na Njega.
17 I gle, glas s neba koji govori: Ovo je Sin moj ljubazni koji je po mojoj volji.
„Svrsi se” kaže Isus jer se njegovo ovozemaljski zivot zavrsio ali ti to sigurno i sam znaš.

Bog sa nama
Glasnik
2010-05-05 07:40 AM
Osim toga Josif ju je ozenio pre nego je dete rođeno. Dete je rođeno u braku.
Osim toga kaže bese isprosena.
čim je isprosena nije vise bez muza i ona pripada njemu drugi nema sanse.

Tyr
2010-05-05 03:14 PM
>>> Komunikativna: „Tyr, tebi ocigledno, iz kojih god razloga, smeta Hrišćanstvo. Nema veze, ulazim u diskusiju cista srca.

Naime, vanbracno dete je dete koje se radja u vezi muskarca i žene koji svoju vezu nisu ozvanicili BRAKOM, to valjda znaš. To sto je Marija zacela putem Svetog Duha, koji je poslat od samog Boga, JHWY, i usla u taj brak sa Josifom trudna, nije isto kao da bi ga rodila vanbracno. Imala je muza pored sebe i on se zvao Josif. Dakle, sem da nečija ubeđenja uvredis, ne vidim dalje zašto bi ponavljao da je Isus vanbracno dete.”

*** Нисмо се разумели. Раби Јешуа, који је вероватно постојао, је ванбрачни Маријин син, којега је дрводеља Јосиф прихватио као свога.
„Исус Христ” о коме ти причаш је митски лик којег је смислио Савле из Тарза, тако да је и цела та прича о некаквом „безгрешном зачећу” митског карактера.

Ту долазимо до Исаије 7:14. Већ сам ти рекао да су те стихове, у накарадном преводу наравно, „хришћански” теолози вековима користили као доказ о „безгрешном” Маријином зачећу. Тебе наравно не занима анализа стиха коју сам ти исписао а у којој се лепо види да се пророчнаство односи на Исаијиног сина и актуелне догађаје у то време.
Ако мени не верујеш, узми новије преводе Библије, које су урадила твоја „хришћанска” браћа, па ћеш видети да тамо уместо „девица ће зачети” стоји тачан превод „девојка је зачела”. Тако да тај Исајин стих данас нема никакву важност у доказивању Маријиног наводног „безгрешног зачећа”.

>>> Komunikativna: „Dalje, zašto mislis da je napisano ”21 Pa će roditi Sina, i nadeni Mu ime Isus; jer će On izbaviti svoj narod od greha njihovih.
22 A ovo je sve bilo da se izvrši šta je Gospod kazao preko proroka koji govori:
23 Eto, devojka će zatrudneti, i rodiće Sina, i nadenuće Mu ime Emanuilo, koje će reći: S nama Bog.
... ako ne u ovakvom tumacenju: Ne radi se o tome da će se roditi sin kome će se dati ime Emanuil već se radi o tome da će Sa nama biti Bog.„

*** Опет примећујем да ниси читала мој одговор па понављам:
Превод за Емануило није ”с нама Бог„ како тврди ”Матеј„ већ ”Бог ЈЕ са нама„. Исаија каже да је Бог са њима баш тада, у презенту, а не у неком неодређеном времену како то представља ”Матеј„.
Стварно не знам зашто је ”Матеј„ то написао и какве везе има ”Исус Христ„ са Исајиним сином Емануилом који се родио и носи то име баш како је пророковано.

>>> Komunikativna: ”Ni u jednom delu Novog Zaveta nećeš naći Isusa gde podize narod na bunu protiv rimljana. On propoveda Ljubav koju, ocigledno, tadasnji narodi nisu imali.„

*** ”...36. А Он им рече: Али сад који има кесу нека је узме, тако и торбу; а који нема нека прода хаљину своју и купи нож. 37. Јер вам кажем да још и ово треба на мени да се изврши што стоји у писму: И међу злочинце метнуше Га. Јер шта је писано за мене, свршује се.38. А они рекоше: Господе! Ево овде два ножа. А Он им рече: Доста је...„ (Лука 22:36-38)

Чудна је то љубав кад за њено проповедање треба купити ножеве...

Поред тога, Санхедрин је имао право да Јешуу осуди на смрт каменовањем. Да се ту заиста радило о кршењу верских обичаја они би то и урадили.
Начин погубљења говори да је могао бити или разбојник или политички побуњеник против Рима. Избегавање већих градова у Галилеји и Јудеји и бауљање у руралним срединама показује да се та група наоружаних побуњеника склањала са добро чуваних главних путева. Међутим кохорта од 500 римских војника их је растурила, ухватила вођу док се остала екипа разбежала... Касније је Савле ту причицу искористио у осмишљавању нове жидовске секте – ”Хришћанства„ - у коју је удробио и нешто митраизма...

>>> Komunikativna: ”Šta drugo odgovoriti na tvoje zajedljive komentare tipa „izigravao mesiju”?„

*** Наравно да је само изигравао Месију. Да Маријин син није Месија показују и доказују и сами писци јеванђеља, ”Матеј„ и Лука”:

„...12. Кад се наврше дани твоји, и починеш код отаца својих, подигнућу семе твоје након тебе, које ће изаћи из утробе твоје, и утврдићу царство његово. 13. Он ће сазидати дом имену мом, и утврдићу престо царства његовог довека...” (2.Самуилова 7:12-13)

„...9. Ево, родиће ти се син, он ће бити миран човек и смирићу га од свих непријатеља његових унаоколо; зато ће му бити име Соломун; и мир и покој даћу Израиљу за његовог времена. 10. Он ће сазидати дом имену мом, и он ће ми бити син, а ја њему Отац, и утврдићу престо царства његовог над Израиљем довека...” (1.Дневника 22:9-10)

Месија долази из Давидове утробе, Давидова семена, и то преко Соломуна!

„...31. Сина Мелејиног, сина Маинановог, сина Мататиног, сина Натановог, сина Давидовог,..” (Лука 3:31)

Код Луке оде преко Натана!?

„...18. Зато овако вели Господ за Јоакима сина Јосије цара Јудиног: Неће нарицати за њим: Јаох брате мој! Или: Јаох сестро! Неће нарицати за њим: Јаох господару! Или: Јаох славо његова!... 30. Овако вели Господ: Запишите да ће тај човек бити без деце и да неће бити срећан до свог века; и нико неће бити срећан од семена његовог, који би седео на престолу Давидовом и још владао Јудом...” (Јеремија 22:18,30)

„...А Салатиило роди Зоровавела...” (Матеј 1:12)
„...сина Зоровавељевог, сина Салатииловог,...” (Лука 3:31)

Салатиило!? Потомак онога који ће бити без деце, из чијег семена нико неће седети на престолу Давидовом...

Месија долази из СЕМЕНА Давидова, преко Соломуна, а не Натана као код Луке, и не преко проклетог „Јоакима сина Јосије”, из чијег семена нико неће седети на престолу Давидовом, а који је и у Лукином и Матејевом родослову...

Дакле, према Матеју и Луки, Маријин син не може бити Месија. То је, смишљајући новог бога, Савле већ знао па је унапред упозорио да се треба клонити „тефтера од племена”...

Месија ће наставити Давидову краљевску линију кроз своје потомке („и утврдићу престо царства његовог довека”). Маријин син није био ожењен и није имао децу... Или јесте...

Месијанска пророчанства у Танаху су врло јасна. Па кад та пророчанства упоредимо са појавом Јешуе намеће се низ питања:

Чији родослов су исписали „Лука” и„ Матеј”?
Где је доказ да је тај ваш „Месија” из Давидове лозе?
Где је, када и како помазан тај „Месија”?
Где је краљевао?
Где је пророк Илија да га најави?
Где му је породица, наследници?
Шта је са миром у свету?
Ко је расковао мачеве своје на раонике?
И где вук борави с јагњетом, рис са јаретом...?
И где лав једе сламу као во?
Јесу ли се сви жидови сакупили у Израелу?
Где „десет људи од свих језика” хватају Јудејца за скут и говоре „ Идемо с вама, јер чујемо да је Бог с вама”?...
Где је Храм?
Где су жртве у Храму?
Је ли „земља пуна познања Господњег”?

>>> Komunikativna: „Pomazanje Isusa nije bilo potrebno obaviti uljem već Duhom Svetim”

*** То твоје објашњење не само да је смешно него и врло охоло, и може проћи само у „хришћанским” митовима о „Исусу Христу”.
Па сам назив „Месија” значи помазаник. А ко се и како помазује јасно је описано у Танаху, како сам већ горе и навео.
И сада ви „хришћани” то јасно Божије упутство одбацујете и смишљате неко ново „помазање” за неког новоизмишљеног „Месију”!?!?
Tyr
2010-05-05 03:31 PM
>>> B-Hrišćanin : „(Isa. 4,2. U ono vrijeme biće klica Gospodnja na slavu i čast, i plod
zemaljski na krasotu i diku ostatku Izrailjevu)

obaveštavajući nas da će ”klica„ Gospodnja biti na slavu i čast ljudima,i da će ta
”klica„- Isus, osnovati crkvu Gospodnju koja će imati perspektivu večnosti...

(Jer. 33,15. U te dane i u to vrijeme učiniću da proklija Davidu klica prava,
koja će činiti sud i pravdu na zemlji.Zah. 6,12. I reci mu govoreći: ovako veli
Gospod nad vojskama: evo čovjeka, kojemu je ime klica, koja će klijati s mjesta
svoga i sagradiće crkvu Gospodnju).(Nazarećanin na jevrejskom jeziku znači klica)”

*** „...2. У оно време биће клица (tsemach) Господња на славу и част, и плод земаљски на красоту и дику остатку Израиљевом...” (Исаија 4:2)

„...15. У те дане и у то време учинићу да проклија Давиду клица (tsemach) права, која ће чинити суд и правду на земљи...” (Јеремија 33:15)

„...12. И реци му говорећи: Овако вели Господ над војскама: Ево човека, коме је име Клица (tsemach), која ће клијати с места свог и саградиће цркву Господњу...” (Захарија 6:12)

Опет се реченица вади из контекста... Клица се спомиње и нешто раније: „... Чуј Исусе, поглавару свештенички, ти и другови твоји што седе пред тобом, јер су ти људи чудо: ево ја ћу довести слугу свог, клицу (tsemach)...” (Захарија 3:8). Како се цела та радња дешава у време зидања Другог храма, клица је Зоровавељ.

Назарећанин ја јеврејском језику не значи баш ништа!
B-Hriscanin
(B.Evangelista)
2010-05-05 04:27 PM
Do 2300.veceri i jutra ,onda će se svetinja ocustiti;

Mnogima je poznat ovaj tekst,i mnogi ga tumace kako hoće
- Evo jasnog Biblijskog tumacenja; - Molitva Danilova u devetoj glavi sadrzi
pored ostalog i sledeće: „Odvrati gnjev svoj od grada tvojega Jerusalima,sve-
te gore tvoje.Poslusaj Boze milostivi sluge svojega ,i obasjaj licem svojim opu-
stelu svetinju svoju”... - Ovde se jasno vidi da se Danilo moli za ciscenje
svetinje u gradu Jerusalimu...
Danilo još molitvu nije ni zavrsio kada mu se javio andjeo Gavrilo,i evo šta mu
je rekao: - „Sedamdeset je nedelja određeno tvome narodu i tvome gradu svetom
da se svrsi prestup,da nestane greha i da se ocisti bezakonje”. - Nema ciscenja
nikakve svetinje,,, „Da se zapecati utvara i prorostvo,i da se pomaze sveti nad
svetima ”. - Opet nema nokakvo ciscenje svetinje u pomenutom gradu... „Do poma-
zanika vijvode biće sedam nedelja i sesdeset i dve nedelje,da se opet pograde
ulice i zidovi”, - I ovde nema nikakvog ciscenja svetinje u ovom gradu...
„A posle tih 62.nedelje pogubljen će biti Pomazanik”. - Opet nema nikakvo ciscenje
svetinje... „Vojvoda će doći i razorice grad i svetinju”.(umesto ciscenja-razaranje)
„I utvrdice zavet sa mnogima za nedelju dana, a u polovini nedelje ukinuse žrtvu
i prinose”. - I opet nema nikakvo ciscenje svetinje u ovom gradu...

Na osnovu gornjeg naslova,neka je svetinja morala da bude ociscena - ali sigurno
ne ova u gradu Jerusalimu jevrekskome... - Jedna jasna Biblijska istina..

2300.dana-godina-rešenje...

1. - Kirovo razmišljanje o ponovnom zidanju Jerusalima -Jezdra1,1.2..
. Prva god. Kira - 536.g.pre Hrista.
2. - Darije razmišlja o ponovnom planiranju zidanja hrama u Jerusalimu,
i salje Jevreje da rade na tome.-Jezdra4,24...druge godine njegova
carovanja - 519.g. pre Hrista...
3. - Jedan Car dozvoljava,drugi zabranjuje - to se ne slaze sa obavestenjem
koje je Andjeo rekao Danilu.(Dan.9,25.)
4. - Oko sedme godine cara Aktakserksa,a to je 457.god.pre Hrista (Isak Njutn ;
Istorija grckih careva) - taj Car je rekao:
„Ja zapovedam”(Jezdra 7,13.)- što se u potpunosti slaze sa onim što je
Andjeo Gavrilo rekao Danilu u Dan.9,25.-„Otkad izidje reč”...
5. - Objasnjenje : Dan.8,14.26.- 2300dana i noći - Recena utvara o danu i noći
je ISTINA, zato ti zapecati utvaru jer je za
MNOGO VREMENA.(dan se daje za godinu)
- Jedino samo Biblijska istina može biti vecna istina -:

- 456.g.----------2.g.1.g.-nova era-1.g.2.g.--------27.g.---+---34.g.-------1844.g.
(1) (2) (3) (4)

- Od br.1. do br.2. je - 7+62.nedelje do Pomazanika-Hristos je u 27.god.bio
krsten (Dan.9,25.)
- Od br.2. do br.4. - Sedamdeset je nedelja određeno tvome narodu.(Dan.9,24.)
- 34.godine je bilo kamenisanje Stefana, kada su Jevreji i zvanicno odbaciji Hrista...
- Broj 3. - U polovini nedelje(naravno posle pomazanja-krstenja)biće pogubljen
Pomazanik(Dan.9,26.27.)Raspece Hristovo.
- 1844. - kraj prorockog perioda od 2300.godina..
- Prosta racunica - Od 456.g. do Nove Ere je 456.godina,kada tu dodamo 1844godina
posle Nove Ere dobija se prorocki lanac od 2300godina..

- Bitno je da je ovo Biblijska Istina , a po Danilu 7,13.14 i 26. stvarno je poceo Sud ispitivanja svih ljudi od postanja...

Pozdrav tebi prijatelju

Biblijski hrišćanin
B-Hriscanin
(B.Evangelista)
2010-05-05 04:37 PM
Trojstvo iz N.Z.-Isus Nazar.iz N.Z.-i Jagnje Bozije iz N.Z.
proreceni i potvrdjeni u Staron Zavetu...

1- Trojedan Bog; 2.Mojs.3,6. -- Ja sam BOG Avramov, BOG Isakov
i BOG Jakovljev... A i samo jedan Bog ; 2.Mojs.3,16. -- Bog otaca
vasuh javi se; BOG Avramov,Isakov i Jakovljev...
-- Bog Avramov je Bog Otac.-- Bog mu obecava da će od njega uci-
niti veliki narod; Da će ime njegovo da proslavi; Da će u njemu biti
blagoslovena sva plemena na zemlji; Da će Avram postati Otac na-
zije.(1.Mojs.12,2.)To potvrdjuje Isus u Mateju 3,9. a i apostoli Pavle
i Jovan ga nazivaju Ocem.(Rimlj.4,1.;Jakov 2,21.)
-- Bog Isakov je Bog Sin.-- Biblijska istina i tvrdnja je da je Isus sin
Avramov(Matej 1,1.)Nebo je trazilo da Avram prinese svoga sina
Isaka na žrtvu, sto je bilo predskazanje da će Bog prineti svoga
Sina na žrtvu. Avran je bio otac vere , a Isak je bio sin poslusni...
-- Bog Jakovljev je Bog Sveti Duh.-- Jakov je bio blag i krotak(1.Mojs.25,27.)
Jakov je ceznuo za Bozijim blagoslovima. One noćikada je u snu video
lestve sa andjelima, (1.Mojs.28,11-13.)ustao je u jutro,i kamen koji
mu je bio pod glavom utvrdio ga za spomen i prelio uljem.(1.Mojs.28,18.)
Ulje u Novom Zavetu je simbol Svetoga Duha. Naucen od Svetoga Duha,
Jakov je izrekao prorocanstvo da će se Mesija pojaviti iz plemena Judina...

2- Isus Nazarecanin -- Izvestaj o Nazarecaninu imamo u Isaiji 11,1.-- Ovde reč
„sibljika” -- na Jevrejskom se kaže NEZäR, -- i nije slučajno da, iako se rodio
u Vitlejemu, Novi Zavet ga naziva Nazarecanin.(Matej 26,71. ; Marko1,24.)
U Isaiji 53,2. Isus se pored Nazarecanina (sibljika), naziva i koren ili klica,
a kada to povezemo sa Zaharije 6,12. gde se prorice da će ta klica klijati
i sagradice crkvu Gospodnju, možemo biti sigurni da se Novi i Stari
Zavet što se tiče „ Nazarecanin” -- potvrdjuju...

3- Jagnje Bozije -- Svi znamo da su prinosenje žrtve u Starom Zavetu predska-
zivale na žrtvu Isusa Hrista u Novom Zavetu...

-- Proucavanjem Biblije po principu otvorenog uma, a ne po sistemu utabanih
staza, docicemo do vecnih istina , pogotovu ako nam je osnovna ideja
koja nadahnjuje celu Bibliju - a to je „ Isus Hristos - Bog...

-- Možda će ove istine za neke da budu spasonosne, ako znamo za Biblijsku
poruku : ” Ne docni Bog sa obecanjima„...

Biblijski hrišćanin
”
B-Hriscanin
(B.Evangelista)
2010-05-05 04:48 PM
I još nešto za tebe, prijatelju

O Bogu...

U hebrejskom jeziku reč za Boga se oznacava sa formalnim nastavkom za mnozinu. Umesto „Eloh”
(jednina) koristi se pojam za mnozinu „Elohim” (mnozina), ali sve radnje koje radi ili pridevi koji ga
oznacavaju su u jednini. Tako je i pojam u 1.Mojsijevoj 3,5, koji je kod nas preveden kao bogovi,
isti pojam koji je upotrebljen u 1,26 („Elohim”).

Dakle, nastavak za mnozinu „im” se koristi i u stihu gde sotona kroz zmiju kusa Evu da pojede zabranjen plod.
To znači da se taj pojam može prevesti i kao „Postacete kao Bog”.

Naravno, ne zaboravimo da se, u jevrejskom, kada se govori o pravom i jednom Bogu, pojam „elohim”,
koji ima znacenje mnozine, upotrebljava uvek uz pojam jednine kada se otkriva radnja tog Boga.
Bukvalno prevedeno glasi „U početku Bogovi je stvorio Nebo i Zemlju” („Beresit bara Elohim”) a ne kaže:
„U početku Bogovi SU STVORILI Nebo i Zemlju.” (To bi bilo „Beresit baru Elohim”).

Nigde se u Bibliji ne koristi pojam jednine Boga - „eloh”. („Eloh” znaci mocan, kao i kod Arapa sto znaci „Alah”).
Ista pojava se desava i u pojmu „Adonaj”, sto bukvalno znaci „Moji Gospodi”. Jednina, „Moj Gospode” bi se rekla
„Adoni” a ne „Adonaj”. Formalni oblik mnozine u nazivu Boga ne postoji samo kod bozanskih pojmova koji su
izvedeni iz glagola. Na primer, JHVH, sto je naziv za glagol „Biti” pa se prevodi „onaj koji bivštvuje” ili „koji jeste”.

Dakle, jasno je da je Mojsije imao predstavu o trojstvu Boga.

Sam Bog je van vremena i prostora, gde ne postoji mnozina, pa je zato besmisleno zakljucivati da ako se On sam
u vremenu i prostoru manifestuje kroz tri licnosti, da je to mnogobostvo. Bog je jedan.

Ali da se Bog u vremenu i prostoru otkrova kroz tri licnosti, to sledi iz ciste logike.

Svi ćemo se sloziti da je sam Bog u svojoj slavi takav da mu niko gresan ne može pristupiti i ostati ziv. Ali kako
onda da mu pristupimo? Kako da postanemo svesni potrebe za Bogom, kada u svom otpalom stanju samog Boga
ne želimo i On se od nas povukao? Kako ja da postanem svestan potrebe za Bogom kada plemenite motive u sebi
nemam, izuzev ako sam Bog mene ne nadahne tim motivima? A kako će da me nadahne, ako se gresan covek ne
može sa njim susresti i ostati ziv? Bog je to omogućio preko svoje licnosti Svetoga Duha, koja mi iznutra otkriva istinu
o Bogu, i tako ka Njemu usmerava, a kada se Bozjem Duhu pokorim, On živi u meni kroz Svetoga Duha. Dakle,
dve licnosti bozanstva su neophodna. A onda se namece i potreba za još jednom bozanskom licnoscu. Kako sam već
pao u razne grehe, ako bi me Bog spasao, On ne bi bio pravedan. Bez obzira na moje pokajanje, plata za greh je smrt.
Bog bi bio nepravedan kada bi mi tek tako oprostio moje grehe. Neko mora da plati kaznu za moje grehe.
Jedino Onaj ko je dao Zakon kojeg sam ja prekrsio, može da umre umesto mene i da me iskupi za moje grehe.
A kako Bog može da me iskupi za moje grehe kada sam Bog ne može da umre? Pa naravno, preko One bozanske
licnosti koja će uzeti prirodu stvorenog bica i kroz Nju poneti kaznu koju su pala bica zasluzila za svoje grehe,
a to je licnost Isusa Hrista. Sve je to i dalje jedan Bog, jer, kao sto smo zakljucili, iza vremena i prostora
ne može da postoji mnozina.
A to što mnogi ne veruju da je Isus Bog a sebe smatraju vernicima, to je zato što ne shvataju prirodu i tezinu svojih greha.
Da shvataju šta je to greh, shvatili bi da bez Iskupitelja ne mogu stajati pred nebeskim Ocem, shvatili bi potrebu za Njime,
a Onaj ko može da ih iskupi svojom žrtvom, to svakako ne može da bude samo jedan covek, već jedino Bogocovek,
Bog koji je kroz ljudsku prirodu zauzeo naše mesto, da bi nama pokajanim gresnicima obezbedio svoje carstvo slave.

Biblijski hrišćanin
lesselier
(zeza)
2010-05-05 04:59 PM
3- Jagnje Bozije -- Svi znamo da su prinosenje žrtve u Starom Zavetu predskazivale na žrtvu Isusa Hrista u Novom Zavetu...

Daj bre, uozbilji se.
hugenot1
(Profesor)
2010-05-06 03:23 PM
I Reč Gospodnja dodje Tyr -y...

וְאָמַרְתָּ אֲלֵהֶם כֹּה אָמַר יְהוָה צְבָאֹות שׁוּבוּ
אֵלַי נְאֻם יְהוָה צְבָאֹות וְאָשׁוּב אֲלֵיכֶם אָמַר
יְהוָה צְבָאֹֽות׃

Zechariah 1:3
Therefore say thou unto them, Thus saith the LORD of hosts; Turn ye unto me, saith the LORD of hosts, and I will turn unto you, saith the LORD of hosts.

Zaharija 1:3
Zato im reci: Ovako veli Gospod nad vojskama: Vratite se k meni, govori Gospod nad vojskama, i ja ću se vratiti k vama, veli Gospod nad vojskama.
Tyr
2010-05-06 05:00 PM
Ух, професоре, сад си ме затекао... Да пробам да ти одговорим... Не знам колико је академски, али се надам да ћеш схватити:

„...14. Од плода уста својих сити се човек добра, и плату за дела своја прима човек...” (Приче Соломунове 12:10)

Него, да те питам, кад си већ ту:

зашто ђаволи дрхте иако имају веру?
Tyr
2010-05-06 05:04 PM
Б-хришћанине, нисам провераво да ли овде на форуму постоји подфорум „математика”, ако постоји не би било лоше да те твоје прорачуне објавиш тамо...
Мада, нешто мислим, твоји задњи постови би прошли и на подфорумима „хумор” и „блаблаоница”...

Али да не испаднем баш јако непристојан, мало ћу коментарисати...

>>> B-Hrišćanin: „2- Isus Nazarecanin -- Izvestaj o Nazarecaninu imamo u Isaiji 11,1.-- Ovde reč
”sibljika„ -- na Jevrejskom se kaže NEZäR, -- i nije slučajno da, iako se rodio
u Vitlejemu, Novi Zavet ga naziva Nazarecanin.(Matej 26,71. ; Marko1,24.)
U Isaiji 53,2. Isus se pored Nazarecanina (sibljika), naziva i koren ili klica,
a kada to povezemo sa Zaharije 6,12. gde se prorice da će ta klica klijati
i sagradice crkvu Gospodnju, možemo biti sigurni da se Novi i Stari
Zavet što se tiče ” Nazarecanin„ -- potvrdjuju...”

*** Ти си баш упоран, а очигледно је да ти баш не иду ти ботанички термини. Лепо сам ти јуче објаснио и показао цитатима да ни на једном месту које си навео не пише „netser” него „tsemach”. И ти се ни не осврћеш на то него настављаш даље лупетати (извини на изразу али бољи нисам успео наћи).

У Исаији 11:1 (Али ће изаћи шибљика из стабла Јесејевог, и изданак из корена његовог изникнуће) на месту које је преведено као „шибљика” опет не стоји „netser”, како ти тврдиш, него стоји „choter”... Али зато на месту које је преведено са „изданак” – коначно се појављује „netser”!!! И то у смислу „потомак”... Дакле, опет није „шибљика” него „потомак”.

А сада следи један од највећих бисера на овом форуму:

>>> B-Hrišćanin: „U Isaiji 53,2. Isus se pored Nazarecanina (sibljika), naziva i koren ili klica, a kada to povezemo sa Zaharije 6,12. gde se prorice da će ta klica klijati...”

*** „Шибљика” овде, у Исаији 53:2, ОПЕТ није „netser” (још мање „Назарећанин”) него „yowneq”, а исто тако у Захарија 6:12 није „netser” него „tsemach”...

И ти сад „повезујеш” Исаију 53:2 и Захарија 6:12 међусобно, па онда још са „назарећанином” иако ни на једном ни на другом месту не пише „netser”!?!?!? ГЕНИЈАЛНО...!!!!!!

„netser”, да завршимо са ботаником, заправо нема никакве везе са Назаретом а а камоли са „назарећанином”...

>>> B-Hrišćanin: „-- Proucavanjem Biblije po principu otvorenog uma, a ne po sistemu utabanih staza, docicemo do vecnih istina , pogotovu ako nam je osnovna ideja
koja nadahnjuje celu Bibliju - a to je ” Isus Hristos - Bog...„

*** Отворени ум дозвољава и признаје да је у нечем погрешио, прихвата сугестије и исправља своје грешке под притиском јасних доказа.
Јуче сам ти лепо показао, опет понављам, да ни на једном месту које си навео не пише ”netser„, али ти то не прихваташ него данас настављаш својом утабаном стазом поново понављајући причу од јуче...

”Исус Христос„ – Бог... Најблаже речено – бласфемија...

>>> B-Hrišćanin: ”-- I još nešto za tebe, prijatelju

O Bogu...

U hebrejskom jeziku reč za Boga se oznacava sa formalnim nastavkom za mnozinu. Umesto „Eloh”
(jednina) koristi se pojam za mnozinu „Elohim” (mnozina),...„

*** Већ си показао да ти хебрејски не иде али ти газиш по својој утабаној стази...

”Elohim„ једноставно значи ”Моћни Бог„ или ”Свемогући„. Ништа више од тога и ништа мање од тога...

>>> B-Hrišćanin: ”-- Dakle, jasno je da je Mojsije imao predstavu o trojstvu Boga.„

*** Али је то вешто крио од других... Него, покажи ти нама место у Танаху где Мојсије има представу о ”тројству„ Бога...

>>> B-Hrišćanin: ”-- Bog bi bio nepravedan kada bi mi tek tako oprostio moje grehe. Neko mora da plati kaznu za moje grehe.
Jedino Onaj ko je dao Zakon kojeg sam ja prekrsio, može da umre umesto mene i da me iskupi za moje grehe...„ бла...бла...бла...

*** Та филозофирања о греху потичу од шизофреничног Савла из Тарза.

JHVH једноставно разбија те Савлове небулозе у неколико речи:

”...И рече Господ Бог: Ето, човек поста као један од нас знајући шта је добро шта ли зло„ (1.Мојсијева 3:22)

”...Нећеш ли бити мио, кад добро чиниш? А кад не чиниш добро, грех је на вратима. А воља је његова под твојом влашћу, и ти си му старији...„ (1.Мојсијева 4:7)

”...16. Нека не гину очеви за синове ни синови за очеве; сваки за свој грех нека гине...„ (5.Мојсијева 24:16)

Као што видимо, захваљујући Адаму и Еви, тачно знамо шта је добро а шта зло. Даље, ми владамо грехом а не грех нама, дакле свесни смо својих поступака тј. (не)дела. И коначно, тако свесни, одговарамо (гинемо или не) за своја (не)дела. Једноставно да не може бити једноставније.

За оне који нису сигурни шта да раде, као упутство и помоћ JHVH је дао Закон, и јасно нагласио да тај Закон није тешко држати:

”...11. Јер заповест коју ти ја заповедам данас нити је високо ни далеко од тебе. 12. Није на небу, да кажеш: Ко ће нам се попети на небо да нам је скине и каже нам је да бисмо је творили? 13. Нити је преко мора, да кажеш ко ће нам отићи преко мора, да нам је донесе и каже нам је, да бисмо је творили? 14. Него ти је врло близу ова реч, у устима твојим и у срцу твом, да би је творио...„ (5.Мојсијева 30:11-14)

И још је дао објашњење која је сврха држања Закона: ”...5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...„ (3.Мојсијева 18:5)

И то је све...

”
Komunikativna
(posmatrac)
2010-05-06 05:50 PM
Tyr,

Cemu sva ta arogancija i nadmenost? Sa tobom covek ne može diskutovati jer „TI SVE ZNaš” i svi su ispod tebe, kao jelte, molim lepo ovo je ono i ono sto vi kazete nije ovo... Bez veze, mislim.

Bog sa nama
hugenot1
(Profesor)
2010-05-06 09:40 PM
Tyr,

Kada mislim „akademski”, to znači da ja kažem moje mišljenje,a kolega ima drugacije mišljenje i kaže svoje, i veoma često „ We agree to disagree”, on neće da mi kaže da je moje tumacenje „bogohulno” ili da „nemam veze sa mozgom” kao sto su mi ljubazno rekli Jehovini svedoci...
„ Demoni veruju i drhte” jer su oni već imali svoj ispit, svoju sansu. Kada je sotona napravio pobunu, jedan deo andjela je prihvatio njegovo vodstvo i postali su „ pali andjeli” ili demoni. Oni koji nisu pali na testu su oni koji su ostali u sluzbi Bozjoj. Dakle, pali andjeli ne mogu da kažu da „ne veruju u Boga” niti mogu da dodju do pokajanja, mogu samo da cekaju sud ... i da drhte...
Znaci, verovati ili znati da Bog postoji nije dovoljno, treba još biti pokoran Bogu i biti na njegovoj strani, a ne na strani neprijatelja...
lesselier
(zeza)
2010-05-07 05:23 AM
Hugenot1,
Demoni veruju i drhte„ jer su oni već imali svoj ispit, svoju sansu.

Znam da je nekulturno tek tako se ubaciti u već zahuktalu diskusiju, ali moram reći da Hugenot1 ima jadno objašnjenje.

Demoni - svim vernicima je jasno šta demon znaci

veruju - verovati znaci biti ubeđen (cinjenicama, dokazima) u nešto

i drhte - ovde se zaista postavlja pitanje - zašto drhte?

Hugenot1?

”
Tyr
2010-05-07 07:02 AM
>>> Komunikativna: „Tyr,

Cemu sva ta arogancija i nadmenost? Sa tobom covek ne može diskutovati jer ”TI SVE ZNaš„ i svi su ispod tebe, kao jelte, molim lepo ovo je ono i ono sto vi kazete nije ovo... Bez veze, mislim.”

*** Арогантно и надмено је оно што су урадили и раде „хришћани”: узели сте Танах, превели га и протумачили накарадно да би таквим преводима и тумачењима потврдили Савлову измишљену причу о некаквом „Исусу Христу”.

При том сте оптужили жидове да не схватају Танах који је писан на њиховом језику, да не знају шта је Месија иако је Месија јасно описан на њиховом језику у њиховој светој књизи, да су криви за убиство некаквог имагинарног лика под именом „Исус Христ” иако је тај исти лик и требао бити убијен према вашим митовима...

Онда сте арогатно и надмено почели огњем и мачем ширити ту вашу веру по свим континентима уништавајући бројне цивилизације јер сте само ви у праву и као такви сте само ви „спашени”...

Ако уз Божије речи Танаха, које често и много наводим у својим коментарима, унесем понекад и мало хумора па чак и ироније, то је само да разбијем досаду а не да бих некога вређао. Стога, ако си се нашла увређена мојим коментарима, јавно ти се овде извињавам јер није било ништа лично.

То је мој начин размишљања и изражавања, свидело се то неком или не...

Поздрав!
revizor
(pilot)
2010-05-07 07:12 AM

„ Blago onome ,kojemu je OPROSTENA KRIVICA ,kojemu je GRIJEH POKRIVEN.
Blago covjeku ,kojemu GOSPOD NE PRIMA GRIJEHA i u cijem duhu nema lukavstva... Grijeh SVOJ kazah tebi, i krivice svoje ne zatajih;rekoh ISPOVJEDAM GOSPODU PRIJESTUPE SVOJE I TI SKIDE S MENE KRIVICU GRIJEHA MOJEGA.” Psalam 321.2.5.

Davidova pokajnicka molitva Psalam 51:

„ ...JER JA ZNAM PRIJESTUPE SVOJE I GRIJEH JE MOJ JEDNAKO PREDA MNOM.SAMOME TEBI ZGRIJESIH I NA TVOJE OCI ZLO UčinIH A TI SI PRAVEDAN U RIJECIMA SVOJIM I CIST U SUDU SVOJEM...”

„Prijesto je tvoj,BOZE ,vjecan i nepokolebljiv, skiptar je carstva tvojega skiptar pravice.LJUBIS PRAVDU I mrzis na bezakonje;toga radi POMAZA TE ,BOZE, BOG TVOJ uljem radosti vise nego drugove tvoje.”Psalam45,6.7.
revizor
(pilot)
2010-05-07 07:24 AM

„ZA STO SE BUNE NARODI I PLEMENA POMišljAJU ZALUDNE STVARI?
Ustaju carevi zemaljski i knezovi se skupljaju na Gospoda i NA POMAZANIKA NJEGOVA...JA SAM POMAZAO CARA SVOJEGA NA SIONU , NA SVETOJ GORI SVOJOJ.Kazacu naredbu Gospodnju on rece meni : TI SI SIN MOJ, JA TE SAD RODIH.POSTUJTE SINA,DA SE NE RAZGNJEVI ,I VI NE IZGINETE NA PUTU SVOM;JER CE SE GNJEV NJEGOV BRZO RAZGORJETI.BLAGO SVJEMA KOJI SE U NJ UZDAJU.”Psalam 2
Tyr
2010-05-07 08:33 AM
Прва два стиха показују да се грех може оправдати и без жртава. На то се надовезују и следећи стихови:

„...22. Али Самуило рече: Зар су миле Господу жртве паљенице и приноси као кад се слуша глас Његов? Гле, послушност је боља од жртве и покорност од претилине овнујске...” (1.Самуилова 15:22)

„...16. Јер жртву нећеш: ја бих је принео; за жртве паљенице не мариш. 17. Жртва је Богу дух скрушен, срце скрушено и поништено не одбацујеш, Боже...” (Псалам 51:16-17)

„...8. Жртва је безбожничка гад Господу, а молитва праведних угодна Му је...” (Приче Соломунове 15:8)

„...6. Него иди ти, и прочитај из књиге коју си написао из мојих уста, речи Господње, народу у дому Господњем у дан посни, и свим Јудејцима који дођу из градова својих прочитај; 7. Не би ли, молећи се, припали ка Господу и вратили се сваки са свог пута злог, јер је велик гнев и јарост што је Господ изрекао за тај народ...” (Јеремија 36:6-7)

„...7. И прогласи се и каза се по Ниневији по заповести царевој и кнезова његових говорећи: Људи и стока, говеда и овце да не окусе ништа, ни да пасу ни да пију воде. 8. Него и људи и стока да се покрију кострећу, и да призивају Бога јако, и да се врати сваки са свог злог пута и од неправде која му је у руку. 9. Ко зна, еда се поврати и раскаје Бог и поврати се од љутог гнева свог, те не изгинемо. 10. И Бог виде дела њихова, где се вратише са злог пута свог; и раскаја се Бог ода зла које рече да им учини, и не учини...” (Јона 3:7-10)
Итд. Итд. Итд.

Оно што JHVH тражи нису жртве, поготово не људске, него искрено покајање, искрена молитва, држање заповести и уредби, послушност...

Поред тога видимо да чак и незнабошцима (Нинивљанима), а на основу њихових дела, може бити опроштен грех...

Задњи стих је још један нетачан превод:

„”Prijesto je tvoj,BOZE ,vjecan i nepokolebljiv, skiptar je carstva tvojega skiptar pravice.LJUBIS PRAVDU I mrzis na bezakonje;toga radi POMAZA TE ,BOZE, BOG TVOJ uljem radosti vise nego drugove tvoje.„Psalam45,6.7.”

Тачан превод гласи:

„6. Престо господњи је твој, за веке векова, и праведно жезло – жезло је твог краљевства! 7. Ти љубиш праведност, а мрзиш безакоње; зато те Бог, твој Бог, помаза уљем радости више него другове твоје...”

Фраза „Престо господњи” – „kicce' 'elohiym” односно „kicce' YHVH”, појављује се у том облику на још два места у Танаху:

„...23. И тако седе Соломун на престо Господњи (”kicce' YHVH„)...” (1.Дневника 29:23)
„...17. У то ће се време Јерусалим звати престо Господњи (”kicce' YHVH„)...” (Јеремија 3:17)

„...зато те Бог, твој Бог...” – на оба места стоји „'elohiym” тако да би било врло нелогично да 'elohiym помазује самог себе... А уз то би било једноставно немогуће, па и бласфемично да 'elohiym помазује неког другог бога...

Иначе, овај стих се сматра Месијанским... Али, наравно, нема никакве везе са „Исусом Христом”...

Tyr
2010-05-07 08:47 AM
Псалам 2 се односи на Давида...

Зашто уопште избацујеш те цитате? У чему је поента?
hugenot1
(Profesor)
2010-05-07 02:15 PM
Lesellier,
Ja ne znam kako se objašnjava poreklo demona u Islamu ali ovo sto sam pisao je biblijsko objašnjenje. Kada je sotona -sejtan napravio svoju pobunu, odveo je sa sobom jedan deo andjela. Procitaj Judinu poslanicu 1:6 ; to su pali andjeli ili demoni.
Seti se da i andjeli i demoni su „poslanici” „ messengers”.
A to što veruju u Boga, pa veruju, kao sto ima puno ljudi na ovoj zmeji koji veruju u Boga a žive ko djavoli...
revizor
(pilot)
2010-05-07 11:49 PM

„ Kako zapovijest careva bjese hitna i pec vrlo uzarena, plamen ognjeni ubi one ljude koji bacahu Sidraha,Mizaha I Abdenaga.A ta tri covjeka, Sidrah,Mizah I Abdenago, padose usred peci ognjene uzarene.Tada se prepade car Nabuhodonosor i brze ustav progovori i rece svojim dvoranima: ne bacismo li tri covjeka svezana u oganj?Odgovorise i rekose caru: da ,care.Odgovori i rece: ENO VIDIM CETIRI COVJEKA ODRIJESENA GDJE HODE POSRED OGNJA I NIJE IM Ništa I CETVRTI KAO DA JE SIN BOZJI.”Danijel 3,22-25.

revizor
(pilot)
2010-05-08 12:05 AM

„ Evo sluge mojega, kojega podupirem, izbranika mojega,koji je mio dusi mojoj;metnucu duh svoj na njega, sud narodima javljace...Ja Gospod dozvah te u PRAVDI,drzacu te za ruku i cuvacu te i učinicu te DA BUDES ZAVJET NARODU ,VIDJELO NARODIMA .Da otvoris oci slijepcima, da izvedes suznje iz zatvora i iz tamnice koji sjede u tami.JA SAM Gospod, to je ime moje i slave neću dati drugome ni hvale svoje likovima rezanijem...Cujte gluhi ;progledajte slijepi,da vidite.Gledaš mnogo, ali ne vidis;otvorene su ti usi ,ali ne cujes.”Isaija 42
Comment Remember this topic!
Looking for Unicorn Gifts?
.