Ima,

„Isus pretvorio vodu u vino” i time doprineo sirenju jednog od najvecih zala covecanstva.

Ne pogani ono sto ulazi u usta već šta iz njih izlazi.

-------------------------------------------------------------

Sto rece jedan Amer bas uvezi toga, ako je tako zašto nejedemo govna, leseve, zemlju itd... jeli sto god da udje za nas nije pogano, a nesmije ništa da izadje iz usta...???

Bas me iteresuje dali iko može da razmisli šta sve može u usta???

Alkohol se zabranjuje u ISLAMU 100% ni kap nesmijes jeli u njemu nema ništa dobro osim propasta, šta cemi nešto sto me obija i da strahujem hoculi uraditi neku glopost ili će neki kreten nekome glavu da razbije... ja sam rahat bez alkohola i duhana!!!! Dosta je meni/nama casni Kuran!!!

Hristos Vaskrse!

Sveti Apostol je zapisao: „Meni je sve dozvoljeno ali neću da nešto ovlada mnome”. Možda je taj princip dobar kako za konzumiranje hrane i pića, tako i za korištenje govora, interneta, TV, sporta...

brat Toma

U Biblij je zabranjeno svisnjko meso...

Imam ja prijatelja gdje živim RUSA... Pravoslavne vjere su ali sam se iznenadio da nepiju ALKOHOL nikako, neuzimaju DUHAN, nerade niti cine BLUD, čak nejedu SVINJSKO MESO... Kažu da vijeruju u Boga!!! Ali se izjasnjavaju Hrišćanima Pravoslavcima...

Zacudio sam se i repsketujem pokornost njihovu i BIBLIJA jasno kaže dase nejede SVINJA i ALKOHOM ne uzima, ako želite nacu vam video gdje POP KATOLICKI fino objašnjava o svinji pa zatim o ALKOHOLU daje zabranjeno!!!

Za ostalo, ko šta radi sebi radi!!!

Komunikativna:

1.Komunikativna
(posmatrac)
06. april 2010. u 18.35

Ne pogani ono sto ulazi u usta već šta iz njih izlazi.

2.Komunikativna
(posmatrac)
08. april 2010. u 08.33

limun, bayern,

Nije Pavle rekao: „Ne pogani čoveka šta ulazi u usta; nego šta izlazi iz usta ono pogani čoveka.” već Isus i bilo je u kontekstu sa prljavim rukama Mateja 15:11-17 a ne sa lesevima, izmetom, pacovima itd.

RE:Komunikativna,veoma dobro zapazanje!Dakle,ovim citatima Hristos ne CISTI svinjetinu i ostala NECISTA jela.

A pitanje alkohola i pijenja je „Razmišljanje” po ko zna koji put fenomenalno objasnio!

Bayern, tačno tako jer se smatra da su sve zivotinje ociscene.
Što se u postu okrecem islamu? Jer je post jedan musliman postavio. Iz kojih razloga, pogledaj sam. Lesselier odmah spominje Isusa. Ti i limun se hvatate odmah za Pavla, kao jeste cudan, treba se preispitati itd. A iz kojih razloga? Uvidi sam. Ti se zahvaljujes alahu sto imaš kuran i ne konzumiras alkohol ni duvan. Zahvali mu stostruko jer su obadva zlo. Vidis, opet da naglasim, nama nije Bog zabranio alkohol ali jeste zabranio unistavanje sebe kao coveka jer je covecje telo Hram Gospodnji. Dalje, nisi mi odgovorio za ubistva iz casti i za prostituciju. A, na kraju i da dodam, bitno da muslimani ne piju a u Turskoj se proizvodi rakija i verovatno je i od njih dosla na naše prostore kao i kafa koja je takođe stetna.

Cekalac, radilo se samo o frazi na koju su se daljnji komentari nadovezali a sustina izbegla. Naravno, analiticar uvik vidi trn u tudjem oku a svoj balvan ne. Bas je za pohvalu.

Komunikativna,
Ne pogani ono sto ulazi u usta već šta iz njih izlazi.

Pre svega, ne želim da naljutim ili uvredim ijednog hrišćanskog vernika svojim postom.
Tok svake diskusije između muslimana i hrišćana kreće, kao po nekom pravilu, u pogresnom pravcu ili se tema ispolitizuje.
Ne bih zeleo da i ovaj put to bude slučaj.

Komunikativna,
Nije Pavle rekao: „Ne pogani čoveka šta ulazi u usta; nego šta izlazi iz usta ono pogani čoveka.” već Isus i bilo je u kontekstu sa prljavim rukama Mateja 15:11-17 a ne sa lesevima, izmetom, pacovima itd.

Upravo tako.
Po Bibliji, to je rekao Isus.
I ja se apsolutno slazem sa tom izjavom.
Međutim, ono sto hrišćani ovde cine je potpuno izvlacenje teksta iz konteksta (a ja se cudim zašto to cine sa Kuranskim ajetima?!).
Komunikativna, ti si iznad navela „po Mateju 15:11-17”, zar ne?
Zašto samo 11-17 Komunikativna, kad se cela prica zavrsava tek sa 21 stihom?
To je cisto izvlacenje iz konteksta!
Da bi dobili pravu sliku o cemu se u Mateju 15 govori, treba procitati stihove od 1 do 21.
Matej 15
1 Tada pristupiše k Isusu književnici i fariseji od Jerusalima govoreći:
2 Zašto učenici tvoji prestupaju običaje starih? Jer ne umivaju ruke svoje kad hleb jedu.
3 A On odgovarajući reče im: Zašto i vi prestupate zapovest Božju za običaje svoje?
4 Jer Bog zapoveda govoreći: Poštuj oca i mater; i koji opsuje oca ili mater smrću da umre.
5 A vi kažete: Ako koji reče ocu ili materi: Prilog je čim bih ti ja mogao pomoći;
6 Može i da ne poštuje oca svog ili matere. I ukidoste zapovest Božju za običaje svoje.
7 Licemeri! Dobro je za vas prorokovao Isaija govoreći:
8 Ovi ljudi približavaju se k meni ustima svojim, i usnama poštuju me; a srce njihovo daleko stoji od mene.
9 No zaludu me poštuju učeći naukama i zapovestima ljudskim.
10 I dozvavši ljude, reče im: Slušajte i razumite.
11 Ne pogani čoveka šta ulazi u usta; nego šta izlazi iz usta ono pogani čoveka.
12 Tada pristupiše učenici Njegovi i rekoše Mu: Znaš li da fariseji čuvši tu reč sablazniše se?
13 A On odgovarajući reče: Svako drvo koje nije usadio Otac moj nebeski, iskoreniće se.
14 Ostavite ih: oni su slepe vođe slepcima; a slepac slepca ako vodi, oba će u jamu pasti.
15 A Petar odgovarajući reče Mu: Kaži nam priču ovu.
16 A Isus reče: Eda li ste i vi još nerazumni?
17 Zar još ne znate da sve što ulazi u usta u trbuh ide, i izbacuje se napolje?
18 A šta izlazi iz usta iz srca izlazi, i ono pogani čoveka.
19 Jer od srca izlaze zle misli, ubistva, preljube, kurvarstva, krađe, lažna svedočanstva, hule na Boga.
20 I ovo je što pogani čoveka, a neumivenim rukama jesti ne pogani čoveka.
21 I izišavši odande Isus otide u krajeve tirske i sidonske.
Na osnovu navedenih stihova je vise nego jasno da Isus Hrist ukorava fariseje koji se rugaju njegovim apostolima što ne peru ruke pre jela.
On im kaže da „Ne pogani čoveka šta ulazi u usta; nego šta izlazi iz usta ono pogani čoveka(Mat 15:11)”, pritom misleci iskljucivo na duhovnu poganost prisutnu u ono vreme u fariseja.
Ko procita gorenavedene stihove od 1 do 21 neće ni u snu doći do zakljucka da je ovde Isus Hrist mislio na fizicki faktor.
Stihovi 17, 18 i 19 eksplicitno potvrdjuju Isusov ukor, a to je da je on mislio na duhovnu poganost, formalizam i tradicionalizam („A šta izlazi iz usta iz srca izlazi, i ono pogani čoveka”).
Kada kaže „coveka”, on jasno misli na duhovnu stranu, a ne na biolosku.
Zato Komunikativna, kada kažeš „”Ne pogani čoveka šta ulazi u usta; nego šta izlazi iz usta ono pogani čoveka.„” – to je samo dobra poslovica i ništa vise.
Tom poslovicom ne možeš anulirati zakon iz Ponovljenog zakonika 11:7-8.
Tu nema nikakvog izvlacenja iz konteksta, jer to nije moguće.
Taj zakon je dat jevrejima i oni ga i dan danas postuju.
Zašto ga hrišćani ne postuju kada je sam Isus Hrist bio jevrejin i nije konzumirao svinjetinu?
Zašto taj zakon hrišćani ne postuju kada Isus Hrist ništa od toga nije izmenio?
Naprotiv, rekao je da nije dosao da ponisti prethodne zakone, već da ih potvrdi.
Da li danas hrišćani postuju ovaj zakon:
Levitski Zakonik 11:
7 I svinja, jer ima papke razdvojene ali ne preživa; nečista da vam je;
8 Mesa od njih ne jedite niti se strva njihovog dodevajte; jer vam je nečisto.
Samo Levitima je bilo zabranjeno konzumiranje alkohola, dok ostalima nije,

Za gorenavedenu tvrdnju nemam nikakvih informacija, pa bih te zamolio da budes ljubazna da mi ih predstavis.
AmoT,
Nama Pravoslavnim Hrišćanima je Bog - Autoritet a ne Sveto Pismo. Sveta Pisma su reč o Bogu.

Za razliku od hrišćana, muslimanima je Sveto Pismo reč autoriteta, a ne reč o autoritetu!
Jedno od mnogih znacenja reci Kuran je Uputa.
Dalje, nisi mi odgovorio za ubistva iz casti i za prostituciju.

Komunikativna,
opet nasedas na medijsku propagandu.
Ovde govorimo o Bozjim Knjigama i zakonima, a ne šta je uradio neki turcin ili bangladesanin.
Ubistva iz casti ima svuda , ali samo kada su u pitanju muslimani, onda je to „UBISTVO IZ CASTI”!
Kada su u pitanju hrišćani, onda mediji ne koriste tu floskulu, već kažu da je u pitanju „Porodicna Tragedija”, „Drama u Familiji”, itd.
To je jedna stvar.
Drugo i još vaznije, toga nemau Islamu.
Za razliku od Kurana, u Bibliji ima sasvim jasan stav kada je u pitanju „obescascivanje porodice”.
Biblija zagovara ubistva iz casti, ali ti i Hugenot1 koji je već bio postavio sličnu temu kako bi se rugao muslimanima, zaboravlja da se to nalazi u njegovoj Bibliji.

Hristos Vaskrse!

Cekalac

„Bozja izjava nikako nije mogla biti U VEZI HRANE!
Zato sto su se u tom sudu nalazile sve ”cetvorornozne zivotinje,i zvjerinje,i bubine i ptice nebeske„!”

Rečenica koji Gospod izgovara posle ove koju si ti prepisao jeste:
„Ustani Petre, zakolji i pojedi”, a rečenica pre ove koju si prepisao
pominje da je sveti Apostol bio gladan i da je hteo da jede.

„Ne verujem da je Bog SVE OVO OCISTIO!”
Ovo je jako pošteno sa tvoje strane i to cenim.
Neka te Duh Sveti vodi i neka On menja tebe i tvoje prehrambene stavove (ako se nešto i treba menjati, On zna).

„A kako je Petar shvatio poruku - vidi se u narednom poglavlju: i neznabošcima se propoveda Jevandjelje!”
Istinu si napisao - kao da je sveti Apostol shvatio da ako je
moguće hranu koju ne-Jevreju jedu 'očistiti', posvetiti
Duhom Svetim - kud i kamo više se Bogu mogu i trebaju posvetiti
svi narodi, do kraja sveta!

brat Toma

Hristos Voskrese, Vaistinu!

Cekalac

Ono što je bitno i što vidim da ti veruješ, jeste da Bog sve ljude doživljava kao čiste (a osim što im/nam je Otac, On je i Svoga Sina Jedinorodnog dao da svi koji u Njega veruju/verujemo - imaju/mo život večni).

To što čini mi se ti ne veruješ da je Bog i hranu čini čistom, istom Silom kojom je i Hristos vaskrsao... Ne smeta to meni.

Što si do sada smatrao čistom hranom - to jedi, ali jedi molitveno u Gospodu. Nekako verujem da si baš to i radio.

brat Toma

Lesselier,

opet nasedas na medijsku propagandu.
Ovde govorimo o Bozjim Knjigama i zakonima, a ne šta je uradio neki turcin ili bangladesanin.

Dozvoli da te ispravim, ovde govorimo o tome sto Hrišćani piju alkohol i jedu svinjetinu. Zato sam i navela da se treba osvrnuti i na duhovne greške „Ne pogani ono sto ulazi na usta već šta iz njih izlazi”. Ocigledno je da mene ovde niko ne želi da shvati već se dalje navodi „a zašto nisi navela do kraja i ovo i ono”. Oprosti brate što se služim frazom. Dalje bih navela da svi ti sto je limun naveo /naduvani, pijani, pusaci.../ a još bih dodala i one što ne postuju ni svoje žene/muzeve, roditelje, sto bliznjem svome loše misle itd itd nikako nisu vernici koji vole Boga. Pa i ja, sto razmišljam o Bogu dan i noć,sam gresna a ne pijem, ne pusim... Shvatite jedno, greh nije samo telesne prirode već i duhovne. A, koja je disciplina coveku potrebna da pobedi svoje misli? Ugledajte sami koliko to može biti teško. Svako sebe može da uhvati u gresnim mislima.
Što se svinjetine tiče, ja lično smatram da su se zivotinje ocistile i da nam je dozvoljeno konzumiranje istih. Ko misli drugacije, isto mislim da je u pravu jer niti ja njega spoticem, niti on mene. Bog se može drugacije tebi objaviti nego meni. Lesselier, meni se svidja sto poznajes Bibliju i ovde je citiras i vidim da je velika vera u tebi, kao coveku. Svako od nas, nekada, pomisli i kaže šta pogresno. Neki se posle pokaju a neki ne. Nemoj misliti da nas Bog ne voli jer ne sledimo Muhameda. Dopusti ti Njemu da On sam odluci koga će prizvati a koga neće. Što se „ubistva iz casti” tiče, sto neke devojke bivaju ubijene iz gluposti, to nikada neću moći da opravdam bez obzira iz cijih redova oni dolaze. Zašto ih ti, lesselier, pravdas? Ako ti se sestra ne želi udati za muslimana ili neće da nosi maramu ili želi da oblaci pantalone, zar ćeš je ubiti? Naravno da nećeš, ali ima psihopata koje su upravo iz takvih, banalnih razloga, to uradili i ja se, lesselier, nikome ne rugam već naglasavam problematiku takvih slučajeva. Nemoj, molim te, samo opet reci, da je to, medijska propaganda.
Za Levite znaš da su bili svestenici i da su imali posebnih pravila. Morali su se zeniti samo devicama, imali su posebnu odecu, morali su se prati svaki put pre ulaska u sator (pod satorom se misli na prvi improvizovani hram a ne neki običan sator) i šta ja znam šta sve. Pitao si za alkohol. To ti stoji u 3Moj 8 I Gospod reče Aronu govoreći:

9 Vino i silovito piće nemoj piti ti ni sinovi tvoji s tobom, kad ulazite u šator od sastanka da ne izginete. To neka vam je uredba večna od kolena na koleno.
10 Da biste mogli raspoznavati šta je sveto šta li nije, i šta je čisto šta li nečisto.
11 I da biste učili sinove Izrailjeve svim uredbama koje im je kazao Gospod preko Mojsija.
Eto, u tome im je bilo zabranjeno da konzumiraju alkohol.

Limun,
pavle je mnogo cudan covek.
on piše pisme svome drugu i piše mu da mu vrati jahnu koju je zaboravio tamo a posle to pismo ubacuje u bibliju kao deo bozanske objave da čitaju vernici????
Pavle nije odlucivao šta će uci u Novi Zavet i veruj mi, da je znao da će se njegova pisma sacuvati i biti na korist generacijama posle njega, sigurno bi pisao o mnogo cemu vise i preciznije. To je puka slučajnost sto su se njegova pisma nasla i sto su se sacuvala za potonje generacije.

Bog sa nama