Forums : Religija

 Comment
Enohove knjige
B-hriscanin
(B.Evangelista)
2010-02-17 12:05 PM
- U „Enciklopediji 2003.” ima dosta izvestaja o „Kumran-spisima”koji su pronadjeni
kod Mrtvog Mora.-Između ostalog pronadjene su i takozvane „Enohove knjige”.
U izvestaju koji je markiran kao „Kapitel 72-82.” piše o Enohovoj viziji o potopu za
kaznu tadasnjeg sveta, kao i obavestenje o dolasku Mesije koji će obezbediti
spasenje.(Kapitel 83-90.) - Ovi „Kumran-spisi” se danas nalaze u „Shrin of the Book”,
i u „Rockefeller - Muzeum” - u Jerusalimu...

U knizi „Patrijarsi i Proroci”- kapitel VI - „Sit i Enoh” - Piše ;

„Preko svetih andjela, Bog je Enohu otkrio svoju nameru da unisti
svet potopom, i takođe mu je otkrio još jasnije i potpunije ”plan iskupljenja„.
”Kao što se Enoh vazneo na nebo,pre nego sto je svet bio unisten vodom,
tako će pravednici živi biti uzeti sa zemlje, pre nego sto ona bude unistena
vatrom„...

Ko je od koga ovde prepisivao ???”
Veran
(planinar)
2010-02-17 01:29 PM
BH,
hvala na dodatnim informacijama.
Eto vidite kako se saveremna otkrica uklapaju u globalnu vest koju Bog upucuje svetu.
neutralni
(teolog)
2010-02-17 02:01 PM
U kanonu Biblije ima 66 knjiga, ali Enohove knjige nisu u sastavu Biblije. Zašto? Verovatno zato jer ovo je dovoljno što u satavu kanoske Biblije, jer kad bi čovek u to verovali i po tome živeli, nisu bile potrebne još nekih drugih knjiga, kao što je enohova. Koji može da garantuje da nije neko drugi pisao pod tim imenom, na osnovu saznanja koja se može dobiti iz biblijskog kanona i na osnovu toga priširiti u detaljima što je zabeležio u takvim knjigama, van kanona Biblije, a koje se mogu smatrati kao apokrifa.

Ako polazimo od Avramovog saznanja o moneistočnom Bogu YHWH ili Jehova, videčemo da Avram nije imao Biliju niti jednu knjigu 66 iz kanona koje danas imamo u ovu Bibliju nama na raspolagu.

U Bibliji piše: I poverova Avram Bogu i uračuna mu se za prvad, a Apostol Psavle piše da oni koji si od vere Aramove su deca Avramova, a ne oni koji su po krvi, nrego po veri i Isusu Hristu. Niti su oni koji su po religizoj afilijaciji ili pripadnisti. Zato vera je samo jedna a religije ih ima vagone. Ta jevera je ista koju je Hristos imao koju je manifestirao dok je hodao u telu na ovoj zemlji i u tom teli je raskopao dela đsavoljska: grešnu čovekovu palu prirodu i osudio greh u telu, da se ista pravda ispuni u onima koji verom hodaju u Duhu i ne žive po telu.

Ne osporavam što piše u Enohovoj knjizi o potopu ali mi veš imamo u Bibliji izveštaj i uzrok nijevog potopa, i sve što trebamo da učinimo, da verom prihvatimo isto što zahteva da verom prihvatimo ono što je pisano u enohovoj knjizi.

Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-18 05:51 AM
Možda malo ne razumem šta si hteo reci sa time „ko je od koga prepisivao”. Naime Enoh je bio prvi covek koji je prinet, uzet na nebesa Bogu, jer je bio pravedan. Ako hronoloski gledamo dogadjaje u Bibliji, malo je relevantno da su Enohova jevandjelja tacna jer je potop bio pre Enoha. Dakle, kako su se spisi mogli sacuvati u potopu? Zar nije bio cilj unistenje svega, sem Noja i njegove porodice? Zamolila bih za još detalja.
B-hriscanin
(B.Evangelista)
2010-02-18 11:16 AM
Ima jedan važan detalj, a to je da neko pronadje Evandjelje po Enohu, i da se uporedi sa ovim iz Mrtvog mora.. Ako i tamo isto piše kao u već postojanom Evandjelju, onda možemo da posumnjamo u prepis... Ali ako ne piše isto, onda se o prepisivanju treba preispitati, jer Kumran rolle su pronadjene u dvadesetom veku, a pisanje EGW je bilo u devetnaestom...
pravda_i_istina
2010-02-18 08:56 PM
opet ovi zaljubljenici u subotare buncaju kao da egw nije bila plagijator, a jeste,

The first English translation of the Bodleian/Ethiopic manuscript was published in 1821 by Richard Laurence, titled The Book of Enoch, the prophet: an apocryphal production, supposed to have been lost for ages; but discovered at the close of the last century in Abyssinia; now first translated from an Ethiopic manuscript in the Bodleian Library. Oxford, 1821. Revised editions appeared in 1833, 1838, and 1842.
pravda_i_istina
2010-02-18 09:23 PM
„Kao što se Enoh vazneo na nebo,pre nego sto je svet bio unisten vodom,
tako će pravednici živi biti uzeti sa zemlje, pre nego sto ona bude unistena
vatrom”..

plus sto je lujka lupila kao da se enoh spasao potopa i vi se hvatlite sa tim: kakve veze enoh ima sa potopom, noevom barkom itd?

glupaca kada je citala prevod, nije obratila paznju na fusnote:

(57) Chapters 64, 65, 66 and the first verse of 67 evidently contain a vision of Noah and not of Enoch (Laurence, p. 78).
pravda_i_istina
2010-02-18 09:28 PM
a možda je i citala ali joj se pobrkalo malo

„God determined to purify the world by a flood; but in mercy and love He gave the antediluvians a probation of one hundred and twenty years. During this time, while the ark was in building, the voices of Noah, Enoch, and many others were heard in warning and entreaty. And every blow struck on the ark was a warning message.”15

# Enoch was translated to heaven 69 years before Noah was even born! How could he have received instruction from Noah?
# The building of the ark did not commence until 1536, a full 549 years after Enoch had been translated. How could Enoch have preached while the ark was being built?

zbunio je laurence, hahahaha, koji se vi mentoli subotari!!!
pravda_i_istina
2010-02-18 09:33 PM
secma se vrlo dobro, nije prvi put da se subotari kace za kumranske spise,a zašto? pa upravo jer egw nije mogla da zna za njih!
da li je moguće da u njihovoj sekti ispiranje mozga toliko delotvorno da ne mogu da se obaveste da je prevod enoha postojao i u 19. veku, a da zapravo kumranski i ne donose ni neki nov kvantitet ni kvalitet, prosto ni ne zavredjuju paznju hrišćanina? neverovatno!

PrivatPolicyS
2010-02-18 09:37 PM

glupaca kada je citala prevod, nije obratila paznju na fusnote:

..Šta je vama ljudi Kako POLU-PISMENI ŠARLATAN da obrati pažnju na fusnote, A!
Al hajd ti obijasni ti to ispranom mozgu koji je PSIHIČKI POREMEĆENA OSOBA ?
pravda_i_istina
2010-02-18 09:48 PM
ti jehovic se bolje pokrij usima
PrivatPolicyS
2010-02-18 11:42 PM
Aha! ti tako a ja opet ovako:

Nek se pokrije ušima onaj koj nije kadar svoje FANTAZIJE da MISINORA, ama dragi moj nek se pokrije ušima svak onaj koj nije kadar da MANIFESTIRA kako mu FUNKCIONIRAJU FANTAZIJE sa spiska:

1. Sabrirajte si BOGOVE(sa velikim slovom) i dajte mi njihov tačan zbir.
2. U „SVETO TROJSTVO” koliko Bogova imate?
3. Zašto vam BOG nije ceo sve dok jedan fali?
4. Dali je Hrist SVEMOGUĆI BOG, ako nije kada će to on biti?
5. Na osnovu šta vam se bazira TEOLOGIJA da se SVEMOGUĆI BOG Sveti Duh pretvorio u „SPERMU” da ovaploti devicu Mariju?
6. Šta je BOGOrodica Marija rodila?
7. Prosvetlite kako vam Bogovi umiru?
8. Dali je istina da vam Mađarski „ROGAC” pojo svo poljsko drveće?
9. Na šta vam je SVEMOGUĆI BOGOčovek razapet?
10. Šta vama HRISTOSIMA HRIŠĆANSKIM znači TROJSTVO?
11. Šta vama HRISTOSIMA HRIŠĆANSKIM znači TROJEDINI?
12. Šta vama HRISTOSIMA HRIŠĆANSKIM znači TROJEDAN?
13. Šta vama HRISTOSIMA HRIŠĆANSKIM znači Bog sa velikim slovima?
14. Šta vama HRISTOSIMA HRIŠĆANSKIM znači BOGOčovek?
15. Šta vama HRISTOSIMA HRIŠĆANSKIM znači 100% Bog i 100% čovek?
16. Koliko vremena je trebalo SVEMOGUĆIM BOGOVIMA da se UTELOTVORE?
17. Kojemu Bogu iz TROJSTVA se molite?
18. Koji Bog iz TROJSTVA vama HRISTOSIMA HRIŠĆANSKIM uslišava molitve?
19. Odakle je izašao SVEMOGUĆI BOGOćovek Hristos i gde će da se vrati, i na šta vam se bazira TEOLOGIJA?
20. Prosvetlite vašim dobrim delima šta znači: JEDAN a šta JEDINI?
21. Ko je vama HRISTOSIMA HRIŠĆANSKIM „STVORTITELJ VAŠ?
22. Ko je vama HRISTOSIMA HRIŠĆANSKIM ”SPASITELJ VAŠ„
23. Prosvetlite forumašima tim vašim dobrim delima SPASITELJA palna njegovog ”SPASENJA„?
24. Vama HRISTOSIMA HRIŠĆANSKIM koliko lica ima jedan SVEMOGUĆI BOG?
25. ZAŠTO MRZITE SVE ONE KOJI VAM OSPORAVAJU OTAČKE NEBULOZE KOJE SU VAM BAZIRANE NA ”NIŠTA„?”

26. Vama HRISTOSIMA HRIŠĆANSKIM, koji BOGAC vam je SVEMOGUĆI BOGAC?
27. Vama HRISTOSIMA HRIŠĆANSKIM, koji BOGAC vam je SVEVIŠNJI BOGAC?
28. Ko je vama HRISTOSIMA HRIŠĆANSKIM Gospod Bog nad vojskama?

Naravno to ćete vi mene Biblijski prosvetiti.
PS Želim vam mlogo uspeha u vašem poslovanju.
veran
(planinar)
2010-02-19 01:02 AM
PRAVDO,

MOžeš LI MI DATI REFERENCE ZA TEKST EGW KOJI SI GORE NAVEO?

UNAPRED HVALA.
Veran
(planinar)
2010-02-19 01:06 AM

A ti Polici prvo odgovori Freelanceu na pitanje koje ti je covek postavio.

On pita na onoj slici gde zmija guta prase koje od njih dvoje
najbolje tebe prestavlja, zmija ili prase?

Cekamo na odgovor.
pravda_i_istina
2010-02-19 02:31 PM
hehe, subotari, ma jasno je kolika je sramota ova epizoda sa enohom, umeswto da se stidite nasamareni vi mene pokrivate, hehe

verane, pa jel znaš engleski, proguglaj malo, hehe, koji je ovo vek?

i još mi nije jasno, odakle ste vi svi citali enoha tih 100 i kusur poglavlja? da niste iz kumranskih svitaka, hahaha?

evo je prvi engleski prevod, lako se nalazi na netu:
The first English translation of the Bodleian/Ethiopic manuscript was published in 1821 by Richard Laurence, titled The Book of Enoch, the prophet: an ...
Richard Laurence. The Book of Enoch (Oxford: Parker, 1821)

drugi je od RH Charles

i to je to ko hoće da proucava takozvane knjige enohove, ali isprani subatarski mozgovi neka poturaju i dalje kumranske spise i dokazuju kako egw nije mogla da falsifikuje enoha, ... ccc, pa glupaca je citajuci laurence-ov prevod jasno omanula zamenivsi enoha i noa!!! jao, strasno koji ste bandoglavci.
pravda_i_istina
2010-02-19 02:34 PM
to su ti 2 prevoda enoha, verane, ajde nemoj da se pravis nevest, ako si ista procitao od enoha morao je da bude jedan od ta dva, a najcesce su uporedo dati tekstovi da bi se upoređivali
pravda_i_istina
2010-02-19 02:56 PM
uporedo prevodi http://www.pseudepigrapha.com/pseudepigrapha/1enoch_all.html mada, kažem možda ima i preglednije da se nadje na netu za citanje i/ili stampanje, a ja toplo preporucujem da se procita
veran
(planinar)
2010-02-19 07:33 PM
Pravdo,
sad sam pregledao Patrijarsi i proroci 4. poglavlje
i citat koji si ti naveo nisam nasao.
Zato te molim daj mi tacnu stranicu da mogui da proverim navod.
Hvala unapred.
Veran
(planinar)
2010-02-19 07:38 PM

pravda_i_istina
18. фебруар 2010. у 21.23
„Kao što se Enoh vazneo na nebo,pre nego sto je svet bio unisten vodom,
tako će pravednici živi biti uzeti sa zemlje, pre nego sto ona bude unistena
vatrom”..

plus sto je lujka lupila kao da se enoh spasao potopa i vi se hvatlite sa tim: kakve veze enoh ima sa potopom, noevom barkom itd?

Odgovor:
Pravdo pa zar nisi primetio da ti je odgovor u tekstu koji si sam naveo?

U knizi „Patrijarsi i Proroci”- kapitel VI - „Sit i Enoh” - Piše ;

„Preko svetih andjela, Bog je Enohu otkrio svoju nameru da unisti
svet potopom, i takođe mu je otkrio još jasnije i potpunije ”plan iskupljenja„.
”Kao što se Enoh vazneo na nebo,pre nego sto je svet bio unisten vodom,
tako će pravednici živi biti uzeti sa zemlje, pre nego sto ona bude unistena
vatrom„...

Eto kakve veze ima Enoh sa potopom?

Pravdo, delujes malo konfuzno.
Veran
(planinar)
2010-02-19 07:40 PM
Pravdo,
molim te daj mi reference odklre si uzeo ovaj tekst.
Cija je to izjava?

pravda_i_istina
18. фебруар 2010. у 21.28

„God determined to purify the world by a flood; but in mercy and love He gave the antediluvians a probation of one hundred and twenty years. During this time, while the ark was in building, the voices of Noah, Enoch, and many others were heard in warning and entreaty. And every blow struck on the ark was a warning message.”15
pravda_i_istina
2010-02-19 07:45 PM
odakle sad patrijarsi i proroci 4 deo???
stvarno nisam razumeo da trazis egw citat, koji sam ujedno postirao na temi nize - plagira joseph smith-a, pa sam sad lako dosao do stranice trazeci „egw enoch”, evo je;

http://www.ellenwhiteexposed.com/egw60.htm

„God determined to purify the world by a flood; but in mercy and love He gave the antediluvians a probation of one hundred and twenty years. During this time, while the ark was in building, the voices of Noah, Enoch, and many others were heard in warning and entreaty. And every blow struck on the ark was a warning message.”15

15. Ellen White, Australasian Union Conference Record, Sep. 15, 1902.
veran
(planinar)
2010-02-20 11:43 AM
Pravdo mnogo ti hvala sto si odgovorio na moje pitanje.

Pretpostavio sam da si to skupio sa sajta nekog kriticara.

Autor toga sajta ne razume finese izjava Elene Vajt.
On je isekao neke tekstove izvan konteksta i o nima prica
a nije procitao sve šta Elen Vajt piše o Enogu i Potopu.

Ona tvrdi da je Bog Enogu dao viziju o dolazecem Potopu,
a to se zasniva na izjavi Judine poslanice 14. gde se kaže da
je objavio i Ponovni Hristov dolazak.

Ta vest koju je Enoh objavio u svoje vreme bila je propovredana i u vreme Noja, a nju su objavljivali (Ne Enoh) nego Matusal i njegovi sinovi.

Evo šta ona kaže: „Enoh je ponavljao svojoj deci ono sto mu je Bog pokazao u odnosu na Potop, a Matusal i njegovi sinovi, koji su živeli
u verme Enoga i čuli njegovo propovedanje, pomaga li su i u vreme hradnje lasje.” Patrijarsi i proroci p. 92.

A to je u skladu sa tekstom koji si naveo:

„God determined to purify the world by a flood; but in mercy and love He gave the antediluvians a probation of one hundred and twenty years. During this time, while the ark was in building, the voices of Noah, Enoch, and many others were heard in warning and entreaty. And every blow struck on the ark was a warning message.”15

Kada ona kaže „Glasovi Noja i Enoha CULICU SE za vreme gradnje ladje, ona za Enoga govori o onome sto je on objavio u svoje vreme a za vreme Noja tu vest su prenosili Matusal i njegovi sinovi kao i neki drugi i preko njih čuo se i Enohov glas ne samo u vreme Enoha nego i u vreme Noja.

Sve najbolje”
PrivatPolicyS
2010-02-20 12:17 PM
PSIHIČKI POREMEĆENI prepravlja PLAGIJATORA! He he tako, tako dokazuj da je LUJKA ŠARLATANKA (šizofreničarka i epileptičarka) bila nepismena. Dopunjava je PSIHIČKI POREMEĆENI jer ona nije kadra svatiti FINESE i šta treba napisati ;))))))

Uzdigni je povrh pisma, proroka i Boga! zašto da ne, obožavaj je.


PrivatPolicyS
2010-02-20 12:22 PM
PSIHIČKI POREMEĆENI kako se nazivaju taki kaki si ti?

Jel jeli da nije:

APOLOGETIČAR, A!

Ko je veća LUJKA APOLOGETIČAR ili PLAGIJATORKA
;)))))))
;))))))))))
:)))))))
veran
(planinar)
2010-02-20 12:47 PM

Pravdo,

upravo kad sam ti odgovori, otvorio sam TV i čuo sledeće obavestenje:

Snimljen je novi film, čiji klips su pokazala, u vreme Gradjanskog rata u Americi (pokazali su borbu i ranjenika koji si primali minimalnu lekarsku pomoć) i rekli da je u ono vreme Elen Vajt dobila viziju o zdravstvenoj reformi i da milion Adventista u svetu koji se drže tih principa danas žive udobnije i doze do 10 godina od svojih suseda.

Najavili su da će film biti pokazan u iduci petak na vece.

Sve najbolje
pravda_i_istina
2010-02-20 03:27 PM
nije ona dobila nikakve vizije, već je samo gledala šta je aktuelno, šta piše stampa, šta se objavljuje, odakle je crpla inspiraciju, a to kako ti tumacis još će ispasti da ni noe nema veze sa ladjom, kao ni enoh, osim sto su se čuli njihovi GLASOVI, tipa 'rekla-kazala'...

pravda_i_istina
2010-02-20 03:31 PM
pa i to 'rekla-kazala' mora da bude iz knjige koju ti odaberes, a ne može iz neke druge ili iz govora/konferencije

šta je izvuceno iz konteksta? ENOHA I NOU EGW STAVLJA U ISTI KONTEKST!!! jel tebi to jasno? identican kontekst!
veran
(planinar)
2010-02-20 04:21 PM
Pravdo,
kažeš nije ona videla nikakve vizije, kako znaš da nije?
Koji dokaz imaš suptotno tome? Nuikakav!
Tvoje je da verujes ili ne verujes, ali tvoje negiranje
bi trebalo da se zasniva na dokazima a njih nema.

Drugo, svakako da nisu ti poznate njene vizije.
Neke pojmove mogla je dobiti kako ti kažeš,
ali ona je pisala i o onome sto u njeno vreme nije bilo poznato.

Međutim, ta i nije važno, važno je da prihvatimo Biblijsko ucenje,
koje su podupirali Hristos i svi apostoli, a koje i Elen Vajt uzdize,
a ostalo je sporedno.

Drugo, kako je znala da preporuci vernicima u vezi ishrane ono sto
nije bilo poznato u njeno vreme, a što se do danas ne može savremenim otkricima pobiti?

Zbog čega oni koji slede njena uputstva o zdravlju i danas žive
udobnijim zivotom i duže do 10 godina od svojih suseda?
Kak bi ti to obajsnio?
B-Hriscanin
(B.Evangelista)
2010-02-20 05:23 PM
The Mystery of Henok
By D. Anderson

--------------------------------------------------------------------------------

Ovaj članak će ispitati gospođe White's spisi o Henok i razotkriti misteriozni izvora ona koristi. Ovaj članak također će otkriti da gospođa White račun Enoha oštro razlikuje od biblijskih računa u pojedinim detaljima.

Henok Adventist
Henok je svi-važan lik u spisima Ellen White. Unatoč činjenici Biblija ga spominje tek u nekoliko stihova, Ellen White spominje ga stotinama puta u njoj spisima. Prema njezinim spisima, Henok, postigao da savršenstvo karaktera dozvoljeno da Bog da ga odvede u nebo. Stoga, Henok je apt zastupljenost što sve adventista sedmog dana treba nastojati da se prije njihovog prijevoda na nebo na drugi dolazak Krista.

Možda dio razloga Gđa White identificiran, tako usko sa Henok je da ga ona vjeruje da je i sama Adventistička kao:

„Henok je bio adventista.”1
U stvari, u jednom trenutku rano u svojoj karijeri je tvrdio da je održao razgovor s Enoch na misteriozni planet sa sedam mjeseca:
„Onda sam bio odveden u svijetu koji je imao sedam mjeseca. Tamo sam vidio dobre stare Henok, koji je bio preveden. Na desna ruka mu je rodila slavno palme, a na svaki list je napisan” pobjede „. Oko glave mu je bio blistav bijeli vijenac, i ostavlja na vijenac, au sredini svakog lista je pisalo 'čistoća', a oko su vijenac kamenja različitih boja, da zasja jače nego zvijezde, i baci na razmišljanje pisma te ih veliča. Na zadnjem dijelu njegove glave bio je luk koji ograničen vijenac, a po je napisao pramca 'Svetost'. Iznad vijenca je bio lijep vijenac koji zasja svjetlija od sunca. Sam ga pitao da li je to mjesto bio je odveden iz zemlje. On je rekao, 'Nije; grad je moj dom, I da sam došla posjetiti ovo mjesto. ” On je preselio o mjestu kao da je savršeno kod kuće. „2

Unraveling otajstvo Henok: Clue # 1 - City
U svojoj viziji Gđa White rekao je Henok joj je rekla: ”Grad je moj dom.„ Što je grad Enoch pričaju? Trag nalazi se u jednoj od svojih Svjedočanstva:

”Ali, Henok je srce bilo na vječno blago. On je gledao na nebeskom gradu. Vidio je kralja u njegovoj slavi usred Sion. „3
Ovdje smo informirani da je Henok gleda nebeska grada pod nazivom Siona.

Mormon Connection
Ne iznenađuje, Henok je bio isto tako svi-važan lik za mormon prorok Joseph Smith. Zapravo, Smith je ponekad iz pod pseudo-ime ”Henok.„ Kao Gđa White, Smith elaborira uvelike po život Henok. U svojim spisima pod naslovom Biser velike vrijednosti, Smith opisuje kako Henok je osnovao grad nazvan Sion:

”I Henok je nastavio njegovo propovijedanje u pravednosti narodu Božjem. A kad se prođe u svoje dane, koji je podigao grada koji se zvao Grad Svetost, čak ZION. „4
Henok je izgradio grad po imenu Siona. Početka do Sound familiar? ”Ali čekajte,„ ti reći: ”ovaj grad je bio na zemlji, ne u nebu, zar ne?„ Pa, počeo se na zemlju, ali Smith kaže da je prije ovoga zemaljskoga grada postao nebeski grad:
”Tada se dogodi da je Gospodin pokazao Henoku sve stanovnike zemlje, i opazi, i evo, Sion, u procesu vremena, odveden je na nebo. A Gospodin reče: „Henok:” Gle moje prebivalište zauvijek.„5
Prema Smith, Henok je grad Siona je preselio u nebo i postao nebeski grad gdje je Bog osta. Sada ćemo pročitati one čitate iz Ellen White još jednom:
”Pitao sam ga [Enoch] ako je to mjesto bio je odveden iz zemlje. On je rekao: 'Nije; grad je moj dom ... '„6
”Ali, Henok je srce bilo na vječno blago. On je gleda nebeski grad. On je vidio kralja u njegovoj slavi usred Sion. „7

Čini se kao više nego slučajnost da su brat i sestra Bijelo Smith govori o Enoch's nebesku grada Siona. Ali slučajnosti ne prestaju tu.

Unraveling otajstvo Henok: Clue # 2 - Henok Christian
Prema Gđa White, Henok je bio ne samo adventista, ali i kršćanin:

”Henok je bio predstavnik Krista kao sigurno kao što je ljubljeni učenik Ivan. ... Da je Bog, koji je Henok je hodio s našeg Gospodina i Spasitelja Isusa Krista. Bio je svjetlo svijeta onda baš kao što je sada. Oni koji su živjeli tada nisu bili učitelji bez da ih uputiti na putu života za Nou i Henok su bili kršćani.„8
”Adam, pokajnički i pretvoren je Christian; Abel je bio kršćanin; Henok je bio kršćanin; Noa je bio kršćanin, Abraham je bio kršćanin. „9

Gđa White opisuje Enoch kao kršćanin tisućama godina prije nego što prvi kršćani nazivali su takve u Antiohiji u prvom stoljeću nove ere10 Tradicionalno, u cilju da postane kršćanin mora vjerovati u smrt, pokop i uskrsnuće Isusa Krista. U stvari, ne samo da moraju vjerovati u Isusa Krista, ali isto tako se krsti za oproštenje grijeha.11

pravda_i_istina
2010-02-20 08:38 PM
verane,
pa jel treba covek da bude prorok pa da zna šta je zdravo za jelo?
a ova kosmicka - planetarna iskustva tu ste u rangu sa js, pa vidi to sa njimna, ja se ne bih upustao u te smejurije:)
pravda_i_istina
2010-02-20 11:49 PM
za translatora:

da li znaš koja planeta je bila aktuelna tada i koliko „meseca” se verovalo da ima, a danas znamo da ih ima vise?

egw je time dokazana prepisivacica, a vi subotari ste bre foloranti teski kad joj navodno verujete da je srela enoha plivajuci po sdvemiru:))

Veran
(planinar)
2010-02-20 11:51 PM
Pravdo, nisi ti los covek, samo ne poznajes neke stvari.
Da li ti je poznatu da su u doba EGW lekari trovali bolesnike
zivom?

Da li ti je poznato da je na sve strane propagirana upotreba
kvasca kao lek, a ona je pisala protiv toga?

Da li znaš kad se jedan od predsednikas SAD razboleo da su
mu ispustili skoro litru krvi zato što su verovali da mnogo krvi u telu stvara zapalenje? I kad je predsedin umro, njegov lekar je izjavi da je predsednik primio najbolje savremeno lecene pa ipak je umro.

I sada pitanje za tebe:

Otkuda to da ona u ono vreme nije usvojila takve anomalije kojih je bilo vise nego dobrih pokusaja, nego ono sto je napisla ni danas
savremena nauka to nije pobila, a svi znamo da je to napisala
žena koja nije pohadjala nijednu medicinsku skolu?
veran
(planinar)
2010-02-21 12:07 AM
Pravdo,
slazem se sa tobom da Elen Vajt jeste koristila izvesna dela pojedinih
pisaca koja su postojala u njeno vreme.

Ona je čak preporucavala pastorima neka od tih dela. Ona to nije krila,nego javno je priznala.

Isto tako slazem se da je pravilno da je je trebala navesti imena
autora i dela koja je koristila i njihove izjave staviti pod znake navopda, a ona to nije uvek cinila, a cinila je neki put.

A ponovo da tebe pitam:
Da li znaš koje Jevandjelje je prvo napisano?
Šta misis, da li su drugi pisci svojih Jevandjelja koristili prvo koje je bilo napisano?
JESU!
Da li si igde pronasao ijednoga od ona tri da su naveli ime i
delo koje su koristili?

Nekad je to bila praksa da se tako postupa, ali to nije pravilno.

Citao sam da je čak Molita Ocenas koju je Hristos izgovori, pre toga postojala i Talmudu, samo ju je Hristos dopuinio i ulepsao, a nigde nije napisano da je to uzeto iz Talmuda.

Imaš na stotine primenjenih citata iz Starog zaveta u Novom zavetu, a samo negde je receno odakle je uzeto a vecina nije.

Pa ipak mi prihvatamo Bibliju kao nadahnutu Reč Bozju.

Ja nemam problema ako je neko od nekoga posudio misao samo ako je misao ispravna. Slazem sa da pisci treba da postuju autorska prava i ako koriste tuidja dela treba da daju kredit piscu i navedu izvor odakle je uzeto.
pravda_i_istina
2010-02-21 01:40 AM
cekaj, pa i ti si sektas, ali to ne znači da ja tebe odbacujem i tvoje sve savete a priori, a to opet ne znači da ti povodom nekih drugih stvari nisi plagijator, pa čak i to što me savetujes si možda čuo/procitao, a nisi imao viziju, jel da? hehehe, a preporucices mi jevandjelje ili lažno otkrivenje, o cemu opet zasebno prosudjem(o)...

znaci, možda je ona i rekla i neku dobru ideju o enohu, ali rekla je i pogresnu, čak i ta planeta sa 7 meseca NEMA 7 VEC VISE, (možemo da nađemotačno o kojoj je reč, bila je aktuelna bas u njeno vreme, mada vi tvrdite da je neka ko zna gde u kosmosu, a kao verujete da je ona „preneta” u viziji), pa je onda jako naivno poturati da je ona imala o tome vizije (bozanske) i šta sve ne; daj malo zdrave pameti, kako se pogodilo da je „videla” isti broj „meseca” koliko su ondasnje novine pogresno objavile, a nisu se planete i sateliti bas otkrivali svaki dan?

to sa zivom: da se nije lecenje zivom izbacili zahvaljujuci njoj?
kvasac/ pa pivski kvasac je za neke lek.

pravda_i_istina
2010-02-21 01:49 AM
nije problem sto je ona citala sve sto joj dopadne, problem je sto je na procitanom bazirala „vizije”, a ja tvrdim da je imala vizja koliko ti i ja.
i problem su neke ocigledne greške na koje vi zmurite i čak je rangirate sa bibl. prorocima
čak ni plagijat ne bi bio problem, jel previse je citala pa je i zaboravila šta je odakle pokupila, jel niko se od nas nije rodio naucen, već je problem kada se to skupljanje od raznih naziva vizijama...
na kraju, radi se o adventistickoj organizaxciji koju je iskoristila ne dozvolivsi da se srusi ociglednim milerovim zastranjivanjem, a u kojoj je nasla mesta za svoju promociju...

masa dobrih ljudi bi se nasla u nekoj drugoj organizaciji i svet ne bi bio ni malo ostecen da se adv. pokret ugasio posle milera, ali avaj, egw je tu nasla MATERIJALNI interes
pravda_i_istina
2010-02-21 01:52 AM
a kamoli da ste vi crkva ostatka, nemoj mi reći da u to verujes kao i u masu drugih samoreklamerskih trikova ?

opet ti kažem, možda bih se i lecio u vasoj bolnici čak telesno, ali dusu vam ne bih poverio ni 1.
pravda_i_istina
2010-02-21 02:04 AM
Šta misis, da li su drugi pisci svojih Jevandjelja koristili prvo koje je bilo napisano?
JESU!
Da li si igde pronasao ijednoga od ona tri da su naveli ime i
delo koje su koristili?

===========

to i jeste problem, sto je vi rangirate zajedno sa prorocima ili jevandjelistima - ucenicima koji su bili svedoci slave Gospoda Boga ili prorocima koje pobise, ili mucenicima, hej, pa zar ne vidis da su njeni motivi da zaradi materijalno, a svih ovih duhovno blago?
pravda_i_istina
2010-02-21 02:07 AM
zar ne vidis da su oni svedocili Istinu, a ona izmišljala bajke da ih sto bolje unovci/proda, pakovala ih u „vizije”, jer tada nije postojala tv reklama? ona je rang novokomponiovanih tv vraceva, gurua koji kažu: „javlja mi se”.
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.