Forums : Religija

 Comment
Savremeno idoloipoklonstvo i njegovo pravdanje.
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-08 07:55 AM
Zar je moguće da jedan prvoslavni vernik daje ovakve sramne izjave sramoteci svoju veru?

Moca kaže:
Čak ni idolopoklonstvo nije problem morala, nego je pitanje ZABRANA – penalni zakon. To je bilo potrebno, govorili smo zbog čega, kao sto je danas potrebno imati semafor.
Niko ne osjeca u srcu da se sagrijesio o neki univerzalni moral ako napravi lik, pogotovo ako se radi o nekom umetniku.
Zabrana je bila potrebna dok je bila potrebna.
No Zakonodavac je napravio lik i time je OPOZVAO ZABRANU: „On bozanske naravi, nije se sramio uzeti LIK sluge, oblicijem covjeku nalik”. (misli na Isusa kioji je dosao na zemlju, boj je napravio lik pa to i nama odobrava da pravimo likove i klanjamo se i molimo?)

Reč-istine
Vidis moco velika je razlika između onoga kako ti kažeš, i sto kažu apostoli.
Kada bi nam ovo tvoje gore receno i citirao Biblijom da su apostoli tako ucili i Isus, onda bi imalo smisla.

A ja ću ti pokazati šta Bozja reč stvarno kaže i pobija neistine koje govoris. Dakle ne ja nego šta kaže Bozja reč:

Od stvaranja sveta, Bozje nevidljive osobine njegova vecna sila i Boznastvo mogu se jasno sagledati u onome sto je stvoreno pa ljudi nemaju izgovora.
Iako su upoznali Boga, nisu ga kao Boga slavili i zahvlajivgali mu, nego su IM MISLI POSTALE JALOVE A NERAZUMNO SRCE IM POMRACILO.
Praveci se mudri postali su LUDI, pa su slavu besmrtnoga Boga zamenili SLIKOM oblicjem SRMTNOGA COVEKA , ptica cetvoronoznih i gmizavaca.
Zato ih je Bog u pozudama njihovih srca prepustio necistoti...
Rimljanima 1,20.21.
MOCO SAD VIDI SAM GDE SI?

Pošto smo dakle Bozji rod (moco) netreba da MISLIMO da je Bozansko biće slično zlatu, srebru ili kamenu, da je TVOREVINA LJUDSKE MASTE I VESTINE.
Dela apostola 17,29

A dela tela su ocigledna. to su blud, necistota, razuzdanost, IDOLOPOKLONSTVO, vracanje, neprijateljstva, svadje, ljubomora, ljutnja, spletkarenje, razdori, stracarenje, zavist, opijanje...
Galatima 5,20.

Bog je moco od uvek tražio da obozavamo njega, ne slike i predmete sa ljudskim smrtnim likom.
2 Mojsijeva 20 1-6.
Bog se pred izrailjom pokazuje u oblaku nocu a danju u vatri, 40 godina tako.
Pa zar su izrailjci trebali da naprave oblak ili da obozavaju vatru zbog toga?

Ko se usudjuje da Boga slika likom smrtnoga coveka a onda pada pred tim likom?

Ko se usudjuje da Boga izjednacva sa smrtnim likom coveka.

Ko se usudjuje da slika ljude pa onda im kaže, ovo je tvoj Bog narode?

Ko se usudjuje bez nimalo straha Bozjega da to pravda?

Videli smo sama Bozja reč kaže da je to LUDOST.

FREELANCE
(Mislilac)
2010-02-08 09:58 AM
Pa, reci nam po cijem liku Jahve sacini Adama?

Uzgred, Moca77 nije pravoslavac. I, uveren sam da je u pravu.
PrivatPolicyS
2010-02-08 10:26 AM
Ama ljudi šta vam je, VIDIŠ JEDNOG SUBOTARA VIDIO SI IH SVE! svi od reda PSIHIČKI PROBLEMATIČNI, opsednuti i zavedeni od jedne nepismene ŠIZOFRENIČARKE i EPILEPTIČARKE a to je fakat da im je ona PROROK iznad Biblije i Boga (probajte nešto protiv njihove nepismene profetice nešto reći).
Hajd kažite vi meni sa čim SABATISMOSI ovde dokazuju bilo šta to oni MISIONIRAJU ako to nije dogma SVETLOST ISTINE njihove nepismene profetice?
EVO PITAJTE IH NEŠTO IZ BIBLIJE DA SE SAMI UVERITE da su LAŽE, PREVARANTI I MANIPULANTI ISTE (zar to onda je znak da njima nepismeni prorok povrh pisma, proroka i Biblije).
Zato i jesu KVARNI, NEPOŠTENI i MIZERNI, PREVRTLJIVI, NEVERNI, IZMIŠLJAČI ZALA, PREPIRKI i SVAĐA. Ko pri zdravoj pameti može od takvih očekivati nešto POŠTENO, ISTINITO i PREVEDNO(daleka im kuća).

Zar ne primećujete šta se i kako se ovde MANIFESTIRAJU? to za mene nije HRIŠĆANSTVO, da im tražite parče leba ili čašu ladne vode, kamenom bi vam glave porazbijali.

PS Biblijski prorečeni ODPAD bili i ODPAD su ostali.
PrivatPolicyS
2010-02-08 11:28 AM
SUBOTARI kojim dobrom i šta vam je namera ovom vašom temom ;))))))))

PS Jel vi to MISIONIRATE kako vam FUNKCIONIŠE to vaše SABATISMOS Hrišćanstvo, A!
PrivatPolicyS
2010-02-08 11:30 AM
Pravoslavci i svi ostali što mi bre dajete minusiće ;)))))))))))))
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-08 01:00 PM
Pa da čujemo dal nije pravolsavac?

Jer ako nije onda je to bolje, jer ovako nešto tvrditi je sramota.

Po cemu je to moca upravu???

Videli smo šta Bog kaže na to.

Pored svega toga kaže da se neklanjamo stvorenjima.

Bog je stvorio coveka po svom oblicju.

Treba li se i coveku klanjati i moliti???

Drugo je šta ko misli a treće šta Bog hoće.

Bog govori:
I progovri Gospod kvama iz ognja, glas od reci custe, ali osim glasa LIKA NEVIDESTE.
I objavi vam zavet svoj, koji vam zapovedi da držite deset reci , koje napisa na dve kamene ploce.

Zato CUVAJTE dobro DUSE SVOJE, jer nevideste nikakoga LIKA u onaj dan kad vam govori Gospod na Horivu iz ognja.
Da se nebiste pokvarili i nacinili sebi KIP ili kakvu god SLIKU od coveka ili od žene.

Sliku od kakvoga živicneta koje je nazemlji, ili sliku od kake ptice krilate koja leti ispod neba.
Sliku od čega sto puze po zemlji, ili sliku od kake ribe koja je u vodi pod zemljom.

I da nebi podigavsi oci s voje ka nebu i videvsi sunce i mesec i zvezde, svu vojsku nebesku, PREVARIO se i KLANJAO IM SE I SLUZIO IM jer ih Gospod Bog tvoj dade svijem narodima pod celim nebom.
5 Mojsijeva 4,11-19.

B-hriscanin
(B.Evangelista)
2010-02-08 04:50 PM
Isaija 2,8.9.
Puna je zemlja njihova i idola; djelu ruku svojih klanjaju se, što načiniše prsti njihovi.
I klanjaju se prosti ljudi, i savijaju se glavni ljudi; nemoj im oprostiti.
ERASER
(RS)
2010-02-08 06:25 PM
Na nekoj od donjih tema neko je kukao sto su mu postovi sakriveni u kojima se javno ismejava svima drugima a najviše Bogu, međutim niko i ne gleda i niko ništa ne komentarise kada bogohulniku Smesku se podele ogroman broj pluseva u kojima javno ruži, pljuje na Hrista, huli i psuje gore nego kocijas i koji svojim načinom ponašanja krši sva pravila ovog Foruma. Koja vam je to logika, da mi je znati? Jad i beda su takvi koji se kriju kao zmija noge misleći da tim svojim postupkom rade nešto dobro. Samim tim takvi isto kao i sam Smesko staju otvoreno na stranu protiv Boga i navlace na sebe proklestvo i osudu jer podapiru otvorena vredjanja i bezboznicko ponašanje tog diskutanta kojeg bi trebalo moderatori dozivotno banirati zbog namerna kršenja pravila Foruma.

Izgleda da moderatori ili ne rade svoj posao kako treba ili da su postali neutralni na to ponašanje i silna vredjanja uprkos pravilima donetim od strane uprave Serbiancaffe-a i da takve diskutante eliminisu i baniraju, jer su preterali svaku granicu?

Šta je u pitanju gospodo moderatori? Ili bi možda trebali mi svi ostali diskutanti kojima je stalo do toga da se normalno diskutuje i razmenjuju mišljenja napravimo javni poziv i apel ili žalbu na vaš rad direktno samoj upravi SC-a? Ako ovako nastavite sa tolerisanjem takvih problematičnih diskutanata, svi ćemo jedan po jedan izgleda zaobilaziti ove diskusije pored svih ostalih kao sto su to Gogi_swe, Milan_m, Agape, i još puno ostalih koje nisam naveo i sa kojime je bila milina diskutirati. Vidite šta i kako ćete. Pozdrav
pravda_i_istina
2010-02-08 09:09 PM
ERASER, pa tog nekog si napljuvao, a da nisi ništa procitao, ili, još gore - razumeo!

a smesko, pa zašto mislis da i on nema vise nikova kao glasnik=reč-istine, pa sam sebi deli?

zar js trebaju da budu i ocekuje se od njih da budu posteniji od subotara?

fuj sekte.
KomunikativnaBelow viewing treshold. Show

Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-09 03:29 AM
Reč- istine, previse si se ti osilio ovde, za jednog licemernog, slatkorecnog subotara. Lepo kaže policy, vidis jednog, video si sve.
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-09 03:34 AM
Osilio?

Kasda bi samo znala Komunikativna šta hoćeš da kažeš?

Šta sam pogresno rekao?

Zar ti je problem tebi i ostaloj ti braci da dokazete suprotno i oduzmete mi silu???

Ali ja istinu Bozju govrim a protiv nje ne moze niko.

Eto dokazite da nije tako i stvar se menja.

Cekam.

A ako ne, zašto lažeš?

Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-09 03:47 AM
Vidim, uvek ćete se vracati Pravoslavlju jer mrzite istinu. Potomci ste samo jednog, djavola, Sotone, laži i prevare.

Samo za vas, grobovi okreceni, citiram Isusa

Matej 23:23

23 Teško vama književnici i fariseji, licemeri, što dajete desetak od metvice i od kopra i od kima, a ostaviste šta je najpretežnije u zakonu: pravdu i milost i veru; a ovo je trebalo činiti i ono ne ostavljati.

Jeste li jevreji da postujete zakon? Jel nas Isus nije oslobodio zakona? Jel se obrezujete?! Povrsno vi pojmite Boga kao što se povrsno znali i Pravoslavlje iz koga ste izasli!

Jovan 7:19

19 Ne dade li Mojsije vama zakon i niko od vas ne živi po zakonu? Zašto tražite da me ubijete?

Kako ovo tumacite fariseji?

Galatima 2:16

16 Pa doznavši da se čovek neće opravdati delima zakona, nego samo verom Isusa Hrista, i mi verovasmo Hrista Isusa da se opravdamo verom Hristovom, a ne delima zakona: jer se delima zakona nikakvo telo neće opravdati.

ili ovo

Galatima 5:4

4 Izgubiste Hrista, vi koji hoćete zakonom da se opravdate, i otpadoste od blagodati.

A, na ovo tek cicite:

Rimljanima 10:4

4 Jer je Hristos svršetak zakona: koji Ga god veruje opravdan je.
Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-09 03:58 AM
Reč- istine, dali se slikas, fotografises? Ako da, krsis Bozije zapovesti jer to nesmes da radis. Vidis, suludo je sve to što si gore napisao.
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-09 07:53 AM
sestro mila komunikativna pa ti nemas poima o religiji i onome sto si napisala.

Da bi te bolje razumeo.

Koji to ja zakon koji ja ili mi držimo a koji nevazi?

Možeš li da mi ga napises ovde ili citiras gde se nalzi?

Samo da znaš da ja neverujem da se zakonom spasavamo niti da zakon može da spasi coveka.

Skroz si pogresno informisana.

Samo Hristos spasava i niko i ništa vise i nikav zakon.

Ali i sveci nikako, niti slave niti praznici, niti ikome niti kipovi.

Samo hristos jedini.

Bas zatos to je samo on umro za nas da nas spasi.

Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-09 08:16 AM
He, he, he. Decica se igraju + -
Reč- istine, zašto mi ne odgovoris na biblijske stavke koje sam iznela? Pojela maca jezik? Cekas svoju bratiju? Moras se posavetovati sa ostalim adventistima? Imaš li svoje slobodno mišljenje? Koliko puta dnevno slusas kasetice za ispiranje mozga? Koliko sati nedeljno izdvojis za svoj sektaski rad? Šta dobijas kada uvedes nove vernike? Dali se osecas slobodnim covekom ili imaš neki teski jaram na vratu? Molim te, pocni redom da mi odgovaras i nemoj nešto zaboraviti jer slatkorecivi adventisti moraju ostati slatkorecivi. Ne smeju rezati i ujedati kao demoni da se ne razotkriju ;)

Bog sa nama sa sve razapetim Hristom na Casnom Krstu koji Vaskrse u Nedelju
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-09 08:26 AM
Ti malo da se smiris a ne da rezis kao djavo pokazujuci svoj pravi krakter i onome sto te tvoja vera naucila.
Sakri se nemoj tako javno da se otkrikivas i sramotis svoju veru.

Gde sam ja to rekao da ti neću odgvoriti???

Meni netreba savetnici niti kasetice, svaki adventista je profesor teologije za sebe.

90 posto adventista mogu da se nose sa doktorima teoligije bez icije pomoći jer oni znaju šta veruju a neveruju samo slepo.

Nego nemoj da izbegavas nego odgvori na postavljeno pitanje gore a onda ću ti reći da bi znao za šta me optúzujes?

Ali ja sumnjam da ti i neznas šta si me pitala već si samo nešto citirala o cemu poima nemas sto ti neko rekao.

Na koji to zakon mislis, navedi ga ili kaži da neznas.

Pa ću ti onda sve dogovoriti.

Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-09 08:44 AM
Ha, ha, ha. Dobro dok ja rezim jer je to rezanje ljubavi.

Znaš kako piše „Kada brat tvoj pogresi, trebaš ga ne sedam, nego 77 puta opomenuti”. Aleluja dok ima ko opominjati.

Zakon, koji zakon? Otvori Bibliju pa vidi na koji zakon misli. Pošto si teolog za sebe, trebaš napamet znati na koji se zakon misli ili ih imaš vise? Oprostite ako gresim, dragi, slatkorecivi, teolozi, ja mislim da je samo jedan zakon kojima se jevreji upravljaju. Jeli mi šta promaklo? Ako ste opet nešto dodali Bibliji, onda se to ne vazi ;))))
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-09 09:29 AM
Ocigledno ti neznas šta si mi prebacila.

Ti mislis na 10 Bozje zapovesti.

Jel tako?

Inače ja nedržim nikakav jevrejski zakon niti moja crkva.

Postoji ceremonijlani zakon, gde su jevreji imali razne obrede, praznike jela, i klali razne žrtve Bogu od cistih zivotinja ako znaš šta je to?

To je sve ukazivalo na Hrista dokle ne dodje.

To smo već pisali ko zna koliko puta ovih dana i citirali pokazujuci da je to Biblijsko ucenje a ne naše a ti me opet pitas jer ocigledno nisi razumela o cemu pricamo sa drugima???

Kada je dosao Hristos sve te žrtve i praznici i slavlenja su ukinuta jer vise ne mogu da ukazuju na njega kada se sve to što su radili jevreji po naredbi bozjoj već ispunilo u Isusu Hristu.

Pa na osnovu toga ga takođe prepoznajemo kao obecanog Mesiju u prorocanstvima i kroz ove obrede.
Ako znaš šta je to?
Obecanog spasitelja.

10 bozje zapovesti koje su bile posebni zakon koje je Bog izdvojio iz svega toga, koje su se cuvale u kovceg zakona van ostalih zakona,koji je predstavljao presto Bozji na zemlji u Izrailju. te 10 Bozje zapovesti su ukazivale na temelj Bozje vladavine na zemlji jer su one bile u kovcegu zaveta na kome je Bog tronovao.
I posto su bile izdvojene i stajale u kovcegu zaveta koji je bio sav od zlata ukazivale su da su izdvojene i nisu propadljive kao ni zlato sto nije.

Te 10 Bozje zapovesti nikada nisu bile nikada ukinute.

Njih priznaju sve crkve pa i pravoslavna koja ih je zapisala u svom kalendaru na 8 strani brojeci odpozadi.

Dakle ja i adventisti nedrže te ostale jevrejkse zakone, ceremonijalne.

Ali veruju i uce kao i sami apostoli sto su ucili da 10 Bozje zapovesti iz starog zaveta nisu ukinute.

Mi neverujemo da se drzanjem tih zapovesti spasavamo i loše si informisana.

Jer onda nam nebi trebao Hristos da je tako ako nas zakon spasava.

Samo verom u Hrista se spasavamo.

Tom verom dolazimo kroz Hrista Bogu bez drugog posrednika , svetaca i ikona, svetenika i crkve.
Već direktno kroz Hrista.
Crkve kriju ovu istinu od ljudi da imaju direktan pristup Bogu kroz Hrista.
Jer ih sa time vezuju jače za sebe, kada vernik misli da kroz svestenika ili crkve može samo Bogu. Ili i kroz ikone ili svetaca koji su u rukama crkava.

Tada kada vernik kroz Hrista kako kaže sveto pismo dodje Bogu,vernik dozivljava novorođenje, to je posao Duha Svetoga.
Vremnom menja karakter takvog coveka i njegov karakter postaje u skladu sa zakonom 10 zapovesti.

Sada taj vernik ne drzi zakon da bi se spasio. Jer i sam ne moze da živi u skladu sa zakonom bez sile od Duha svetoga.

Već je njegov karakter postao u skladu sa zakonom i on živi sada tako ne moze drugacije.
Sve vise i vise. To je proces.

Ko se sme usuditi i reći da 10 bozje zapovesti nevaže?

Dakle da oprdva ubijanje, kradju, laganje preljubu psovanje Boga idolopoklonstvo.

Jedina zajednica kod koje ovaj zakone nevazi su JS.
Da nisi i ti jedna od njih ili si stvarno pravoslavna kako kažeš a neznas ovo?

Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-09 09:44 AM
Postojali su i državni zakoni Izrailja koji su vazili samo za Izrailj nmi oni danas nevaže.
Postoje i zdrvastveni zakoni za koje vidimo da su se neikih i aposotoli pridržavli i da ih Isus a ni oni nisu ukinuli i tako nam pokazli da i dalje važe.
A o kojima smo ovih dana govorili i navodili čitate iz svetoga pisma.

Ako bude potrebno kopiracu ih i postaviti ovde.
Treba poći unazd i traziti.

To zahteva vreme.

Kada smo sve to prošli ti dodjes i postvis pitanje. A o svemu smo već govorili.

Nekima sve to izgleda cudno i strano jer nepoznaju ni sami šta veruju i šta je stvarno Hrišćanstvo i šta su stvarno apostoli i Isus ucili.
Jer neke stvari cuju prvi put i misle da ih je neko izmislio.

Kada apostoli govore o ukinutom zakonu nikada nemisle na 10 zapovesti nego na ceremonijalne i slične zakone koje sam pomenuo gore.

Naravno to sve možemo dokazati sto zahteva vreme, mnogo vreme, jer sve to treba napisati i naći tekstve.
A pokazalo se da nisam imao za koga.
Samo je sramota da sve te stvari koje im onda citiram to ljudi koji sebe nazivaju hrišćanima pripadnicima prave crkve neznaju???

Nekada sam po 10-20 sati znao da utrosim na to za 2-3 dana.

Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-09 05:02 PM
Reč-istine, bolje utrosi te sate na citanju i proucavanju Biblije, jer mi se čini da je nisi bas dobro shvatio.
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-10 02:51 AM
Haha ha.

Vidis i sama da nemas šta vise da kažeš, pa da nebi izgledalo da si poklekla na ovoj temi ajde nešto da kažeš kao neznas ti reč-istine.

Pa budu tako ljubazna pa kaži šta to ja nisam shvatio?

Navela si optuzbe pokazao sam ti da nisu osnovane jer te neko slagao.

I šta sada???

Navedi i kaži, kao ja:

Osi naveo Biblioja kaže ovako.

Ili pitaj ako ti nešto nije jasno a mani se laganja.

Svako dobro.

Mislim da ja tebi treba da preporucim citanje Svetoga Pisma.

Jer ti nepoznajes svoju veru gledajuci iz svega onoga sto si napsiala gore.

Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-10 03:37 AM
Demantuj me. kaži napisao si ovako a Biblija kaže ovako. Ako to neuradis zašto lažeš?
Jer te to pravoslvna vera uci?
Ja bih rekao ne.
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-10 05:23 AM
Kao prvo kažeš naći ću.
Sa time si priznala da znaš da tvoj tekst u linku ne opovrgava gore receno za antisemitizam i nacionalizam Nikolaja.

Međutim ipak si pokusla laznim tekstom da kobajagi nešto opovrgnes.

Da bi izgledalo kao da si ipak nešto postavila sto govori da nije tako.
To se zove praevara i laz i ispiranje mozga.

Kao rpvo za ovo trebaš ti da se izvines.

A za Niakolaja naveo sam ti reference gore da je to istina.

Pitaj svoju bracu ovde da li je istina.

Zar nevidis da smao cute jer znaju da je istina.

O ovome smo pre 12 godina ovde razgovarali i iznosili čitate iz tih knjiga niko to nije mogao da opovrgne samo su cutali jel je istina.

Međutim nezaboravi da se ja iako to sve znam nikada prvi nebih lattio Nikolaja i njegovog rasizma.

A ako nenadjes da li ćeš se ti izvinuti?

Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-10 05:36 AM
Reč-istine, ja sam rekla da ću naći knjige stampane pre 15 godine, sto si ti naveo i nemoj molim te da izvrces moje reci i misli. Ja tebi SIGURNO neću verovati na slepu reč a ako se pokaze da sam u krivu, ja ću se izvinuti za postavljen link a ne i za dela drugih ljudi.
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-10 06:51 AM
Pa za postavljni link treba već sada da se izvinis jer si navela link sa kojim se rekla da pobija receno a on ni reci ne govori o tome.
Lagala si.
Kada ćeš za to da se izvines da ti poverujemo za ostalo???

Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-10 07:00 AM
Dok ti trazis evo i ja sam nasao:

„U toku vekova oni koji su raspeli Mesiju Gospoda Isusa Sina bozijeg stvorili su od Evrope glavno bojiste protiv Boga, a za djavola... Sva moderna gesla evropska sastavili su Židi koji su Hrista raspeli: i demokratiju, i strajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vera, i pacifizam, i sveopstu revoluciju, i kapitalizam i komunizam. Sve su to izumi Zidova odnosno oca njihova - djavola. I to je sve u nameri da Hrista ponize, da Hrista poniste,i da na presto Hrista stave svoga jevrejskog mesiju, ne znajuci ni danas da je to sam Satana, koji je otac njihov i koji ih je zauzdao svojom uzdom i biceva ih svojim bicem... Ali je za cudjenje da su se Evropejci krsteni miropomazani, potpuno predali Zidovima, tako da Zidovskom glavom misle, zidovske programe primaju, zidovsko hristoborstvo usvajaju, zidovske laži kao istine primaju, zidovska gesla kao svoja primaju, i po zidovskom putu hode i zidovskim ciljevima služe.”

Vladika Nikolaj Velimirovic u knjizi „Govori srpskom narodu kroz tamnicki prozor”

Iz iste te knjige kaže nešto ovako (Pogled kroz tamnicki prozor):

Šta će nama njihova nauka, njihovi univerziteti, njihove zeleznice, njihovi teleskopi i mikroskopi, njihova medicina, njihova umetnost (misleci na Evropu). Mi nismo Evropa, mi samo granicimo sa njom...
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-10 07:02 AM
Evo još:

O Jevrejima
Otac moj, Otac vas! govorio je Gospod Hristos kad je u covecjem telu hodio medu ljudima. Otac nebesni, Otac je svetlosti i svakoga dobra. Otac Hristov, otac je i svih hristijana, sve dece Hristove. Milion puta Hristos je nazivao Oca svoga Ocem i Svojih Apostola i Svojih sledbenika. Otuda i svi ljudi i svi narodi, koji su se krstili u ime Hristovo, priznali su vecnoga Boga Oca za svog Oca, po otkrovenju Sina Bozjeg Isusa Hrista i po nadahnucu Duha Svetoga. Još je zapovedio Gospod: ocem ne zovite nikoga na zemlji; jer je u vas jedan otac koji je na nebesima (Mat. 23:9)
Nasuprot tome Ocu svetih, postoji i otac tame i zlobe, i tome ocu privoleli su se svi protivnici Hristovi, svi protivnici svetlosti, svi protivnici ljubavi. Taj otac mraka i zlobe i mrznje jeste djavo. I povrh svega, oni su se pokazali gori protivnici Bozji nego li neznabozac Pilat, jer su u jarosti zlobe svoje izrekli onu strasnu reč: Krv Njegova na nas i na decu nasu! Tako je ta nevina krv postala bic koji ih goni kao stoku kroz vekove iz zemlje u zemlju. i kao oganj koji sagoreva sva njihova slagalista spletki protiv Hrista. Jer tako ih uci djavo, otac njihov.
U toku vekova oni koji su raspeli Mesiju Gospoda Isusa Sina Bozjega, stvorili su od Evrope glavno bojiste protiv Boga, a za djavola.
To Evropa ne zna, i u tome je sva očajna sudba njena, sva mracna tragedija njenih naroda. Ona ništa ne zna osim onog sto joj Zidovi pruze kao znanje. Ona ništa ne veruje osim onog sto joj Zidovi zapovede da veruje. Ona ne ume ništa da ceni kao vrednost dok joj Zidovi ne postave svoj kantar za meru vrednosti. Njeni najuceniji sinovi su bezboznici (ateisti), po receptu Zidova. Njeni najveci naucnici uce da je priroda glavni bog, i da drugog Boga izvan prirode nema, i Evropa to prima. Njeni politicari kao mesecari u zanosu govore o jednakosti svih verovanja i neverovanja. Sva moderna gesla evropska sastavili su Zidi, koji su Hrista raspeli: i demokratiju, i strajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vera, i pacifizam, i sveopstu revoluciju, i kapitalizam, i komunizam. Sve su to izumi Zidova, odnosno oca njihova djavola.
Za cudenje je da su se Evropejci, potpuno predali Zidovima, tako da zidovskom glavom misle, zidovske programe primaju, zidovsko hristoborstvo usvajaju, zidovske laži kao istine primaju, zidovska gesla kao svoja primaju, po zidovskom putu hode i zidovskim ciljevima služe.
Nikolaj Velimirovic „O Jevrejima”, u: Nikolaj Velimirovic Reci srpskom narodu kroz tamnicki prozor: (iz logora Dahau), Ihtis-hrišćanska knjiga., Beograd 2000 (str. 193-194)

Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-10 07:04 AM
evo šta kažu sami rpavoslavci:
LIK I DELO NIKOLAJA VELIMIROVICA
Apostol nacionalizma

Poznata je stvar da se dela vladike Nikolaja Velimirovica u knjizarama i crkvama prodaju „k'o alva”, a još je poznatije da Velimirovic, iako nekanonizovan, u delovima Srpske pravoslavne crkve i „srpskog intelektualnog sazvezdja” okupljenog oko SANU, uziva ugled sveca i nespornog ne samo teoloskog, već gotovo filozofskog autoriteta. Znano je, takođe, da je Nikolaj (1880-1956) svoj drugi zivot poceo da živi upravo od gazimestanskih dana 1989. Istoricar knjizevnosti Mirko Djordjevic tvrdi da to uopste nije slučajno. A da se još jednom moramo upitati gde živimo i koga nam sve namecu za moralne i religijske autoritete, pokazalo je Djordjevicevo predavanje u Novom Sadu prošle nedelje, pod naslovom „Nacionalisticko 'jevandjelje' Nikolaja Velimirovica”. Prenosimo delove predavanja: „Nikolajevo delo je pre svega antimoderno i nacionalisticko. Ono je dozvljavalo ili neodmerene pohvale ili neodmerene osude, a uticaj mu je prenaglasen. Temelj njegovog dela je nacionalizam, iako je poznato da je nacionalizam nespojiv sa duhom i dahom Jevandjelja (...) Nikolajeva knjiga 'Iznad Istoka i Zapada' uci nas da Srbija nije ni na Istoku ni na Zapadu, već negde 'iznad' i taj obrazac i te kako je prisutan u delu Srpske pravoslavne crkve i gotovo dominantan u krugovima takozvane srpske intelektualne elite (...) Na zalost, proplamsaji ove nauke mrznje pojavljuju se sve cesce. Nikolajeve tirade o trulom Zapadu, o umornoj Evropi i Srbima koji treba da se klone Evrope i njene civilizacije, dobijaju vrednost čitave nekakve misli (...) U originalnim spisima ima tekstova o Jevrejima, koji su u popularnim izdanjima Nikolajevih knjiga izbaceni, sto je nedopustivo(...) U delu 'Kroz tamnicki prozor', koje je pisano 1944. u logoru Dahau, prepoznaju se znaci mrznje prema Evropi i njenoj civilizaciji (...) U toj knjizi prepoznaje se i Nikolajev antisemitizam, sto je neobično, jer tada je drama Jevreja u Drugom svetskom ratu već svima bila dobro poznata, pa je morala biti dobro poznata i njemu. Nikolaj osuđuje Evropu kao belu demoniju, čija je kultura novopaganska. Po njemu, sva moderna gesla Evrope sastavili su zidovi koji su Hrista raspeli: i demokratiju, i strajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vera, i pacifizam i sveopstu revoluciju, i kapitalizam, i komunizam. Nikolaj dalje kaže da su evropsku kulturu oblikovali Jevreji i njihov otac djavo. Kaže da se treba cuvati Jevreja koji su unistili posebno Rusiju, koja je postala 'boljsevicka i civutska'. Veoma je voleo reč civuti i nikad nije upotrebljavao evropski pojam geto, već reč 'civutana' (...) Nikolaj je zanemario cinjenicu da su Isus i Marija jevrejskog porekla, da su Jevreji odbili Hrista, ali da su ga prvi i prihvatili, da su svi apostoli bili Jevreji. Nikolajev antisemitizam je primitivan i nema ni traga nekom dubljem proucavanju odnosa između judaizma i hrišćanstva (...) Velimirovic je u predavanju pod nazivom 'Nacionalizam Svetog Save' iz 1935. godine naveo da u Srbima postoji nekakva azijska sposobnost, dok za Savu kaže da je srodan svim velikim Azijatima (...) Nikolaj spominje odrednicu 'svetosavski nacionalizam', iako u delima Svetoga Save nema ni traga nacionalizmu, a na jednom mestu Adolfa Hitlera uporedio je sa Svetim Savom. Nikolaj za Adolfa Hitlera kaže da je uspeo da stvori nešto nalik na nacionalnu crkvu. Evo toga mesta: 'Ipak se mora odati postovanje sadasnjem nemackom vodji (Hitleru), koji je kao prost zanatlija i covek iz naroda uvideo da je nacionalizam bez vere jedan hladan i nesiguran mehanizam. I evo, on (Hitler) je u 20. veku dosao na ideju Svetoga Save i kao laik poduzeo je u svome narodu onaj najvazniji posao koji prilici jedino svetitelju, geniju i heroju'. Bio je posebno blizak sa Dimitrijem Ljoticem, pa često u njihovim delima nije jasno ko koga citira, da li Ljotic Velimirovica, ili Velimirovic Ljotica (...) Savremenim ideolozima vaznija je nacionalna ideologija, od nacionalne kulture. Nikolajev povratak na scenu 1989, godine govori mnogo o stanju srpskog duha. A odsustvo sistematskog kritickog osvrta na njegovo delo govori gde nam je zapalo stanje duha danas.”
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-10 07:06 AM
Ovo para vredi:

Sličnost izmedu Adolfa Hitlera i Svetog Save
Vladika Nikolaj Velimirovic u knjizi „Nacionalizam Svetoga Save”
„U zalosnoj zabludi žive oni nasi ljudi, koji misle da je odvajanje nacionalizma od vere, i države od crkve rezultat nekog ”progresa„... Ipak se mora odati postovanje sadasnjem nemackom Vodji, koji je kao prost zanatlija i covek iz naroda uvideo da je nacionalizam bez vere jedna anolmalija, jedan hladan i nesiguran mehanizam. I evo u XX veku on je dosao na ideju Svetoga Save, i kao laik poduzeo je u svome narodu onaj najvazniji posao, koji prilici jedino svetitelju, geniju i heroju. A nama je taj posao svrsio Sveti Sava, prvi među svetiteljima, prvi među genijima i prvi među herojima u nasoj istoriji.
Svrsio ga je ne juče ili prekjuce nego pre 700 godina. Otuda je nacionalizam srpski, kao stvarnost, najstariji u Evropi.”
Nikolaj Velimirovic „Nacionalizam Svetoga Save”, u: Nikolaj Velimirovic San o Slovenskoj Religiji: Odabrane misli i besede, Slobodna Knjiga-izdanja Vladimira Maksimovica, Beograd 1996 (str. 36)
(Nacionalizam Svetoga Save predavanje održano na proslavi Nedelje pravoslavlja u Beogradu 1935)

Znaj da mi ni na kraj pameti njije doslo da ovo postavljam.
Ali vidim da neznas ništa o svojoj veri.

Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-10 07:08 AM
Zaista ćeš imati mnogo toga da pretrazujes a već sada možeš da se izvinis. Ali to nećeš nikada.

Govor na odru Dimitrija V. Ljotica

Na putu iz Ilirske Bistrice u Sv. Petar kod Gorice u automobilskoj nesreci poginuo je 23. aprila 1945., oko 22 casa,
Dimitrije Ljotic. On je isao u stab vojvode Momcila Djuica da se pozdravi sa Episkopom Nikolajem uoci njegovog
odlaska iz Slovenije. Mrtvo telo Dimitrija Ljotica preneseno je u kapelu Dinarske četnicke divizije gde je posle
pomena Episkop Nikolaj odr*ao govor u kome je rekao sledeće:

***
„Da je odsecena samo jedna grana, stablo ne bi mnogo osetilo, ali stablo je odseceno do korena, i nama je nanesen
veliki bol.

Kada se jedan kamen baci u vodu, on pravi koncentricne krugove koji se sire. Tako i smrt Dimitrija Ljotica ide
tugom njegovoj porodici, njegovoj majci Ljubici, tamo daleko u Smederevu, njegovoj supruzi Ivki, njegovom bratu
Jasi, njegovim sinovima i njegovoj kceri. Drugi krug ide krugu dobrovoljaca, njegovim saputnicima i
jednomišljenicima u miru i ratu, u dobru i zlu, u radosti i zalosti. Dimitrije Ljotic bio je državnik, ucitelj i hrišćanin.
On nije bio samo državnik, on je bio hrišćanski državnik. Za poslednjih sto pedeset godina, mi smo imali velikih
politicara, velikih ljudi kao sto su Garasanin, Jovan Ristic i Nikola Pasic, ali to su ljudi bili veliki za svoje vreme, i u
granicama Srbije dok je Dimitrije Ljotic zasao u velike krugove svetske politike. To je bio politicar sa krstom. Imao
sam prilike da ga čujem u manastiru Zici kada je rekao: ”Srpski narod neće biti srećan dok sav svet ne bude
srećan.„ On je bio ucitelj koji je ucio najpre delima, pa teko onda rečima, upucivao je, i sam je bio primer. Nikada
nije govorio a da delom nije pokazao. Ništa nije bilo da je govorio, a da nije delom ostvario. O, da su takvi bili nasi
ucitelji! O njemu će se govoriti kao coveku, državniku i dubokom hrišćaninu, i tu je on bio najveci. On pocinje od
sebe, a to koristi svetu. To je bilo njegovo geslo, Dimitrije Ljotic je bio covek duboke vere. On je kao ministar
Pravde dodavao kadionicu svesteniku u crkvi. Bez Dimitrija Ljotica oseca se velika Praznina, a to je praznina koja
se ne mo*e lako popuniti.

Ako je drvo odseceno, ali iz odsecenog drveta nikle su mnoge mladice, a to su mnogi i mnogi Ljotici. Ako je pao
Dimitrije Ljotic, desetine hiljade srpskih junaka pod oruzjem zajednicki sjedinjeni, ne pojedinci, nego zajednicki su
zamenici Dimitrija Ljotica. Bog ga je uzeo bas u svoje vreme. Reci će neko: uzeli su nam ga. Ali ga nisu uzeli, jer je
on dao uput svojim zivotom i svojim trudom do sada. Koliko poniznosti, kakav asketizam, isposnik Svetogorski,
kakve molitve, decje miline!

Kad sam govorio sa njim u Becu o sjedinjenju naših narodnih nacionalnih snaga, on je, govoreci o onome za koga
sam rekao da mu je već četiri godine zemlja prostirac a nebo pokrivac, smerno odgovorio: ”On neka zapoveda, ja ću
slusati..

Ko je poznavao tog coveka, morao ga je voleti. On je bio ideolog, svetski. Duhovan covek, karakteran, odlucan i
religiozan. On je bio ideolog hrišćanskog nacionalizma.

Zalimo ga svi. Zale ga i Nemci. Mnogi su mu prebacivali da se suvise naslanja na Nemce.
On je bio veliki covek. Ono sto je posadio, uhvatilo je duboka korena. Dobrovoljci, pevajte u slavu Dimitrija Ljotica!
Četnici, pletite vence slave! Srbi, spominjite Dimitrija Ljotica!
Pala je najveca žrtva.
Ja verujem da je ova velika žrtva kapija koja će nas dovesti do slobode. Dimitrije Ljotic je kapija naše nove
Otadzbine.

Nije mrtav Dimitrije Ljotic. On sada pripada čitavom Srpstvu. On sada pripada nebeskoj Srbiji. A mrtvi su jači nego
živi.

(April 1945)

NIkolaj Velimirovic „Govor na odru Dimitrija V. Ljotica” u: Nikolaj Velimirovic San o Slovenskoj Religiji: Odabrane
misli i besede, Slobodna Knjiga-izdanja Vladimira Maksimovica, Beograd 1996 (str. 57 do 61)
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-10 07:10 AM
Ovo je cudo:

Iz knjige „Molitve Na Jezeru” Nikolaja Velimirovica
Izdao „Glas Crkve”, s blagoslovom Njegovog Preosveštenstva Episkopa šabackovaljevskog Gospodina Lavrentija
XLVIII
Svi proroci od postanka vapiju duši mojoj, da se stvori devojkom i spremi za prijem Sina Božanskog u precistu utrobu svoju.
Da postane lestvica, niz koju će Bog sici u svet, i covek uzici k Bogu.
Da isuši u sebi crveno more krvnih strasti, te da covek-rob može preci u zemlju obecanu, zemlju slobode.
Kitajski mudrac opominje dušu moju, da bude mirna i nepokretna i da ceka, da Tao dejstvuje u njoj. Slava neka je Lao-Ceu, ucitelju i proroku naroda svog!
Indijski mudrac uci dušu moju, da se ne plaši stradanja, no da se kroz teško i istrajno vežbanje, kroz cišcenje i molitvu, diže Višnjemu, koji će joj izici na susret i pokazati joj lice Svoje i silu Svoju. Slava neka je Krišni, ucitelju i proroku naroda svog!
Carski sin Indije uci dušu moju da se isprazni potpuno od svega semena i useva sveta, i otpadne od svih zmijskih prelesti nemocne i senovite materije, pa da kao prazna, mirna cista i blažena Nirvana ceka. Slava neka je Budi, carskom sinu i neumitnom ucitelju naroda svog!
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-10 07:14 AM
Vladika Nikolaj - Mi Srbi nismo Evropljani, mi samo granicimo sa njima. Nasa braca su Kitajci i Indijci. rolleyes.gif

Poznato je još da on kada je zavrsio zapadne fakultete (i Ruski) nije imao zavrsenu srednju skolu!!! Naravno niko tada nije hteo da proverava „postenog vladiku”. On je vanredno maturirao posto je doktorirao!!!
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-10 07:15 AM


Mi smo deca Bozja. I ljudi arijevske rase kojoj je sudba dodelila pocasnu ulogu da bude glavni nosilac Hrišćanstva u svetu. Mi smo clanovi velike porodice slovenske, koja je kroz mnoge vekove burno cuvala strazu na kapijama Evrope, da plemena slabije rase i nize vere ne bi uznemiravali krstenu Evropu u njenom mirnom razvijanju i napredovanju. Mi smo narod krsteni, narod hristonosni. I tako, mi smo po krvi arijevci, po prezimenu Sloveni, po imenu Srbi, a po srcu i duhu Hrišćani.„

Govor vladike Nikolaja Velimirovica, odrzan na 550. Vidovdan (28. juna 1939. godine) u manastiru Ravanici”
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-10 07:23 AM
KOMUNIKATIVNA! OVO JE VAžNO DA ZNaš KAD POCNES DA TRAZIS:

Ovo je tekst autora knjige koju je 5ko citirao (i ja sam o toj knjizi ovde poodavno pisala). Objavljen je u Vikend dodatku lista Danas od 15.-16. marta 2003. Meni je vrlo interesantan, a govori o falsifikovanju dela vladike Nikolaja, izostavljanjem nekih poglavlja iz pojedinih izdanja... Uostalom, evo kompletnog teksta, podugacak je...
Ja sam oznacila kljucne (po meni) pasuse, za one koje mrzi da čitaju sve...

Kako crkveni izdavaci cenzurisu delo vladike Nikolaja Velimirovica
Falsifikat s blagoslovom episkopa

Lik i delo Nikolaja Velimirovica još uvek izazivaju zucne rasprave i polemike. Za jedne on je „najveci Srbin posle svetog Save”, „tajnovidac i bogovidac”, „Zlatoust srpski”, pa čak i „drugi Hristos”. Za druge, pak, vladika Nikolaj je „mislilac bez mnogo originalnosti”, čije delo predstavlja „tipican izraz palanackog duha”, a povrh svega „antisemita” i „glorifikator Adolfa Hitlera”. Bez obzira ne to šta je od svega toga tačno, postoji nešto oko čega se valjda svi slazu - da je vladika Nikolaj jedan od najproduktivnijih srpskih pisaca. Ova tvrdnja pociva na cinjenici da se malo koji Srbin može pohvaliti stotinama, ili bolje reci hiljadama ispisanih i objavljenih stranica. Najostriji kriticari vladike Nikolaja ironicno primecuju da je on ispisao vise reci no sto ih prosecni ljudi izgovore za celog svog zivota.
Kolika je bila ta potreba Nikolaja Velimirovica da stalno stavlja misli na papir, najbolje se vidi iz podatka da je napisao knjigu čak i tokom svog boravka u koncentracionom logoru Dahau. Ništa vladiku nije moglo omesti: ni svakodnevna maltretiranja logorasa, vesanja, krematorijum, gasne komore... Vladika je neumorno pisao i pisao! I to na jedinoj podlozi koja mu je tu i tada bila dostupna - na klozetskom papiru.
Mada u brojnim delima vladike Nikolaja ima dosta spornih mesta, kriticari najcesce lome koplja upravo oko ove knjige napisane u logoru Dahau. Razloge tih sukoba mogli bismo podeliti u dve grupe: u prvoj bi se nasle primedbe na ono sto vladika nije rekao, a u drugoj primedbe na ono sto vladika jeste rekao. Naime, iako su na samo nekoliko metara od njega vrseni surovi eksperimenti nad živim ljudima, iako su hiljade nevinih pobijene u gasnim komorama, iako je logorski krematorijum skoro danonocno radio, vladika Nikolaj u svojoj knjizi ništa od toga nije pomenuo. Nije dao nijedan opis teskih uslova zivota koji su vladali u logoru. Nijednom recju nije izrazio zaljenje zbog patnji najvecih stradalnika Drugog svetskog rata - Jevreja.
Ali zato, knjiga je prepuna objašnjenja da su upravo Jevreji (Zidi, Civuti - kako ih vladika još naziva) krivi za, manje-vise, sva „zla” ovog sveta, pocev od evropskog postovanja kulture, preko demokratije i strajkova, pa sve do higijene! „Revnost za čistoćom postala je manijom za čistoćom. No nazalost i ovde je Civutin umesan”, kaže vladika Nikolaj.
Ova knjiga, napisana pred kraj Drugog svetskog rata, prvi put se pojavila pred citalackom publikom 1985. godine, pod naslovom „Reci srpskom narodu kroz tamnicki prozor”, a zahvaljujuci ponajvise tadasnjem episkopu zapadnoevropskom (sadasnjem sabacko-valjevskom) gospodinu Lavrentiju. Bilo je to (i još uvek je) jedno od najkontroverznijih, najcitanijih i najviše citiranih dela vladike Nikolaja. Upravo zbog toga, od 1985. godine do danas knjiga „Kroz tamnicki prozor” objavljena je u vise hiljada primeraka i to od strane nekoliko izdavaca, i crkvenih i necrkvenih.
Od svog prvog izdanja, logorsko delo Nikolaja Velimirovića izazivalo je brojne sukobe u intelektualnoj javnosti.
Neumornost kritičara, koji su stavljali oštre primedbe na teze iznete u knjizi, navela je mitropolita Amfilohija da ih
pokuša ućutkati tvrdnjom kako se o vladici Nikolaju ne može raspravljati, «jer smo nedostojni toga», i da se samo
može biti s njim, ili protiv njega». Međutim, srpski intelektualci (tačnije rečeno-neki među njima) nisu posustajali.
Izgleda da im se nije dopala ideja o popunjavanju upražnjenog maršalovog mesta nekom novom ličnošću o čijem svet(l)om liku niko neće smeti da kaže ijednu kritičku reč.
Konačno, pojedincima iz Srpske pravoslavne crkve, umornim valjda od stalnih rasprava na nezgodne teme, pala je na pamet zanimljiva ideja-da iz knjige vladike Nikolaja izbace najspornija mesta, i da je onda takvu, u novom sjaju, ponude srpskim čitaocima. I upravo to, na dvehiljaditu godišnjicu rođenja Isusa Hrista, uradili su ljudi iz Pravoslavne crkvene opštine Linc (Austrija), a sve s blagoslovom «Njegovog Preosveštenstva Episkopa srednjeevropskog Gospodina Konstantina». Iz vladikinog dela oni su odstranili celih poslednjih šest poglavlja, ali i dva pasusa koji se nalaze na kraju trideset šestog poglavlja. Tako, dok u svim prethodnim izdanjima, i kod svih prethodnih izdavača, knjiga vladike Nikolaja ima osamdeset dva poglavlja, u njihovom izdanju ima samo sedamdeset šest. I bez obzira na svoju faličnost, ovo izdanje trenutno dominira knjižarama Srpske pravoslavne crkve, dok se primerci drugih izdavača u crkvenim radnjama teško mogu naći.
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-10 07:24 AM
NASTAVAK OVOGA STO TREBaš DA ZNaš:

Šta je razlog objavljivanja jednog ovakvog falsifikata i onemogućavanja srpskog naroda da sazna sve poruke koje mu je vladika Nikolaj poslao iz konc-logora Dahau? Na osnovu kojih su to kriterijuma ljudi iz Pravoslavne crkvene opštine Linc odlučili da u njihovom izdanju baš sedamdeset šesto poglavlje bude ono poslednje? I čime je to naredno (sedamdeset sedmo) poglavlje zaslužilo da bude odbačeno? Najbolji odgovor na sva ova pitanja dao je protojerej Žarko Gavrilović koji na jednom mestu kaže da se upravo u sedamdeset sedmom poglavlju nalazi «najsporniji, najnapadaniji i najviše citirani tekst vladike Nikolaja», koji glasi: «Sva moderna gesla evropska sastavili su Židi, koji su Hrista raspeli: i demokratiju, i štrajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vera, i pacifizam i sveopštu revoluciju i kapitalizam i komunizam. Sve su to izumi Židova odnosno oca njihova đavola. I to je sve u nameri da Hrista ponize, da Hrista ponište, i da na presto Hristov stave svoga jevrejskog mesiju, ne znajući ni dan danas da je to sam Satana, koji je otac njihov i koji ih je zauzdao svojom uzdom i bičeva ih svojim bičem.»
Dakle, čitajući izdanje iz Linca bićemo uskraćeni za saznanje da su sva savremena evropska «zla» (vladika Nikolaj ih je naveo devet), koja za cilj imaju poniženje i poništenje Isusa Hrista, izumi samog đavola (Satane). I da je od svih njih vladika na prvo mesto stavio upravo demokratiju. Možda zbog toga i treba imati malo razumevanja prema ovim cenzorima vladike Nikolaja. Jer, nije lako obznaniti srpskom narodu reči čoveka kojeg nazivate svecem, mudracem i najvećim Srbinom posle svetog Save, a koji kaže da je demokratija đavolja rabota. To bi moglo da uzdrma i ono malo preostalog narodnog poverenja u srpske političare kojima sa usana ne silaze izrazi kao što su: demokratija, kapitalizam, tolerancija svih vera... Sve ono, dakle, što vladika Nikolaj naziva đavoljim izumima. Uostalom, ako zaista postoji takva veza između demokratije i Satane, kakvu nam predočava vladika Nikolaj, kako onda da nazovemo stranke pokojnog premijera Đinđića i predsednika Koštunice, i šta o njima da mislimo? A šta tek o stranci ministra pravde, gospodina Batića!?
Osim što su izostavili sedamdeset sedmo poglavlje i pet narednih, izdavači iz Linca uklonili su i dva pasusa s kraja trideset šestog poglavlja. U njima, govoreći o stradanjima srpskog naroda tokom Prvog i Drugog svetskog rata, vladika Nikolaj poručuje Srbima: «Braćo moja ne optužujemo nikoga. Sami smo krivi. Krivi smo pred jedinim istinitim Bogom. Jer, smo se bili poveli za lažnim bogovima kulture. Zato smo upušteni od Boga da padnemo u pakao gde Njega nema. I videli smo i osetili smo.» Kakve reči i kakva poruka! Za ono što im se dogodilo tokom Prvog i Drugog svetskog rata, kada su od svih naroda s ovih prostora najviše stradavali, Srbi su, po mišljenju vladike Nikolaja, sami krivi! Ali, ako smo sami krivi za ono što nam se dešavalo od 1941. do 1945. godine, šta onda reći za ono što se dešavalo od 1991. do 1995? A tek za ono iz 1999? Kako proturiti priče o tuđoj krivici (potpunoj, ili bar većoj) i o zaveri protiv Srba (Vatikana, masona i gomile drugih), koje su nam brojni srpski uglednici, pa i pojedini episkopi SPC, godinama servirali? Zato se ljudima iz Pravoslavne crkvene opštine Linc najprihvatljivijom učinila ideja da vladikine reči «Sami smo krivi» jednostavno izbace iz svog izdanja.
Priča vezana za izdavače iz Linca ovim se, međutim, ne završava. Godinu dana kasnije (2001.), oni su objavili i Sabrana dela vladike Nikolaja. I mada su poslednjih šest poglavlja knjige «Kroz tamnički prozor» iz pojedinačnog izdanja izbacili, u Sabranim delima za njih se našlo mesta. Ali zato, ona dva pasusa s kraja trideset šestog poglavlja i odavde su bila prognana. Možda nije naodmet pomenuti da u beogradskoj knjižari «Atos» (bivša «Trojeručica», u Nušićevoj 5) Sabrana dela koštaju 4.200 dinara, a knjiga «Kroz tamnički prozor» u pojedinačnom izdanju samo 110 dinara (meki povez) ili 140 dinara (tvrdi povez). Dakle, za više novca, od vladike Nikolaja možemo saznati koja su to moderna evropska «zla», ko ih je izumio, i od koga su ih preuzeli «Evropejci, kršteni i miropomazani». Međutim, vladikino mišljenje da su Srbi sami krivi za sve što im se desilo i što im se dešava, izdavači iz Linca još uvek ne žele da objave ni po koju cenu.
Od objavljivanja knjige «Kroz tamnički prozor», u izdanju Pravoslavne crkvene opštine Linc, prošle su pune tri godine. U Srpskoj pravoslavnoj crkvi, međutim, o ovom falsifikatu još uvek se ćuti. Nije reagovao ni Sveti arhijerejski sinod koji je brz i žustar kada su u pitanju grehovi pojedinaca i institucija van SPC. (Pre nekoliko meseci, zbog jednog incidenta, zahtevali su ostavku ministra prosvete Srbije.) Ali, nije bilo ni pojedinačnih reakcija. Naprimer, nije se oglasio ni vladika šabačko-valjevski Lavrentije, s čijim blagoslovom je objavljeno prvo izdanje ovog dela, u čijoj eparhiji se nalazi originalni tekst vladike Nikolaja, i u čijoj eparhiji je štampano i ovo falš izdanje Pravoslavne crkvene opštine Linc (u Šapcu, «Grafika Šabac»). I dok srpski episkopi daju savete vladi i ministrima šta i kako treba da rade, jedni se drugima ne mešaju u posao, pa makar se taj posao zvao i kasapljenje dela vladike Nikolaja.
Ovakvo ponašanje pojedinaca iz Srpske pravoslavne crkve, ali i ćutanje Crkve u celini, moglo bi stvoriti nepoverenje prema crkvenim izdanjima knjiga. Kao što već rekosmo, knjigu «Kroz tamnički prozor» do sada je objavilo nekoliko izdavača, i crkvenih i necrkvenih. I dok su oni necrkveni poštovali original vladikinog teksta, svaku njegovu reč, svaku tačku i zarez, našao se crkveni izdavač koji je sebi dao za pravo da cenzuriše poznato delo vladike Nikolaja i da iz njega, po svojoj volji, izbacuje čitava poglavlja. A taj posao blagoslovio je jedan od arhijereja Srpske pravoslavne crkve, episkop srednjoevropski gospodin Konstantin.
Srećom, episkop Konstantin je samokritičan čovek, što se dobro vidi i iz jedne njegove besede održane 30. marta 2002. godine u Lozani (Švajcarska) u kojoj je rekao: «I mi smo, kao sveštenici, podložni grehu. Niko nije bez greha, samo jedini Bog. Dok je ovde na zemlji, čovek greši u ma kojem položaju bio, ali nas Gospod poziva na pokajanje. (...) A Gospod je milostiv, pa će nam oprostiti ako se iskreno pokajemo; oprostiće i ako smo više puta pali u blato greha, ako se pokajemo i ako budemo spremni da priznamo da smo pogrešili.» U nadi da izdavači iz Pravoslavne crkvene opštine Linc više neće padati u blato cenzorskog i falsifikatorskog greha, očekujemo skori izlazak njihovog prepravljenog izdanja knjige «Kroz tamnički prozor». Izdanja u kome će se naći svih osamdeset dva poglavlja, koliko ih ima u originalnom tekstu vladike Nikolaja i kod svih drugih izdavača, a posebno ona dva izuzetno važna pasusa s kraja trideset šestog poglavlja u kojima vladika svome narodu poručuje: «Braćo moja ne optužujemo nikoga.» Jer, za sve što nas je snašlo u prošlosti i za sve nesreće kroz koje i danas prolazimo «Sami smo krivi.»

Milorad Tomanic
Autor je publicista iz Beograda, pisac knjige
„Srpska crkva u ratu i ratovi u njoj”
Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-11 05:37 AM
Reč_istine, htela sam reći da pronadjem knjigu u originalu, sa listovima i koricama, a ne kopirano smece sa interneta koje može svako manipulisati. Nije to bas tako jednostavno jer ne živim u Srbiji. Ne znam samo sto si toliko navro sa njime. Meni lično on nije bitan kao tebi npr EGW.
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-11 06:39 AM
To nije smece već citati knjige sa navodima odakle šta gde.
Ko je lud da postavi čitate sa navodom odakle su kada svako može to da proveri i da napravi onoga koji je to postavio olazovom.

A reći da je nešto smece pre nego sto si navela dokaz je sramota.

Nezivis u Srbiju?

Pa imaš sigurno neke koji žive.

Ako si procitala ono smece gore, videces da su iz te knjige izdanje od 2003 izbacili ove izjave Nikolajeve.
Sakrili.

Znaci izdanje treba da bude unazad najbolje 2000 ili starije.

Kažeš da ti nijhe važan ko meni EGW?

Pa on je svetac EGW nije.
Ko je kome vazniji, onaj koga proglase svecem ili onaj koga ne proglase?

Opet lažeš.

Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-11 07:23 AM
Reč_istine, nemoj biti tako nestrpljiv. NACI ću ja tu knjigu ali se moras malo strpeti. Evo, već danas-sutra ću uposliti rodjake.
A, šta je kod tebe tačno sporno? Sto je bio nacionalista ili šta tačno?
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-11 07:35 AM
Šta je sporno?

Ništa nije sporno.
Mene nezanima Nikolaj.
Ali je sporno to što si rekla da sve to navedeno gore nije istina i pljuvala si i da je to internet smece.

E sada trebaš to dokazti da bi sebe opravdala.

A ako ne dokazes trebaš da se izvinis jer si to sama rakela a tražila od mene.

Osim toga gore nije reč o samo jednoj knjizi.

E sada šta je sporno, procitaj sve čitate pa ćeš i sama videti šta je sporno i da li je te sve te njegove izjave cine srećnom?
Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-11 08:45 AM
He, he. Pa sigurno neću verovati hrvatskim sajtovima i tebi. Strpljenje je vrlina Glasnice alijas Reč_istine. A, ne secam se da sam negde od tebe tražila da mi to kopiras. Sada ti lažeš :p
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-11 03:40 PM
Gde sam ja rekao da si to tražila od mene da ti kopiram?

Opet lažeš da sam nešto rekao sto nisam.

Rekao sam da si tražila da se izvinem ako to nije tačno o Nikolaju.

Cekam da nadjes nebrini.

Svako dobro.

Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-12 03:30 AM
Reč-istine ni to ti ne verujem da mi želiš svako dobro, a znaš zašto? Jer nemas obraza, lažeš i izvrces reci sagovornika, ne igras fer igru. Nisi mi odgovorio, jesi li bio i takav pravoslavac, ili te sadasnja sekta tome naucila?! Lažeš ti i kada se Bogu molis a sto nebi i ovde.
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-12 06:58 AM
Komunikatvna.
Gde sam ja to lagao?

Zašto ne navedes nego po ko zna koji put lažeš da lažem.
Kako ti vise nije sramota?

Međutim šta sam ja loše učinio pa i hristos sa njegovim imenima??

Da čujem?

Što se tiče pravoslavlja?

Bolje da ti nepricam kakav sam bio jer neće ti se svidjati.

Meni je zao ali tu nema Boga.

Aragorn32
(Ratnik svetlosti)
2010-02-13 06:28 PM
Pomaze Bog!

Svako ko je procitao makar polovinu bilo koje knjige svetoga vladike Nikolaja može da vidi koliko je to veliki covek i svetitelj. To sto neki Tomanic pokusava nije ništa novo, svi veliki ljudi, i sam Gospod nas Isus Hristos, bili su osporavani i progonjeni. Danas je posebno bogoborstvo na ceni a kajmak skidaju oni koji se najviše bacaju kamenjem na sve sto je od Boga. Bog neka im plati. A evo kako je sveti vladika odgovarao na napade raznih Tomanica i sličnih Glasnika:

„БЛАГОСЛОВИ НЕПРИЈАТЕЉЕ МОЈЕ (св.Николај Жички)
----------------------------------------------------

Благослови непријатеље моје, Господе.
И ја их благосиљам и не кунем.

Непријатељи су ме више гурнули Теби у наручје него пријатељи. Пријатељи су ме више везивали за земљу, непријатељи су ме дрешили од земље, и рушили сва моја надања у земљу. Ови су ме учинили странцем у земаљским царствима, и непотребним становником земље. Као што гоњена звер нађе сигурније склониште него ли негоњена, тако сам и ја, гоњен непријатељима, нашао најсигурније склониште, сакривши се под Твој шатор, где ни пријатељи ни непријатељи не могу погубити душу моју.

Благослови непријатеље моје, Господе.
И ја их благосиљам, и не кунем.

Они су место мене исповедили грехе моје пред светом.
Они су ме шибали, кад сам се ја устезао шибати сама себе.
Они су ме мучили онда, кад сам ја бежао од мука.
Они су ме ружили онда, када сам ја сам себи ласкао.
Они су ме пљували онда, када сам се ја гордио собом.

Благослови непријатеље моје, Господе.
И ја их благосиљам, и не кунем.

Кад сам се ја правио мудрим, они су ме називали лудим.
Кад сам се правио моћним, они су ми се смејали као кепецу.
Кад сам хтео водити људе, они су ме гурали у позадину.
Кад сам журио да се обогатим, они су ме стукали гвозденом руком.
Кад сам мислио мирно спавати, они су ме будили иза сна.
Кад сам зидао дом за дуг и спокојан живот, они су га рушили и изгонили ме ван.
Заиста, непријатељи су ме одрешили од света и продужили руке моје до Твога скута.

Благослови непријатеље моје, Господе.
И ја их благосиљам, и не кунем.

Благослови их и умножи их; умножи их и још више их огорчи против мене -
Да би моје бекство к Теби било бесповратно;
Да би се нада у људе искидала сва као паучина;
Да би се смирење потпуно зацарило у души мојој;
Да би срце моје постало гробом моја два зла близанца: гордости и гнева;
Да би све своје благо сабрао на небу;
Ах, да би се једном ослободио самообмане, која ме је и заплела у страшну мрежу варљива живота.
Непријатељи су ме научили да знам, - што мало ко зна – да човек нема непријатеља у свету изван себе.
Само онај мрзи непријатеље, ко не зна, да непријатељи нису непријатељи но сурови пријатељи.
Заиста тешко ми је рећи, ко ми је учинио више добра и ко више зла у овоме свету: пријатељи или непријатељи.

Зато, благослови, Господе, и пријатеље и непријатеље моје.
Роб куне непријатеље, јер не зна. А син их благосиља, јер зна.
Јер зна син, да му се непријатељи не могу дотаћи живота. Зато слободно корача између њих и моли се Богу за њих;

Благослови непријатеље моје, Господе.
И ја их благосиљам. И не кунем.
---------------------

Živi bili.

Glasnik
2010-02-14 08:01 AM
Iz cistog izvora može da izlazi samo cista voda. Ali ne i cista i prljava.
A kod Nikolaja nalazimo nazalost oboje.

Ja ga zaista nisam terao da piše i izjavljuje neke stvari koje su necista voda.

Zaista nisam.

Nije mi jasno zašto se onda neki onda mene ili nekih Tomanica hvataju???

Niti bih ga ikada pominjao ali ga samo pomnuh neih ovde radi koji bi da se gadjaju rasizmom i slično.

Neka mu Bog dusu prosti.

Amin.
Aragorn32
(Ratnik svetlosti)
2010-02-14 08:39 AM
Brate dragi... zastani malo... ne govori tako protiv svetaca Bozjih... samo ćeš sebi stetu naneti.

Bog ti dobro dao.
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-15 01:14 PM
A šta sam to brate dragi relao da nije tačno?

Sakriti istinu o svecu ne možeš sa time kada glumis da je neduzan.

Aragorn32
(Ratnik svetlosti)
2010-02-15 07:23 PM
Ok, da te pitam nešto: da li si ti spreman sve ovo sto si rekao da ponovis na Strasnom Sudu Bozjem i da pred Bogom optuzis vladiku Nikolaja za ovo sto si naveo?
Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-16 02:12 AM
Pomaze Bog brate Aragorn,

Ja sam lepo rekla da se reč-istine previse osilio za jednog „finog, ugladjenog i slatkorecivog” subotara, a oni mi udelili minuse. :) Sada će ti on sve kopirati sto je nasao na hrvatskim sajtovima i predociti kako je Vladika Nikolaj antisemitista i nacionalista. Ono sto svaki Pravoslavni Srbin tumaci kao patriotizam i ljubav prema svome narodu, sektasi tumace kao nacionalizam, fasizam. A, tek da je neki sektas napadnut... tek onda dolazi „Da, da, stoji u Bibliji da ćemo biti gonjeni”. Covek samo da zaplace nad jadom i cemerom. Bog nam je svima svedok i uskrsnuce svi oni sto pogibose od maca jer njihov glas vice ka Gospodu.

Bog sa nama
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-16 04:31 AM
Vidi naše komunikativne.
Ona koja jue obecala da će doneti protivdokaz da ove izjave Nikolaja gore ne iz hrvatskih sajtova već iz njegovih knjiga nisu tacne.

I da će se izvinuti ako je tačno.

Sada sam adodje i kaže indirketno da je sve to tačno sto sam citirao o nikolaju.
Pa pokusava da opravda da nije to tako strasno.

Koja neozbiljnost i nepostenje.

Kvarnost do maksimuma.

Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-16 04:38 AM
Pa ovako, da ponovo po ko zna koji put rasvetlimo stvar koju želite da zamracite.

Vi ste ti koji ste osudili rasizam i slično.

Naveli ste laži bez i da ste ih procitali i proverili da li su istina da biste izrekli osudu.

Pa kad osudjujete kod drugog rasisam i nacisam antisemitisam.

Zašto ga kod sebe ne osudjujete???????????

Niko ovde nije rekao da se Nikolaj nije borio za svoj narod, veru i naciju.

Zašto lazete?

Ali je takođe pokasao Rasizam, nacizam, kaže da su srbi arijevci.

Pokazao je antisemitizam.

Cilj nije bio Nikolaj.

Već da se ukaze na vase protivurecnosti.

osudjujete rasizam kod drugih samo sa ciljem da pljujete na druge a kod sebe stvarni rasizam ne?

Pa klako je to moguće???

Ovo gore o Nikolaju je trebalo da pokaze samo kakvi ste vi a ne Nikoilaj.

Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-16 06:36 AM
Koga smatras pod „vi” izrode srpski?!

Lako je vama sektasima da se prikrivate iza jedne države kada vas ta ista država brani, skoluje, leci a kada je gusto onda pljujete po njoj. Veoma moralno.

Ti reč-istine imaš jedan veoma ozbiljan problem. Ti stvarno nemas pojma o istoriji i osnovnim moralnim nacelima. Tebi je mozak ispran raznim frazama koje nemaju veze sa vezom kao i svaka tvoja tema. Jeli Vladika Nikolaj pozivao na ubistva i progon Jevreja? Bolje nemoj lupati kao otvoren prozor već procitaj još neku njegovu knjigu i nemoj kao licemer vaditi teze iz teksta koje nemaju nikakvu vrednost.

Za ORIGINAL knjige ću se pobrinuti već, rekla sam ti. Nisam ja licemer i dvolicna sektasica pa ne održim svoju reč.
Aragorn32
(Ratnik svetlosti)
2010-02-16 06:47 AM
Bog ti pomog´o, sestro Komunikativna!

Možda da preporucimo „Reci-istine” da procita knjigu „Kroz tamnicki prozor” koju je „antisemita” i „fasista” sveti vladika Nikolaj napisao dok je lezao u konc logoru Dahau?! Biće da Hitler nije bio obavesten da je vladika „fasista” pa ga je greškom deportovao u logor?! :-)

Nego, „Reci-istine”, nema potrebe da pišes duge tekstove, dovoljno je da mi odgovoris kratko i jasno na pitanje koje sam ti postavio: da li si ti spreman sve ovo sto si rekao da ponovis na Strasnom Sudu Bozjem i da pred Bogom optuzis vladiku Nikolaja za ovo sto si naveo?
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-17 03:25 PM
Koje besmislice.

To trebaš Nikolaja da pitas Aragrone, nisam ja to pisao nego on.

Komunikativna, svaka cast na recniku. Hrišćanski nema šta.

Aragrone, Kad bas to pominjes ja nisam hteo toga da se latim,je imao posbene priviligeije nu dahau.

Čak je smeo često u grad, uz pratnju.

Jeo je sto i oficiri i slično.
A bznas li kako sud rugi prolazili u Dhau?

Interesantno.

Ocigledno da je Hica nešto znao.

Aragrone, gore navedene čitate jeli pisao nikolaj ili ne?

Komunikativn,a nisi ti jedina ovde šta je sa tvojom bracom sto oni nepobiju citirano gore???

Pred Bogom da vas je sramota za vase nepostenje.

Aragorn32
(Ratnik svetlosti)
2010-02-17 07:32 PM
Zanimljivo je, „Reci_istine”, da uporno izbegavas da odgovoris na jednostavno pitanje koje sam ti postavio: da li si ti spreman sve ovo sto si rekao da ponovis na Strasnom Sudu Bozjem i da pred Bogom optuzis vladiku Nikolaja za ovo sto si naveo? Sama ta cinjenica dovoljno govori i ona sama je već odgovor na zablude koje si izneo.
Zašto ne odgovoris na pitanje koje sam ti postavio?

Komunikativna
(posmatrac)
2010-02-18 03:32 AM
Reč-istine, znaš kako vidim svaki tvoj post?

„Bla-bla-bla- vi ste lazovi-bla-bla sram vas bilo- bla-bla...bla”

Ti kopiras sa hrvatskih stranica neko smece i zato te sa pravom nazivam srpskim izdajnikom. Pljujes po srpskim patriotama i zato te isto sa pravom nazivam izdajnikom. Služiš se sa dva nika pomoću kojih delis svojim neistomišljenicima minuse pa se njihovi postovi ne vide- i tu si podli licemer. Pokusavas ovde na fin način da misionaris tvoja odpala sektaska ucenja, ali mi veruj, neće ti uspeti. Ti bi najviše voleo kada pravoslavci nebi postojali jer te oni podsecaju na pravu istinu od koje si odpao. A sada mi reci cime te moja hrišćanska dusa uvredila? Zar tebe, sto imaš obraz kao djon od cipele, može šta uvrediti?

Jedini koji se ovde treba stideti si TI!

Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-18 07:52 AM
Komunikativna.

Nemas ti veze sa hrišćanstvom ili pravoslavljem ili Srpstvom.

Ti trebaš prvo da dokazes da je to smece pa onda da pišes tako.
Ali krakter nula.

Aragrone.

Ja nisam ništa osudio Nikolaja.

Postavio sam samo šta je pisao.

Trebaš njega da pitas da li je on spreman da to sve izjavi pred Bogom.

I da pitas one koji su iz novijih knjiga sve to ukonili zašto su to učinili?

Što se mene tiče ja sam spreman jer je istina, istina.

Međutim zaista je glupo pitanje, jer ja nisam to pisao nego Nikolaj.
A sada ti meni kaži jeli pisao ili nije.

Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-18 02:40 PM
A gde je tvoj odgvor aragrone??????????

Evo da vam pomognem malo:

http://searchworks.stanford.edu/view/7644350

http://oro.open.ac.uk/7022/
Aragorn32
(Ratnik svetlosti)
2010-02-18 05:04 PM
Pomaze Bog!

Evo mene, Glasnice, razumećeš da ne mogu stalno da budem na internetu, ima zivota i van njega...

Prvo, jesi osudio svetoga vladiku Nikolaja, rekao si da je on antisemita i rasista!
Drugo, razlog sto si izbegavao da odgovoris na jednostavno pitanje koje sam ti postavio, po mom mišljenju, jeste taj sto ni sam duboko u sebi nisi siguran da je tačno ono što se iznosi u navedenoj knjizi. Verovatno ništa od ogromnog opusa svetoga vladike Nikolaja nisi citao a drago ti je, i u skladu je sa tvojom verom, i prija ti da slusas kritike na racun pravoslavnih vernika a posebno svetitelja, a ne želiš, bar ja tako mislim, da razmišljas o tome da su izneti citati istrgnuti iz konteksta i pogresno protumaceni. Kao primer navescu samo cuveni tekst u kome vladika „hvali” Hitlera i upoređuje ga sa Svetim Savom. Problem je u tome što se „zaboravlja” da je taj tekst napisan čini mi se 1933. godine, dakle mnogo pre drugog svetskog rata, a u vreme u kome je Hitler bio nosilac reformi u nemackom drustvu kada je preporodio nemacku ekonomiju, sto je zaista vredno pohvale. Sva ona njegova zlodela dosla su kasnije i vladika Nikolaj ih je osudio i zbog toga lezao u logoru. Da si ti, Glasnice, citao dela svetoga vladike Nikolaja znao bi da on nije bio nikakav rasista niti ista slično već veliki duhovnik i Hristonosac. Da si gledao film o vladiki Nikolaju setio bi se ti svedocenja one jevrejke koja u filmu govori o tome kako ju je vladika spasio od nacista i krio je u manastiru. Ja imam taj film u svojoj kolekciji pa mogu, ako je potrebno, da ga pregledam i navedem ti i ime pomenute jevrejke pa se ti dalje raspitaj o istinitosti njenog iskaza i svemu tome.
Na kraju, posto si posvedocio da bi bio spreman da na Strasnom Sudu Bozjem optuzis svetoga Nikolaja za sve ono sto si naveo moram da ti kažem da je vladika, iako svet, ipak bio gresan covek i duboko svestan svoje ogrehovljenosti ( za razliku od nas ), i bio veliki molitvenik i veliki pokajnik, te će kao takav, protiv takvih tuzitelja kao sto si ti, sigurno imati zastupnika - Gospoda, i da će tuzioci morati da se sukobe ne sa vladikom nego sa samim Gospodom Hristom.

Tja, sad mi nešto pade na pamet, kako je tuzno biti tuzitelj!
Kako je lepo voleti nekoga i opravdavati ga, a kako je... nelepo... iz petnih zila se truditi da nadjes razloga da nekoga okrivis i optuzis. Nazalost, svi mi uglavnom gledamo da nekoga okrivimo, valjda nam to stvara osecaj da smo od njega bolji, a retko kada da koga opravdamo.
Bog neka nam je na pomoći.
Rec-istine
(Diskutant)
2010-02-19 09:00 AM
Moj Aragrone.
Ti čitaš i vidis samo sto želiš da procitas.

Ja znam da je to Nikolaj napisao.

Znam zato jer sam odavno iznosio pred vas 20 i niko nije mogao da opovrgne a i lično sam video kod jednog prijatelja koji te knjige ima.

Uhvatio si se samo za Hitlera a mnogo toga je rekao u vezi jevreja.

Za Srpski narod kao arijevce.

Međutim i posle 1944 Nikolaj nije opovrgao te reci moj aragrone a mogao je.

Što se tiče Dahau i to nisi hteo da vidis kao sto sma napisao.

Vladika je uzivao u dahau a zašto?

Znaš li kako su ostali zatvorenici proilazili?

Što se tiče citanja citao sam ja neke stvari njegove. Imam i knjige.

Što se tiče moga napada na vladiku.

Nevide li šta su tvoja braca uradila gore i neprocita li da Vladiku ni pomenuo nebih nego kad se toga late da im pokazem da ono sto osuđuju tek kod sebe imaju.

A tada niko da ga osudi nego ga svi pravdate???

Sto bre???

Pa kad je tako nemojte da radite to, nije lepo.

A onda vam nevalja kada vam se pokaze i to zovete napadom???

Zašto ste tako kvarni bre???

Aragorn32
(Ratnik svetlosti)
2010-02-20 09:01 AM
Pomaze Bog!

Gresis, prijatelju, ali... šta god ja da kažem bojim se da ti svoje mišljenje ne bi promenio... Zato je najbolje da prekinemo raspravu dok ona ne preraste u svadju.

A da, da ne zaboravim, ovo sto kažeš da smo kvarni, ne znam za druge ali ja jesam, moram da priznam, tu si u pravu... Eto vidis kako ti i ja možemo i da se slozimo! :-)

Ziv mi bio. Ja bih ovim zavrsio.

 Comment Remember this topic!

Looking for Mantra Bracelets?
.