„KO O ČEMU AKO NE SUBOTAR O SUBOTI”

Kao da ih peče savest, malo pa malo ponavljaju istu nebulozu o svetkovanju velikog praznika.

Neka, neka tako i treba! svetkujte ELOHIME sa velikim slovima bar jedan dan u nedelju, bolje jednom nego ni jednom.

Nego ja još uvek čekam SABATISMOSE da mi odgovore na pitanje:

Šta radite SUBOTAMA a ne smete raditi ostalim danima?
Šta radite ostalim danima a ne smete raditi SUBOTAMA?

Svako dobro u gospode.

Vi non-stop vrtite istu pesmicu godinama, ništa novog nema na ovom forumu:

„Uceni Moca će da nam objasni -gde je to BOG U NZ ZAPOVEDIO DA SE SVETKUJE SEDMI DAN? ”

-Nije nigde zapovedio, ali Novozavetni dan za hrišćansi Sastanak ili u prevodu Crkvu je nedelja dan Hristovog Vaskrsenja. To je Novozavetni praznik, a starozavetni praznici su ukinuti. To je dan kada su se prvi hrišćani okupljali, imali bogosluženje i sakupljali dar. O tome nemas samo informacije u hrišćanskoj povesti, rane crkve nego i u samoj Bibliji ДЈЕ 20:7 i 1КО 16:2. Pa onda vas Bacchiocchi priznaje da je za nedelju upotrebljen izraz DAN GOSPODNJI u ОТК 1:10.
Al' ali sto kaže Smesko vi i dalje nastavljate vasu staru pricicu.

„Opet molim za komentar-GDE JE BOG ZAPOVEDIO U NZ-da se postovanje sedmog dana ima smatrati IZVRSAVANJEM CETVRTE ZAPOVESTI?”

-Nigde u Novom Zavetu to nećeš naći. Još nešto, u SZ nigde zapovesti nisu tako numerisane kao sto ti kažeš „treca”, „četvrta”, „petnaesta”... Zapovesti su bile sve važne a moralne zapovesti si mogao naći i u ceremonijalnim i u prakticnim zakonima i obrnuto.

„PRAZNICNE SUBOTE-gde Filaret tvrdi da su pod SEDMOM DANOM ILI SUBOTOM U SZ CRKVI PODRAZUMEVALI I DRUGE DANE-kao na pr.PASHU,dan ociscenja...”

-Ne brini mogu ja o tome da otvorim temu da svim adventistima bude jasno pa da se ne svadjate između sebe, jer imate dosta razlicita tumacenja ovog problema. Ali nećemo razmatrati ono šta kažu hrišćani to znamo(jedino su adventisti zbunjeni) nego šta kažu ortodoksni Jevreji.

Puno pozdrava!

Cekalac dakle nemaš odgovor na moj KOMENTAR! ili NE ZNAŠ ŠTA DA ODGOVORIŠ DOK NE SAZIVATE VANREDNI SASTANAK, TAKO!

Svako dobro od gospode ti želim.

Molim SABATISMOSE da mi ne odgovaraju minusićima, može!
PROSVETLITE SE PRVO SABATISMOS DOBRIM DELIMA A ONDA AKO TREBA DAĆU I JA SAM SEBI MINUSIĆ, DA!

Želim vam mnogo uspeha.

Dobar početak-sada ponavljaj za mnom,kao neverni TOMA:

GOSPOD MOJ I BOG MOJ!

Evo ponovio sam I! šta sad?
Šta hoćeš da skreneš temi razgovor drugim SABATISMOS NEBULOZAMA, jel to hoćeš? dobro, hajd da vidimo šta imaš u planu, nisam ja ni NEKULTURAN a ni NEVASPITANI SABATISMOS da begam od sopstvene teme ko LUCIFER od σταυρός stauros stow-ros' From the base of G2476; a stake or post an upright „stake”, esp. a pointed one, used as such in fences or palisades.
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G4716&t=KJV „”

Cekalac cekalac šta imaš na umu sa tim što si mi tražio da ponavljam? Izvolte, da ja iskoristim dobru priliku i prosalvaim moga JAHVU a da osramotim ANTIHRISTE sa svim njihovim ELOHIMIMA (sa velikim i malim slovima)

Psa. 20,7

Nas uceni brat Moca lupa kao Maksim po divizi8ji, bez ikakvog osnova kao i obično.

moca77
(Obozavalac)
07. фебруар 2010. у 13.52

Novozavetni dan za hrišćansi Sastanak ili u prevodu Crkvu je nedelja dan Hristovog Vaskrsenja. To je Novozavetni praznik,

Odgovor:
To je zaista lepo Moco, samo nam reci gde se nalazi NOVOPZAVETNA ZAPOVEST O PRAZNOVANJU NEDELJE? NIGDE! TOLIKO O TOME.
---------------

To je dan kada su se prvi hrišćani okupljali, imali bogosluženje i sakupljali dar. O tome nemas samo informacije u hrišćanskoj povesti, rane crkve nego i u samoj Bibliji ДЈЕ 20:7 i 1КО 16:2.

ODGOVOR:
pONOVO NAS BRAT mOCA MUTI U MUTNOME NA SVOJU POGIBAO.
ZASTO SI PRESKOCIO GLAVNI TEKST PO TOM PISTANJU?

SLAUSAJ STA EVANDJELISTA LUKA PišE:

„I SVAKI DAN BEJAHU JEDNAKO JEDNODUSNO U C R K V I, i lomljenju hleba po kucama.” Dela 2,46.
ZapaMti istinu MOca: „S V A K I D A N”.
Zašto ne svetkujes svaki dan?
Brate Moca, i sam vidis da ti je propao pokusaj podvale.

Govor koji je Pavle odrzao u Delima 20,7 je sastanak bio vanredan
zbog Pavlovog odlaska. I taj pokusaj podvale je propao.

To sto ti pokusavas da ucis, nije Novozavetno ucenje nego
sarlatansko.
-----------------

Pa onda vas Bacchiocchi priznaje da je za nedelju upotrebljen izraz DAN GOSPODNJI u ОТК 1:10.

Odgovor:
Moco,mi možemo jedan dan nazvati kako god hoćemo,
ali pitanje je ako je posle Hrisvovog vaskrsesnja trebalo svetkovati nedelu, GDE JE ZAPOVEST ZA TU PROMENI? NEMA JE!
-----------
„
-Ne brini mogu ja o tome da otvorim temu da svim adventistima bude jasno Ali nećemo razmatrati ono šta kažu hrišćani to znamo(jedino su adventisti zbunjeni) nego šta kažu ortodoksni Jevreji.

oDGOVOR:
sVI SMo SE MI OVDE UVERILI KO JE ZBUNJEN.
zASTO Ne bi PITAO i buiste i muslimane, I ONI ImaJU NEKAKVU VERU?

mOCA BRATE, CIM SI TI POCEO DA LUTAS, VIDIS DA NEMAS SNAGE DA SE ZAUSTAVIS, SAD CES SE OSLONITI I NA JUDAJIZAM I FARISEJSTVO. vRLO DOBRO.

sVE NAJBOLJE”

где си Полици кућо стара:))))))

видим да битка на небу не јењава;)

Mrgude,
tebe je „prosvetlila” Kula strazara, a mi smo te otpisalo kao
neuracunvljivoga i prema tome ne nadaj se odgovoru.

Sve najbolje

Čak ni idolopoklonstvo nije problem morala, nego je pitanje ZABRANA – penalni zakon. To je bilo potrebno, govorili smo zbog čega, kao sto je danas potrebno imati semafor.
Niko ne osjeca u srcu da se sagrijesio o neki univerzalni moral ako napravi lik, pogotovo ako se radi o nekom umetniku.
Zabrana je bila potrebna dok je bila potrebna.
No Zakonodavac je napravio lik i time je OPOZVAO ZABRANU, a nas poucio da ga smemo praviti. „On bozanske naravi, nije se sramio uzeti LIK sluge, oblicijem covjeku nalik”. Bog je uzeo za sebe LIK coveka i postano u svemu „sličan s nama”, od tada ne samo da ta zapovijed ne vredi, nego dapace Bogu se svidja praviti te likove, jer je to poucilo samu Crkvu da to odobri na Koncilu, tako da je zabluda i to velika, sto izjednacujete praviti lik i idolopoklonstvo, a to je i malom djetetu velika razlika. Za to ga čak ne treba poucavati.

Ovo je bio uvod jer je isto tako i sa SUBOTOM. Stoga nećemo reći da je subota baš moralna, jer to ne osecamo u svojim srcima iako Dekalog sadrzi dosta moralnih stvari koje će osetiti svako ljudsko biće. Znamo danas, iz tzv. KOMPARATIVNE KNJIZEVNOSTI da je tom kritikom otkriveno kako je posljednja BIBLIJA REDIGNIRANA nakon tzv. Vavilonskog ropstva, tj. u 5. veku pre Hrista.
Mnogi teolozi će se sloziti da je subota donesena iz Vavilona, to danas za mnoge nema sumnje. Poznato je da su Vavilonjani imali svoga boga Saturna. No posto se u Bibliji vise Bog priblizava coveku a ne covek Bogu onda i imamo Sv. pisca koji je pisao Mojsijeve knjige kako gledajuci ZIDOVA KOJI 6. dana RADI, a sedmog odmara, nastoji opisati BOGA KOJI RADI 6 dana a 7. ODMARA i to Bog prihvata kao znak nečeg svetog. Jevreji od tada drže suotu svetijom nego Vavilonjani. To je i teolosko opravdanje svetkovanaja SUBOTE, a preko coveka sv. pisac opisuje ANTROPOMORFNO BOGA – covekolikog Boga koji se „odmara” sedmog dana. Čak kad Isus onom mladicu kaže: „VRSI ZAPOVEST”, pocinje citirati od : „Postuj oca i majku...”
akcenat se stavlja na moral i ljubav. Kad bi SUBOTA BILA TAKO SVETA ZA ISUSA ocito bi s njom zapoceo citirati Zakon.

I OBREZANJE isto tako jer je ono postojalo i prije Abrahama, ali Bog se Abrahamu PRILAGODIO i uzeo ono sto drugi narodi upotrebljavaju. I zato Abrahamu kaže secate se tog zaveta: evo OBREZANJE će izmedu tebe i mene biti ZNAK da ću ti dati decu kao peska na obali morskoj.

Tako je i SUBOTA uzeta u DEKALOG a postojala je pre kao dan odmora. Bog je uzima kao ono sto već postoji za znak SAVEZA, slično obrezanju koje je već postojalo kod okolnih naroda.
Za nas subota i obrezanje nisu znak saveza, jer je Stari Savez propao, jer u svakom starom zavetu covek je nešto zabrljao svojom gresnom prirodom.

NO ZA NAS JE ZNAK SAVEZA Nešto DRUGO.
Evo Jakova koji je bio vise vezan uz Zidove: 8 Ako zaista izvršujete KRLJEVSKI zakon po Pismu: LJUBI bližnjega svoga kao sebe samoga, dobro činite

Pametnom dosta.

Istina je sto kaže Veran da se se u vreme Pedesetnice ucenici sastajali da lome hleb svaki dan, ali to je bilo samo tada. Prirodno je bilo da se kasnije hrišćani kako kažu, Jovan, Dela, Pavle, Otkrivenje i ISTORIJA RANE CRKE stastajali u NEDJELJU, u Dan Gospodnji - Kyrios i da su po praksi Crkve samo tada lomili hleb. A GOSPODOM se u Novom Zavetu iskljucivo naziva ISUS HRIST, tako da je Dan Hristov iskljucivo nedelja dan Vaskrsenja, novosavezni praznik.

Opet se cincarite oko subote. Zašto ne uzimate hrista za primer pa tako činite kako je On, ako sebe smatrate za hrišćane, trbate razumeti da hrišćsani su ini koji slede Hrista i koji je On za primer u svemu. POavle savetuje da iste misli budu u vama kao što je u Hristu, Sin Čovečiji, koji kaže za sebe, kako piše da je !„gospodar od subote. Što je pravo, pravo i to se ne sme promeniti. Zašto, jer ima svoju svrhu. Hreistos treba da bude o9dmor svakome koji je opterećen krivicom greah svojih, zato je uputio ovaj poziv u Mteju 11: 28-30.

”Hodite k meni svi koji ste umorni i natovareni, i ja ću vas odmoriti. 29 Uzmite jaram moj na sebe, i naučite se od mene; jer sam ja krotak i smeran u srcu, i naći ćete pokoj dušama svojim. 30 Jer je jaram moj blag, i breme je moje lako.„ Vi možete da se oudržđavate od rada svaki dan ali to nije odmor u Hristu, zato ni oni koji ne rade nedeljom ništa im ne vredi, kao i onima koji ne rade subotom, bez Hrista, kao što rekoh Hristos treba da bude primer u svemu i da njega staviti na prvom mestu u svom životu, da bi sebe smatrali za hrižćaninja. Vi imatr religiju ali nemate Hrista i njegovu veru, te zato ne možete naći zajednićki jezik. Niste postali jedno s njime kao što je On i Njegovo Otac su jedno: Jovan 17: 21 ”Da svi jedno budu, kao Ti, Oče, što si u meni i ja u Tebi; da i oni u nama jedno budu, da i svet veruje da si me Ti poslao.„

Umesto da se cincarite, što se ne molite, kao carenik: ”Bože budi milostiv meni grešnome.„

”

Ljudi, dokle ćete vise o religiji?... daj već jednom nešto veselije :)

Neutralni iz nekog razloga ja razmišljam na isti način na koji i ti. Sve sto si zapisao je onako kako ja verujem a isto tako i dozivljavam. Stalno pluseve dobijas od mene, zapravo ne ti nego onaj sto prebiva u tebi (mislim na duha) jer verujem da te on vodi da to napises. Drago mi je da si ovde a još vise sto svetlis i svedocis istinu o Hristu. Ovo sto si ovde dole napisao je bukvalo jedan mali deo jedne od propovedi koju je moj deda propovedao pre 20 i vise godina. To je verovatno slučajnost a možda i ne. Boziji putevi su ponekad malo cudni za nas. Jako mi je drago za sve to što si napisao i to ne samo na ovoj temi već na svim temama.

Kao i obično volim da podelim nešto od našeg brata Rich Mullinsa sto ide u prilog sa onime sto si napisao. Obrati paznju na ceo video.

http://www.youtube.com/watch?v=J2KOCgC8DnU

Puno Bozijeg blagoslova želi ti Tourniquet.

Neutralni
(teolog)07. februar 2010. u 18.57
Opet se cincarite oko subote. Zašto ne uzimate hrista za primer pa tako činite kako je On, ako sebe smatrate za hrišćane, trbate razumeti da hrišćsani su ini koji slede Hrista i koji je On za primer u svemu. POavle savetuje da iste misli budu u vama kao što je u Hristu, Sin Čovečiji, koji kaže za sebe, kako piše da je !„gospodar od subote. Što je pravo, pravo i to se ne sme promeniti. Zašto, jer ima svoju svrhu. Hreistos treba da bude o9dmor svakome koji je opterećen krivicom greah svojih, zato je uputio ovaj poziv u Mteju 11: 28-30.

”Hodite k meni svi koji ste umorni i natovareni, i ja ću vas odmoriti. 29 Uzmite jaram moj na sebe, i naučite se od mene; jer sam ja krotak i smeran u srcu, i naći ćete pokoj dušama svojim. 30 Jer je jaram moj blag, i breme je moje lako.„ Vi možete da se oudržđavate od rada svaki dan ali to nije odmor u Hristu, zato ni oni koji ne rade nedeljom ništa im ne vredi, kao i onima koji ne rade subotom, bez Hrista, kao što rekoh Hristos treba da bude primer u svemu i da njega staviti na prvom mestu u svom životu, da bi sebe smatrali za hrižćaninja. Vi imatr religiju ali nemate Hrista i njegovu veru, te zato ne možete naći zajednićki jezik. Niste postali jedno s njime kao što je On i Njegovo Otac su jedno: Jovan 17: 21 ”Da svi jedno budu, kao Ti, Oče, što si u meni i ja u Tebi; da i oni u nama jedno budu, da i svet veruje da si me Ti poslao.„

Umesto da se cincarite, što se ne molite, kao carenik: ”Bože budi milostiv meni grešnome.„”

Znaci Vavbilonjani dali subotu Jevrejima?

To jen sito kao da kažeš da decu donose rode.

Zalosno i sramno.

Dokle su vernici crkve stigli?

Cinjenica je da racunjanje i podela vremena nastaje prvo u Babilonu. Sedmica je tamo podeljena na sedam dana, svaki dan predstavlja jednog paganskog boga tako i subota predstavlja Saturna - Saturni (Sabbatum). I ostale civilizacije imaju istu stvar Rimljani Sloveni Indijci i drugi takođe imaju svog boga subote koji je Saturn, cista vavilonska astrologija. Ako kažemo da je nedelja dan rimskog boga Sunca onda je i subota dan rimskog boga Saturna.
Elem pre Semita subota je već postojala kod Vavilonaca kao INSTITUCIJA a Biblija je pisana posle potopa. Jevreji preuzimaju subotu od Vavilonaca a Biblija je pisana posle vavilonskog ropstva.

Saturn stari bog i planeta, centralna svetlost na nebu:
Zašto su prvi astronomi slavili Saturna kao vrhovnog Boga? Zašto su stari narodi imali žrtvovanja subotom (ne samo Zidovi) ? Zašto je subota uzeta za najsvetiji dan sedmice? Zašto su stari narodi prizivali Saturna kao prastaro Sunce? Zašto su rani astronomi proglasili Saturna za nebesko Bozanstvo? I zašto danas neke religijie praktikuju ostatke obozavanje saturnovog Bozanstva, kao Zidovi ili Adventisti? Jesi li se zapitao? I na kraju zbog čega se danas slavi nedelja?

Mocko, opet pravis katasrofalnu grešku. Dokle ches brate se ismejavati sa Biblijom i svime ono sto jasno piše tamo?

Sledećhe, kažeš da se rachunjanjem vremena pocinje prvo u Babilonu? Šta ćemo sa onim što piše u 1 Mojsijevoj 1, 4 i dalje: „I vide Bog svetlost da je dobra; i rastavi Bog svetlost od tame”... ?

Bog je prilikom samog stvaranja napravio podelu na dane, kao što se vidi u citiranom stihu, a ne od Babilona. To je nešto sasvim drugo sto su drevni paganski narodi imali svoje paganske bogove podeljenje na raznorazna bozantsva i „funkcije”, kao i njihova delovanja. Bogovi vatre, moći, strasti, plodnosti, vetra, zemlje, sunca - sunday/sonntag,... i puno ostalih bogova koji su ljudi sebi napravili sto u svojoj nemochi i zelji za zastitu koju si tražili od tih svojih bogova i koji nemaju nikakve veze sa pravim živim Bogom stvoritljem svega na Zemlji. Samo na primer nedelja na engleskom sunday znaci dan sunca, na nemachkom isto sonntag = dan sunca. Kod drevnih Egipchana Amon - Re je bio bog sunca, ali ne samo kod njih vech i kod samih Rimljana i svih drugih paganskih naroda koji su takođe imali sijaset bogove koje su postovali.

Sledećhe: subota je data Adamu još u raju da je se secha i da je postuje kao dan odmora i dan koji je lichno sam Bog blagoslivio i posvetio kao u 1 Mojsijevoj 2, 2.3: „I svrši Bog do sedmoga dana djela svoja, koja učini; i počinu u sedmi dan od svijeh djela svojih, koja učini;
I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga, jer u taj dan počinu od svijeh djela svojih, koja učini”.

Svaki drugi komentar je suvisan. Prema tome brate Moco nemoj se ljutiti na mene, jer ti želim pojasniti i pokazati na samu Bibliju i ono sto piše u njoj, a ne šta ljudi i njihova pogresna verovanja tumache.

Svako dobro u Hristu

moca77
(Obozavalac)
08. фебруар 2010. у 06.45
Cekalac, to su istorijske i teoloske cinjenice. Subota jeste Vavilonska!

Odgovor:
Cuti Moca, cuce te deca pa će ti se smejati.
I osnovci znaju da vavilonci ništa nisu imali sa subotom.
I deca znaju da su oni prvi dan posvetili bogu Suncu.
A ti Moca nastavi da uveseljavas narod.
Pa još pozivas se na nekakvu paciju teologioju. Smejurija.
---------------

Zato Hrist ništa od toga ne pominje, nego samo univerzalne stvari a to su LJUBAV I MORAL.

Odgovor:
Znamo mi vrlo dobro šta Isus spominje, a šta ne spominje.
Da je trebalo izvrsiti nekakvu promenu, zar to ne bi spomenuo? Heheheeh

Opet ne znaš šta izjavljujes.
Dve ploce zakona su upravo izraz ljubavi prema Bogu i bliznjemu.
A ako nisi znao to je i moral, a moral je izrazen u Dekalogu.
-------------

Zato je Novi Zavet nešto sasvim drugo insistira se i trazi se SAMO ljubav i ništa vise.

Odgovor

„PO TOM ZNAMO DA LJUBIMO0 DECU BOZJU,
KAD BOGA LJUBIMO I NJEGOVE ZAPOVESTI DRžIMO.
JER JE OVO LJUBAV BOZJA DA ZAPOVESTI NJEGOVE DRžIMO,
I ZAPOVESTI NJEGOVE NISU TESKE.”
1.Jovanova 5,2.3.

Brate Moca, da li je i ovo u Novom zavetu?

„LJUBAV NE CINI ZLA BLIZNJEMU,
DAKLE JE LJUBAV IZVRSENJE ZAKONA.” Rimljanima 13,10.

Moca, da li je i ovo iz Novog zaveta?

Šta mislis Moca, onaj koji ne izvrsava Bozji zakon,
ima li ljubav prema Bogu i bliznjemu?

Sve najbolje

Evo drug Glasnik sa svoja dva nika dao mi odgovor na postavljeno pitanje sa dva minusića, čekam da i ostali uigrani tim SABATISMOSA iskoriste njihovu privilegiju svojih nikova da bi MANIFESTIRALI kako FUNKCIONIŠE to njihovo HRIŠĆANSTVO.

JADNO BEDNO, KVARNO i MIZERNO NEPOŠTENO,drug Glasnik, tako! Evo ti si najpošteniji od svih SABATISMOSA pa reći da sam u pravu, hajd reci drug Glasnik da je tako.

Drug Glasnik ja znam šta njih izluđuje i dovodi do besnila, hoš i tebi da kažem, ti si najpamentniji od njih, ti si naj naj pošteniji među njima, tako! hoš, neš!

PS Želim svim SABATISMOSIMA mlogo uspeha u njihovom poslovanju.

Kažite još nešto protiv ŠARLATAN nepismene ŠIZOFRENIČARKE i EPILEPTIČARKE i videćete da im ona povrh pisma, proroka i Boga pa će reći:„ Pljujete na Boga

Ako ima LJUBAVI u SABATISMOSIMA već bi trebali MISINOIRATI kako FINKCIONIŠE dogma o BOGOčovečijem raspeću, al toga nema.
Mentalno poremećeni Škrguću samo zubima MANIFESTIRAJUĆI kako bljuvotina im stiže bljuvotinu a ostatak ”ŠKEGUĆE ZUBIMA„ ali ćute kao ”MUMIJE„ jer znaju da nema istine u njima ;)))) već samo LAŽI i PREVARE.

Dakle SABATISMSOSI od reda LAŽARE, VARALICE i PREVARANTI, zašto?

Zašto da ne! da ima istine u njima odavno bi oni EVANĐELIZIRALI SABATISMOS dobrim delima na šta je raspet taj njihov SVEMOGUĆI BOGOČOVEK.

PS Želim svim SABATISMOSIMA mlogo uspeha u poslovanju.
”