Forums : Religija

 Comment
Sjecanja na Kur'an(n. m. j. d. k. o. m.)
von_Daniken
(pseudo-charlatan)
2010-02-07 12:05 AM
Kada je Sidarta(Buda) dosao kod jednog covjeka, ime mu bjese Kamaswami, da kod njega trazi posao, Kamaswami ga upita : a dobro, šta ti umijes? Sidarta mu odgovara: Umijem da postim I da cekam. Kamaswami mu odgovori: dobro primljen si(!!).
Pismenost je dobra, razmišljanje je bolje. Ostroumnost je dobra ali STRPLJENJE je bolje !!

Šta sam htio da kažem, Kamaswami je ocigledno jako cijenio strpljenje, jer bez njega nisi kadar da uradis bilo šta. Tako da je on strpljenje smatrao VRLINOM !

Kakve ovo veze ima sa temom ? Pa, neka ova prica bude vodilja za one koji su bili jako nestrpljivi cekajuci da im odgovorim na njihove optuzbe da sam izmišljao stihove pripisujuci ih Ku’ranu(nek mu je daleko kuca od moje)
Bukvalno su me ganjali ovde po diskusiji !

Ja sam odlucio da od mnostva grozota, morbidnosti i raznih nebuloza i nelogicnosti odaberem zaista neznatan broj ajeta iz kurana(nek mu je daleko kuca od moje) koje ukazuju na to.
Ostavicu ovdje dva linka odakle sam koristio prevode. Niti jednu jedinu riječ nisam dodao niti oduzeo niti promjenio! Zato svaki ovaj ajet mozete provjeriti ukoliko imate kuran(nek mu je daleko kuca od moje) ili posjecujuci ova dva sajta. Ukoliko sam nešto promjenio u bilo kom ajetu, molim da mi se ukaze na to, ja ću da se javno izvinim I da definitivno napustim ovu diskusij!. To isto vazi I za Hadit koji muslimani cijene isto kao Kur’an (nek mu je daleko kuca od moje). Na zalost hadit je na engleskom I nisam mogao da nađemna srpskom.

Dalje, ništa ne iznosim novo , nisam ni prvi a neću biti ni posljednji.
Čitajte za sebe I uvjerite se. Ja nisam stvarno u mogućnosti niti mogu da shvatim da nešto sto je potpuno ocigledno I sto govori samo za sebe može biti negirano iole zdravim razumom I zdravim rezonovanjem!! Moj razum ne može da shvati da za uzor svega u zivotu treba uzeti nekakvo biće zvano alah koje je puno mrznje i željno krvi i osvete, biće koje je sve samo ne LJUBAV I MILOSTIV!!

Prije svake sure ja ću dati svoj kratki komentar o toj suri. Svi oni koji misle da sam to pogresno protumacio moraju da mi objasne zbog čega se ne slazu sa mojim komentarom.
Naisao sam na neke ajete iz „casnog” kur’ana (nek mu je daleko kuca od moje) koje da sam izvadio iz konteksta , imale bi drugacije , negativno, znacenje. Međutim, takve ajete nisam htio da podmecem.

Pa, onda , molio bih sve muslimane da uzmu „casni” kur’an(nek mu je daleko kuca od moje) takođe I one druge koji nisu muslimani(mogu koristiti prevod sa ovih linkova) pa da krenemo!!

Ah, da,skuhajte si kaficu ili uzmite, grisini, kiki-riki ili susam orasnice, naravno ukoliko ne izgubite apetit, citajuci ovo :Let’s get started!!

Svi oni koji ne prihvate Islam kao jedinu vjeru, nakon smrti, biće odbaceni od alaha

Sura 3 porodica

3.85] A onaj koji želi neku drugu vjeru osim islama, neće mu biti primljena, i on će na onome svijetu nastradati.

Svi oni koji se bore na alahovom putu biće dobro nagradjeni

Sura 4,74 –žena

[4.74]. I neka se zato na Allahovu putu bore oni koji ne žale žrtvovati život na ovome svijetu za onaj svijet. A onoga ko se bori na Allahovu putu, pa pogine ili pobijedi, Mi ćemo, sigurno, obilno nagraditi.

Evo ovde „spornog” stiha zbog čega sam bio optuzen da opasno izmišljam, kuran jasno kaže ne samo da sa hrišćanima i jevrejima ne treba biti prijatelj nego ih treba sve i pobiti !

[4.89] Oni bi jedva čekali da i vi budete nevjernici kao što su i oni nevjernici, pa da budete jednaki. Zato ih ne prihvaćajte kao prijatelje dok se radi Allaha ne isele. A ako okrenu leđa, onda ih hvatajte i ubijajte gdje god ih nađete, i nijednog od njih kao prijatelja i pomagača ne prihvaćajte,

Još jedan ubjedljiviji stih o tome !!

[4.91] Vi ćete nailaziti i na one koji žele biti sigurni i od vas i od naroda svog; kad god se pozovu da budu mnogobošci, vrate se u bezvjerstvo. Ako se oni ne okane vas i ne ponude vam mir i ako ne prestanu vojevati protiv vas, vi ih hvatajte i ubijajte gdje god ih stignete, puno pravo vam dajemo protiv njih
von_Daniken
(pseudo-charlatan)
2010-02-07 12:09 AM
Zanimljivosti : Od svih 68 ratova koje je Muhamed vodio samo jedan je bio defanzivan(odbrambeni) dok su 67 bili ofanzivni (agresorski) ti ratovi su se zvali qazwah, sto bi u prevodu znacilo kao zasjeda, iznenadni napad. Tako je Muhamed « mirnim putem » sirio islam, masakrirajuci i pljackajuci civile, otimajuci žene I djecu!! . Nije bilo nikakvog upozorenja..

Evo ovde je dio iz Hadita

Volume 3, Book 46, Number 717:

Narrated Ibn Aun:

I wrote a letter to Nafi and Nafi wrote in reply to my letter that the Prophet had suddenly attacked Bani Mustaliq without warning while they were heedless and their cattle were being watered at the places of water. Their fighting men were killed and their women and children were taken as captives; the Prophet got Juwairiya on that day. Nafi said that Ibn 'Umar had told him the above narration and that Ibn 'Umar was in that army.

Svi oni koji se protive proroku i alahu biće ubijeni ili razapeti, čak mu nije ni to dovoljno pa bi alah i noge I ruke da sjece !!

Sura 5,33 trpeza

[5.33] Kazna za one koji protiv Allaha i Poslanika Njegova vojuju i koji nered na Zemlji čine jeste: da budu ubijeni, ili razapeti, ili da im se unakrst ruke i noge odsijeku ili da se iz zemlje prognaju.* To im je poniženje na ovome svijetu, a na onome svijetu čeka ih patnja velika,

Sura 8,55 plijen

[8.55] Najgora bića kod Allaha su oni koji poriču, oni koji neće da vjeruju,

Alah non-stop huska da se nevjernici(hrišćani, jevreji I mnogobosci) ubijaju!!

Sura 9, pokajanje

[9.73] O Vjerovjesniče, bori se protiv nevjernika i licemjera i budi prema njima strog! Prebivalište njihovo biće Džehennem, a grozno je on boravište.

Evo ovde, zgrabi svoga komsiju I jarana samo zato što ne vjeruje ko I ti, pokazi mu svoj bijes!!

[9.123] O vjernici, borite se protiv nevjernika koji su u blizini vašoj i neka oni osjete vašu strogost! I znajte da je Allah na strani čestitih.

Nevjernici ima da pate na ovom svijetu a na onom obavezno!

Sura 13 grom

[13.34] Oni će se u životu na ovome svijetu mučiti, ali će patnja na onome svijetu, sigurno, teža biti, od Allaha ih niko neće odbraniti.

Nemoj ni da pomišljas da bilo šta radis sa nevjernicima!!

Sura 28 kazivanje

[28.86] Ti nisi očekivao da će ti Knjiga biti objavljena, ali, ona ti je objavljena kao milost Gospodara tvoga; zato nikako ne budi nevjernicima saučesnik!

Slijedeci stih postavlja pitanje da li muslimani mogu biti lojalni ako žive u zemlji gdje je vode ne- muslimani jer ocigledno alah poziva na neposlusnost!!

Sura 33 saveznici

[33.1] O Vjerovjesniče, Allaha se boj, a nevjernike i licemjere ne slušaj - Allah, uistinu, sve zna i mudar je

Kuku nama jer nismo alahovi!!

Sura 58 rasprava

[58.14] Zar ne vidiš one koji prijateljuju s ljudima na koje se Allah rasrdio? Oni nisu ni vaši ni njihovi, a još se svjesno krivo zaklinju.

[58.15. Allah je njima pripremio tešku patnju, jer je, zaista, ružno ono što rade:

Ovaj stih je jako indikativan, ako je sumnja recimo u oca ili majke, brata ili sestre itd., po pitanju Islama, ne bi trebalo da ih volimo(da li su ovo prvi znaci pojavljivanja ubistva iz casti ?!).

[58.22] Ne treba da ljudi koji u Allaha i u onaj svijet vjeruju budu u ljubavi sa onima koji se Allahu i Poslaniku Njegovu suprotstavljaju, makar im oni bili očevi njihovi, ili braća njihova, ili rođaci njihovi. Njima je On u srca njihova vjerovanje usadio i svjetlom Svojim ih osnažio, i On će ih uvesti u džennetske bašče kroz koje će rijeke teći, da u njima vječno ostanu. Allah je njima zadovoljan, a i oni će biti zadovoljni Njime. Oni su na Allahovoj strani, a oni na Allahovoj strani će, sigurno, uspjeti.

Nema jaranstva, nema I nema!!!Dzaba je tako alah zapovjeda !!

Sura 60 provjerena

[60.13] O vjernici, ne prijateljujte s ljudima koji su protiv sebe Allahovu srdžbu izazvali; oni su izgubili nadu da će bilo kakvu nagradu na ovome svijetu imati, isto kao što su izgubili nadu nevjernici da će se njihovi umrli živi vratiti.

Postoji samo jedno bratstvo a to je pod zastavom Muhameda!! Kada mi je bayern ostavio jedan stih iz kurana , ja sam mu rekao da se to odnosi samo na muslimane, iz kontexta se može zakljuciti , ovaj stih to jasno govori!

Sura49 sobe

[49.10] Vjernici su samo braća, zato pomirite vaša dva brata i bojte se Allaha, da bi vam se milost ukazala.

Sura 16 pcela

U islamu nisu svi ljudi isto tretirani, niti robovi niti hendikepirani!! Oni izgleda ne smiju traziti pravdu!

[16.75] Allah navodi kao primjer roba u tuđem vlasništvu koji ništa nema i onoga koga smo Mi bogato obdarili i koji udjeljuje iz toga, i tajno i javno - zar su oni jednaki? Neka je hvaljen Allah! Ali većina njih ne zna.

[16.76] Allah vam navodi kao primjer dvojicu ljudi od kojih je jedan gluhonijem, koji ništa nema i koji je na teretu gospodaru svome - kud god ga pošalje, nikakva dobra ne donese. Da li je on ravan onome koji traži da se pravedno postupa, a i sam je na Pravome putu?
von_Daniken
(pseudo-charlatan)
2010-02-07 12:12 AM
U ovoj suri (-alisa u zemlji cuda- mi izgleda realnija)alah obecava samo muslimanima raj: komfor, dobra klopa, picence, dobre koke crnih krupnih okica i vjerovatno je SEX ukljucen, šta vi mislite?!!(ima li ko dinamit?)

Sura 56 dogadjaj

56,12-40
u džennetskim baščama naslada -

biće ih mnogo od naroda drevnih,

a malo od kasnijih -

na divanima izvezenim,

jedni prema drugima na njima će naslonjeni biti;

služiće ih vječno mladi mladići,

sa čašama i ibricima i peharom punim pića iz izvora tekućeg -

od koga ih glava neće boljeti i zbog kojeg neće pamet izgubiti -

i voćem koje će sami birati,

i mesom ptičijim kakvo budu željeli.

U njima će biti i hurije očiju krupnih,

slične biseru u školjkama skrivenom -

kao nagrada za ono što su činili.

U njima neće slušati prazne besjede ni govor grješni,

nego samo riječi: „Mir, mir!”

A oni sretni - ko su sretni?!

Biće među lotosovim drvećem bez bodlji,

i među bananama plodovima nanizanim

i u hladovini prostranoj,

pored vode tekuće

i usred voća svakovrsnog

kojeg će uvijek imati i koje neće zabranjeno biti,

i na posteljama uzdignutim.

Stvaranjem novim Mi ćemo hurije stvoriti

i djevicama ih učiniti

milim muževima njihovim, i godina istih

za one sretne;

biće ih mnogo od naroda drevnih,

a mnogo i od kasnijih.

Udri, udri!! Jasta!!

Sura 48 pobjeda

[48.29] Muhammed je Allahov poslanik, a njegovi sljedbenici su strogi prema nevjernicima, a samilosni među sobom; vidiš ih kako se klanjaju i licem na tle padaju želeći Allahovu nagradu i zadovoljstvo - na licima su im znaci, tragovi od padanja licem na tle. Tako su opisani u Tevratu. A u Indžilu: oni su kao biljka kad izdanak svoj izbaci pa ga onda učvrsti, i on ojača, i ispravi se na svojoj stabljici izazivajući divljenje sijača - da bi On s vjernicima najedio nevjernike. A onima koji vjeruju i dobra djela čine Allah obećava oprost i nagradu veliku.

Međutim, izgleda da se more nagoditi sa „milostivim”, čak I ako ne želiš da primis ISTINSKU vjeru, ako mu stavis jizyu(lovu) u dzep, možda zatvori oci!!

Sura 9 pokajanje

[9.29] Borite se protiv onih kojima je data Knjiga, a koji ne vjeruju ni u Allaha ni u onaj svijet, ne smatraju zabranjenim ono što Allah i Njegov Posalnik zabranjuju i ne ispovijedaju istinsku vjeru - sve dok ne daju glavarinu poslušno i smjerno.

Na mnogim mjestima u Haditu muhamed daje instrukcije da se ne- muslimanima trazi jizya, a to je nešto kao porez, ako odbiju zna se šta slijedi!

Hadith
Muslim 19-4294

„If they refuse to accept Islam, demand from them the Jizya. If they agree to pay, accept it from them and hold off your hands. If they refuse to pay the tax, seek Allah's help and fight them”

Evo ovde još jedan stih o tome:

Bukari 53-386
The command for Muslims to spread Islamic rule by force, subjugating others until they either convert to Islam or pay money, is eternal: Our Prophet, the Messenger of our Lord, has ordered us to fight you till you worship Allah Alone or give Jizya (i.e. tribute); and our Prophet has informed us that our Lord says:-- „Whoever amongst us is killed (i.e. martyred), shall go to Paradise to lead such a luxurious life as he has never seen, and whoever amongst us remain alive, shall become your master.” This is being recounted during the reign of Umar, Muhammad's companion and the second caliph who sent conquering armies into non-Muslim Persian and Christian lands (after Muhammad's death).

Evo ovde JASAN DOKAZ da su hrišćani, jevreji I mnogobosci najgora stvorenja na zemlji I da će naravno otici u dzehenem(pakao) Kakva ironija sudbine pa I sama sura se zove JASAN DOKAZ!!

Sura 98 jasan dokaz

98.6] Oni koji ne vjeruju između sljedbenika Knjige i mnogobošci biće, sigurno, u vatri džehennemskoj, u njoj će vječno ostati; oni su najgora stvorenja.

Zanimljivosti: Da biste nasli , zlo u kur’anu(nek mu je daleko kuca od moje), ubistva , pljacke, proganjanja, proklinjanja kafira neće te se zamarati. Otvorite Kuran (nek mu je daleko kuca od moje) bilo gdje I uprite prstom bilo gdje I sanse su vece od 50:50! U stvari oko 60% kurana(nek mu je daleko kuca od moje) govori o nevjernicima I šta da se radi sa njima!!!

Nastavljamo,

Opet isto..

Sura 8 plijen

[8.55]; Najgora bića kod Allaha su oni koji poriču, oni koji neće da vjeruju,

Hrišćani I jevreji su kao lipsali psi!!

Sura 7 bedemi

[7.176] A da smo htjeli, mogli smo ga s njima uzvisiti, ali se on ovom svijetu priklonio i za svojom strašću krenuo. Njegov slučaj je kao slučaj psa: ako ga potjeraš on isplažena jezika dahće, a ako ga se okaniš on opet dahće. Takvi su ljudi koji Naše dokaze smatraju lažnim; zato kazuj događaje da bi oni razmislili.

Evo jevreji(i hrišćani??) se ovde nazivaju svinjama I majmunima I ne samo da se nazivaju nego oni to I jesu!!

Sura 5 trpeza

[5.60] Reci: „Hoćete li da vam kažem koji su gori od takvih i koje će Allah još teže kazniti? Oni koje je Allah prokleo i na koje se rasrdio i u majmune i svinje pretvorio, oni koji su se šejtanu klanjali - njih čeka najgore mjesto, jer oni su najdalje s Pravoga puta odlutali.”
von_Daniken
(pseudo-charlatan)
2010-02-07 12:14 AM
Ovdje se Jevreji(« koji su se o subotu ogriješili ») nazivaju majmunima!

Sura 2 krava

[2.65] Vama je poznato ono što se dogodilo onima od vas koji su se o subotu ogriješili, kao i to da smo im mi rekli: „Budite majmuni prezreni!”

Hadit kaže da je Muhamed čak vjerovao da su PACOVI u stvari mutirani Jevreji!!

Hadit
Volume 4, Book 54, Number 524:

Narrated Abu Huraira:

The Prophet said, „A group of Israelites were lost. Nobody knows what they did. But I do not see them except that they were cursed and changed into rats, for if you put the milk of a she-camel in front of a rat, it will not drink it, but if the milk of a sheep is put in front of it, it will drink it.” I told this to Ka'b who asked me, „Did you hear it from the Prophet ?” I said, „Yes.” Ka'b asked me the same question several times.; I said to Ka'b. „Do I read the Torah? (i.e. I tell you this from the Prophet.)”

Pogledajte kojim će se sportom baviti „milostivi” alah: ne nije bacanje koplja, nečeg drugog….

Sura 4 žene

[4.56] One koji ne vjeruju u dokaze Naše Mi ćemo sigurno u vatru baciti; kad im se kože ispeku, zamijenićemo im ih drugim kožama da osjete pravu patnju. Allah je, zaista silan i mudar.

Konacno još jedan stih gdje me je bayern osudio da izmišljam, istina pogrijesio sam , izvinjavam se , ne radi se o vrelom ulju nego o vreloj vodi!!!!!!!(hej, koja je razlika??!!)

Sura 22 hadz
[22.19] Ova dva protivnička tabora spore se oko Gospodara svoga; onima koji ne budu vjerovali biće odijela od vatre skrojena, a ključala voda biće na glave njihove ljevana;

Gledajte ovo zlo…

[22.20] od nje će se istopiti ono što je u trbusima njihovim, i koža,

„milostivom” alahu nije malo ni drveni malj, nego cuj, GVOZDENI!!

[22.21]. a gvozdenim maljevima biće mlaćeni

[22.22] kad god pokušaju zbog teškog jada iz nje izići, biće u nju vraćeni: „Iskusite patnju u užasnoj vatri!”

Molim vas čitajte pazljivo ovo, alah namjerno tjera neke ljude na grijeh a onda kada ih natjera onda im obecava najgroznije muke !!Kaže da na srca tih ljudi stavlja prekrivace da ne bi shvatili ku’ran( nek mu je daleko kuca od moje)???!!!

Sura 32 sedzda

32.13] A kad bismo htjeli, svakog čovjeka bismo na Pravi put uputili, ali Ja sam već istinu rekao: „Napuniću, zaista, Džehennem džinima i ljudima zajedno!”

Sura 18 pecina

[18.57] I ima li nepravednijeg od onoga koji, kad se dokazima Gospodara svoga opominje, za njih ne haje, i zaboravlja na posljedice onog što je učinio? Mi na srca njihova pokrivače stavljamo da Kur’an ne shvate, i gluhim ih činimo; i ako ih ti na Pravi put pozoveš oni, kad su takvi, nikada neće Pravim putem poći.

Ovdje još jedan ociti dokaz !!

Alah tjera ljude na grijeh, one koji mu nisu po cejfu !!

Sura 16 pcela

16.93] Da Allah hoće, učinio bi vas sljedbenicima jedne vjere, ali, On u zabludi ostavlja onoga koga hoće, a na pravi put ukazuje onome kome On hoće; i vi ćete doista odgovarati za ono što ste radili.

Sura 4 žene

[4.144] Licemjeri će na samom dnu Džehennema biti i ti im nećeš zaštitnika naći;

Islam je iznad svih vjera !!

Sura 48 pobjeda

[48.28] On je poslao Poslanika Svoga s uputom i vjerom istinitom da bi je uzdigao iznad svih vjera. A Allah je dovoljan Svjedok!

Na jednom postu diskutant Lesser ostavio mi je ovo : » Znaš šta, Islam kao vera ceni ateiste vise nego bilo koja druga religija »

Na zalost luzerr, hadit kaže potpuno drugacije !!

Zanadiqa su ATEISTI, te iste ateiste je Ali spalio!! Međutim, ovaj drugi kaže, da ih ne bi spalio nego bi ih UBIO onako kako muhamed to zapovjeda!! Kakva utjeha !! Lesser, vidis nisam znao da Islam toliko „cijeni” ateiste, bas vam hvala svima!!

Dalje, Hadit(muhamed) jasno govori da ako neko promjeni islam , taj mora biti ubijen !!
Ovo je isto jako indikativno u vezi « ubistva iz casti » da li bio, otac, majka, brat, sin, sestra itd…treba ga likvidirati jer vjerovatno sramoti porodicu a o alahu da i ne pricam.
Šta znace ovi stihovi ??

Evo u vezi toga :

Hadit
Bukari 84,57
Volume 9, Book 84, Number 57:

Narrated 'Ikrima:

Some Zanadiqa (atheists) were brought to 'Ali and he burnt them. The news of this event, reached Ibn 'Abbas who said, „If I had been in his place, I would not have burnt them, as Allah's Apostle forbade it, saying, 'Do not punish anybody with Allah's punishment (fire).' I would have killed them according to the statement of Allah's Apostle, 'Whoever changed his Islamic religion, then kill him.'”

Evo još jedan pasus:

Hadit, bukari 52,,260

Volume 4, Book 52, Number 260:

Narrated Ikrima:

Ali burnt some people and this news reached Ibn 'Abbas, who said, „Had I been in his place I would not have burnt them, as the Prophet said, 'Don't punish (anybody) with Allah's Punishment.' No doubt, I would have killed them, for the Prophet said, 'If somebody (a Muslim) discards his religion, kill him.' ”

Sve jasno govori, nema dijaloga sa nevjernikom!

Sura 25 kriterij

[25.52] zato ne čini nevjernicima ustupke i Kur’anom se svim silama protiv njih bori.

Sve hrišćane, jevreje, mnogobosce, ateiste itd.itd.itd. treba pobiti sve dok ne bude samo jedne vjere , ISLAMA!!

Sura 8 plijen

[8.39] I borite se protiv njih dok mnogoboštvo ne iščezne i dok samo Allahova vjera ne ostane. Ako se oni okane - pa, Allah dobro vidi šta oni rade;

Mala digresija: Svi ste neki dan citali o onoj akciji protiv vehabija, koja se zove SVJETLOST!!, mislim da nije koincidencija jer se 24-a Sura kurana zove upravo bas tako!! Možda će to neki muslimani da skontaju ja ne bih o tome..

Evo ovde opet morbidne instrukcije alaha kako da se odnosi prema nevjernicima !!

Sura 8 plijen

[8.12] Kada je Gospodar tvoj nadahnuo meleke: „Ja sam s vama, pa učvrstite one koji vjeruju!” U srca nevjernika Ja ću strah uliti, pa ih vi po šijama udarite, i udarite ih po prstima.

Sto si agresivniji prema nevjernicima to dobijas bolju platu, ako ubijaš u ime islama ili si ubijen zbog islama, slijedi odlikovanje!! Od muslimana koji sjede kuci skrstenih ruku, malo fajde!!

Sura 4 žene

[4.95] Vjernici koji se ne bore - osim onih koji su za borbu nesposobni - nisu jednaki onima koji se na Allahovu putu bore imecima svojim i životima svojim. One koji se budu borili ulažući imetke svoje i živote svoje Allah će odlikovati čitavim stepenom nad onima koji se ne budu borili, i On svima obećava lijepu nagradu. Allah će borcima, a ne onima koji se ne bore, dati veliku nagradu,

Ako musliman ubije hrišćanina, jevreja odnosno kafira, neće odgovarati!!
Hadit
Bukhari 83-50
Volume 9, Book 83, Number 50:

Narrated Abu Juhaifa:

I asked 'Ali „Do you have anything Divine literature besides what is in the Qur'an?” Or, as Uyaina once said, „Apart from what the people have?” 'Ali said, „By Him Who made the grain split (germinate) and created the soul, we have nothing except what is in the Quran and the ability (gift) of understanding Allah's Book which He may endow a man, with and what is written in this sheet of paper.” I asked, „What is on this paper?” He replied, „The legal regulations of Diya (Blood-money) and the (ransom for) releasing of the captives, and the judgment that no Muslim should be killed in Qisas (equality in punishment) for killing a Kafir (disbeliever).”

Evo posteno sam ostavio čitate(bez obzira na moje tumacenje) za koje su me bili optuzili da su lažni!! Čak po njihovom reagovanju, covjek bi povjerovao da tako nešto u kuranu(nek mu je daleko kuca od moje) ni u ludilu ne bi moglo postojati. Pa, su mi govorili da se vjerovatno o islamu edukujem putem youtube, ja im kažem na zalost ovo sto ste procitali potice direktno sa KURANTUBE !!Svi ovi ajeti sto sam naveo su konkretni, cisto govore i sa jasnom porukom su. Vjerovatno ću biti opet napadnut da ih bukvalno tumacim ! U tom slučaju ćete mi vi objasniti šta bi oni trebali da znace. Hoću da mi se svaki ajet koji sam naveo rastumaci !!

Dalje : jednom je diskutant bayern naveo kako je spasio neke ljude i da tada mu i nije bilo važno niti je razmišljao ko su ti ljudi koje spasava. Nije mu ni padalo na pamet kojoj religiji ili naciji pripadaju.

Bayern, pozdravljam tvoj podvig, za svaku pohvalu, međutim, ti nemas pojma koliko si nam rekao !! sada ću ti ja reci šta si nam otkrio : kada si vidio te ljude u opasnosti prvi instikt, prva reakcija koja je bila u skladu sa tvojim bicem i isplivala na povrsinu svijesti bila je POMOZI BAYERN ! Tada od nikoga nisi bio zavistan, niti si bilo koga poslusao nego svoju savjest ! Ono sto je prvo buknulo iz tebe nije bila ni religija, ni politika, ni socijalna razlika itd, nego cista humanost, ono ljudsko !! Ono osto nam je priroda zapisala u DNK !! On osto nam je DATO !! Da si bio pod bilo kojim drugim ubjedjenjem ti bi se možda zapitao : Koga ja to spasavam ?? Humanizam je kontradiktoran sa religijom, u humanizmu nema ni hrišćana, ni muslimana ni judaista ni mnogobozaca, u njemu je samo jedno,svaki covjek je isti ! ! Ili je humanizam lazan ili religija, posto je iz tebe isplivao humanizam kao prvi instikt to se onda može jedino zakljuciti da je on prirodan a sve ostalo su izmišljotine nametnute covjeku..

Hvala na paznji

Von daniken

prevodi odavde

http://gusic.tripod.com/kuran_bos/index.htm
http://www.2muslims.com/directory/Quran/translations/Bosnian/
lesselier
(zeza)
2010-02-07 09:47 AM
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

Kuran 3:186 ''I slušat ćete doista mnoge uvrede od onih kojima je data Knjiga prije vas, a i od mnogobožaca. I ako budete izdržali i Allaha se bojali, pa tako treba da postupe oni koji su jakom voljom obdareni.''
---------
To isto vazi I za Hadit koji muslimani cijene isto kao Kur’an (nek mu je daleko kuca od moje).

Ovo je ili neznanje ili laz Danikene.
Gde si nasao informaciju da muslimani Hadis cene ISTO kao Kuran? Znaš li šta to znaci?
Iako se ovde ne radi o Ajetima, ocekujem info na osnovu tvoje sledeće recenice:
„Ukoliko sam nešto promjenio u bilo kom ajetu, molim da mi se ukaze na to, ja ću da se javno izvinim I da definitivno napustim ovu diskusij!”.
Da li si iz neznanja pogresio ili si lagao?
----------
Van Daniken,

Bravurozno odradjen ovako grandiozan posao.
Trebalo ti je prilično dugo, ali uspeo si.
Alal ti vera.
Mnogi bi se trebali na tebe ugledati i slediti tvoj primer.
Imaš jedan veeeeeliki plus od mene.
Da ne dužim, pokusacu pojasniti sve sto si naveo, puno toga izvukao iz konteksta ili svojim komentarima dao sasvim drugo znacenje.
Ovo će biti gigantska diskusija, pa je prava steta sto će ona dospeti među starije teme.
Tekstovi će, na zalost, biti veoma dugi i mnogi diskutanti će odustati od daljeg iscitavanja, ali drugacije se ne može opovrdgnuti ono sto je ovde diskutant van Daniken izneo.
Za informaciju ostalim diskutantima, jedna trecina Kurana govori i posvecena je jevrejima i hrišćanima.
Oni se drugacije nazivaju ljudima Knjige ili onima kojima je Knjiga poslata pre.
Pocnimo, kao sto rece Daniken na engleskom.
Evo Kurana koji ja koristim da ne bi bilo zabuna:
http://www.quran.com
--------------
Svi oni koji ne prihvate Islam kao jedinu vjeru, nakon smrti, biće odbaceni od alaha
Sura 3 porodica
3.85] A onaj koji želi neku drugu vjeru osim islama, neće mu biti primljena, i on će na onome svijetu nastradati.

Ajet je ispravan.
Ništa nije izmenjeno.
Problem je u tome sto diskutant Daniken slepo veruje islamofobnim sajtovima.
Da bi dobili pravi uvid o tome šta se misli ovim, 85-im ajetom, potrebno je procitati 84-ti, koji glasi:
„Reci: ”Mi vjerujemo u Allaha i u ono što se objavljuje nama i u ono što je objavljeno Ibrahimu, i Ismailu, i Ishaku, i Jakubu, i unucima, i u ono što je dato Musau i Isau i vjerovjesnicima – od Gospodara njihova; mi nikakvu razliku među njima ne pravimo, i mi se samo Njemu klanjamo.„
Znaci muslimani veruju u sve ono sto je objavljeno Avramu, pa preko Ishmaela, Ishaka, Jakova, Mojsija i Isusa.
Svako ko veruje u to sledi ucenje Islama, ma kako on svoju veru nazivao.
Zato ajet 85 kaže da druga vera sem Islama neće biti primljena.
Kada kažem druga vera, ajet 79 iste Sure daje sasvim jasnu sliku o tome:
79 Nezamislivo je da čovjek kome Allah da Knjigu i znanje i vjerovjesništvo (ovde se misli na Isusa Hrista)– poslije rekne ljudima: ”Klanjajte se meni, a ne Allahu!„ – nego: ”Budite Božiji ljudi jer vi Knjigu znate i nju proučavate!„
Svako ko sledi ucenje Mojsija Isusa i ostale gorenavedene je vernik, sto potvrdjuje i Kuran.

Zato je neophodno procitati celo poglavlje pre nego sto doneses sud o nečemu.
Daniken, gde ti ovde vidis sledeće iz tvoje recenice:
”Ja sam odlucio da od mnostva grozota, morbidnosti i raznih nebuloza i nelogicnosti...
Gde su ovde grozote, morbidnosti, nebuloze i nelogicnosti?
---------------------------------------
Svi oni koji se bore na alahovom putu biće dobro nagradjeni
Sura 4,74 –žena
[4.74]. I neka se zato na Allahovu putu bore oni koji ne žale žrtvovati život na ovome svijetu za onaj svijet. A onoga ko se bori na Allahovu putu, pa pogine ili pobijedi, Mi ćemo, sigurno, obilno nagraditi.

Pre svega, ovde treba pojasniti termine „borba na Allahovom putu”.
Pošto sam gotovo siguran da takvo objašnjenje neće imati nikakvog uticaja na tebe Daniken, jer vi to u Islamu vidite SAMO kao oruzani sukob, pojednostavicu to na sledeći način:
Moja vera mene ne uci da ja, kad mi neko opali samar okrenem i drugu stranu!
Naprotiv, ukoliko dodje do toga, mene moja vera obavezuje da zauzmem defanzivan stav, da se odbranim i da napad proširim u onolikoj meri, da takvi ljudi više ne budu u stanju da to ponovo učine.
Najbolji primer za ovo je rat iz `99-te.
Ono sto je Srbija učinila bilo je u stvari cisto ucenje Islama. S tim sto Srbija nije imala kapacitete da uzvrati u vecoj meri kako bi neprijatelja naucila pameti. Steta.
Stoga, kada dodje do takvog sukoba, muslimane ne mora juriti vojna policija po gradovima kako bi se odazvali pozivu, već su oni spremni da to učine bez prisile.
Moram ipak napomenuti da se „borba na Allahovom putu” u vidu oruzanog sukoba u Islamu nalazi na poslednjem mestu, kada su sve druge mogućnosti iscrpljene.
Zašto je po tebi nebuloza sto neko veruje da će za nešto biti nagradjen ili kaznjen?
Tvoj stav protiv mog.
Ja ne kažem da je nebuloza to što ti ne verujes!
I kao najjači argument, Daniken, zašto nisi posle 74 ajeta postavio i 75?
Kako neko može imati uvid u to šta se misli reci ako postavis samo ono što se tebi svidja?
Sledeći, 75 ajet u potpunosti pobija Danikenove optuzbe:
75 And why should ye not fight in the cause of Allah and of those who, being weak, are ill-treated (and oppressed)?- Men, women, and children, whose cry is: „Our Lord! Rescue us from this town, whose people are oppressors; and raise for us from thee one who will protect; and raise for us from thee one who will help!”
75 A zašto se vi ne biste borili na Allahovom putu za potlačene, za muškarce i žene i djecu, koji uzvikuju: „Gospodaru naš, izbavi nas iz ovoga grada, čiji su stanovnici nasilnici, i Ti nam odredi zaštitnika i Ti nam podaj onoga ko će nam pomoći!”

Stoga, svakog koga interesuje istina, neka procita čitavo poglavlje 4 i shvatice koliko je daniken u pravu.

Engleski sam postavio zato što ima blize znacenje arapskom tekstu.
lesselier
(zeza)
2010-02-07 12:28 PM
Evo ovde „spornog” stiha zbog čega sam bio optuzen da opasno izmišljam, kuran jasno kaže ne samo da sa hrišćanima i jevrejima ne treba biti prijatelj nego ih treba sve i pobiti !

[4.89] Oni bi jedva čekali da i vi budete nevjernici kao što su i oni nevjernici, pa da budete jednaki. Zato ih ne prihvaćajte kao prijatelje dok se radi Allaha ne isele. A ako okrenu leđa, onda ih hvatajte i ubijajte gdje god ih nađete, i nijednog od njih kao prijatelja i pomagača ne prihvaćajte,

Još jedan ubjedljiviji stih o tome !!

[4.91] Vi ćete nailaziti i na one koji žele biti sigurni i od vas i od naroda svog; kad god se pozovu da budu mnogobošci, vrate se u bezvjerstvo. Ako se oni ne okane vas i ne ponude vam mir i ako ne prestanu vojevati protiv vas, vi ih hvatajte i ubijajte gdje god ih stignete, puno pravo vam dajemo protiv njih.

Kao i ranije, ajeti koje si postavio su ispravni.
Ne moras nikoga ubedjivati da ti nisi ništa menjao. To bi bilo u najmanju ruku naivno.
Ti cinis nešto vrlo promucurnije.
I ovde isto tako Danikene sakatis Kuran.
Naveo si ajet 89, pa onda 91?!
Gde je ajet 90?
Jesu te u skoli ucili da ovako brojis 88,89,91,92,...?

Pre svega, ti ne poznajes ni istoriju Islama, pa stoga ni ne možeš znati o cemu se u ovim ajetima radi, tj. o kom dogadjaju.
Svejedno, kako bi dobili pravu sliku o cemu se ovde radi, svako treba procitati ako ne celo poglavlje, onda bar od ajeta 85 do ajeta 91.
Iako će ovo zahtevati puno vremena i virtuelnog prostora, postavicu te ajete.
85 Onaj ko se bude za dobro zalagao – biće i njemu udio u nagradi, a onaj ko se bude za zlo zauzimao – biće i njemu udio u kazni. – A Allah nad svim bdi.
86 Kada pozdravom pozdravljeni budete, ljepšim od njega otpozdravite, ili ga uzvratite, jer će Allah za sve obračun tražiti.
87 Allah će vas – nema drugog boga osim Njega – sigurno sabrati na Sudnjem danu, u to nema nimalo sumnje! A čije su riječi od Allahovih riječi istinitije?
88 Zašto se podvajate kada su u pitanju licemjeri koje je Allah vratio u nevjernike zbog postupaka njihovih? Zar želite da na Pravi put uputite one koje je Allah u zabludi ostavio? A onoga koga Allah u zabludi ostavi – ti nikada nećeš na Pravi put uputiti.
89Oni bi jedva čekali da i vi budete nevjernici kao što su i oni nevjernici, pa da budete jednaki. Zato ih ne prihvaćajte kao prijatelje dok se radi Allaha ne isele. A ako okrenu leđa (ako se pobune), onda ih hvatajte i ubijajte gdje god ih nađete, i nijednog od njih kao prijatelja i pomagača ne prihvaćajte
90 osim onih koji se sklone kod nekog plemena s kojim vi imate ugovor o nenapadanju, ili vam dođu, a teško im je da se bore protiv vas ili plemena svog. A da Allah hoće, okrenuo bi ih protiv vas i oni bi se, uistinu, protiv vas borili. Ako vas takvi ostave na miru i ne napadaju vas, i ako vam ponude mir, onda vam Allah ne daje nikakva prava protiv njih.

91 Vi ćete nailaziti i na one koji žele biti sigurni i od vas i od naroda svog; kad god se pozovu da budu mnogobošci, vrate se u bezvjerstvo. Ako se oni ne okane vas i ne ponude vam mir i ako ne prestanu vojevati protiv vas, vi ih hvatajte i ubijajte gdje god ih stignete, puno pravo vam dajemo protiv njih.

van Daniken, u gornjim obrazlozenjima sam tvoje neistine prokomentarisao i rekao da je u pitanju neznanje ili laz.
Nisam hteo reći da lažeš, jer tu ima prostora izvuci se.
Međutim, ovde se radi o NAMERNOJ UčinJENOJ LAžI.
Citiram te: „, kuran jasno kaže ne samo da sa hrišćanima i jevrejima ne treba biti prijatelj nego ih treba sve i pobiti !”

Pitanje 1: Gde piše da treba pobiti jevreje i hrišćane?
Pitanje 2: Gde se ovde spominju jevreju i hrišćani?
Odgovor je NIGDE, pa stoga se da zakljuciti da ti i te kako lažeš.

Da sada vidimo da li si covek i da li ćeš ispuniti sledeće obecanje dato svima:
„Ukoliko sam nešto promjenio u bilo kom ajetu, molim da mi se ukaze na to, ja ću da se javno izvinim I da definitivno napustim ovu diskusij!.”
Nemoj napustiti ovu diskusiju, interesantno je sa takvima poput tebe.
lesselier
(zeza)
2010-02-07 02:19 PM
Svi oni koji se protive proroku i alahu biće ubijeni ili razapeti, čak mu nije ni to dovoljno pa bi alah i noge I ruke da sjece !!

Sura 5,33 trpeza

[5.33] Kazna za one koji protiv Allaha i Poslanika Njegova vojuju i koji nered na Zemlji čine jeste: da budu ubijeni, ili razapeti, ili da im se unakrst ruke i noge odsijeku ili da se iz zemlje prognaju.* To im je poniženje na ovome svijetu, a na onome svijetu čeka ih patnja velika,

Upravo tako Daniken!
Ja nisam apologeticar i ne želim sad skakati sa jednog POGLAVLJA na drugo.
Ne, to nije potrebno, dovoljno je to isto poglavlje procitati od početka do kraja i sve će ti se samo kasti.
U navedenom ajetu se za ljude koji na zemlji cine nered ne nudi samo jedno rešenje. U njemu stoji sledeće:
1. ili da budu ubijeni
2. ili razapeti
3. ili da im se unakrst odseku ruke i noge
4. ili da se iz zemlje prognaju.
Svako ko tvrdi da nema humanizma u Islamu, vara se.
Verujem da bi se najveci broj ljudi odlucio za poslednje rešenje.
Iako će po tebi i mnogima i pored nekoliko rešenja koja stoje u ajetu 33 sve delovati okrutno, milost nudi sledeći ajet koji si ti iz nekog cudnog razloga izostavio, a koji glasi:
5:34 ali ne i za one koji se pokaju prije nego što ih se domognete! I znajte da Allah prašta i da je milostiv.

Gde su ovde grozote, morbidnosti, nebuloze i nelogicnosti Daniken?
----------------------
Sura 8,55 plijen

[8.55] Najgora bića kod Allaha su oni koji poriču, oni koji neće da vjeruju,

Daniken, ostavi neka Kuran govori za sebe.
Zašto nisi postavio, npr. 54 i 56 ajet? Oni glase:
54 Tako je bilo i sa faraonovim ljudima i onima prije njih: dokaze Gospodara svoga nisu priznavali, pa smo ih Mi, zbog grijehova njihovih, uništili, a faraonove ljude smo potopili – svi su oni nevjernici bili.
55 Najgora bića kod Allaha su oni koji poriču, oni koji neće da vjeruju,
56 oni s kojima ti ugovore sklapaš, pa oni svaki put, ne bojeći se posljedica, krše ugovor svoj.
REGULUS_GAVRILO
(Signal from Heaven)
2010-02-07 03:08 PM
von_Daniken,

Хвала на изузетном добром материјалу..

или се „лесселиер” само зеза, или је налик на њихове хоџе, они чим отворе уста, они слажу.

Елем, дајем им за право у једноме, Куран не лаже, он довољно јасно говори о себи, тај закључак можемо извући из примера испод.

Ипоред да сам ЗЕЗАтору поставио овај текст неколико пута, ОН, се устручава да одговори, мислим да није лепо с његове стране, неко може да помисли, да се лесселиер стиди свог Курана

>> Куран 5:60 << http://www.quran.com/5

Bosnian
Reci: „Hoćete li da vam kažem koji su gori od takvih i koje će Allah još teže kazniti? Oni koje je Allah prokleo (jevreje i hrišćane) i na koje se rasrdio i u majmune i svinje pretvorio, oni koji su se šejtanu klanjali – njih čeka najgore mjesto (pakao) jer oni su najdalje s Pravoga puta odlutali.”„

Muhsin Khan
Say (O Muhammad SAW to the people of the Scripture): ”Shall I inform you of something worse than that, regarding the recompense from Allah: those (Jews) who incurred the Curse of Allah and His Wrath, those of whom (some) He transformed into monkeys and swines, those who worshipped Taghut (false deities); such are worse in rank (on the Day of Resurrection in the Hell-fire), and far more astray from the Right Path (in the life of this world).„

Yusuf Ali
Say: ”Shall I point out to you something much worse than this, (as judged) by the treatment it received from Allah? those who incurred the curse of Allah and His wrath, those of whom some He transformed into apes and swine, those who worshipped evil;- these are (many times) worse in rank, and far more astray from the even path!„

Shakir
Say: Shall I inform you of (him who is) worse than this in retribution from Allah? (Worse is he) whom Allah has cursed and brought His wrath upon, and of whom He made apes and swine, and he who served the Shaitan; these are worse in place and more erring from the straight path.

Dr. Ghali
Say (i.e. the prophet) ”Shall I (fully) inform you of a requiting in the Meeting with Allah eviler than that? Whomever Allah has cursed and with whom He is angry and made (some) of them apes and swine, and worshipers of the Taghut, (i.e. idols, and anything worshiped besides Allah) those are in eviler place and have erred further away from the level way.

lesselier
(zeza)
2010-02-07 03:18 PM
von_Daniken,

Хвала на изузетном добром материјалу..

Dobrom materijalu!!!
Gavrilo, meni su tvoji stavovi jasni, ali zar ne vidis ono sto je jasno kao dan?

Zašto postavlja odredjene ajete, dok ajete koji sve pojasnjavaju on preskace?

Zašto je lagao?
Meni nisu potrebni ničiji plusevi ovde Gavrilo, ja sam čak ovaj link Kurana dobio od tebe!

Samo slep covek ne vidi ovo sto je ocigledno.

Gavrilo, zašto postavlja 89 i 91 ajet, apreskace 90-ti?

Samo ti njega tapsi po ramenu.
REGULUS_GAVRILO
(Signal from Heaven)
2010-02-07 03:44 PM
Лесселиер,

човек се трудио да сакупи оригиналне цитате из Курана, ти му на томе замераш, мени не одговораш на постављен текст јер га сматраш провокацијом..

да ли се ти лесселиеру стидиш истине у твом Курану?

да ли ти сматраш да човек мора да одштмпа сав куран сваки пут када цитира један верс из њега, па да остали седну и рецитују цео Куран.

ево ти примера испод, мислим да нису потребни други ситати (суре) из Курана, да би ово било разумљиво.

__________>> Куран 5:60 << http://www.quran.com/5 ___________

Мухамед: „Аллах је проклео Јевреје и Хришћане, он је њих у свиње и мајмуне претворио, њих чека најгора казна, њих чека најгоре место, они ће вечно горети у паклу.
_____ ________________

Реци сад ти мени лесселиер,зар ја сваки пут треба да прочитам цео куран, као би разумео значење овог текста изнад?

не, мислим да не треба, сматрам да сам текст довољно говори о себи.”
lesselier
(zeza)
2010-02-07 03:53 PM
Gavrilo, ja sa tobom NE želIM diskutovati!!!

Ti si bre jako kvaran cova.

A ono sto Daniken čini je slično sledećem:

http://www.youtube.com/watch?v=sarvGHSuiLQ&feature=related

Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-02-07 04:08 PM
lesselier: „Gavrilo, ja sa tobom NE želIM diskutovati!!! ”

_____

добро бре, не мораш да дискутујеш ако не желиш, само немој да вичеш преко интернета и да се превише узбуђујеш.

А ово што не желиш да дискутујеш, знам зашто, једноставно неможеш да одговориш, јер би самим тим пљунуо на Куран...

видиш, ја сам фин чова, ја не исистирам на томе, не тражим да то учиниш.
lesselier
(zeza)
2010-02-07 04:11 PM
Alah non-stop huska da se nevjernici(hrišćani, jevreji I mnogobosci) ubijaju!!

Sura 9, pokajanje

[9.73] O Vjerovjesniče, bori se protiv nevjernika i licemjera i budi prema njima strog! Prebivalište njihovo biće Džehennem, a grozno je on boravište.

Vidis Daniken, često nije potrebno neko izuzetno objašnjenje, sve sto ja cinim je sledeće:
Kao odgovor na ajete koji si postavio i njima pokusao da dokazes nešto što se tebi svidja, ja ne moram pisati ko zna šta.
Ja samo postavim ajet koji se nalazi pre i ajet koji dolazi posle i tvoja namera je jasna kao dan.
Ti si naveo ajet 73, a ignorises ajet 74.

74 Licemjeri se zaklinju Allahom da nisu govorili, a sigurno su govorili nevjerničke riječi i pokazali da su nevjernici, nakon što su javno islam bili primili, i htjeli su učiniti ono što nisu uspjeli. A prigovaraju samo zato što su ih Allah, iz obilja Svoga, i Poslanik Njegov imućnim učinili. Pa ako se pokaju, biće im dobro; a ako glave okrenu, Allah će ih i na ovome i na onome svijetu na muke nesnosne staviti, a na Zemlji ni zaštitnika ni pomagača neće imati.

Pretpostavljam da nemas pojma na koga se ovde misli kada se kaže „pokazali su da su nevernici iako su Islam primili”.
Zašto ignorises sledeći deo ajeta: „Pa ako se pokaju, biće im dobro”?
lesselier
(zeza)
2010-02-07 04:45 PM
Evo ovde, zgrabi svoga komsiju I jarana samo zato što ne vjeruje ko I ti, pokazi mu svoj bijes!!

[9.123] O vjernici, borite se protiv nevjernika koji su u blizini vašoj i neka oni osjete vašu strogost! I znajte da je Allah na strani čestitih.

Kao sto sam već rekao ranije, ti ne poznajes istoriju Islama, pa ne možeš ni znati o cemu se ovde radi.
U ajetu stoji „koji su u blizini vasoj”.
Znaš li o cemu se ovde radi?
Pretpostavljam da ne znaš.
Zato si to „u blizini vasoj” protumacio kao ljude koji su nam bliski - komsije ili prijatelji (jarani), zar ne?
Po tvojoj logici, ko će drugi biti u blizini?
Samo toliko.
---------------------------------
Nevjernici ima da pate na ovom svijetu a na onom obavezno!

Sura 13 grom

[13.34] Oni će se u životu na ovome svijetu mučiti, ali će patnja na onome svijetu, sigurno, teža biti, od Allaha ih niko neće odbraniti.

Ovde se misli na ljude koji konstantno ismejavaju (gle sličnosti) Boga, Bozje poslanike i Objavu.
Kao sto sam jednom već rekao, ti ne moras verovati, to je tvoj izbor, ja imam svoj izbor. Pretpostavljam da si sem ovog „znanja”i tu tvoju ironiju pokupio sa tih sajtova.
------------------------
Nemoj ni da pomišljas da bilo šta radis sa nevjernicima!!

Sura 28 kazivanje

[28.86] Ti nisi očekivao da će ti Knjiga biti objavljena, ali, ona ti je objavljena kao milost Gospodara tvoga; zato nikako ne budi nevjernicima saučesnik!

Pogresno tumacis Daniken.
Zato uporno tvrdim da treba citati ako ne celu Suru, onda bar par ajeta iznad i par ispod onog kojeg postavljas.
I ovaj ajet si izvukao iz konteksta i predstavljas ga kao besmislicu?!
Kažeš „Nemoj ni da pomišljas da bilo šta radis sa nevjernicima!! ”

Kada se kaže „Saucesnik” ovde se ne radi ni o kakvom saucesniku u radu ili poslovanju!
Misli se na „saucesnike u neverovanju.”
Ako mi ti i tebi slični ne verujete i ako mislite da lažem, kao sto već ovde ima takvih tvrdnji, onda ajet (87) koji posle ovog (86)sledi to potvrdjuje:
87 I neka te oni nikako ne odvrate od Allahovih riječi, kada ti se objave, i pozivaj Gospodaru svome i nikako ne budi od onih koji druge Njemu smatraju ravnim!
Stavise, poslednji, 88 ajet ove sure sve to detaljno upotpunjuje:
88 I ne klanjaj se, pored Allaha, drugom bogu! Nema boga osim Njega! Sve će, osim Njega, propasti! On će suditi, i Njemu ćete se povratiti!

Dakle, ne radi se o tome da li će neko nešto raditi ili ne raditi sa nevernicima ili biti njihov saucesnik, već se iskljucivo misli na saucesnistvo u neverovanju.

Ako ti Daniken, ili bilo ko drugi ima drugacije mišljenje o znacenju ovih ajeta, neka me koriguju i kritikuju.
I neka ne iznose optuzbe bez ikakvih dokaza.
lesselier
(zeza)
2010-02-07 05:36 PM
Slijedeci stih postavlja pitanje da li muslimani mogu biti lojalni ako žive u zemlji gdje je vode ne- muslimani jer ocigledno alah poziva na neposlusnost!!

Sura 33 saveznici

[33.1] O Vjerovjesniče, Allaha se boj, a nevjernike i licemjere ne slušaj - Allah, uistinu, sve zna i mudar je

Notorna laz.
Daniken, ovo je još jedna laz koju si izneo.
Gde se muslimani pozivaju na neposlusnost ako žive u zemlji koju vode nemuslimani?
Gde to stoji?
Nadji mi ajet u ovoj suri 33 koji nedvosmisleno o tome govori!
Gde stoji pozivanje na neposlusnost u zemlji nemuslimana?
Ako i na ovo ne odgovoris, neka svako za sebe zakljuci kakav si ti covek!

Ovaj ajet i čitava sura govori o dogadjaju koji se zbio u proslosti kada su neki muslimani napustali borbenu liniju (dezertirali).
Još jednom – ako ja lažem ili nisam u pravu, ispravite me i kritikujte.

„Ja sam odlucio da od mnostva grozota, morbidnosti i raznih nebuloza i nelogicnosti...
Gde su ovde grozote, morbidnosti, nebuloze i nelogicnosti?

Da li ćeš se izvinuti i napustiti diskusije kao sto si obecao?
---------------------------------------

Kuku nama jer nismo alahovi!!

Sura 58 rasprava

[58.14] Zar ne vidiš one koji prijateljuju s ljudima na koje se Allah rasrdio? Oni nisu ni vaši ni njihovi, a još se svjesno krivo zaklinju.

[58.15. Allah je njima pripremio tešku patnju, jer je, zaista, ružno ono što rade:

Ovaj stih je jako indikativan, ako je sumnja recimo u oca ili majke, brata ili sestre itd., po pitanju Islama, ne bi trebalo da ih volimo(da li su ovo prvi znaci pojavljivanja ubistva iz casti ?!).

[58.22] Ne treba da ljudi koji u Allaha i u onaj svijet vjeruju budu u ljubavi sa onima koji se Allahu i Poslaniku Njegovu suprotstavljaju, makar im oni bili očevi njihovi, ili braća njihova, ili rođaci njihovi. Njima je On u srca njihova vjerovanje usadio i svjetlom Svojim ih osnažio, i On će ih uvesti u džennetske bašče kroz koje će rijeke teći, da u njima vječno ostanu. Allah je njima zadovoljan, a i oni će biti zadovoljni Njime. Oni su na Allahovoj strani, a oni na Allahovoj strani će, sigurno, uspjeti.

Ova sura ima ukupno 22 ajeta, međutim, ti si postavio 14, 15 i 22 ajet.
Ovde se govori o licemerstvu, bracnim problemima i ogovaranju.
Ti i to ignorises.
Ako 22 ajet kaže da ”ne treba biti u ljubavi„ sa rodbinom koja se ismejava ili suprototstavlja ucenjima Islama, to je po tebi dovoljan indikator kojim objašnjavas ubistva koja cine bolesni umovi.
Ti si ignorantan jer na toj staroj temi o tom ubistvu ignorises cinjenicu da to nisu pocinili muslimani, sto sam ja i dokazao!!!
Pa si sve to ovde uklopio i dao odgovor koji se tebi svidja.
Ako deo ajeta kaže da ”ne treba biti ljubavi„, da li to znači da treba biti rata?
Po tvojoj logici da.
-----------------------------------
Nema jaranstva, nema I nema!!!Dzaba je tako alah zapovjeda !!

Sura 60 provjerena

[60.13] O vjernici, ne prijateljujte s ljudima koji su protiv sebe Allahovu srdžbu izazvali; oni su izgubili nadu da će bilo kakvu nagradu na ovome svijetu imati, isto kao što su izgubili nadu nevjernici da će se njihovi umrli živi vratiti.

Daniken, ova sura (poglavlje) ima samo 13 ajeta (stihova).
To je ne vise od 20-tak recenica.
Ti namerno generalizujes kada tvrdis da muslimani po ucenju Kurana ne mogu biti prijatelji sa nemuslimanima (”nema jaranstva„).
Ja svojim rečima ne opovrgavam tvoje tvrdnje, ja samo ukazujem na ajete koje ti namerno izostavljas kako bi postigao ono sto želiš.
Ti ajeti govore sasvim suprotno od onoga sto ti ovde navodis.
Postavio si samo 13 ajet.
Vecina nemuslimana koja procita samo taj tekst pomislice da si u pravu.
Međutim, Kuran govori nešto sasvim drugo:
Prethodni ajeti (pre 13-tog) kažu:
8 Allah vam ne zabranjuje da činite dobro i da budete pravedni prema onima koji ne ratuju protiv vas ZBOG VJERE i koji vas iz zavičaja vašeg ne izgone – Allah, zaista, voli one koji su pravični
9 ali vam zabranjuje da prijateljujete sa onima koji ratuju protiv vas ZBOG VJERE i koji vas iz zavičaja vašeg izgone i koji pomažu da budete prognani. Oni koji s njima prijateljuju sami sebi čine nepravdu.
lesselier
(zeza)
2010-02-07 06:17 PM
von_daniken
(pseudo-charlatan)
04. februar 2010. u 15.50
Sve dolazi sa KURANTUBE direktno i Kuran će sam sebe da „ocrni”, ja neću imati potrebu ništa ni da komentarisem!!

Eto šta je Daniken jednom prilikom napisao.
Da li je Kuran ocrnio sam sebe?
Da li Daniken ništa nije komentarisao, kao sto je obecao 4, Februara?
Neka odgovor svako za sebe da.
----------------------------
Postoji samo jedno bratstvo a to je pod zastavom Muhameda!! Kada mi je bayern ostavio jedan stih iz kurana , ja sam mu rekao da se to odnosi samo na muslimane, iz kontexta se može zakljuciti , ovaj stih to jasno govori!

Sura49 sobe

[49.10] Vjernici su samo braća, zato pomirite vaša dva brata i bojte se Allaha, da bi vam se milost ukazala.

Objasnjenje za ajet koji si gore naveo nalazi se u prethodnom ajetu koji si opet ignorisao:
9 Ako se dvije skupine vjernika sukobe, izmirite ih; a ako jedna od njih ipak učini nasilje drugoj, onda se borite protiv one koja je učinila nasilje sve dok se Allahovim propisima ne prikloni. Pa ako se prikloni, onda ih nepristrasno izmirite i budite pravedni; Allah, zaista, pravedne voli.

Onda sledi ajet 10.

Daniken, da vidimo kako ćeš se izuci iz nečega u šta si se sam uvalio:
Citiram:
Bayer je rekao: „u Kuranu Bog kaže: Ako ubijes nekoga kao dasu pobio čitavo covjecastvo, ako spasis zivot nekome u nevolji, kao dasi spasio čitavo covjecastvo...” .
Daniken je Bayeru na to odgovorio ovako:

„na zalost ovo se odnosi samo na muslimanski svijet!! pa tako čitaj:
”Ako ubijes jednog muslimana kao dasi pobio čitavo covjecastvo, ako spasis zivot muslimanu u nevolji, kao dasi spasio čitavo covjecastvo.
Ovo se apsolutno ne odnosi na hrišćanski i jevrejski svijet i jasno su izneseni stavovi o tome u samom Kuranu!!„
Kraj citata.

Ovaj ajet ne govori u tvoju korist Daniken:
Evo šta kaže taj ajet:
5:32 Zbog toga smo Mi propisali sinovima Israilovim: AKO NEKO UBIJE NEKOGA KOJI NIJE UBIO NIKOGA, ILI ONOGA KOJI NA ZEMLJI NERED NE ČINI – KAO DA JE SVE LJUDE POUBIJAO; A AKO NEKO BUDE UZROK DA SE NEČIJI ŽIVOT SAČUVA – KAO DA JE SVIM LJUDIMA ŽIVOT SAČUVAO. Naši poslanici su im jasne dokaze donosili, ali su mnogi od njih, i poslije toga, na Zemlji sve granice zla prelazili.

Nigde ne stoji ”ako neko ubije muslimana„ ili ”ako neko ubije brata po veri„ ili slično.
Reci koje se tu koriste su NEKO i NEKOGA - sto znaci bilo ko.
Da li je opet bilo neznanje u pitanju ili namerna laz?
Neka ljudi koji ove redove citaji samo donesu sud o tome.

Sada tebi dajem priliku da se izjasnis.

P.S. Sledeći ajet pojasnjava tvoje namere i moje napore: 49:6 ”O vjernici, ako vam nekakav nepošten čovjek donese kakvu vijest, dobro je provjerite, da u neznanju nekome zlo ne učinite, pa da se zbog onoga što ste učinili pokajete.„”
bayernfc
(Sve)
2010-02-07 07:34 PM
lesselier, date dragi Allah dz.s nagradi za ovaj trud..

Inače sam ja poceo oko odgovora, ali vidim dasi ti u ime Allaha dz.s odgovorio na njegove postavljene Ajete.

Inače nije dokazao gdje stoji u Kuranu da treba ubijati druge vjere, čak i VRELU VODU U USTA ISTRESATI... itd...

Momak se ipak lesselier trudio da dokaze nešto, ali ipak dokaz nije sto si ti naveo krenes 1,2,6,10...kod njega je upravo taj problem, Ajet recimo 10:2 zatim ide 10:8 itd...

Danken kako se već zoves, tebi hvala sto si postavio, ali dzaba si izgubio vrijeme dragocijeno, bolje dasi se uhvatio Kurana i imao vece korosti od toga, dasi procitao i provjerio sve to prije nego sto postavis nešto. I nije fino previse ubacivati neke rijeci prije Ajeta dase ocrni nešto.

Ipak u Kuranu su opisani ljud kao ti, i postavio si dosta toga bas gdje opisuje Allah nevjernike(TEBE) inače si za mene nevjernik...
(NEVJERNIKA IMA I MUSLIMANA NA MILIONE... MISLI SE NA SVE LJUDE)
Ali ipak se molim Allahu dz.s za tebe dati otvri srce kao Islamu i da umres samo kao Musliman.

lesselier, još jednom predivno si objasnio nebih ni ja bolje... Sa Hajrom brate, da nas Allah dz.s uputi na pravi put...

ISLAM i Musliman biti je naj veci poklon od Gospodara nasega..!
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-02-07 07:44 PM
зезо,

овај „daniken” те већ давно откачио..

уместо да одеш да одспаваш, ти си почео сам са собом да дискутираш..

bayernfc-ираш себе похвалама и честиткама;)
bayernfc
(Sve)
2010-02-07 07:53 PM
Regulus_Gavrilo, bas me zanima, koje tebe ista pitao ovdje?
Ja nemam lično ništa protiv tebe, možeš lajati koliko želiš, a kod mene je dan i nepsavam po danu i nemoras odmah na neke zeze i folove daje javljas, ako nemas odogovora na pitanja iz Kurana onda fini sebi otovri temu i furja.. Vama se ovdje pijedincima ništa nesvidja kad nešto tvridte onda ste svi jaki, kad vam neko dokaze onda su tu koji dokazuju glupi itd... STA JE ONDA SA VAS HrišćaNIMA?

Gavrilo ipak razmijem te nije lahko nevjernik biti, ja te pozivam kao donkija ako imalo imate razuma da pocenete uciti KURAN i da prihvatite ISLAM.

Jeli Bolje PAKO ili RAJ..?????
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
2010-02-07 08:30 PM
А значи тако „лајем” тако ти то видиш..

слушај паћениче,

ако оно завијање и кукање из џамије није лајање, онда ја стварно не знам шта је.

а што се тиче, раја и пакла

ти нећеш ни горе, ни доле, тебе ћу да пошаљем у ону рупу из које си однедавна изашо.

ПС,очигледно је да си зелен, бити зелен иде рука уз руку са бити глуп, испуњаваш у потпуности тај критеријум.

bayernfc
(Sve)
2010-02-07 09:17 PM
ако оно завијање и кукање из џамије није лајање, онда ја стварно не знам шта је.
-------------------------------------------------------------
Pošto je ovdje iznjeto dosta AJETA iz Kurana upravo za nevjernike mislim da netrebam puno da trosim vremena za tebe. Pošto tebi sve smeta što se tiče ISLAMA nije mi ni cudo dasi nasao i Dzamiju koja poziva Vijernike na Molitvu ako neznas mogu ti reci dase Sejtanu - Dzavolun kao i tebi smetaju pozivi na Molitvu gdje se spominje SPAS i SPASISE u Ime Boga... Meni nesmeta crkveno zvono koje zvoni svako ima svoj poziv na molitvu... Nevjernice

а што се тиче, раја и пакла

ти нећеш ни горе, ни доле, тебе ћу да пошаљем у ону рупу из које си однедавна изашо.
-----------------------------------------------------------------
Ništa NOVO OD NEVJENIKA, NAPISAO SAM TI ZAOMIJE KAD SI U ZABLUDI, nećeš ti ništa moći učiniti osim sto ćeš stati pred Bogom kao i ja...
Odgovaracemo za svoja djela... ali zašto sebe nepokusas vratiti odaklen si dosao NEVJERNICE...????

ПС,очигледно је да си зелен, бити зелен иде рука уз руку са бити глуп, испуњаваш у потпуности тај критеријум.

Kao sto sam i napisao i sto stoji ovdje iz Kuarana, upravo takvi kao ti koji ometaju, drski, lažu, rezu nisu ni na zivotinju nalik, ne znam kuda ćeš ti sutra prekosutra, ali znam dasi dovoljno nejak dami naudis... jeli ipak si za mene NEVJERNIK...

Nebih želio da te uvredim, ali pozivam tebe dase vratis Islamu da budes spasen InshAllah, dobrota je od Allaha dz.s... njegova je uputa i milost.. jedino je Spas ko vjeruje u jednog Boga... prihvati ISLAM...

kipe
(inzinjer)
2010-02-07 11:33 PM
Boze sacuvaj nas od ovakvih tipova kao sto je „bayernfc” i njegove vere, vera nasilja i mrznje.

Decko ohladi.
von_daniken
(pseudo-charlatan)
2010-02-08 12:07 AM
Ne znam šta da radim, da li da placem ili se smijem na ove vase „dokaze”. Da sam znao da nemate bar dva razreda osnovne skole i da sam znao da vam je jedina lektira koju ste u zivotu procitali,„casni” kur'an((nek mi je daleko kuca od moje) ne bih se ni upustao u diskusiju sa vama!

Nevjerovatno koliko ste uplaseni i nemocni jer pred zdravim razumom i zdravom logikom, naravno , ne može se boriti. U vasoj nemoci i hvatanju za slamku vasi su dokazi tipa: isao si i prevodio kuran sa islamofobičnih sajtova
http://www.2muslims.com/directory/Quran/translations/Bosnian/
http://gusic.tripod.com/kuran_bos/index.htm

I pored toga sto je Regulus ostavio link sa još boljim prevodom, ne vrijedi ništa!

Dalje, ja mu kažem da mi objasni taj i taj ajet on meni potura slijedeci ili predhodni..i navodi mi nekakve redne brojeve da bi valjda pokazao da je naucio i brojati..

Lijepo i jasno mu kažem na srpskom da ni jedan jedini zarez a kamo li riječ neću promjeniti u bilo kom ajetu po prevodu sa MUSLIMANSKOG sajta a on se pita šta sam mislio sa tim!!???(zato sam i pomislio da nemas 2 razreda osnovne)

Od svih grozota koje sam naveo on je dalje slijep i pita me gdje sam ja to vidio te grozote!!?? Da li ti rijeci kao BACANJE U VATRU, GULJENJE KOZE, SIPANJE VRELE VODE U USTA COVJEKA, ODSJECANJE RUKA I NOGU, UDARANJE PO VRATOVIMA I PRSTIMA, UDARANJE ZELJEZNIM MALJEM PO GLAVI ITD,SAME PO SEBI NE ZVUCE GROZNO???

Kakav osjecaj imaš dok čitaš ove rijeci u tvom „casnom” ??? Da li osjecas gadost, odvratnost, mucninu u stomaku ili te neka MILINA obuzme???

Pitas me gdje piše da su to bili jevreji i hrišćani.. Crni i jadni kukavce, koji su narodi postojali tada koji nisu bili muslimani??
pa ti posteno ne znaš da izvodis ni najosnovnije zakljucke!(dobro ako se uzme da ocigledno nisi ništa ni citao pored „casnog” onda nije ni cudo da nisi edukovan niti si ikada čuo za nauku koja se zove ISTORIJA!!)
Sve i da nisu bili ni hrišćani ni jevreji, postojali su neki, zar pravdas onoliku mrznju prema njima i one monstruozne instrukcije, pa ma ko bio!!?? Iz tvog svrljanja vidim da pravdas.

Jadni kukavce pa da su ti nevjernici bili i muslimani zar pravdas sve ono?!!!
Dakako se misli na neke ljude koji su nevjernici, zar je važno sinji kukavce koji je narod u pitanju?!! Jedino ako alah možda nije podrazumijevao pod nevjernicima, kamile, orlove, koze ili pustinjske zeceve!! Pa čak da je mislio i na zivotinje zar crni kukavce ti nije neljudski i zvjerski da sipas bilo kome vrelu vodu u usta pa makar to bila i koza????!!

Pa, ti ništa ne znaš ni o islamu: čim si se pobunio za Hadit time si mi rekao da ga ne postujes!!! Prva sveta knjiga je vas „ casni” a onda koliko znam hadit!! Jadan ne bio gdje će ti dusa, pa hadit je muhamedovo kazivanje i osnova za sherijat! Ono sto je u Haditu to je zakon, nije li?? Tamo su rijeci vaseg propalog proroka!! Al ima da se peces u paklu !!

Da li iko zdravog razuma može tvrditi da knjiga koja sadrzi rijeci:BACANJE U VATRU, GULJENJE KOZE, SIPANJE VRELE VODE U USTA COVJEKA, ODSJECANJE RUKA I NOGU, UDARANJE PO VRATOVIMA I PRSTIMA, UDARANJE ZELJEZNIM MALJEM PO GLAVI ITD, može poticati od beskrajno milostivog bica punog ljubavi koji misli dobro ljudima, odnosno svojoj rođenoj djeci??!!

Ali i pored svega probacu da shvatim zašto tako reagujete, strah vas je, ogroman je strah u vasim srcima, takvav strah su vam mule usadile u srce da se bojite i majke i oca i sestre i brata i sina i kcerke i komsije i prijatelja i na kraju svoje sjenke!!

Na kraju ne znam šta da vam poželim, da kažem svako dobro, vi ćete reci ne treba nam to od nevjernika, da kažem nek vam je mir u srcima znam da je i to besmisleno jer vas vas „casni” i sva okolina drzi u konstantnom strahu i tako će biti cijelog vaseg zivota!! Uzivajte!!

Razmišljao šta da vam poželim a da budete ZADOVOLJNI, i naravno sjetih se , naravno kuran(n.m.j.d.k.o.m.)

pa ovako: želim vam da odete u taj vas raj, želim vam da vam alah omogući da uzivate patnje nevjernika u dzehenemu! I ne samo da gledate , nego želim vam da i vi sa vasim alahom bacite sto vise ljudi
u vatru. Želim vam da odsjecate ruke i noge nevjernika i da ih sto vise gvozdenim maljevima lupate!! To ste radili kroz istoriju pa sve do ovog zadnjeg rata!!Nadam se da je vasa dusa ispunjenja sada!

Ja za koji dan odoh na jedno egzoticno mjesto sa porodicom..odoh da uzivam u suncu, moru, i plazi..da u hladu ispod palme pijuckam neki dobar koktel gledajuci svoju zenicu u bikiniju i lijepe žene oko mene, i svoju djecicu onako ko od majke rođenu, kako se brckaju u okeanu. Odoh da se družim i sa vjernicima i sa nevjernicima i sa crnima i sa bijelima i zutima...

a vi, vi ostajte mi u svojim coskovima, na svojim kozicama, sa vasim „casnim” u rukama, gledajuci vase žene zamotane do cela i vasu djecicu zamotanu maramama kako uce vas „ casni” na pamet!!!

No further comment..

regulus, dobro je da si me nasmijao malo jer umalo da mi se smuci..hvala ti..:)

lesselier
(zeza)
2010-02-08 02:35 AM
U vasoj nemoci i hvatanju za slamku vasi su dokazi tipa: isao si i prevodio kuran sa islamofobičnih sajtova...

Ja nigde nisam tvrdio da si ti prevodio Kuran sa tih sajtova.
Kako ćeš ti prevoditi Kuran? Šta sad umišljas?
Ono sto sam rekao je da si takve netacne informacije pokupio sa tih sajtova koje krijes.
Da li su nekom potrebni dokazi?
Gavrilu i kliptu možda?
Evo dokaza da je on sve te neistine pokupio sa takvih sajtova, jer njegove mozdane vijuge su zanemarljive, pa sve sto on može ciniti je gledati tudje žene u bikiniju i zamišljati ih u raznim pozama, istovremeno motreci na svoju ženu da ona ne primeti tu njegovu prljavu igru.
Dokazi:
1. Da li neko misli da je on tako dobar poznavalac Kurana pa je analizirao Kuran od samog početka?
Redni brojevi Sura koje je on „analizirao” potvrdjuju da je info crpio iz takvih izvora:
3:85, 4:74, 4:89, 4:91, 5:33, 8:55, 9:73, 9:123, 13:34, 28:86, 33:1, 58:14, 58:15, 58:22, 60:13, 49:10, ... itd.

I sam je rekao da je neke ajete izostavio, misleci pritom na ajete koji su na „njegovom” sajtu ocrnjeni. On se lično uverio da nije tako, pa ih je zato izostavio.
Ja sam bio iznenadjen jer sam upravo te ajete ocekivao.
Diskutant Daniken je ipak prepreden.
-------------------------------------
Dalje, ja mu kažem da mi objasni taj i taj ajet on meni potura slijedeci ili predhodni

Kao sto si ti poturio 89 i 91?
Nema šta da ti ja objasnim.
Oni ajeti koje si preskocio objašnjavaju sve!!!
I ti to dobro znaš!
Vrati se nazad i čitaj.
U vecini slučajeva ja nisam morao ništa objašnjavati, samo sam postavio ono sto si ti preskocio.
-------------------------------------
Lijepo i jasno mu kažem na srpskom da ni jedan jedini zarez a kamo li riječ neću promjeniti u bilo kom ajetu po prevodu sa MUSLIMANSKOG sajta

Ja sam lepo rekao da ti to nisi ni cinio jer bi to bilo jako naivno.
--------------------------------------
niti si ikada čuo za nauku koja se zove ISTORIJA!!

Galimatijas gluposti!!!
Ti pokazujes vrhunac intelektualnosti kada slusas pozdrave i čestitke na radio Sapcu.
-----------------------------------------

...čim si se pobunio za Hadit time si mi rekao da ga ne postujes!!!
Prva sveta knjiga je vas „ casni” a onda koliko znam hadit!!

Ne znaš ti puno toga i to si dokazao.

Evo šta si ranije rekao: „To isto vazi I za Hadit koji muslimani cijene isto kao Kur’an (nek mu je daleko kuca od moje).”
I na srpskom se ne kaže Hadit nego Hadis. Ni to nisi znao.
Ne postoji nešto poput prve i druge svete knjige. Ni to nisi znao.
Rekao si „Hadit koji muslimani cene ISTO kao Kuran”.
Da li po tebi reč ISTO znaci ISTO?
Nisam se pobunio za Hadis, dokazhi da sam se pobunio, nećeš uspeti.
Ja sam te na samom početku upitao, da li je u pitanju neznanje ili laz?
Ti nisi odgovorio, već si samo rekao da sam se pobunio.
---------------------------------
To ste radili kroz istoriju pa sve do ovog zadnjeg rata!!

Vidim ti dobro poznajes Istoriju.
Ne pokusavaj ispolitizovati temu, vratimo se na ono na šta smo i ja i ti utrosili ogromno vreme.
-------------------------------------
Ja za koji dan odoh na jedno egzoticno mjesto sa porodicom..odoh da uzivam u suncu, moru, i plazi..da u hladu ispod palme pijuckam neki dobar koktel gledajuci svoju zenicu u bikiniju i lijepe žene oko mene,

Bravo!
E sad, pre nego sto odes na odmor, dugujes nam svima ovde par objašnjenja:

Pitanje 1: Gde u suri 4 piše da treba pobiti jevreje i hrišćane?
Pitanje 2: Gde se u suri 4 uopste spominju jevreju i hrišćani?

Daniken: „Alah non-stop huska da se nevjernici(hrišćani, jevreji I mnogobosci) ubijaju!!”
Pitanje 3. Gde se u Suri 9 spominju jevreji i hrišćani?

Daniken: „Slijedeci stih postavlja pitanje da li muslimani mogu biti lojalni ako žive u zemlji gdje je vode ne- muslimani jer ocigledno alah poziva na neposlusnost!!”
Pitanje 4: Gde u Suri 33 Allah poziva na neposlusnost u zemlji koju vode nemuslimani?

Daniken: „Postoji samo jedno bratstvo a to je pod zastavom Muhameda!! Kada mi je bayern ostavio jedan stih iz kurana , ja sam mu rekao da se to odnosi samo na muslimane, iz kontexta se može zakljuciti , ovaj stih to jasno govori!”

Posle toga nam diskutant Daniken navodi 10 ajet iz sure 49 kako bi pojasnio 32 ajet iz sure 5 !!!
Iako između ove dve sure postoji preko 500 ajeta!!!
Ne postavlja ajet o kojem se govorilo: 5:32 – već tvrdi da se osudjivanje eventualnog ubistva iskljucivo odnosi na muslimane, a ne na nemuslimane!
Još jednom 5:32 AKO NEKO UBIJE NEKOGA KOJI NIJE UBIO NIKOGA, ILI ONOGA KOJI NA ZEMLJI NERED NE ČINI – KAO DA JE SVE LJUDE POUBIJAO; A AKO NEKO BUDE UZROK DA SE NEČIJI ŽIVOT SAČUVA – KAO DA JE SVIM LJUDIMA ŽIVOT SAČUVAO.

Pitanje 5: Da li se u ovom ajetu misli samo na muslimane, kako ti tvrdis, ili na sve ljude, bez obzira na razlike?
Ti si rekao da se tu misli samo na muslimane, želim da to dokazes.

Daniken: a. „To isto vazi I za Hadit koji muslimani cijene isto kao Kur’an (nek mu je daleko kuca od moje).”
b. „Prva sveta knjiga je vas ” casni„ a onda koliko znam hadit!!

Pitanje 6: Odakle ti informacija da ”muslimani hadis cene ISTO kao Kuran?

Odgovori nam molim te na ova 5 pitanjca i mislim da ćeš zadovljiti nasu radoznalost.
bayernfc
(Sve)
2010-02-08 03:16 AM
Boze sacuvaj nas od ovakvih tipova kao sto je „bayernfc” i njegove vere, vera nasilja i mrznje.
------------------------------------------------------------------

Kipe koje tebe ista upitao? Javljas se ovdje svakih par mjeseci dabi nešto kazao loše uvezi Islama. Mene nezanima tvoje negativno mišljenje niti možeš nekome da naudis sto si ranije iznosio losa mišljenja o Islamu, nego sam sebi pravis nemir u svom srcu. Kad bi ja slusao takve kao sto si ti i ostali MRZOTVORCE - A sebe nazivaju MIROTVORCI koji napadaju na svakog Muslimana na ovoj planeti, iznosti svoja neka losa mišljenja o tumaciti nešto sto i sam mrze, nigdje veze...

Ti si kao i drugi nazalost NEVJERNICI, Kuran vas je opisao tačno kosu NEVJERNICI i šta oni žele od vas...

Hvala Allahu dz.s kad mije podario da primim ISLAM i da budem njegov casni rob i vijernik, i molim se svemogućem, da umrem kao Musliman...

CAO KIPE svatice to tvoje bolesno srce zivot je kratak!!!
bayernfc
(Sve)
2010-02-08 03:37 AM
Od svih grozota koje sam naveo on je dalje slijep i pita me gdje sam ja to vidio te grozote!!?? Da li ti rijeci kao BACANJE U VATRU, GULJENJE KOZE, SIPANJE VRELE VODE U USTA COVJEKA, ODSJECANJE RUKA I NOGU, UDARANJE PO VRATOVIMA I PRSTIMA, UDARANJE ZELJEZNIM MALJEM PO GLAVI ITD,SAME PO SEBI NE ZVUCE GROZNO???
----------------------------------------------------------------------
Tebi aman, jaran Sejtan pati prenosu šta da napises.. Dali ti imaš imalo pameti i razuma i dali razumijes covjece kad ti neko objasni na sve ono sto si postavio kako ide... Dali ćeš u skoli započeti nešto od početka citati i stanes pa ides na sredinu i zavrisi sa citanjem?

Ipak ti imaš neki svoj problem oko samog Islama i Kurana...

Ja ga slusam na Arapskom, čitam, i volim slusati Kuran svetu knjigu od jednog jedinog Boga... dok ti i dalje živi u mraku i dalje pisi kako je ISLAM Grozan itd...Ja sam napisao ranije, da ti lično teško svacas sam sebe, ali toje lično tvoj problem a ne moj... MUslimana imaš preko 1.7 miliardi i vise, A RAST ISLAMA JE GODISNJE SKORO PREKO 6.5 % KRISCASTVO Inače OTPADA... Da tako svi misle kao ti hehehehe, nebi se nadali Allahovoj milosti... Sunhanallah!!!
-----------------------------------------------------------------
Kakav osjecaj imaš dok čitaš ove rijeci u tvom „casnom” ??? Da li osjecas gadost, odvratnost, mucninu u stomaku ili te neka MILINA obuzme???

JA KAD UCIM CASNI KURAN JA UCIM OD SRCA I OD POCETKA DO KRAJA, SLUSAM ALLAHOVE RIJECI JELI JA KURAN RAZUMIJEM JELI U SAMOM KURANU JE LIJEK I LJEPOTA ALLAHOVA UPUTA... Ne moze SVAKO BITI PRAVEDAN OD NEMUSLIMANA, MORA BITI TAKVIH KAO TI JELI STE OPISANI U KURANU. SEBE SI DAVNO OPISAO DOK SI STAVLJAO AJETE... PROCTAJ PONOVO I VIDJECES SEBE KAO NEVJENIKA... A NE KAO VIJERNIKA...

POZDRAV TEBI, ALI OCEKUJEM TVOJU REAKCIJU PONOVO TIPA DJECA STE...

PRIHVATI ISLAM I POZIVAM TE JAVNO OVDJE, NISI DALEKO OD ISTINE UCI KURAN SA ONIH LIKOVA I NEDOZVOLI SEBI DATE SEJTAN OMETA... DATE MILOSTIVI ALLAH UPUTI NA PRAVI PUT...
lesselier
(zeza)
2010-02-08 10:17 AM
Strpimo se još malo.
Da vidimo koji će stav zauzeti diskutant Daniken po pitanju gorenavedenih 5-6 pitanja.
Nemojmo biti ko oni i prevremeno donositi zakljucke.
von_daniken
(pseudo-charlatan)
2010-02-08 06:23 PM
pokazite mi gdje u kuranu ili hadith-u piše da se muslimani trebaju sunetiti?!! Nemaaaaaaa!! Pa ni muhamed vam nije bio obrezan, kukavci crni!! al ima zeljezni malj da radi 24/7!!
lesselier
(zeza)
2010-02-09 05:44 AM
Pitanje 1: Gde u suri 4 piše da treba pobiti jevreje i hrišćane?

Pitanje 2: Gde se u suri 4 uopste spominju jevreju i hrišćani?

Daniken: „Alah non-stop huska da se nevjernici(hrišćani, jevreji I mnogobosci) ubijaju!!”
Pitanje 3. Gde se u Suri 9 spominju jevreji i hrišćani?

Daniken kaže: „Slijedeci stih postavlja pitanje da li muslimani mogu biti lojalni ako žive u zemlji gdje je vode ne- muslimani jer ocigledno alah poziva na neposlusnost!!”

Pitanje 4: Gde u Suri 33 Allah poziva muslimane na neposlusnost u zemlji koju vode nemuslimani?

Daniken još kaže: „Postoji samo jedno bratstvo a to je pod zastavom Muhameda!! Kada mi je bayern ostavio jedan stih iz kurana , ja sam mu rekao da se to odnosi samo na muslimane, iz kontexta se može zakljuciti , ovaj stih to jasno govori!”

Posle toga nam diskutant Daniken navodi 10 ajet iz sure 49 kako bi pojasnio 32 ajet iz sure 5 !!!
Iako između ove dve sure postoji preko 500 ajeta!!!
Ne postavlja ajet o kojem se govorilo: 5:32 – već tvrdi da se osudjivanje eventualnog ubistva iskljucivo odnosi na muslimane, a ne na nemuslimane!
Još jednom 5:32 AKO NEKO UBIJE NEKOGA KOJI NIJE UBIO NIKOGA, ILI ONOGA KOJI NA ZEMLJI NERED NE ČINI – KAO DA JE SVE LJUDE POUBIJAO; A AKO NEKO BUDE UZROK DA SE NEČIJI ŽIVOT SAČUVA – KAO DA JE SVIM LJUDIMA ŽIVOT SAČUVAO.

Pitanje 5: Da li se u ovom ajetu misli samo na muslimane, kako ti Daniken tvrdis, ili na sve ljude, bez obzira na razlike?

Šta je sa obecanjem Daniken kojim si sam sebe obavezao da ćeš napustiti ovu diskusiju?
bayernfc
(Sve)
2010-02-09 05:52 PM
Allah Uzvisheni je zabranio cinjenje grijeha i nasilja nad drugima.

Rekao je Uzvisheni Allah:„...Jedni drugima pomažite u dobročinstvu i čestitosti, a ne sudjelujte u grijehu i neprijateljstvu...” ( Al-Maida 2 )

lesselier
(zeza)
2010-02-11 02:11 PM
Izvinjavam se svakome ko procita celokupne postove.

U jednom sam se presao.

Rekao sam da će ovo biti veoma duga diskusija i da će dospeti među starije teme.

Međutim, to nije slučaj.

Diskutant Daniken je iz nekog, meni nepoznatog razloga odustao od daljeg diskutovanja.

May peace be upon all of you.
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.