Forums : Religija

Comment
pravda_i_istinaBelow viewing treshold. Show

Dva carstva. Gog i Magog.
pravda_i_istina
2010-02-02 12:07 PM
Dva carstva ...

Gospod prorokuje razlikujući dva carstva: ili naglašava da se radi o Carstvu Božijem (npr. Luka 6,20; 16,16 i Matej 19,24), tj. Carstvu nebeskom (Matej 5,3; 19,23 i 8,11), ili samo kaže - CARSTVO (Matej 8,12 A sinovi carstva biće izgnani u tamu najkrajnju; onde će biti plač i škrgut zuba.).
LUKA 11,20 A ako li ja prstom Božijim izgonim demone, dakle, stiglo vam je Carstvo Božije (vidi Matej 12,28).
LUKA 17,20... Na pitanje fariseja kada će doći carstvo Božije, Hristos im odgovori da ono neće doći da se vidi, niti moći locirati ovde ili onde, jer je ono unutrašnje, te da Ga ne traže spolja, tim pre jer će dolazak Sina Čovečijeg biti očigledan svima.
Lažno otkrivenje 14,14 govori o sedenju na oblaku nekog ko je sličan sinu čovečijemu („nalik” u OTK. 1,13), dok u poglavlju 12, pak govori o nastanku carstva božijeg na nebu zbacivanjem djavola i satane (tj. aždaje, zmije) sa neba posle rata na nebu koji se prenosi na zemlju, veselje na nebesima, teško zemlji, jer sidje k nama... (Opširnije...)
Ali i na drugom mestu pisac lažnog otkrivenja potvrdjuje svoje carstvo nevolje, jer ima i početak i kraj budući da je definisano kao 1000-godišnje, (danas navodno) nije ni počelo, omedjano dvoma vaskrsenjima, tj. dvema smrtima [OTK. 20,4 i 6 ...i oživeše i carovaše sa Hristom 1000 godina] (što se nigde u Bibliji drugde ne pominje, naprotiv), posle čega pušta satanu iz tamnice [OTK. 20,7] i preuzima, krade i izopačuje Jezekiljevu predikciju o Gogu i zemlji Magogu [OTK. 20,8], koji po lažnom otkrivenju 20,9 završavaju pojedeni od ognja sa neba, a po JEZEKILJU 39,11-16 ukopavanjem, sahranjivanjem, pogrebom Goga i njegovog mnoštva čak 7 meseci da bi očistili zemlju od njihovih kostiju, jer su im ptice i zveri krv popili i oglodali ih (JEZEKILJ 39,17), i to sve u vreme (JEZEKILJ 39,11, posle Dana, JEZEKILJ 39,8) kad Gospod Gospod (!) neće više dozvoliti da se skrvni (pollute + bezslavit6) Njegovo Sveto ime, jer je On Gospod (JEZEKILJ 39,7). Naravno, taj Dan i vreme kada će se oružje ložiti na oganj umesto drva (JEZEKILJ 39,10), nema nikakve veze sa piscem lažnog otkrivenja koji je jednostavno omanuo u prepisivanju, jer Gogova vojska ne završava pojedena ognjem sa neba, već se sve zveri goste njihovom krvlju i mesom, jer su pali: Gog na polju (JEZEKILJ 39,5), njegova vojska na gorama (JEZEKILJ 39,4), a pogrebeni u dolini (JEZEKILJ 39,11), i to tako što će jedni obeležavati njihove kosti, dok ih drugi budu ukopavali na drugom mestu u dolini mnoštva Gogova (JEZEKILJ 39,13-15). Ali na Gogovu zemlju Magog (JEZEKILJ 38,2) i ostrva bez straha Gospod Gospod pušta oganj (JEZEKILJ 39,4-6), a ne na njegov i njegove vojske invazioni pohod, kad izadje na širinu zemlje da opkoli stan svetih i grad voljenih kako tvrdi lažno otkrivenje 20,9.

No, da se vratim na temu, evo i Svetog proroka Božijeg DANILA:
7,25 I govoriće reči na (Sve)višnjega [OTK. 1,2 i 5; 22,9; 13,6] , i potiraće svece Višnjega [OTK. 13,7] i pomišljaće da promeni vremena [OTK. 20,2–7] i zakone [OTK. 20,14; 21,8] i daće mu se u ruke (vidi ZAHARIJA 5,3 i 4, opširnije...) za vreme i za vremena i za po vremena.
7,26 Potom će sesti sud, i uzeće mu se vlast, te će se istrebiti i zatrti sasvim.
7,27 A Carstvo i vlast i veličanstvo carsko pod svim nebom daće se narodu svetaca Višnjega; njegovo će Carstvo biti VEČNO CARSTVO, i sve će vlasti njemu služiti i slušati ga.

LUKA 10,17 Vratiše se pak Sedamdesetorica sa radošću govoreći: Gospode, i demoni nam se pokoravaju u ime tvoje
10,18 A on im reče: Videh satanu gde pade sa neba kao munja [OTK. 16,17 i 18; 11,19; 8,5: 4,5]
Znači, ako Gospod još onda posvedoči da je satana pao sa neba, nije li djavolski plan ono što govori lažno otkrivenje, koji svojim scenarijem bacanja 1/3 zvezda na zemlju [OTK. 12,4], te zbacivanja [OTK. 12,10], tj. silaženja [OTK. 12,12 ...sidje k vama djavo...], pa bacanja u bezdan i puštanja iz tamnice [OTK. 20,7], predstavlja lukavo izmišljenu bajku koja zavodi svet, a da ne govorim da koga god starozavetnog Svetog proroka Božijeg da se latio, izopačio Ga je ili direktno napravio lažovom kao u gornjoj digresiji sa Jezekiljom gde dokazah da nije omanuo jedno slovo, već komplet sudbinu Goga pervertirao?
moca77Below viewing treshold. Show

moca77
(Obozavalac)
2010-02-02 03:26 PM
Ne razumem naizgled kontradiktornu Isusovu izjavu farisejima u Luki 17;20,21 a odma zatim Njegovu izjavu ucenicima u Luki 17;22,-24. Ako koristimo iste metode u raskrinkavanju navodno laznog otkrivenja, zašto ne bi mogli reći da su i Jevandjelja lažna. Ako se ovo u Jevandjelju objasni, zašto onda ne bi moglo da se objasne naizgled kontradiktorne izjave u Otkrivenju?
moca77Below viewing treshold. Show

moca77
(Obozavalac)
2010-02-02 04:12 PM
Jel vi to prvo vidite nick ko piše pa onda grunete silne minusove, ili prvo procitate tekst pa onda lupite minusove. U jednom i drugom slučaju veoma jadno. Vi adventisti ne smete imati pristup tim minusima jer monopolizujete ovaj forum. Inače moj tekst je jedina kritika ovoga sto je pisao pravda i istina, a gde su vase kritike, posto pretpostavljam da se kao i ja ne slazete sa sadrzajem ovog topika?
pravda_i_istina
2010-02-02 06:25 PM
20. А кад Га упиташе фарисеји: Кад ће доћи царство Божије? Одговарајући рече им: Царство Божије неће доћи да се види;
21. Нити ће се казати: Ево га овде или онде; јер гле, царство је Божије унутра у вама.
22. А ученицима рече: Доћи ће време кад ћете зажелети да видите један дан Сина човечијег, и нећете видети.
23. И рећи ће вам: Ево овде је, или: Ено онде; али не излазите, нити тражите.
24. Јер као што муња сине с неба, и засветли се преко свега што је под небом, тако ће бити и Син човечији у свој дан.

nema kontradiktornosti, dok iznutra ne zavlada carstvo bozije u odabranima, neće doći ni da se vidi spolja; zaista Hristov se preobrazava iznutra ka spolja, a ne obrnuto; znaci u hrišćaninu osvane dan, pa onda zaista i dodje itd

pravda_i_istina
2010-02-03 02:52 AM
sazetak teme (biblijske reference iznad):

pisac lažnog otkrivenja je jednostavno omanuo u prepisivanju, ili namerno FALSIFIKOVAO, jer Gogova vojska ne završava pojedena ognjem sa neba, već se sve zveri goste njihovom krvlju i mesom.

napomena: jezekilj je jedan od velikih (najvecih) sz svetih proroka bozijih, pa je i to jedan od razloga zašto se ne njega bas okomio pisac laznog otkrivenja, sotonin sluga, da ga falsifikuje i pravi lazovom!
B-hriscanin
(B.Evangelista)
2010-02-03 05:08 AM
Sazetak teme o Carstvu :

Prvo biva „Carstvo Sina ljubavi Bozje”-- a to je poboznost još ovde na zemlji, gde carstvo trba da pocne u srcu, a to je zivot po Zapovestima i vere u Hrista...
Dok ovo „carstvo” na zemlji traje, za to vreme Hristos sprema „stanove” na nebu !... Prilikom njegovog dolaska (kao munja. a ne nevidljiva prisutnost) On će pokupiti svoje, i odvesce ih u te „stanove” na nebu !
To je drugo carstvo... Posle mnogo vremena, kada se sotona unisti, i svi njegovi sluzitelji, kada zemlja bude od svega sto je gresno preciscena, obnovljena i pripremljena, tada će nastati i vecno Bozje carstvo...

Biblijski hrišćanin
pravda_i_istina
2010-02-03 11:17 AM
iako si odgovorio samo na prvi deo naslova ne citajuci koje čitate sam naveo u prilog, ja se slazem sa tvojim prvim pasusom; drugim, pak, aludirajuci na knj. otkr. protivurecis novom zavetu:
2. Петрова, глава 3:
6. Зато тадашњи свет би водом потопљен и погибе.
7. А садашња небеса и земља том истом речи задржана су те се чувају за дан страшног суда и погибли безаконих људи.
.
.
.
10. Али ће доћи дан Господњи као лупеж ноћу, у који ће небеса с хуком проћи, а стихије ће се од ватре распасти а земља и дела што су на њој изгореће.
11. Кад ће се дакле ово све раскопати, каквим треба вама бити у светом живљењу и побожности,
12. Чекајући и желећи да буде скорије долазак Божијег дана, ког ће се ради небеса спалити и раскопати, и стихије од ватре растопити?
13. Али чекамо по обећању Његову ново небо и нову земљу, где правда живи.

znaci, ako tamo već pravda živi, onda nema govora da se radi o obnovi stare, već je to nova zemlja
B-hriscanin
(B.Evangelista)
2010-02-03 11:33 AM
Jeli to neka druga zemlja u kosmosu, ili ova na kojoj smo,a koja treba da sagori,procisti se i obnovi ?
pravda_i_istinaBelow viewing treshold. Show

pravda_i_istina
2010-02-03 01:47 PM
pa lako je izmišljati kada mi je pokriven odgovor

ajde pokazi gde ovde vidis obnovu naše zemlje?

10. Али ће доћи дан Господњи као лупеж ноћу, у који ће небеса с хуком проћи, а стихије ће се од ватре распасти а земља и дела што су на њој изгореће.
11. Кад ће се дакле ово све раскопати, каквим треба вама бити у светом живљењу и побожности,
12. Чекајући и желећи да буде скорије долазак Божијег дана, ког ће се ради небеса спалити и раскопати, и стихије од ватре растопити?
13. Али чекамо по обећању Његову ново небо и нову земљу, где правда живи.
Neutralni
(teolog)
2010-02-03 04:09 PM
pravda_i_istina
03. februar 2010. u 13.47

ajde pokazi gde ovde vidis obnovu naše zemlje?„

PPravo, pokušavaš da izvodiš na osnovi biblije, kontrasdikcije, koje u bibliji ne postoje. To što neko shvata da zemlja biće obnovljena je biblijski, jer piše da je zemljsa stvorena da stoji u većnost.

Psalam 104: 5 ”Utvrdio si zemlju na temeljima njenim, da se ne pomesti na vek veka.„

Psalam 104: 30. ”Pošalješ duh svoj, postaju, i ponavljaš lice zemlji.

DAkle zemlja je stvorena jednom da stoji za vavek, ali će biti obnovljena. Biće kao što je bila pre proklestva greha, koje je došlo zbog čovekovog oada u greh i pobune protiv Boga.

Otkrivenje Isusa Hrista, Jovanu to isto opisuje u detaljima, kao što i u Isajiji 66 glavi piše. Nova zemlja i novo nebo, nije celi univerzum, nedo samo ovaj sunčani sistem, biće obnovljen gde je obuhvatio greh i poremetio, čak i vremenska doba, jer pra nije bilo zima, leto, jesen i proleće. Jer što uho neje čulo i oko nije videlo, to je Bog pripremio za one koji ga ljube i poštuje.

1 Korintćanima 2: 9 „Nego kao što je pisano: Šta oko ne vide, i uho ne ču, i u srce čoveku ne dođe, ono ugotovi Bog onima, koji Ga ljube.”

TO JE NOVI DOM I I NOVA DOMOVINA ZA ONE KOJI PO VERI PRAVEDNO ŽIVI OVDE NA ZEMLJI.

pravda_i_istina
2010-02-03 07:10 PM
To što neko shvata da zemlja biće obnovljena je biblijski, jer piše da je zemljsa stvorena da stoji u većnost.

=====

znaci taj neko će da bira to shvatanje umesto da Bozijeg GLE, SVE NOVO TVORIM
mogao si da mi stavis + da se vidi bar citat

cekamo novo nebo i zemlju GDE PRAVDA ZIVI (kako to objašnjavas da tamo već pravda živi?)
i zašto bi se obnavljalo nešto sto je određena za strasni sud???

možda mislis i da će i subotari da se obnove na celu sa EGW i Milerom, hehe?

Neutralni
(teolog)
2010-02-04 12:27 AM
Nisje mda se sa tobom vopdi ozbiljne diskusije jer si wsorkastičan i pokvaren zato što svi veruju u otkrivenje da je istina i nije člažno i da je tu knjigu nadahnućem napisao apostrol Jovan Hristov omiljeni učenik. Po celoj Bibli piše da će Bog stvoriti sve novo, i da greha neće biti više a ti se zafrkafvaš.

Ipak nećeš shvataiti da Hristovo carstvo gde prqvda prebiva nije samo na novoj zemlji, jer je carstvo nebesko u vama. reče On. Prtavda treba da prevbiva u našim srcima da bi mi kao ljudi mofgli da opstanemo u Božjem prisustvu, i to je samo jedna pravda a to je Hristova pravda a ne tvoja. Nemoj da misliš da ako si prisvojio nikname pravdas_i_istina si prfavedan ni istinit u srcu, jer izigravaš Boga i ohol si u tvojoj duši.

Ko je spomenuo ovde Elenu Vajt ili Milorovce? Oni će oedgovoarati za svoje pred Bogom ksao i svi mi. ZTi osuđivaš druge ljude umesdto sotonske organizovane religiozne sisteme koje vara narod svojim spoljašnim ceremonijama i religioznim obredima.

Ja sam ti naveo čitate ali ti ih nisi pročitao.
ž
Koće narediei Bogu šta će i kakoće da radi sa zlima i sotonom, kad je već to sve u mplanu. Smrtnik kao ti i svi ostali, koji smo kao jutrašnja magla pred njim.

Ko si ti koji jedini se našao pametan, da okrivi mnogo ljudi koji su priznali i svrstali otkrivenje u kanonu Bibljue, pa čak i tvoja ptravoslavna crkav priznaje.

Đavo kroz tebe deluje jer naporno radiš da isporevrćeš istinu i zapeoi si na tu istu idelu da je otkrivenje lažno, a to verovatno da nerazumeš te sibole koje su napisane u njoj, a ne poznaš ni istoriju da bi dao prvu aplikaciju tim simbolima.

Sa kojom svrohm ti citiraš čitate i sam kontradiktiraš Sveto Pismo, koje je Božasko nadahnuta od prve korice do zadnje, korisna je za poučavanje, ukoravanje da ćovek koji se pčo njoj vlada, hodaće na pravom putu i verom postane pravedan.

Imašli ti neku novu, zanimljivije teme za diskusije, iznesi bez pristrasnosti, napada i osude ljude koji su možda mnogo bolji od tebe. Sotona je opadač braće da bi skrenuo mpažnju od religioznih haosa koje ih je osnivao i koje otkrivenje zove vavilon veliki, centar nešisizh duhova i demona.U taj vavilon spada si religiozni sistemi, jer su svi otpali od Biblijskih itina i principa, po kojem treba da žive i da se vlada i narod da poučava na putu HRISTOVE pravednosti, a ne po običajima popovskim i pagasnskim tradicijama.

pravda_i_istina
2010-02-04 01:05 AM
vala neka si mi rekao sve sto ti je na dusi, a i ko mi je kriv kada se petljam sa nekolicinom BOLESNIKA, ispranih mozgova

ovo je tok razgovora

To što neko shvata da zemlja biće obnovljena je biblijski, jer piše da je zemljsa stvorena da stoji u većnost.

=====

znaci taj neko će da bira to shvatanje umesto da Bozijeg GLE, SVE NOVO TVORIM
mogao si da mi stavis + da se vidi bar citat

cekamo novo nebo i zemlju GDE PRAVDA ZIVI (kako to objašnjavas da tamo već pravda živi?)
i zašto bi se obnavljalo nešto sto je određena za strasni sud???

da bi krenuo da pametujes:

Po celoj Bibli piše da će Bog stvoriti sve novo, i da greha neće biti više a ti se zafrkafvaš.

ILI CITAJ, PA CITIRAJ ILI IDI LECI SE OD PLAGIJATORSTVA EGW UCENICE, PA SE VRATI DA DISKUTUJES, REC CITATA POželJNO I SAGOVORNIKOVIH, A JOJ POZELJNIJE BIBLIJSKIH, PA RED KOMENTARA.
pravda_i_istina
2010-02-04 01:07 AM
Ja sam ti naveo čitate ali ti ih nisi pročitao.

ti citati ne dokazuju ono o cemu se polemisalo, a to i sam znaš jer njima čak i ne pobijas ono sto ja tvrdim, nego ih navodis pausalno.
pravda_i_istina
2010-02-04 01:09 AM
1 Korintćanima 2: 9 „Nego kao što je pisano: Šta oko ne vide, i uho ne ču, i u srce čoveku ne dođe, ono ugotovi Bog onima, koji Ga ljube.”

TO JE NOVI DOM I I NOVA DOMOVINA ZA ONE KOJI PO VERI PRAVEDNO ŽIVI OVDE NA ZEMLJI.

tačno novi dom u vasioni, NEVIDJENO, SLEPCO.
crni_jaguar-bec
(saobracajni inzinjer)
2010-02-04 04:13 AM
Pozdrav svima.

Ako sva ziva bicha koja je Bog stvorio slave i hvale svog Tvorca kao u Otkr. 5,13. „I svako stvorenje, što je na nebu, i na zemlji, i pod zemljom, i što je na moru, i što je u njima, sve čuh gdje govore: onome što sjedi na prijestolu, i jagnjetu blagoslov i čast i slava i država va vijek vijeka”, nas se diskutant pravda_i_istina uporno i dalje bori protiv Boga i Njegove Svete Rechi. Dokle ćeš se boriti protiv Boga i kvariti Njegovu Rech? Brate, ne radis dobro tako.

Svako dobro u Hristu
pravda_i_istina
2010-02-04 11:05 AM
Ako je Hristos objavljivao Boga ljudima, svedočeći slavu Očevu koju je imao pre postanka sveta (JOVAN 17,5), tako je posredovao, ali ako je Bog Onaj koji opravdava, a Hristos s desne strane Bogu, onda On kod Boga posreduje za nas (Rimljanima 8,33-34).

2. PETROVA 2,16-17
Jer vam ne objavismo silu i dolazak Gospoda našega Isusa Hrista sledujući izmišljenim bajkama, nego smo sami bili očevici veličanstva Njegova.
Jer On primi od Boga Oca čast i slavu kada mu dodje ovaj glas od veličanstvene slave: Ovo je Sin moj ljubljeni, koji je po mojoj volji.
OVA POSLANICA JASNO REFERIŠE O DOKAZANIM APOSTOLIMA KOJI SU BILI SVEDOCI SLAVE GOSPODNJE, SLAVE BOŽIJE NA GORI (MATEJ 17,2…, MARKO 9,3…, LUKA 9,29…), A NA DRUGOJ STRANI, KAO KONTRAST, RASKRINKAVA IZMIŠLJENE BAJKE (BASNE) PISCA LAŽNOG OTKRIVENJA 5,12...:dostojno je jagnje zaklano, da primi silu i bogatstvo i premudrost i čast i slavu i blagoslov.
SAB. POSL. SV. AP. JUDE JAKOVLJEVOG 8 Slično, dakle, i ove sanjalice skrnave telo i preziru Gospodstvo, a na slave hule.
DAKLE, AKO JE GOSPOD PRIMIO, TJ. POKAZAO PRED LJUDIMA SLAVU O KOJOJ JEVANDJELISTI SVEDOČE, SLAVU KOJU JE IMAO U OCA PRE POSTANJA SVETA (JOVAN 17,5), I ČAK GLAS BOGA OCA KOJIM PROSLAVI IME SVOJE Ne bi ZBOG GOSPODA NEGO ZBOG NARODA (JOVAN 12,28-30), ONDA NEMA ŠTA OPET DA JE PRIMI AKO JE VEĆ NJEGOVA, AKO JE S DESNE STRANE OCA VAZNEVŠI SE U SLAVI (1. TIMOTEJU 3,16), A KAMOLI DA ĆE BILO KO UKLJUČUJUĆI I BILO KOJI RED ANDJELA PROCENJIVATI POSLE TOGA, KO ZNA KAD [OTK. 4,1], NJEGOVU DOSTOJNOST [OTK. 4,11; 5,9; 5,12]. NO UZROCI I POSLEDICE OVAKVE TVRDNJE PISCA LAŽNOG OTKRIVENJA OTKRIVAJU SVO NJEGOVO LUKAVSTVO I OPSEDNUTOST DEMONIMA ČIJU POZICIJU JEDINO ZASTUPA.
Mi ljudi treba da se udostojimo da kroz zaista Reč Gospodnju, kroz Jevandjelje zadobijemo slavu Gospoda našega Isusa Hrista (2. SOLUNJANIMA 2,14).
JOŠ JEDNOM, OBRATITE PAŽNJU, NA NASTAVAK, SAB. POSL. SV. AP. JUDE JAKOVLJEVOG 9, GDE ARHANDJEL MIHAILO PREPIRUĆI SE SA DJAVOLOM NE SMEŠE PROKLETA SUDA DA IZGOVORI, VEĆ REČE DA MU GOSPOD ZAPRETI, DA BI KASNIJE, U LAŽNOM OTKRIVENJU 12,7-9 (ČAK POSLE TVRDNJE GOSPODNJE), PISAC TVRDIO DA KO ZNA KOJI MIHAIL SA SVOJIM ANDJELIMA ZBACUJE DJAVOLA I SATANU SA NJENIM ANDJELIMA U SVOM RATU.
NEĆE BITI, NEGO U NASTAVKU SAB. POSL. SV. AP. JUDE JAKOVLJEVOG 10 GOVORI SE O HULI I DALJE OPISUJU ONI KOJI SU SE UVUKLI (1,4), A O RATU NAŠEM I SVEM ORUŽJU BOŽIJEM PROTIV LUKAVSTVA DJAVOLSKOG GOVORI POSLANICA EFESCIMA 6,11-19.
pravda_i_istina
2010-02-04 11:09 AM
Jevandjelista govori da je Hristos primio od Oca slavu PRE POSTANJA SVETA, a lažno otkrivenje rugajuci se I NEGIRAJUCI JE, govori da neki andjeli procenjuju njegovu dostojnost da TEK PRIMI SLAVU!

DOKLE CETE VEROVATI LAZOVU, ANTIHRISTU?
Comment Remember this topic!
Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.