Da li je i Petar pobedio Timotija???

Dela apostola su pisana između 64-68 godine posle Hrista.

1 Timotiju je pisana 61-63 godine posle Hrista.

Po moći timotije osuđuje one koji jedu Meso i u stvari po moći Timotije odobrava jedenje svih mesa.

moca: sva mesa su cista tumaci on timotija.

Međutim par gpdina kasnije, vidimo da Petar u delima apostolskim kaže sledeće:
I videh nebo otvoreno i nekakakva posuda gde silazi...zavezana na četiri roglja i spusta se na zemlju.
U tom sudu bijahu sva cetvoronozna (meso) na zemlji i zveri i bube i ptice nebeske.
I glas progovori i kaže Petru: ustani i pokolji i pojedi.
A Petar rece:
Niposto Gospode! jer nikad ne jedoh sto pogano i necisto.
Dela apostolska 10 glava 11-14.

Dakle moca vidi da je Pavle u 1 Timotiju svo meso ocistio dok par godina kasnije Petar kaže da nije cisto.

Petar i dalje sve te zivotinje koje je Bog zabranio još u starom zavetu 70 godina posle Hrista i dalje ne jede.
On ih i dalje naziva necistima i gadnima i 40 godina posle raspeca on i dalje kaže da takav greh nikada nebi učinbio da ih jede pa ni sada kada ga je Bog kusao i kaže pokolji i pojedi.

Ociglednop Pavle u Timotiju govori nešto drugo a ne da je svo meso cisto i slcino.

Međutim kako kaže Biblija, nenauceni i neutvrdjeni izvrcu Bozju reč na svoju pogibao.

Ocigledno je da apostoli i dalje nisu jeli neciste zivotinje i njihovo meso i da ih Isus nikada tome nije naucio i rekao im da je to sada cisto i dozvoljeno .

40 godina posle Hrista oni i dalje nejedu neciste zivotinje i veruju tako.

Pored svega Moca je lagao da bi namestio tekst koji ne govori o mesu.

Grcki tekst u 1 Timotiju 4-5. glasi: broma.

Sto znaci jela i nema nikave reci o mesu.

Među Jevrerjima je bilo važno koja su jela cista a koja ne. Na primer koja su prinosena drugim bogovima nisu to onda jeli.
U Timotiju je reč o tome da vise nije potrebno da se vernici osuđuju ako negledaju na to da li su jela prinosena negde i slično. Ali tu nema nikakve reci o jedenju necistih zivotinja koje i dalje nisu trebala da se jedu a i nikako o mesu.

Celokupni teksto gore nalazi se u:
Elberfeder Studienbibel strana 747 prevod sa grckog na nemacki uz objašnjenje.

Nisam siguran da je tema dole zastarela, pa zato da i ovde postiram:

Pa jeste dobra tema, radi se o tome da li posto je napisan i zavrsen Novi Zavet, pa onda kada je Crkva odlucila na saboru šta su kanonske knjige a šta nisu, da li posle toga , možemo imati drugu objavu ili ne, ili novo otkrivenje. Da li Sveti Duh može da danas upucuje ljude u neka nova teoloska otkrica ili ne? Odgovor reformiranih protestanata je jedno apsolutno „ne”. A ne radi se samo o Jeleni, nego nedavno je Mary Baxter napisala knjigu kako je sa Isusom otisla u pakao ( po njoj negde ispod zemlje) koji ima oblik ljudskog tela pa razglaba šta se nalazi u ruci, pa u nozi, itd...Obda ovde u SAD, ispred samoposluge, daju vam CD gde neko drugi je opet otisao u pakao, i to traje 27 minuta...
Na primer, onaj cuveni „Toronto blessing” gde ljudi laju, i mijacu i izigravaju avione, pa se smeju, pa onda imaju „ bolove porodjaja” bi, iako nije teoloski definisano, spadalo u „novu objavu” a to je nemoguće.
...
Isto tako kod Katolika, papa ( Da li to znate?) ima pravo da menja katolicku teologiju i da neke stvari dodaje ili oduzima. Na primer, mariolatrija nije postajala u Ranoj Crkvi. Ideja da je Marija „ suspasiteljica” je izmislio jedan od papana. Ideja da je Marija uznesena je prilcino nova , i datira od 18 veka, kada je jedan papa to odlucio...Ideja da je papa nepogresiv je isto tako dosta nova... Nedavno je katolicka crkva odustala od cistilista...
Za vreme prošlog pape, protestanti su bili „ braca van Crkve” a po novom papanu,svi koji van katolicke crkve su izgubljeni...
To sam sve naveo jer kod katolika OBJAVA nije definisana jednom za svagda...
...
Ali ipak treba da budemo obazrivi sa teolozima koji se pozivaju na Reformaciju, na kalvinizam jer veoma često ti ljudi su u stvari
„ heresy hunters”, Dovoljno da u jednoj propovedi niste se dobro izrazili i oni odmah: „ Nije to dobro, nije to biblijsko”.Kao da možemo da iznesemo čitav Bozji plan spasenja u svakoj propovedi...
Ti ljudi napadaju Joel Osteen-a (Houston, Texas), crkva sada broji 45000 ljudi... Bill-a Hybell-a u Cikagu sa crkvom od 25 hiljada ljudi gde se potencira da je crkva otvorena za bele, crne, zute, itd...
Napadaju isto tako i Rick-a Warrren-a, pisaca od „ the purpose driven life ”. A ti „ heresy hunters” su upravo Walter Martin i
John MacArthur. Njima ništa ne valja, napadaju i karizmatske crkve
koje su umerene i koje imaju fantasticne propovednike kao Wendell Smith iz Sjetla, ili Benny-a Perez-a iz Las Vegas koji ima čitavu ekipu ljudi koji rade sa prostitukama „ Hookers for Jesus”... Napadaju i one koji nastupaju na TV-u pod izgovorom
da „ samo prave pare”...
Ali kada pogledate njihove crkve, one su polu prazne...
To sam morao da kažem zbog RAVNOTEZE...Ali opet moramo da budemo veoma obazrivi kod bilo kave „nove objave”.

I Timothy 4:3
4:3 κωλυόντων γαμεῖν ἀπέχεσθαι βρωμάτων ἃ ὁ θεὸς ἔκτισεν εἰς μετάληψιν μετὰ εὐχαριστίας τοῖς πιστοῖς καὶ ἐπεγνωκόσιν τὴν ἀλήθειαν

βρῶμα brōma = meats, prema vecini starijih engleskih prevoda a prema novim prevodima = jela ( na francuskom victuailles - Moca će da razume)
„Forbidding to marry, [and commanding] to abstain from meats ( or foods), which God hath created to be received with thanksgiving of them which believe and know the truth.”
Ovo nije prevod, nego bukvalni prevod od reci do reci...
Tako da umesto da se svadjate i da nazivate jedne druge lazovima, hajde da razgovaramo, a to što udarate minuse Moći, pa to je dosta nisko... Pravi razgovor ili prava debata ide bez povisenog tona, bez svadje, bez vredjanja, samo se ocekuje argumenti i od jednih i od drugih...

Eto ljudi sada vam je jasna taktika našeg brata moce.
kad se suoci sa pitanjima o kojima nema pojma,
on dize jedra, pokupi krpise i bezi glavom bezobzir i otvara novu temu.

Gde su odgovori na pitanja koja smo postavili na temi dole?
To je dokaz da nemas piojma o cemu želiš da diskutujes.

Ne znam zašto Glasnik nije nastavio sa citiranjem
Dela Apostolska 10:10-16
10 I ogladne, i htede da jede; a kad mu oni gotovljahu, dođe izvan sebe,
11 I vide nebo otvoreno i sud nekakav gde silazi na njega, kao veliko platno, zavezan na četiri roglja i spušta se na zemlju;
12 U kome behu sva četvoronožna na zemlji, i zverinje i bubine i ptice nebeske.
13 I postade glas k njemu: Ustani, Petre! Pokolji i pojedi.
14 A Petar reče: Nipošto, Gospode! Jer nikad ne jedoh šta pogano ili nečisto.
15 I gle, glas opet k njemu drugom: Šta je Bog očistio ti ne pogani.
16 I ovo bi triput, i sud se opet uze na nebo.

Znaci,nije naglasak ovde da je Petar u pravu sa svojim idejama i obicajima nego je naglasak na 15 stihu:
„I gle, glas opet k njemu drugom: Šta je Bog očistio ti ne pogani.”

STA JE BOG OCISTIO, TI NE POGANI...

Dakle, više ne postoje necistih zivotinja u Novom Zavetu, niti u hrišćanskoj Crkvi...

I Timotiju 4:4
Jer je svako stvorenje Božije dobro i ništa nije na odmet kad se prima sa zahvalnošću.

ὅτι πᾶν κτίσμα θεοῦ καλόν καὶ οὐδὲν ἀπόβλητον μετὰ εὐχαριστίας λαμβανόμενον

For every creature of God [is] good, and nothing to be refused, if it be received with thanksgiving:

Quia omnis creatura Dei bona est, et nihil rejiciendum quod cum gratiarum actione percipitur:

I na latinskom je jasno: Omnis creatura = svako stvorenje...

Brate Hugo,
slazem se sa tvojim komentarom.
Bez obzira šta konzervativni protestanti, fanatici, misle
o mogućnosti manifestacije prorockog dara, za mene je najvaznije
ono sto biblija kaže:
Prorocanstvo u vezi proroka glasi:

„I biće u poslednje dane GOVORI GOSPOD,
izlicu od duha svojega na svako telo,
I PROROCACE SINOVI VASI I KCERI VASE,
I MLADICI VASI VIDJACE UTVARE (VIZIJE),
I STARCI VASI SNIVACE SNOVE.” Dela 2,17.

Ovo se samo delimicno ispunilo u vreme silazska Svetog Duha,
prorcanstvo je dato za poslednje vreme.

I posle Izlivanja Svetog Duha u Crkvi su bili
proroci ljudi i žene.

„A u crkvi koja bese u Antiohiji,
BEHU NEKI PROROCI I UCITELJI, to su:
”Varnava i Simeun koji se zvase Nigar,
i Lukije Kirinac, i Manail... A KAD ONI SLUZAHU GOSPODU...„
Dela 13,1.2.

Slazem se sa Hugom da treba da budemo veoma oprezni,
jer ne postoje smo pravi, nego na nesrecu i lažni proroci.

Zato je važno primeniti biblijski opis pravoga proroka
i strogo proveriti svakoga.

Dela takvog vesnika su najbolje svedocanstvo autenticnosti proroka.”

Ne postoji autoritet na zemlji koji bi upravljao delovanjem Svetog Duha.
„Duh dise gde hoće”, a ne tamo gde nekakav sabor izglasa ili naredi.

Svestenike postavljau ljudi, po Bozjem ili po ljudskom planu, ali nijedan pojedinac niti ikakav forum nije dobio vlast da određuje delovanje Svetog Duha.

Svakako da se i danas mogu pojaviti Bozji vesnik koji može da bude poslanik Svetoga Duha, ali njegova vest ne sme biti u suprotnosti sa Bozjom recju i sa porukama koje su preneli ostali Bozji ptroroci.

MENI SE CINI DA JE TO UZETO ODAVDE:

„I biće u poslednje dane GOVORI GOSPOD,
izlicu od duha svojega na svako telo,
I PROROCACE SINOVI VASI I KCERI VASE,
I MLADICI VASI VIDJACE UTVARE (VIZIJE),
I STARCI VASI SNIVACE SNOVE.” Dela 2,17.

hugenot1
(Profesor)
23. januar 2010. u 21.33

Znaci,nije naglasak ovde da je Petar u pravu sa svojim idejama i obicajima nego je naglasak na 15 stihu:
„I gle, glas opet k njemu drugom: Šta je Bog očistio ti ne pogani.”

STA JE BOG OCISTIO, TI NE POGANI...

Dakle, više ne postoje necistih zivotinja u Novom Zavetu, niti u hrišćanskoj Crkvi...

odgovor:

Brate Hugo ti si ovo zaista lepo i jasno objasnio.
Ali, nemoj mi zameriti, šta misis, da li se tvoje tumecnje
ovoga teksta slaze sa Petrovim objašnjenje?

Meni se po svoj prilici čini da je u suprotnosti.

Vidim da vam se umesao Smeskolator u diskusiju, još i pokusava da se ulizuje Moći.

Ja sam gore i naveo i moguće je da je i bilo ali ti nikako da shvatis da to njima nije problem i zato Pavle nema potrebu da im objašnjava bilo šta po pitanju hrane.
Oni nisu imali problem sa hranom,nisu imali pitanja šta je cisto a šta necisto.
Znali su šta je Bog ocistio i šta je za jelo.

Pa sam Pavle je bio farisej i znao je veoma dobro,šta je dozvoljeno a šta nije..
Ja sam se malo potrudio da to objasnim i ko želi shvatice a ko ne,šta mu mogu.

Vidis,mi poznajemo tu podjelu na novi i stari zavjet a ljudima tog doba ta podjela nije bila poznata.

Taj deo:
„Distinctions both of men and meats were now to be laid aside; and the Jews themselves own, that what is now unclean, will be clean in the time to come, or the times of the Messiah; they say ”
„ Razlikovanje između ljudi i između vrsta mesa, oba je trebalo sada napustiti; kao sto i sami Jevreji veruju da ono sto je sada necisto biće cisto u dolazecim vremenima, ili u vremenima Mesije, kao sto kažu”.
...
To bi trebalo ispitivati. Naravno, Jevreji i dalje drže da neke stvari su ciste ili neciste, jer ne priznaju da je Mesija dosao. Ali ako je to verovanje autenticno da kada dodje Mesija, vise nećemo razlikovati ni ljude ni vrsta mesa, onda to treba uzeti u obzir.
Zato ja tvrdim da je korisno proucavati istoriju Crkve a takođe i jevrejsku veru, i jevrejsku egzegezu Starog Zaveta, kao sto radi moj mladji brat. Mnogo gubimo što ne proucavamo stare rabine...

Pored svega Moca je lagao da bi namestio tekst koji ne govori o mesu.

Grcki tekst u 1 Timotiju 4-5. glasi: broma.

Sto znaci jela i nema nikave reci o mesu.

Među Jevrerjima je bilo važno koja su jela cista a koja ne. Na primer koja su prinosena drugim bogovima nisu to onda jeli.
U Timotiju je reč o tome da vise nije potrebno da se vernici osuđuju ako negledaju na to da li su jela prinosena negde i slično. Ali tu nema nikakve reci o jedenju necistih zivotinja koje i dalje nisu trebala da se jedu a i nikako o mesu.

Celokupni teksto gore nalazi se u:
Elberfeder Studienbibel strana 747 prevod sa grckog na nemacki uz objašnjenje.

Veran:
Brate Hugo,
slazem se sa tvojim komentarom.
Bez obzira šta konzervativni protestanti, fanatici, misle
o mogućnosti manifestacije prorockog dara, za mene je najvaznije
ono sto biblija kaže:
Prorocanstvo u vezi proroka glasi:

„I biće u poslednje dane GOVORI GOSPOD,
izlicu od duha svojega na svako telo,
I PROROCACE SINOVI VASI I KCERI VASE,
I MLADICI VASI VIDJACE UTVARE (VIZIJE),
I STARCI VASI SNIVACE SNOVE.” Dela 2,17.

Ovo se samo delimicno ispunilo u vreme silazska Svetog Duha,
prorcanstvo je dato za poslednje vreme.

I posle Izlivanja Svetog Duha u Crkvi su bili
proroci ljudi i žene.

„A u crkvi koja bese u Antiohiji,
BEHU NEKI PROROCI I UCITELJI, to su:
”Varnava i Simeun koji se zvase Nigar,
i Lukije Kirinac, i Manail... A KAD ONI SLUZAHU GOSPODU...„
Dela 13,1.2.

Slazem se sa Hugom da treba da budemo veoma oprezni,
jer ne postoje smo pravi, nego na nesrecu i lažni proroci.

Zato je važno primeniti biblijski opis pravoga proroka
i strogo proveriti svakoga.

Dela takvog vesnika su najbolje svedocanstvo autenticnosti proroka.”

Ne postoji autoritet na zemlji koji bi upravljao delovanjem Svetog Duha.
„Duh dise gde hoće”, a ne tamo gde nekakav sabor izglasa ili naredi.

Svestenike postavljau ljudi, po Bozjem ili po ljudskom planu, ali nijedan pojedinac niti ikakav forum nije dobio vlast da određuje delovanje Svetog Duha.

Svakako da se i danas mogu pojaviti Bozji vesnik koji može da bude poslanik Svetoga Duha, ali njegova vest ne sme biti u suprotnosti sa Bozjom recju i sa porukama koje su preneli ostali Bozji ptroroci.

Profesore Hugenote.

Bog ponavlja ovu viziju Petru 3 puta!!!

Jel tako!!!

Petar nekaze kao mnogi danas.

Da!!!!!!!!!!!

Sada sam shvatio!!! Konacno je Bog ocistio svako meso?

Ne.

On kaže, šta bi ovo moglo da bude da znaci ova vizija?

Jel tako kaže Hugenote!!!

I onda dolazi odgovor.

Ispred kuce dolaze 3 neznabozaca.

Ne 3 neciste zivotinje.

I sada Petar kaže, sada sam shvatio šta je vizija znacila i zašto 3 pouta.
3 necista neznabozaca.

Petar onda objašnjava ostalim apostolima šta vizija znaci u 11 glavi i kaže.

Bog meni pokaza da nezovmo nijednoga coveka necistoga jer Bog svakoga prima.

Zavrsena debata.

Ni reci o ciscenju mesa.

Ne moze jasnije biti.

Zar bi Bog i pacove ocistio, gliste gustere sve bube?

Pa potruo bi se narod kad bi sve to jeo.

Da nije bilo vizije, Petrar nebi isao sa ovom trojicom.

Pozdrav.

Evo ti još razjasnjenja ove teme oko petra:

Petar nije shvatio kao neki ovde posle 2000 godina da su sve zivoptinje za jelo.

On kaže šta bi vizija mogla da znaci?
Dela apostola 10.17.

Pita se.

I onda kaže, dok ja tako razmišljah ispred kuce stoje 3 neznabosca i onda kaže Petar da je shvatio.
Dela apostola 10,19.

Petar objašnjava šta vizija znaci:
Ali Bog meni pokaza da nezovem nijednoga coveka pogana ili necista.
Dela apostola 10.28.

I onda u 11 glavi objašnjva Apostolima šta je shvatio iz vizije i kaže:

Apostoli se prepiru sa Petrom zašto je usao kod neobrezanih i jeo si snjima.
A petar pocevsi kazivase im redom govoreci:
OBJASNJAVA VIZIJU.
A ta vizija bi tri puta i uze se opet u nebo.

I gle odmah tri coveka stase pred kucom u kojoj bijah, poslani iz cesarije kmeni.
A Duh mi rece da idem snjima i da nepomišljam ništa...
A kad cuse (Apostoli) ovo umukose i hvaljahu Boga govoreci: DAKLE I NEZNABOSCIMA BOG DADE POKAJANJE ZA ZIVOT.
Dela apostola 11. 11-18.

Dakle i Apostoli i Petar su razumeli da je reč o ciscenju neznabozaca na o cisecenju necistih zivotinja. 2000 godina kasnije neki razumeju ciscenje zivotinja?

Pa jel ste vi to ozbiljni sa izvrtanjem Reci Bozjih ili se salite???

Moca kaže.

Ima milion stihova koji govre da je sve ocisceno.
Pa iznesi barem 100.

Apostol Luka piše dela apostola 40 godina posle raspeca i dalje objašnjava da je necisto necisto i da ga petar nikad nije jeo pa ni tada.
Niti pominje da je hrana ocisecenja osim neznabozaca.
Apostoli su se uznemirili sto je jeo za neobrezanima pa je objasniuo da je tom vizijom Bog pokazao da ih netreba gledati neciste.
Da je bilo reč o hrani i te kako bi se apostoli pobunili a Petar bi objasnio da vizija i to cisti.
Ali o tome nema ni reci.

I da u Biliji nema nikakve reci o cisecenju hrane.
Nema ništa jasnijeg od toga.

Osim toga svaki normalan covek zna kada bi Bog ocistio miseve pacove, gliste, gustere i svakave bube, kerove i macke i dao ih za jelo, zaista bi naneo stetu covecanstvu jer bi se izrazboljevali od svega toga.
Naravno Bog to nikada nije učinio jer zna da te zivotinje nisu dobre za coveka za jelo.
Samo zli covek može da tvrdi tako nešto.

Dakle u bibliji nema nikavih cisecanja zivotinja i mesa i slično.
Ima toga da Bog kaže da nemoraju da paze kao jevreji dali je to meso bilo prineseno nekome bogu jer bogovi su ništa.

Vama je krivo da su vasa lažna tvrdjenja opovrgnuta i necete da priznate istinu.

10 Zapovesti su bile vazece i u Starom zavetu a i u novom.

U starom se kadilko vi kadite i u novom iako to netreba.

U starom se palilke svece vi ih palite i u novom iako to netraba.,

U starom su imale dve odaje u Svetinji i vi ste po toj prilici u vasim crkvama napravili tako iako to netreba.

U starom su svestenici nosili svestenicke haljine i vasi svestenici ih nose u novom iako to netreba.

U starom zavetu su postojali svetsenici u novom je sam Hristos nas svestenik , svestenici nisu potrebni.
Svestenici su svi vernici kaže Novi zavet, duhovni. Bez haljina.
Prvosvetsenik je Hristos.

U starom zavetu su svetenici posredovali između ljudi i boga.

Kod vas i sada posreduju iako to u novom zavetu netrba jer je sam Hristos nas jedinbi posrednik kroz koga svako od nas ima direktni pristup Bogu.

U starom zavetu se nisu klanjali slikama kipovima i idolima niti su imali mosti u crkvi.

Vi sada u novom ste puni slika kipova i idola i mostiju kojima se klanjate i molite obozavate cineci od njih bogove.

Biblija jasno kaže da se neklanjate stvorenjima i andjelima vi i od andjela cinite slike i kalnajte im se i molite.

Hteli biste da progutate vaseg slona da se nevidsi a da vidite mrava kojeg uopste i nema.

Pošto preterujete i vrtite se ko jegulje nezelici da priznate istinu bilo je neophodno pomenuti mali delic vase pürakse iako mi to nikako nije bila namera, jer se pozivate na stari zavet osudjujuci nekoga da živi po njemu a sami niste krocili iz njega već ste ga naveliko primenili u vasoj veri nazivajuci Hrišćanstvo onim što niti Bog trazi niti su apsotoli ikada praktikovali i ucili i još se usudjujete da osudjujete druge da su u starom zavetu.
Kakve li bestidnosti,

Glasnice,
With all due respect...
Primecujem da te nema na diskusijama uopste, nego te ima samo kada treba odbraniti Jelenu...Ili mi se samo to čini...

NAJVAZNIJE PITANJE:
Kao sto mi ( neki od nas) smatramo da je to sasvim u redu da neko neće da jede svinjetinju ili da bude vegetarijanac, i da vas to ne čini „manje” hrišćanskim, da li imate istu toleranciju prema nama koji jedemo sve ( razume se, osim krvi i zadavljenih zivotinja)?
...
Drugo pitanje:
Kao sto neki od nas smatramo da je u redu da neko hoće da postuje subotu, da ima sluzbe u subotu, i da vas to ne čini manje „ hrišćanskim”, da li imate istu toleranciju prema nama koji imamo dan Gospodnji - Nedelja - ?

TO JE SUSTINSKO PITANJE jer ako neko uslovljava spasenje ishranom ili drzanjem dana, spasenje po milosti vise nije po milosti i spasenje samo po Isusu Hristu vise nije SAMO po Hristu...
To je veoma bitno, jer ako ste tolerantni prema nama, onda ste jedna prihvatljiva varijacija. Ako niste tolerantni, onda čitava nauka o spasenju i o vecnom zivotu je postavljena na drugim osnovama. Nadam se da sam jasan.

Samo ovaj tekst u otrkivenju nam govori da u svim tim tekstovima koje si naveo moco nije reč o tome da su neciste zivotinje učinjene cistima.

Pade pade Vavilon, veliki i posta stan djavolima i tamnica svakome duzhu necistome , i tamnica sviju PTICA NECISTIH I) MRSKIJEH...
Otrkiven je 18. 2.

Nekoliko desetina godina je ovaj tekst gore izgovorio andjeo Bozji kojeg je Bog poslao već starom Jovanu.

Dakle ni sam Bog nije shvatio niti mislio da su neciste zivotinje ociscenje.

Zanimljivo je da moca zna bolje i od samoga Boga.

Ne Boze ti neznas sve je cisto kaže moca.

Mani se tvoje filozofije.

Slede dalja objašnjenja.

Ocigoledno je da svi navedeni mocini tekstovi na osnovu ovog teksta iz otkrivenja a i sledećih objašnjenja koji slede govore sasvim nešto drugo a ne da su neciste zivotinje postale ciste.
Misli se na one koje nisu bile predvidjene za hranu od samog Boga.
Pocev od miseva, kerova glisti pacove, macaka , orlova, svraka, vrana lesinara itd,itd.
Za koje moca kaže da su sad za jelo.
Međutim Bog ih i dalje vise desetina godina kad su izreceni tekstovi koje je Moca citirao naziva necistima.

Veoma interesantno i jasno za iskrene i postene istrazivace Biblije i one koji tragaju za pravopm istinom Bozjom.

Profesore,šta je tolerancija?
Da li je tolerancija ako ti spomenes katolike u negativnom kontekstu?

Da li si ti profesore ikada i stvarno ikada primijetio da je neko spomenuo ovde Jelenu od adventista i govorio o njoj kao o proroku,bez da ga je neko provocirao,onako iz cista mira.
Profesore,ja i Glasnik smo ovde evo skoro 12 godina i garantujem ti da to i nikada niko nije uradio.
Vise si ti spomenuo Jelenu nego sto sam ja to uradio!
Ja je nikada nisam spomenuo!

Da ne pricam o drugima.
Milion i jedan put!

Gdje je tu tolerancija?

Ko adventiste tolerise?
Niko moj ti profesore,piše ko šta hoće i želi i kada hoće.

Tako to možemo shvatiti,zar ne.

Opet ja shvatam da je to samo razgovor i ako ja tebi želim objasniti po pitanju subote ili ciste hrane,ne znači da ja tebe ne tolerisem.
Osim ako ne mislis na verbalnu.
Onda,možemo da cutimo kao u komunizmu i Boki može zatvoriti forum..
Ti kada govoris o katolicima ili muslimanina,ja vidim da ti želiš njima objasniti..

Ja znam da si ti inteligentna osoba i da shvatas da ovo nema veze sa tobom i lično te smatram skoro kao naj-fer osobu ovde..
Ziv bio...

Ne zivcira mene,ja nemam probelem sa novim zavjetom,ja sam sa iitim u miru.
Ocigledno ti imaš problema sa novim zavjetom!

Drugo,ja se ne obracam profi lično,zapazi kontekst..
On će to ukapirati!

Ovaj moca kuka zbog 11 minusa a meni ste ti i tvoji podelili preko 40.

I šta sada?

Idemo dalje.

Moca:
1КО 10:25 СВЕ што се продаје на месарници, једите, и НИШТА не испитујете савјести ради;

Glasnik:
Pavle reazlikuje dve vrste jele i mesa. Jela, mesa koja su žrtvovana od neznabozaca njihzovim bogovima i privatnog jedenja mesa.
On objašnjva verncima da netreba da se brinu da li je meso koje kupe na mesarnici prinoseno bogovima jer ti bogovi nisu ustvari bogovi.
Katolicki Novi zavet nsa prevodom i objašnjenjem teksta strana528.

Dakle ni reci nema o tome da Pavle kaže vernicima da jedu svako meso.
On podrazumeva meso cistih zivotinja koje su možda bile prinesene bogovima a koje bi mogli kuiti na mesarnici.
I objašnjva da sve jedu i da se nesekiraju za to misleci na ciste zivotinje koje bi mogle biti prineseni raznim neznabozackim bogovima a onda njihovo meso stavljeno u prodaju u mesari.
Ali u tekstu se nikako ne obradjuje jedenje mesa necistih zivotinja.
To nije filozofija već istina. Istina koja može da se pogleda u svakom Bilijskom komentaru.
To nije ničija filozofija.

1 korincanima je pisana 57 godine posle Hrista.
Dela apostola su pisana između 64-68 posle Hrista.

I tu Petar kaže par godina, nekih 8-10 godina posle ovoga sto je pisao Pavle Korincanima da on nikada nije jeo neciste zivotinje i tada je čak odbio.
Dakle ocigledno je da Pavle ovde u Korincanima nemisli nikako na neciste zivotinje.
Pogotvo kad vi kazete da ih je tek ocistio kod Petra.
Jer Petar posle ovoga sto je ucio Pavle i Korincanima,8-10 godina godina posle toga i dalje nejde neciste zivotinje kako vidimo u Delima apostolskim.
Ili hocete reći da je Pavle ucio jedno petar drugo???

ТИТ 1:15 1ТИM 4:4 Јер је СВАКО створење Божије добро и НИШТА није на одмет кад се прима са захвалношћу. Чистима је СВЕ чисто; а поганима и невјернима НИШТА није чисто, него је опогањен њихов и ум и савјест.

Glasnik:
1 Timotiju I Titu je pisna između 61-63 godine posle Hrista.
Dela apostola su pisana između 64-68 posle Hrista.

I tu Petar kaže par godina posle ovoga sto je pisao Pavle Timotiju i Titu da on nikada nije jeo neciste zivotinje i tada je čak odbio.
Dakle ocigledno je da Pavle ovde Timotiju i Titu nemisli nikako na neciste zivotinje.
Pogotvo kad vi kazete da ih je tek ocistio kod Petra.
Jer Petar posle ovoga sto je ucio Pavle 7,8 godina posle toga i dalje nejede neciste zivotinje kako vidimo u Delima apostolskim.
O cemu piše tu Pavle u Rimljanima

Moca:
ДЈЕ 10:15 И гле, глас опет к њему другом: што је Бог ОЧИСТИО ти не погани.

Glasnik:
Ovo je tako opsirno i jasno objašnjeno sa moje strane.
Moca opet izvlaci van konteksta.
Reč je o ciscenju neznabozaca kaže Petar u daljem konetkstu i objašnjva apostolima.
A ne o ciscenju necistih zivotinja.

Moca:
КОЛ 2:16 Да вас дакле нико не осуђује за јело или за пиће ili praznike.

Glasnik:
pa ako hoćeš moco, onda može da se opija ko god želi i koliko želi.
Čak i praznici nesmju da se lsave a tvoja crkva je uvela mnostvo praznika koje zahteva od svoje vernike.

Međutim ovde nije reč o ciscenju necistih zivotinja.
Reč je o poraznicima i raznim jevrejskim obicajima koje hrišćani vise ne mogu da drže.
Međutim Pismo kolosanima je pisano između 61-63 godine.
Dela apostola su pisana između 64-68 posle Hrista.

I tu Petar kaže par godina posle ovoga sto je pisao Pavle Kolosanima da on nikada nije jeo neciste zivotinje i tada je čak odbio.
Dakle ocigledno je da Pavle ovde u kolosanima nemisli nikako na neciste zivotinje.
Pogotvo kad vi kazete da ih je tek ocistio kod Petra.

Moca:
РИМ 14:2 Јер један вјерује да смије свашта јести, а који је слаб једе зеље. 3. Који једе нека не укорава онога који не једе; и који не једе нека не осуђује онога који једе; јер га Бог прими
Moca:РИМ 14:14 Знам и увјерен сам у Христу Исусу да НИШТА није погано по себи, осим кад ко мисли да је погано, ономе је погано.

Glasnik:
Poslanica Rimljanima je pisana 57/58 godine.
Dela apostola su pisana između 64-68 posle Hrista.

I tu Petar kaže par godina posle ovoga sto je pisao Pavle Rimljanima da on nikada nije jeo neciste zivotinje i tada je čak odbio.
Dakle ocigledno je da Pavle ovde u Rimljanima nemisli nikako na neciste zivotinje.
Pogotvo kad vi kazete da ih je tek ocistio kod Petra.
Jer petra posle ovoga sto je ucio Pavle 7,8 godina posle toga i dalje nejde neciste zivotinje kako vidimo u Delima apostolskim.
O cemu piše tu Pavle u Rimljanima?

Postojalo je mnosto jevrejskih pravila koje im je Bog dao a koje su i sami uveli.
Mnogi koji su od njih prihvatili Hrišćanstvo su smatrali da se mnostvo tih Judaistickih verskih pravila i nacina jedenje treba drzati.
Međutim Pavle kaže da netreba.
Međutim nigde nema reci o necistim zivotinjama koje su i dalje neciste. Kako piše Jovan 30 godina kasnije u otrkivenju 18.2.

U Rimskoj crkvi u rimljanima 14 glava,ima slabih i plasljivih. Ovi zadnji drže neke praznike ili jela pod uticajem Judejskog gnosticizma. Pavle kaže da trebamo takve snositi ne sablaznjavati.
Katolicki novi zavet sa objašnjenjem strana 504.

Nema ni reci o jedenju necistih zivotinja jer u tekstu nije uopste reč o tome.

Moca:
МАР 7:15 НИШТА нема што би човјека могло опоганити да уђе споља у њега, него што излази из њега оно је што погани човјека
МАР 7:18 И рече им: зар сте и ви тако НЕРАЗУМНИ? Не разумијете ли да ШТО ГОД у човјека споља улази НЕ МОЖЕ га опоганити?
19 Јер му не улази у срце него у трбух; и излази напоље ЧИСТЕЋИ СВА јела…

Glasnik:
Moca je izvadio ovaj tekst van njegovog konteksta.
Jer Bilo je Isusu postavljeno sledeće pitanje par teksta pre na koje je on u marki 7,15 odgvorio.
Pitanje glasi:
A potom pitahu ga fariseji i knjizevnisci zašto tvoji ucenici ne drže kao sto nam je ostalo od starih nego jedu hleb neumivenim rukama.
Marko 7, 5,5.
Reč je o verksom pranju ruku ne higijeni.
Jevreji su pre jela ceremonijlano prali ruke do lakta a ucenici nisu to cinili.
Dakle nije uopste bilo pitanje necistih zivotinja.
Marko 7, 1-4. To objašnjva.
Jer da je bilo jevreji bi digli galamu protiv Isusa i to bi bilo jasno zapisano.
Ocigledno i petar koji je bio tu prisutan nije shvatio da su sada neciste zivotinje ociscene jer ovde nije bilo reci o tome.
Jer je on i dalje preko 30 godina od ovog dogadjaja i Isusovoh reci i dalje kakoi sam kaže nije je meso necistih zivotinja.

Pismo kaže da postoje neka mesta u pismu koja nazlost neki nenauceni i neutvrdjenji u pismu kao sto je ocigledno moca to učino svesno ili ne ne znam, izvrcu na svoju vecnu pogibao.

Ja zato pišem nebi li ih odvratio od te vecne pogibije u koju srljaju i da izgube vecni zivot.

Kako se kaže kod nas. Vuces ga u svilu a ono se još vise zavlaci u korpive pa hoće i druge da povede za sobom?

Bolje bi bilo da tražimo i da glasamo da se ukinu ocenjivanja a da se ispoštuje ono gore „izražavajte se bez uvreda i psovki”.

Zadnji Vaš komentar, Profesore potpisujem.
Ne znam kakvo će ime Hristos dati toj NEVIDLJIVOJ CRKVI, ali to je prava istina. Cartensius.

> Da budem konkretan, ovi stihovi govore da su sva mesa cista. A znamo kako EGW kaže da je svinjsko i ostalo zabranjeno i ako hoće neko da se spase to ne sme jesti.

Nisi razumeo taj stih, jer se tu govori o vernicima koji su licemeri zigosane savesti, dakle o onima koji zbog nepokajanosti na nivou srca imaju još uvek necistu savest, iako svoj greh licemerno ne izrazavaju, pa kako još uvek nemaju cistu savest jer su iznutra u srcu iskvareni, oni donose odluku da se suzdržavaju onoga sto zloupotrebljavaju. To su u srcu telesni ljudi koji neće da se žene da bi upraznjavali nepobedjene seksualne strasti i koji neće jesti hranu koju je Bog dao zato da ne bi upraznjavali prozdrljivost.

Tu se nigde ne govori o necistoj hrani, pa je pridavanje tog pojma tom stihu falsifikovanje Svetog pisma. Takođe, pojam ciscenja neciste hrane se tu ne spominje, a kada se drugde spominje, jasno se radi o kritici jevrejskog prezrivog stava prema neznaboscima i gresnicima koje su oni proglasavali necistima.

Da ti zaista verujes da je Bog ocistio sve sto je necisto, onda bi sam jeo sve ono sto je necisto: strvine, izmet, bube, gliste, a takođe se ne bi ustricavao da imaš bliske kontakte sa onima koji su bolesni od teško zaraznih bolesti, jer je to po tvojoj logici Isus sve ocistio.

Ne profesore.

Neće niko izgubiti spasenje zato što je vegeterijanac ili zato što jede meso cistih zivotinja.

Spasenje niko ne može nicim zasluziti.
Zivot vernosti je produkt primljenog psasenja.

E i koj vama da to spasenje?

KOJ I KAKAV MU JE PLAN SPASENJA?

Šta trebate raditi u svim danima (osim SUBOTAMA) da zaslužite to spasenje?

Prepravljanje Biblija jel vas dovodi do spasenja?

Moja namera je čista, VAVILONSKOM sistemu kao LICEMERIMA, LAŽARAMA, VARALICAMA i PREVARANTIMA, OPADAČIMA, KUŠAČIMA, RUGAČIMA i PROVOKATORIMA da im raskopavam Satanizam svidelo se to njima al pa jok.

Glasnik
24. januar 2010. u 18.30
Adventisti imaju svoju doktrinu na osnovu Biblije i nju citiraju ne Jelenu vajt.

EGW nije tu da adventistima donese doktrinu.
Svako ucenje koje imaju adventisti mora da bude zasnovano na Bibliji ne na EGW.

Adventistima je Biblija i Hristos merilo svega ostalog i na prvom mestu.
Duh prorostva će imati verni poslednjih dana kaže pismo i veru Isusovu.
Ali se taj duh prorostva ispituje pismom.

...Šta ako ću ja tom SABATISMOS Biblijom dokazati da ste LAZARE, VARALICE, PREVARANTI, KUŠAČI, OPADAČI i da MRZITE na ISTINU?

SMEŠ, NESMEŠ! drug Glasnik, a kada završimo onda hvalopojke šta SABATISMOS sledi i šta im je merilo, DA!

Pomaze Bod odbri ljudi.
Kao sto sam rekao naolazim se na putu i ne stizem do diskusije.

Vi ste se danas posebno raspricali i diskusija se lepo vodi.

Brat Glasnik je dao odlicna biblijska objašnjenja ne vidim da vam
nedostajem.

MORAM DA NAGLASIM DA JE MOCA KO ZNA PO LKOJUI PUT OTVARAO ISTU TEMM
O JELU. OPN MORA DA IMA NEKAKAV PROBLEM SA TIME.

cartensius ME JE POSEBNO ODUSEVIO, svojom jednostavnim, logicnim i jasnim zakljuccima.

Nisam stigao da pregledam sve komenatare, evo mora da idem, pokusacu nocas, ali iznenadilame je ova Carteniusova izjava.
(pisac)
24. januar 2010. u 15.06
Pošto nam se Gospodin Moca identifikovao, želeli bismo znati: kada je govorio istinu: kao Pravoslavac, kao Adventista, kao Pentekostalac ili sutra kao Kalvinista?
Cartensius, da li je to Moca stvarnio izjavio„ Ako jeste kaži mi gde?

Cartenius je dosao da brilijantnog zakljucka da M<oca mora da ima problem sa svojom savesccu pkp te hrane pa zato neprestano postavlja iste teme kao Smesko.

Mora da idem.”

Citiram:
Da ti zaista verujes da je Bog ocistio sve sto je necisto, onda bi sam jeo sve ono sto je necisto: strvine, izmet, bube, gliste, a takođe se ne bi ustricavao da imaš bliske kontakte sa onima koji su bolesni od teško zaraznih bolesti, jer je to po tvojoj logici Isus sve ocistio.

Moj komentar
SABATISMOSI i ostali Hristovi HRIŠĆANI prosvetlite mi ovaj „SABATISMOS argumenat” kada je u pitanju šta je čisto a šta nije čisto na vaš jelovnik?

Molim bez uzrujavanja, nerviranja i da ne besnite do izluđivanja, nema potrebe za to, DA!

Prvo
Ovo vam je ARGUMENAT zašto ne jedete nečistu hranu, tako? (očekujem vaše odgovore).

Drugo
Dali vi SABATISMOSI ste još uvek pod Mojsijevim zakonima? (i na ovo očekujem konkretan odgovor).

Treće
Šta zar se to kod vas Hristovih HRIŠĆANA na vašim pijacama prodaje pod sledeće:
strvine, izmet, bube, gliste, (E! na ovo umirem od radoznalosti i ne mogu dočekati vaše uljudne odgovore).

PS Nadam se da vam nisam uznemirio zli duh utešiteljski i da ćete MANIFESTIRATI dobrim delima kako FUNKCIONIŠE to vaše HRIŠĆANSTVO, smeš, nesmeš!

Explorator,
Razmisli, u Pavlovo vreme, i svinje i krave su jele prirodne stvari a i pilici. A sada vidi sa čim hrane krave ,svinje , pilice, pogotovu u ovaj obecanoj americkoj zemlji.

Mocca je u stvari ovu diskusiju pre otprilike tri nedelje zapoceo sa mnom.

Nakon destine postova i dokaza jasnih kao dan iz Biblije on nije promenio svoj stav, pa sam mu ja preporucio da pita vas, hrišćane, ako ne veruje jednom muslimanu.

I zaista, posle stotinu postova i danonocnog diskutovanja sa drugim diskutantima ciji stavovi su identicni mom, Mocca opet ne menja mišljenje.

Po Mateju 13:13
Seeing they see not, hearing they hear not neither do they understand.

Moca je gore izjavio da je njegovo ucenje iz Novog zaveta i da nama
smeta Novi zavet.

Moca, ja sam tebi lepo objasnio da Novi zavet tebi prenosi poruku da
treba da se obesis. Evo kako.

U Mateju 27,5 piše:
„A juda bacivsi srebrnike u crkvi otide te se obesi.”

„A Isus rece (bogatom mladicu): idi i ti čini tako”.

Moca Ovo ti je sve iz Novog zaveta.

Da li slusas Novi zavet?

Moca, tako ti radis sa Novim zavetom pa kažeš adventisti ne prihvataju NZ. Prihvatamo mi ali ceo ne delimicno kao Moca i unakazen.

E! pa nećemo tako brzo da zaključimo temu samo zato što SABATISMOSI to žele, jer im kost u grlo, tako!

Ja a i mnogi drugi diskutanti smo u velikoj dilemi i ne možemo poverovati kada je pitanje PIJACA i ISHRANA SABATISMOSA:

GDE SABATISMOSI TO SVEDOČE DA SE KOD NJIH VRŠI PRODAJA IZMETA, GLISTA, GADNIH BUBINA I OSTALIH NEČISTIH MESA?

Ja čekam odgovore! a ako ko kaže da mi je odgovorio milion puta na isto pitanje onda je ništa drugo nego LAŽAC, E! i na koga je LAŽA, ko je njega naučio da laže to ćemo da razjasnimo pre nego što će se ova tema zaključiti, DA!

Kada vas čita taj sa barem jednom moždanom ćelijom zna da ste ODPAD i Biblijski Antihrist a ne Hristova jedina istinita Crkava koja sledi samo BIBLIJU i HRISTA kako vam je ispran mozak.

Hoćete da zatvorite temu! i koje nove teme ćete vi to kao da otvarate A!

PS De de da vidimo šta ste vi to kao kadri raditi.

Penzioner,prije posta ili poslije?
Jel gica bila mlada ili...?
Za Bozic ide mlado prase..
Ziv bio u ovoj godini i pozdravi nam kumasina

Гласниче па ти поганиш оно што је Господ очистио!

oca77
(Obozavalac)
23. januar 2010. u 21.08

Adventisti su samo jednom imali jednu prorocicu koja je osnovala crkvu na osnovu laznog prorocanstva.„

Odgovor:
Ovaj Moca ne poznaje osnovne pojmove u Adventistickoj Crkvi.

Moca, jesi li ti proveo u Crkvu duže od dva vikenda?

Nije na odmet da shvatis, da EGW ije osnovala crkvu,
jer nikad nije ni imala nikakvu upravnu ulogu.

Ona nije bila predsednik Generalne uprave crkve (kao sto je kod Jehovinih svedoka Russl) niti je imala iakvu upravnu ulogu, nego savetodavnu, duhovnu.

Da li ti je poznato da proroci nikad nisu bili kraljevi ni carevi,
njihova uloga bila je duhovne prirod.
Jedini prorok Danilo je bio u državnpj sluzbi, alio tako mu je bhilo
određeno a nije on to birao.

Nije na odmet i to da znaš da Elen Vajt za sebe nikad nije ni rekla da je prorok, nego vesnik.

Zato možda bi bilo za tebe daleko bolje da ne dajes izjave o onome sto ti nije poznato, ili ako ti je poznato, onda to cinis da podcenis nekoga sto isto nije na mestu.”

markonitalija.

Znam ja da Istina boli i smeta a kod nekih i savest.

Pa kad ne moze Biblijom sto vel neko, da probamo da obezvredimo receno tako što ćemo reći da svako tumaci na svoj način pa i ti Glasnice i samo kažem: ne moze niko da napise istinu.

I sa time mislim da sam pobio sve.

A potajno se nadam nebi li nekoga ipak poljujao u ono sto je izneseno kao istina da nepvidi nego da bude naveden na sumnju.

Nemojte to da radite prijtelji.

Biblijska istina o ovoj temi gore o kojoj sam pisao je jasna i istina je.

Bog zna da je tako!!!

A svako ima pravo da prihvati ili odbaci.

Da neveruje ili da veruje.

I ovo sto sam izneo gore je njegova volja koja je zapisana u Bibliji iz izvestaja apostola koji su se ucili sa izvora.

A Izvor je Hristos koji je je ostavio zaspisanu reč a nije nam dao mogućnost da ju razumemo po vama????????????

Ljudi zar vam je Bog toliko mali, nemocan???

Imate li vi uopste vere u Boga i njegovo delo Bibliju ili sveto pismo???

Fratello Marconi Italia,

la benedizione del nostro Signore Gesù Cristo!
Benedetto sei Tu, Signore, Dio della Sapienza, che c’inviti ad una lettura non superficiale della Parola, ad una lettura di ascolto e di riflessione. Con essa Tu permetti al nostro cuore di custodire la Tua Parola, di meditarla, di assaporarla lentamente, con la certezza di chi si aspetta di ricevere un dono. La Tua Parola, così meditata, produce tesori di pace e di riflessione.

Montée Jules Verne, to je ulica gde sam ja odrastao, Smeskolatore. Šta ti radi Snezana, unuci? Kako zdravlje, probava, pritisak, jel imaš bolova u zglobovima, kako tvoj vid ? Od kada nosis naocare?

Гласниче како ће неписмен човек да провери оно чему га уче будући да не може да чита.

Ви адвентисти нисте разумели шта је Црква Христова

Mrgud Gudo? Da li su ti svi tvoji sejtani i prasici na broju? Izgleda da ti neki nedostaje pa opet besnis, i vrtis se unaokolo pokusavaju ujedati, samo pazi da sebe ne ujedes za rep, neće ti niko biti kriv.
Ili si možda gladan?

Nema nam brata Milos_Avakuma da ti da svoje krvavice malo da se smiris, omastis brke i da ne penis toliko. Smiri malo hormone, udarice te srcka. Ili ako nema brata Milos_Avakuma da ti da malo krvavica, da pitamo bracu Pravoslavce da li neko od njih ima malo pomija da ti podaju za veceru?

Pogled ti je dosta mutan, hodas krivudavo, pricas jedno te isto nepovezano, recnik ti je uzasan i prljav sa tolikim psovkama, ide ti pena na ustima, oci zakrvavile, ruke i noge se tresu? Nešto ti previse krce creva? Nije ti se možda zalepio stomak za ledja od tolike gladi? Ili nešto drugo je sa tobom? Šta se desava sa tobom covece? Šta i ko te muci? Muci li te opet neki demon iz kule stracare?

Ovo zadnje? Onda ti je moj savet da kleknes u sobi nasamo pred Bogom i da Ga zamolis za oprostaj svojih greha, da ti oprosti, da hristova žrtva na krstu opere tvoje grehe, da ti da svojeg Svetog Duha da Ga bolje upoznas i da razumes Njegov plan spasenja i da vise tako ne radis kao sto si dosad radio.

Razmisli pre nego bude kasno.

Mora da sam uradio nešto jako dobro kada besne do izluđivanja ;))))

Crno na belo „iz konjskih usta” kakvo je to njihovo SABATISMOS Hristovo HRIŠĆANSTVO šta oni MANIFESTIRAJU i kako ono kod njih FUNKCIONIŠE kada im se ispita HRŠĆANSKI duh.
Epitet im je: KVARNOST i ZADRTOST, GORDOST, PODMUKLOST, MRŽNJA prema istini i ZLOĆA, LAŽLJIV jezik i VARALICE (ono što sijete to ćete žnjeti).

Prorečeni Biblijski ODPAD i Antihrist zadnjeg vremena neće da diskutira gluposti i prazna naklapanja kada im se iznese ISTINA da OLAJAVAJU bez razloga, da ja to i potvrdim, DA! ovako.

SATANISTI šta piše u vašim ORIGINALNIM Biblijama na šta je razapet vaš BOGOčovek? dali je to TO! „KRST” sa patibulus-patibulum ;))))) od 60 kila ALI ILI jeste AL nije ??
Ja tvrdim da LUCIFER sa njegovom vojskom prepravili pisma i proroke i od istine Božije napravili LAŽ, dakle! hoš neš da diskutiraš nebulozu i naklapanje da ja iskoristim priliku.
De de kezite se malko kako se to kod vas to MANIFESTIRA da vidimo kako FUNKCIONIŠETE.

Гласниче како ће неписмен човек да провери оно чему га уче будући да не може да чита?

Понављам питање... Да ви адвентисти разумете шта је Црква Христова, ко из пушке би ми одговорио на ово питање...

Овако очекујем од тебе маратонске постове наравно без правог одговора.

+1 / -0 +1
markoniitalija
(penzioner)
28. januar 2010. u 15.44
Гласниче како ће неписмен човек да провери оно чему га уче будући да не може да чита?

Понављам питање... Да ви адвентисти разумете шта је Црква Христова, ко из пушке би ми одговорио на ово питање...

Овако очекујем од тебе маратонске постове наравно без правог одговора.

Glasnik:

Pa kako će???

Danas ima i Sveto pismoza slepe naprimer.

Ima Biblija na cedejima da se slusa.

Neko kome veruje, rodjaci naprimer, može da mu procita ili cita.

Može da zamoili nekoga da mu skine Bibliju sa neta za slusanje ima da se nadje.

Može da se opismeni tokom vremena.

Postoje razna predavnja za slusasnje o ucenju biblije.

Može da se moli Bogu da nadje za njega rešenje.

Bog trazi uvek onoliko koliko nam je dato.

Ima takvih koliko hoćeš i oni nadju nacina da dodju do istine.

Ocigledno ti nije poznata Isusova prica o najmnicima, inače nebi tako pitao.

Neke je vlasnik imanja zaposlio ujutro, neke u podne a neke popodne.

I svima je dao istu platu.

One sto je zaposlio popodne nije tražio učinak koji je tražio od one koji su poceli ujutro.

Njegova je stvar i odluka da plati i ove popodne kao i one ujutru isto.

One ujutro nije platio manje nego sto je dogovoreno, koliko je bila nadnica.

Tako će svi dobiti spasenje i oni koji su tu pre i oni koji su kasnije.

I oni sa većim učinkom i oni sa manjim.

Od svakoga se trazi koliko mu je dato.

Razumes?

Što se tiče crkve, ja sam prvi pitao, dakle izvoli.

A onda ja.

како то да слуша рођака, „неког коме верује”. не може он да зна да му је рођак у истини или није.

што се тиче цедеова и технике, нећу ни да коментаришем такве будалештине, рецимо пре двесто година како је могао онда? преко цд?

Човек може да се спасе а да не прочита нити једно слово из Писма. Црква Христова, која је једна, света, саборна и апостолска, једина тумачи и саопштава људима вољу Божју. Цркви је глава Христос и то је тзв. православна црква.

А на тлу америке има бар 20000 којекаквих врачева којима се нешто уснило па се пробудили и основали „цркву”, да се испуни што је написано, да ће многи доћи...

Markoniitalija, da li to znachi po tvom zadnjem komentaru da su samo pravoslavci spaseni ili da che samo pravoslavci biti spaseni? A šta ako gresis?

Svako dobro u Hristu

A šta je ako se nije Katoolicka crkvca odvojila,
nego je ona iskljucila Istocnu Parvaoslavni crkvu?
Ko je onda Crkva?

Secas li se papinog poslanika Humberta koji je na
oltar crkve u Catrigradu stavio akt o iskljucenju?

Jeste da je Mihajlo Kirulaije sakupio svopje episkope
i prokle i iskljucio Rizmsku Crkvu, ali to su učinili
oni koji su već bili iskljuceni, a iskljucenje
iskljucenih prascvno se ne priznaje.

Drugo:
Da li je bio hirotonisan onaj koji je Krstio Gospoda
Isusa Hrista? Ako nije, da li je njegovo krstenje validno?

Samo ne sme se zaboraviti podatak gde su jedni druge anatemisali, jer su se obe strane borile za prevlast i moć, umesto da budu krotki i ponizni kao sto je Isus rekao: ko želi da bude najveći u Bozjem carstvu među ljudima treba biti naanji. A oni-upravo kontra tako da i jedni i drugi su izgubili kako slavu tako i blagoslov Boga i otpali od Njega.

Da ne kažeš da ti nije odgovoreno, prilazem ti stihove iz Mateja 27 poglavlja i koji će ti možda otvoriti oci, da ne budeš vise kao sto si do sada bio duhovno unakazen:„35 Tada ga pribiše na križ i razdijeliše kockom među se haljine njegove.

36 Onda su sjeli i čuvali ga.

37 Više glave njegove pričvrstiše natpis s oznakom krivnje njegove: ”Ovo je Isus, kralj židovski.„

38 Zajedno s njim bila su razapeta dva razbojnika, jedan s desne njegove, drugi s lijeve njegove.

39 Koji su prolazili, hulili su na njega, mahali glavom svojom

40 I govorili: ”Ti si htio hram porušiti i u tri ga dana opet sagraditi; spasi samoga sebe, Ako si Sin Božji, siđi s križa!„

41 Isto su se tako rugali i glavari svećenički s književnicima i starješinama i govorili: ”

42 „Drugima je pomogao, sebi samomu ne može pomoći. Ako je kralj Izraelov, neka siđe sad s križa, i vjerovat ćemo u njega.
-------------------------------------
jasno se na nekoliko mesta samo u ovim stihovima spominje krst, kao i sama reč razapet, sto jasno daje do znanja da se radi o razapinjanju na krstu, a ne obesen ili obesiti sto bi značilo da se radi o nekakvoj gredi, stubu ili pak grani kako piše u nakaradnom prevodu novi svet prevod. Nadam se za tvoje dobro da će se oni tvoji duhovi u tebi smiriti i ostaviti te na miru i pustiti te da pridjes pred Bogom. Za tvoje dobro, ne za tudje.

”

markoniitalija,
ti kažeš da je tako, da katolici nisu crkva nego da je samo Pravoslavna Crkva prava, a da ne mogu biti dve ispravne.

Slično tome uce i katolici, oni kažu da je Katolicka crkva osnovana na Steni, da je Petar bio prvi papa i da je Petar predao kljuceve papi, prema tom tamo gde je papa tamo je i prava Crkva.
Prema tom ucenju on jedini ima vlast u Crkvi.
Ako je tako, onda njihovo isklju cenje 1054. je validno.

Drugo, zar nije i prošle godine papa izjavio da je njegova prava Crkva, a pravoslavna samo ima neke oznake prave, ali nije prava.

Ko je u pravu?

Da li si ikad citao studiju od Afanasijeva, ruskog teologa, koji tvrdi da postoji jedna sveta vaseljesnka i apostolaska Crkva i postoji jedna Petrova katedra i nju dele svi episkopi gde god da se nalaze. Samo kad su svi zajedno onda su Crkva. A šta su onda kad nisu zajedno?

Problem je sto ni ne postoji Petrova katedra, pa tako ne postoji ni jedan ujedinjeni episkopat. A ako je atko kako onda može da postoji jedna ujedninjena Crkva?

POPE pope razbežala ti se ta SABATISMOS kulturna TEOLOGIJA i ostala ŠIZOFRENIČARSKA bratija, ostavili te na cedilu a ti zabluđen, zanesen, obmanut i opsednut pa ne znaš ni šta tvrdiš ni šta naučavaš.
Baš me te je žao, nego nisi ti kriv.

Ove stvari su vrlo važne sitnice, zbog toga jer je važna „ISTINA” DA!

Pope Samo te gledam, u srcu ti ZLO i OPAKO, JAD i ČEMER! POPE, POPE
Tu sam da ti pomognem kako bi svatio i izašao iz te tvoje zablude.
Vidiš da te ti tvoji TEOLOZI ostavili na cedilu, misli se kakva su ti to oni braća kada ja koga ti MRZIŠ treba da ti prosvetlim ISTINU??

Pope ja to rado i sa zadovoljstvom, dođi za još, ali moraš prvu lekciju naučiti da nije KRST nego STUB, dobro!

Begaćete od vaših temema kako ste do sada bežali kao LUCIFER od σταυρός stauros stow-ros' From the base of G2476; a stake or post an upright „stake”, esp. a pointed one, used as such in fences or palisades.
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G4716&t=KJV „”

Od kada je Pravoslavna crkva usvojila nazi, Pravoslasvna.
Ko i kad je resi da se tako nazove ta Crkva?