A Hristove apostole Hrišćanima..Stoje ustvari jako smetalo Hristu..
Toje bio pogrdni izraz, za sve one koi su verovali hristovim propovedima???

„Then Barnabas departed for Tarsus to seek Saul. And when he had found him, he brought him to Antioch. So it was that for a whole year they assembled with the church and taught a great many people. And the disciples were first called Christians in Antioch.” Acts 11:25-26

„ Varnava, pak, iziđe u Tars da traži Savla; i kad ga nađe, dovede ga u Antiohiju. I oni se celu godinu sastajaše onde s crkvom, i učiše mnogi narod; i najpre u Antiohiji nazvaše učenike hrišćanima.
Dela apostolska 11:25-26

Ili ovde: Prva petrova 4:15-16
”Samo da ne postrada koji od vas kao krvnik, ili kao lupež, ili kao zločinac, ili kao onaj koji se meša u tuđe poslove; A ako li kao hrišćanin, neka se ne stidi, već neka slavi Boga u ovom događaju.„
...
Dakle, Lesellier, ne radi se o tome da Bertold bolje poznaje Bibliju, nego kako kažu Ameri ” He has a hidden agenda„, njegova namera je da diskretituje Bibliju, hrišćane, hrišćanstvo, jer ni u kom slučaju ne mzoe da se kaže da je reč HrišćaNIN koriscena POGRDNO. Naprotiv, biti hrišćanin i zvati se tako bila je cast, privilegija. Ako su neprijatelji vere smatrali da je to pogrdno, oni to cine i dan danas, nama je casno i slavno sto smo HrišćaNI.”

Kad neko nešto ne razume što drugi nveruje i zašto, kritikuje da bi on svoje promotirao i kompetitira da se istakne kako bolje poznaje stvari. To se vidi i ovde na ovom forumu kako neki se prestavljaju da su superiorni u poznavanju tuđe a svoje, naprotiv manje ili nikako ne poznaje. Zato je došlo do izopačenosti u teoriji i praksi, koje utiče na živote ljudi i na čitavo društvo, jer je sve postreknuto s negativnim motivima. Na to niko ne obrati pažnju, te zato se pojavljuje trenje i nesloga u debatama.

Ako bi hrišćanstvo bilo utemeljeno na veru u Isusu Hristu, koji je sam položio temelje hrišćanstvu, nebi nikad došlo do pojave toliko mnogo i različitih hrišćanskih religija ili denominacija. Ali pošto svaki tumači Bibliju kako im uši svrbe i upotrbljavaju kao sredstvo da kontgrolišu mase, dokazano je da je čak došlo do ratova i krvoprolića u obračunavanju između religeja, što počinje sa religioznom mržnjom manifestorano izmeđšu ljudi umesto kriticiziranje religioznih sistema, koje niko ne dovede u pitanje, zašto postoje?

Mnogi postanu pristalice religije zato što ne eksplorira dublje u toj religiji i njenoj doktrini, zašto posotji, zašto je neka jača od druge religiozne organizacije i koje pozadi te dotične religiozne organizacije i njihove verske politike.

Nisam ja kriv sto ima preko 200 razliciti, Biblia, i svaka nešto objašnjava sto nema i nije navedeno u prethodnoj..
Svaki autor, menjao po svome, a sve u zelji, dase Hrišćanstvo totalno
podeli u bezbroj ogranaka, koi savaki ima svoj stav, o Hristu..
Naravno ista se stvar desava i sa novim zavetom..
Samo oni koi su ograniceni nevide ništa, jer nežele da vide..

Lesellier,
Procitaj i drugi odlomak:
Prva petrova 4:15-16
„Samo da ne postrada koji od vas kao krvnik, ili kao lupež, ili kao zločinac, ili kao onaj koji se meša u tuđe poslove; A ako li kao hrišćanin, neka se ne stidi, već neka slavi Boga u ovom događaju.”
...
Inače, izvrces moje reci kao Policy, rekao sam da može da bude pogrdno za neprijatelje vere, a ne može nikako da bude pogrdno za hrišćanina.
To ti je isto kao „ Musliman” „ podređen Bogu”, tebi je cast da budes Musliman, a drugima se prevrce utroba samo kada cuju tu reč... Kapish?
Kakva ignorantnost, bre, covece, gde ti živis!? Ja čitam Bibliju od svoje 16 godine, i proucavao sam sve moguće pravce , čak i druge religije...
...
A to što Bertold tvrdi, to je sumanuto, postoji samo jedna Biblija, samo su se usudili Papisti da dodaju apokrifne knjige Starom Zavetu, koja je osnova Jevrejske vere. To ti dodje isto kao kada bih ja hteo da dodam neka poglavja Kuranu, kapish?

Dela apostolska 11:26
καὶ εὑρὼν αὐτὸν ἤγαγεν αὐτόν εἰς Ἀντιόχειαν ἐγένετο δὲ αὐτούς ἐνιαυτὸν ὅλον συναχθῆναι ἐν τῇ ἐκκλησίᾳ καὶ διδάξαι ὄχλον ἱκανόν χρηματίσαι τε πρώτον ἐν Ἀντιοχείᾳ τοὺς μαθητὰς Χριστιανούς
...
Χριστιανός Christianos
Dakle prilično je slično engleskom „Christian” , na francuskom
„ chretien”, na srpskom „hrišćanin”...na italjanskom „ cristiano”
...
Brate Magistar,
Ako si pratio diskusije, već godinama se raspravljamo sa Smeskom u vezi prevoda, ali uzalud!

Smeskoliki, ceka te Galapagos...

Hugenot1,

Prvo skoci pa reci hop.

U ovom poglavlju lepo i jasno kao dan stoji da su Hristove ucenike NAZVALI hrišćanima.
Znaci po prvi put NEKO DRUGI IH JE TAKO NAZVAO.
Zašto su ih drugi tako nazvali?
Zašto oni sami sebe nisu tako nazivali?
Zašto Isus Hrist NIKADA svojim rečima nije nazvao veru koju je propovedao Hrišćanstvo niti svoje sledbenike hrišćanima?
Citat:
„ Varnava, pak, iziđe u Tars da traži Savla; i kad ga nađe, dovede ga u Antiohiju. I oni se celu godinu sastajaše onde s crkvom, i učiše mnogi narod; i najpre u Antiohiji nazvaše učenike hrišćanima.
Dela apostolska 11:25-26

Dakle, nazvase ih (oni)!
Nadam se da znaš i razumes srpski.

Međutim, na još jednom mestu u Bibliji se javlja naziv ”hrišćanin„.
To je tebi dovoljan dokaz i stoga mislis da si u pravu, zar ne?
Odgovor je vise nego jednostavan.
Naziv ”hrišćani(n)„ koji je koriscen u Antiohiji (u delima apostolskim) od strane onih koji su se rugali sledbenicima Hrista je kao takav prihvacen kao odgovarajuci (u 1 Petrova).
Pogledaj kada su pisana Dela Apostolska gde se po prvi put koristi taj naziv, a kada 1 Petrova kada je u stvari taj naziv prihvacen i zabelezen.
Zato Petar (NE Isus) piše svoju knjigu 35 godina posle odlaska Hrista u kojoj koristi taj naziv.
Da li je on to čuo iz usta Isusa Hrista?
1 Petrova 4:15-16
”Samo da ne postrada koji od vas kao krvnik, ili kao lupež, ili kao zločinac, ili kao onaj koji se meša u tuđe poslove; A ako li kao hrišćanin, neka se ne stidi, već neka slavi Boga u ovom događaju.„

Danas je to opsteprihvaceno u čitavom hrišćanskom svetu, iako se Isus zvao Mesija, a ne Hrist!
Reč MESIJA (Masih, Mesih) je prevedena na grcki kao Hristos, a posto u zapadnom svetu to ne zvuci zapadnjacki, oni izostavise ”os„ i ostade samo Hrist.

Dakle, Isus nikada nije koristio taj naziv, kao ni njegovi ucenici/apostoli, već je to jedna od hiljadu novotarija koja je u hrišćanstvu prihvacena nakon odlaska Isusa.
----------------------------
A što se tiče Biblije, danas samo ignorantni i bolesni umovi mogu tvrditi da postoji samo jedna Biblija.

Svako se ponaosob može u to uveriti ako samo poseti stranicu biblegateway.
Tamo piše ”VERZIJA„. Broja im nema. Na desetine.
E sad ovo je druga tema.
Ako mislis da si u pravu, otvori novu temu pa ćemo i o tome diskutovati.
Ti se ogradjujes tvrdnjom kako je jedino Biblija koju koristi katolicki svet razlicita, a da su sve ostale iste. U mikron – rekao je jednom diskutant dituartu i ostao ziv.
Izvoli postavi temu, pa ćeš imati pune ruke posla.
A mene nemojte mrzeti, jer sami inicirate diskusije ovog tipa.
”

Moca:

Poznato je da su starozavetni proroci, koji nisu uracunati u kanon, bili aktuelni samo za ono vreme.

Odgovor:
Ne mislijm da je to poznato.

Bozji prorok je uvek aktuelan, ono sto je rekao, napisao, cinio,
nikad ne gubi vrednost.

Back down, Smiley, back down!

Dok sam ja ovde samo takve diskusije ćete vi Hristosi HRIŠĆANSKI „evanđelizirati”. MANIFESTIRAĆETE ovde kako vam FUNKCIONIŠE to vaše HRIŠĆANSTVO ali nećete ni Bibliju ni Boga ni proroke ;))))) razvalićete se vašim HRIŠĆANSTVOM(bljuvotina će vam stići bljuvotinu) zato što bljuvotinama vam stolovi puni, ujedaćete se za petu a ja ću vam „ISTINOM koja nije u vama” i sa satisfakcijom zgnječiti te zmijske glave ;))))

Crno na belo „iz konjskih usta” kakvo je to vaše Hristovo HRIŠĆANSTVO, šta MANIFESTIRATE i kako ono FUNKCIONIŠE kada vam se ispita HRŠĆANSKI duh a argumenata nemate.
Epitet vam je: KVARNOST i ZADRTOST, GORDOST, PODMUKLOST, MRŽNJA prema istini i ZLOĆA. LAŽLJIV jezik kako bi LAGALI i VARALI (ono što sijete to ćete žnjeti).

Nego nisam li ja rekao vidiš jednog SABATISMOSA vidio si ih sve! to su ti PSIHIČKI poremećeni slučajevi mlogo plitki ograničeni :)))))

PrivatPolicyS
22. januar 2010. u 21.34
Dok sam ja ovde samo takve diskusije ćete vi Hristosi HRIŠĆANSKI „evanđelizirati”. MANIFESTIRAĆETE ovde.

Odgovor:
Znamo mi Smesko da ćeš ti ostati takav opaljen kakav si.
Niko na forumu se ne nada da ćeš i ti jednoga dana biti
sposoban da se uvrstas među ljude.

A o hrišćanstvo vise znaju i veruju muslimani i budisti nego Mrgud.

moca77
(Obozavalac)
21. januar 2010. u 18.21
Cobi ne verujem da je ovo za tebe. To je debata gde ljudi slobodno iznose svoje stavove, gde ljudi slobodno razmišljaju, gde se ispituje tudja vera i testira sopstvena. Zao mi je sto nema prevoda, ali vecina vas živi u Kanadi i Americi pa valjda znate engleski. Ko ne želi da pogleda debatu iz gordosti ili nekakvog straha, nema nikakvih problema, ostaje mu dakle da junacki lupi minus i da odstupi. I ne zaboravite pakosni, nepotrebni i glupi komentari samo rade protiv vas.

Uopste mije bitno šta ti verujes,da li je ili nije za mene.već koja je poenta?Lupio si lik i eto to je tema?Na neko drugom forumu to bi odmah bilo obrisano,NE ZBOG LINKA,već zato što to NIJE TEMA.Ti NISI pokrenuo nikakvu temu o kojoj bi se diskutovalo,da li usled neznanja ili nemogućnosti ne znam.Ako ti je zeljan da diskutujes o adventizmu.onda lepo iznes laz,zabludu,spornu tacku šta već i trazis da se to opovrgne.Ince ostavljati link kao dokaz nečega je vise nego neozbiljno.
I da ja ti zbog toga dajem minus a ovu „kobajagi ”temu

Ispravka: Da li se rad nekanonskih proroka temeljio na nekakvom velikom laznom prorocanstvu (1843-1844)?

To je moja greška,izvinjavam se.

Moca,
Ko ima pravo da kanonizira sve proroke koji su ikad postojali?
Ako mislis da neko ima to pravo, reci nam ko je?

Moca, da li ti je poznato da je i Htristos nazvan prorok
i d aje i ona prorocao buducnost?

„Ovo je Isus Prorok iz Nazareta galilejskog”. Matejkn 21,11,

Moca, kada je On bio kanoniziran?
Da li je pravi prorok ili nije?

Možeš li mi reci ko je ove kanonizirao:

„A u crkvi koja bese u Antiohiji,
BEHU NEKI PROROCI I UCITELJI, to su:
”Varnava i Simeun koji se zvase Nigar,
i Lukije Kirinac, i Manail... A KAD ONI SLUZAHU GOSPODU...„
Dela 13,1.2.

DA LI SU TO BILA ISTINITI ILI LKAZNI PROROVI?

CEKAMO DA NAM DAS DOKAZE KADA SU OVI PROROCI BILI KANONIZIRANI?”

Dok sam ja ovde samo takve diskusije ćete vi Hristosi HRIŠĆANSKI „evanđelizirati”. MANIFESTIRAĆETE ovde kako vam FUNKCIONIŠE to vaše HRIŠĆANSTVO ali nećete ni Bibliju ni Boga ni proroke ;))))) razvalićete se vašim HRIŠĆANSTVOM(bljuvotina će vam stići bljuvotinu) zato što bljuvotinama vam stolovi puni, ujedaćete se za petu a ja ću vam „ISTINOM koja nije u vama” i sa satisfakcijom zgnječiti te zmijske glave ;))))

Izmišljavajući LAŽI kako da degradirate ličnost sagovornika, pravićete se ludi a svi znaju da ste PSIHIČKI poremećene i nestabilne ličnosti mlogo plitko ograničeni koje tuđe najbolje zna dok vaše sve pod pokrovom pokriveno i pod plaštom sakriveno jer vam ispran mozak.

Nego ja još uvek čekam na vaše odgovore po pitanjima:

Kako sabirate mnoštvo Bogova (sa velikim slovom) a da im zbir uvek bude jedan?
Dali su vam sva TRI ELOHIMA velikim slovom SVEMOGUĆI ELOHIMI (sa velikim slovom) ako nisu kada će to oni biti?
Zašto Množina Bogaca nisu celi sve dok jedan fali?
Na šta ste prepravili Bibliju gde je napisano: σταυρός stauros stow-ros'
U šta je vaš BOGOčovek pretvorio vodu na svadbi u Kani Galilejskoj?

Pa jeste dobra tema, radi se o tome da li posto je napisan i zavrsen Novi Zavet, pa onda kada je Crkva odlucila na saboru šta su kanonske knjige a šta nisu, da li posle toga , možemo imati drugu objavu ili ne, ili novo otkrivenje. Da li Sveti Duh može da danas upucuje ljude u neka nova teoloska otkrica ili ne? Odgovor reformiranih protestanata je jedno apsolutno „ne”. A ne radi se samo o Jeleni, nego nedavno je Mary Baxter napisala knjigu kako je sa Isusom otisla u pakao ( po njoj negde ispod zemlje) koji ima oblik ljudskog tela pa razglaba šta se nalazi u ruci, pa u nozi, itd...Obda ovde u SAD, ispred samoposluge, daju vam CD gde neko drugi je opet otisao u pakao, i to traje 27 minuta...
Na primer, onaj cuveni „Toronto blessing” gde ljudi laju, i mijacu i izigravaju avione, pa se smeju, pa onda imaju „ bolove porodjaja” bi, iako nije teoloski definisano, spadalo u „novu objavu” a to je nemoguće.
...
Isto tako kod Katolika, papa ( Da li to znate?) ima pravo da menja katolicku teologiju i da neke stvari dodaje ili oduzima. Na primer, mariolatrija nije postajala u Ranoj Crkvi. Ideja da je Marija „ suspasiteljica” je izmislio jedan od papana. Ideja da je Marija uznesena je prilcino nova , i datira od 18 veka, kada je jedan papa to odlucio...Ideja da je papa nepogresiv je isto tako dosta nova... Nedavno je katolicka crkva odustala od cistilista...
Za vreme prošlog pape, protestanti su bili „ braca van Crkve” a po novom papanu,svi koji van katolicke crkve su izgubljeni...
To sam sve naveo jer kod katolika OBJAVA nije definisana jednom za svagda...
...
Ali ipak treba da budemo obazrivi sa teolozima koji se pozivaju na Reformaciju, na kalvinizam jer veoma često ti ljudi su u stvari
„ heresy hunters”, Dovoljno da u jednoj propovedi niste se dobro izrazili i oni odmah: „ Nije to dobro, nije to biblijsko”.Kao da možemo da iznesemo čitav Bozji plan spasenja u svakoj propovedi...
Ti ljudi napadaju Joel Osteen-a (Houston, Texas), crkva sada broji 45000 ljudi... Bill-a Hybell-a u Cikagu sa crkvom od 25 hiljada ljudi gde se potencira da je crkva otvorena za bele, crne, zute, itd...
Napadaju isto tako i Rick-a Warrren-a, pisaca od „ the purpose driven life ”. A ti „ heresy hunters” su upravo Walter Martin i
John MacArthur. Njima ništa ne valja, napadaju i karizmatske crkve
koje su umerene i koje imaju fantasticne propovednike kao Wendell Smith iz Sjetla, ili Benny-a Perez-a iz Las Vegas koji ima čitavu ekipu ljudi koji rade sa prostitukama „ Hookers for Jesus”... Napadaju i one koji nastupaju na TV-u pod izgovorom
da „ samo prave pare”...
Ali kada pogledate njihove crkve, one su polu prazne...
To sam morao da kažem zbog RAVNOTEZE...Ali opet moramo da budemo veoma obazrivi kod bilo kave „nove objave”.

Ne postoji autoritet na zemlji koji bi upravljao delovanjem Svetog Duha.
„Duh dise gde hoće”, a ne tamo gde nekakav sabor izglasa ili naredi.

Svestenike postavljau ljudi, po Bozjem ili po ljudskom planu, ali nijedan pojedinac niti ikakav forum nije dobio vlast da određuje delovanje Svetog Duha.

Svakako da se i danas mogu pojaviti Bozji vesnik koji može da bude poslanik Svetoga Duha, ali njegova vest ne sme biti u suprotnosti sa Bozjom recju i sa porukama koje su preneli ostali Bozji ptroroci.

moca77
(Obozavalac)
23. januar 2010. u 21.08
„I PROROCACE SINOVI VASI I KCERI VASE,
I MLADICI VASI VIDJACE UTVARE (VIZIJE),
I STARCI VASI SNIVACE SNOVE.” Dela 2,17.„

Veran to imaš danas među karizmaticima i pentakostalcima a adventisti to nemmaju. Adventisti su samo jednom imali jednu prorocicu koja je osnovala crkvu na osnovu laznog prorocanstva.”

Odgovor:

Moca,
nije na odmet da procitas ceo tekst a ne samo jedan deo:

„I biće u poslednje dane GOVORI GOSPOD,
izlicu od duha svojega na svako telo,
I PROROCACE SINOVI VASI I KCERI VASE,
I MLADICI VASI VIDJACE UTVARE (VIZIJE),
I STARCI VASI SNIVACE SNOVE.” Dela 2,17.

Moca, zašto si izostavio prvi deo ovoga teksta?
Da možeš na osnovu njega iznositi svoje besmuislice.
Tekst govoti o poslednjem vremeno, a poslednje vreme
nije se u potpunosti moglo ismuniti samo u vreme apostola.

Drugo, Moca zans da mi jejako dobro poznato sat se desava
među karizmaticima, a malo bolje mi je poznato i šta je
kod adventista.

Ti kao otkazen samo lamatas da bi hulio na istinu i ništa drugo.
Ko je rekao da su adventisti imali samo jednom proroka i da ga
više ne mogu imati. Zar ti određuješ ko će biti a ko neće biti prorok? „Duh dise gde hoće”, ane gde Moca odredi.

Mani se dete corava pola, slab si ti poznavalac Bibije.

Moca,
da si se samo sada prevario, ne bi bilo problema.
Svejedno mi je da li me ti hvalio ili kudio.
Ali pitaj se da li si kvaliufikovan da sudis
drugima, o kojima ništa ne znaš?

To rade fariseji.
Da se nisi njima pridruzio?

Želim ti dobar uspeh

Sto vise MOCA piše, sve vise zapada u sopstvene zamke iz kojih se ne može izvuci.

moca77
(Obozavalac)
25. januar 2010. u 08.11
Vojnice, adventisti su meni (a i ti među njima) dodelili rekordnih 13 minusa za sada, niko nije dobijo toliko na forumu religija za samo jedan post! Zbog čega kada sam samo citirao Novi Zavet? Zašto toliko besnite protiv Novog Zaveta?

Odgovor:
Moca, kako te nije sramota da lupis ovakvu glupost.
NISAM SREO DO SADA NI JEDNOG ADVENTISTU KOJI JE PROTIV NOVOG ZAVETA.

Mi smo protiv zloupottrebe NZ. Protiv smo izsecanja teksta iz konteksta i o njemu pricanja prica kouje nemajmu veze sa onim što je pisac napisao. To je sto u mnogim slučajevima ti radis, i ne možemo da prihvatimo takvo krivoverje, jer ti podturavas NZ ono sto on ne izbosi.
Prema tome nemoj da pokosavas da varas ljude ovde na forumu.
Na svaki tvoj tekst koji si naveo dobio si biblijski odgovor
i zato ne vidim razlog zašto i dalje guras svoju jesres.

Moca:
Postavljac ove teme medijum Bogdanovic (analiticar) na veoma lukav i perfidan način zastupa EGW i insistira na covekovom savrsenstvu.

On će te povodom toga potpuno istraumirati, ali njegova pisanja ne menjaju coveka, nego samo podsticu da se istraumirani covek još ogorcenije uhvati za prorocanstva EGW i za adventizam jer je njemu jedino to slamka spasenja sto će reći da to samo jača zacarani krug.

Pošto je coveku nemoguće postati savrsen a vi lažno verujete da je moguće,

Odgovor:
Pa Moca vidimo mi da si ti upao u taj lavirint i da ne znaš kako da izadjes iz njega.

1. Ti si protiv savrsenstva.
2. Za taj greh osuđuješ autora ove teme.
3. Za isti greh blamiras EGW koja kao sto ti mislis odbrava takvo ucenje.

Moca, da li si ikad procitao CELI NOVI ZAVET, ili samo znaš da ponavljas ono sto su ti drugi poturili?

Zar ti nije poznato da je tema o savrsenstvu Nvozavetna tema.

Da li si ikad procitao Hristov poziv:

„BUDITE VI DAKLE SAVRSENI KAO STO JE SAVRSEN OTAC VAS NEBESKI.”
Matej 5,48.

Jeli Moca, jel ti protiv ovoga dizes svoj glas?

Da, vidimo da je bas tako.
Pa koje onda protiv Novog zaveta, mi ili ti?

Hrišćansko savrsenstvo je Hritovo ucenje, samo ti uopste ne razumes Hristovo ucenje.
Savrsenstvo je toliko visok cilj kojega još niko na zemlji nije postigao.
Ali Hristos nas poziva da tome silju tezimo.

TAKO MOCA NE HULI VISE NA HRISTOVO UCENJE.
---------------
Jovan tako da onaj ko kaže da greha nema on je lazov. Premda znamo kako EGW govori da hrišćanin treba postati bezgresan sto je biblijski nemoguće.

Odgovor:
Da tako je, Elen Vat ponavlja ono sto je sam Hristos rekao „budite savrseni”. Prema tome ona je u pravu, a Moca nije.
Drugo, Ona nigde ne kaže da je ona ili bilo ko od vernika stigao do tog cilja, ali taj cilj nije ona postaviola nego Hristos.

Moca ti si prava konfuzija.
Mnogo ti smeta EGW i adventisti.
Pa zbog njih hulis i na Bozju reč.
Ne poznajes ti ni ucenje Adventisdticke crkve, ni ucenje Elene Vajt a još manje ucenje Svetoga pisjma.
Nego samo pokusavas da mutis ovde na forumu, ali slab ti je uspeh.
Ja bih ti savetovao, mani se corava posla.

EeeeEeee, Smekalo, ko ti bre klacka stracarsku kulu?