Samo jedno!

Jel to zvanična stranica jehovista? svedoči forumašima da jeste!

Onda reci u čije ime ti govoriš i kojom namerom si otvorio ovu temu, da ja iskoristim priliku.

Evo ja tvrdim da ti je sve ovo tako ozbiljno isto kao i POSPRDNA TEOLOGIJA koju si nedavno svedočio u ime HRISTOSA koga slediš da se tvoj ELOHIM sa velikim slovom pretvorio u SPERMU da ovaploti devicu kako bi postala BOGOčovečija rodica, tako?

Izvolte MANIFESTIRAJ kako FUNKCIONIŠE to tvoje Hristovo Hrišćanstvo da se poučimo HRIŠĆANSTVA, smeš, nesmeš.

Vidi ovako:

JA ZNAM ŠTA NJIH IZLUĐUJE I DOVODI DO BESNILA!

Znam što arlauču na one koji su 7 puta 7 puta bolji od njih samih sve na gomilu kao na kamaru.
Znam šta im uznemirava te ZLE duhove da eto POBESNELI i idu okolo ko ričući lav ne bi koga progutali.

Nema u njima ISTINE! svi ovi su sluge LAŽE, NEČASTIVOGA i njihovog ELOHIMA velikim slovom usrdno slasti čine.

Nisu kadri jedan BIBLIJSKI STIH INTERPRETIRATI zato smišljaju LAŽI i PREVARE kako bi druge omalovažavali, AL ALI nećete meni bacati prašinu u oči. Tu sam da vas razobličim za ono što ste, JAD i ČEMER! ruglo i sramotu a to vi sami potvrđivate moju nameru dokazivanja.
Koju ste to temu otvorili da vam je „OLIČENJE TE VAŠE HRISTOVE CRKVE LJUBAV”

Jel to ta vaša HRIŠĆANSKA LJUBAV? kakva li vam tek onda MRŽNJA kada tako volite??

BIBLIJU I BIBLIJSKI mi dokazuj, da! a tvoju POSPRDNU od TEOLOGIJE ja već razobličio ;))))) razobličiću je za ono što si „SLUGA LUCIFERA I NJEGOVU SLAST MUČIŠ SEBE ČINITI”

To je namera otvorene teme, to ću ja i dokazati.

Ispran mozak kažeš, A? a ti TEOLOG DA!

Hajd SVEDOČI mi bilo šta na bazi HRIŠĆANSTVA da svi vide što IZLUĐUJEŠ od besa ;))))

Da da BIBLIJU i samo po BIBLIJI semš, nesmeš?

Ili ti bi da omalovažavaš ličnost onoga koga MRZIŠ jer ti kost u grlu i ne možeš ga progutati ;))))))

NEUTRALNI,

NE RUSI KULU STRAZARU, STA CEMO ONDA SA SMESKOM?
PRIKLUCI CEMO GA TEBI.

He he to je taj KARAKTER SA ATRIBUTIMA POBOŽNOSTI vašeg ELOHIMA iz množine sa velikim slovima, to je KARAKTER vašeg HRIŠĆANSTVA samo ga MISIONIRAJTE da svi vide kako FUNKCIONIŠU oni koji nisu vođeni od ljudske tvorevine nego direktno od ELOHIMA iz množine sa velikim slovima.

Ovde vam nema premca, imate blagoslov i ništa vas ne kači, ništa vam ne preostaje nego da čekajte dolazak vaših ELOHIMA da vas odvezu na nebo ;)))))))

Ja već dva puta postavih pitanje PolyciS-u u Vezi Hrista Boga,a on mi odgovori na nekoj trecoj temi,da nije obavezan da „subotarima”(verovatno misli na Adventiste),odgovara.Pa bi lepo bilo da se izjasni kome je obavezan da odgovori,pa neka sa takvima i diskutuje,jer nema smisla coveka pitati,a on ne želi diskusiju.

Crni Jagur, ja ne diskutiram sa šmokljom o šmoklju ali, ako primećuješ tema je kako ex jehovisti su se oslobodili tiranije kule stražara, lažne russelove lažne religije. Ali šmoklja policys, kao svi jehovci, su experti u tome kako da isprvrće i izopači istinu, upotrbljavajući bibliju. Trba se razobličiti takve lažne religije, ljudske tvorevine i da se otkrije prava slika, da bi se mnogi čuvali i ne padne u opasnu klopku kulta kule stražara. Njihovo misioniranje je najviče uspešno među arogantima koji ne proučavaju Sveto Pismo, jer neznaju kako da se brane od njih, pošto se licemerno približavaju kao anđela svetlosti a u kulinoj organizaciji vjada najveća duhovna tama, gde se kreira sitematski laži i prevare i to radi fincijskog dobitka.

Ja nisam protiv privat policzs, smeška lično ali sam protiv organizirane religije, jer mi je poznato iz iskustva da finaciski orientisane i ekonomski nastrojene, a ne da se interesuje za duhovnuo dobro svojih pristalica. Jehovini svedoci, služe organizaciju kulu stražara, koja im goispopdare, a znamo da je Hristos rekao da ne niko ne može da suži dva gospodara. I ako smčkolja prestavlja se da on i ostali jevoci služe Bogu Yehve-u, kad progrmirano misle da je taj zahve ustvari kula stražara, koja im diktira laži i prevare, znajići kako to utiče na ljudsku psihu i misli.

Preporučujem da se uzme vreme i surfite ovaj veb sa linkove postavljeni na ovoj adresi. Ako znate engleski.

http://www.4witness.org/wfjhome/resource_list.php#cd_reed

Neutralni,

za Smeska, po tvojoj veri neka tako bude.

Sve njabolje

Kako ide ono: Trba se razobličiti takve lažne religije, ljudske tvorevine i da se otkrije prava slika, da bi se mnogi čuvali i ne padne u opasnu klopku

De DE! Hristovi sledbenici vođeni direktno od HRISTA a ne od ljudske tvorevine SVEDOČITE vašeg tog ELOHIMA JHVH TEOLOGIJU, nije da vam utrno jezik ;))))))

SVEDOČITE ili begajte ko đavo od krsta jer vama ISTINA Božija jeste zamka ;))))

Većeg odpadnika i nema ovde od samog Mrgud Smeska Gude koji je pokupio svo djubre i smeće kanala za odvod necistoce kule stracare i koji misli da je popio svu pamet sveta i zamišlja da je on neki sudija ili vaspitacpa će on nas „dovesti ured”. Dobio zadatak svog oca sotone kojeg stalno spominje(iz svoje podanicke ljubavi prema njemu) pa zamišlja ko zna šta. Ni nasaGuda Mrgud Smesko ne zna šta se sve mota po njegovoj glavi tako da i onim doktorima iz Padiske skele nije lako ustanoviti dijagnozu i dati mu prave lekove da dodje ka sebi od tolikog besa, mržnje, ludila i paranoje.

Za Gudu Smeska da može lakše i lepo zaspati mogu samo još kazati iste reči Gospoda Isusa Hrista kad je bio kusan: idi od nas sotono.

Ovo tako nešto može pasti na pamet samo bivšim sveštenicima koji su PSIHIČKE POREMEĆENE OSOBE jer im ispran mozak pošto su mlogo plitko ograničeni.

Bivši svešteniče zar se TROJSTVO sakuplja po kulama stražara?
Pa zar kulina TEOLOGIJ kako JHVH ELOHIM SPERMA ovaploti devicu da bi rodila malog ELOHIM JHVH Sina za spasitelja?

Ti bivši svešteniče nisi ni za LUDARU kod padinske skele! takve kao što si ti ni tamo ne primaju, zašto?

Zato što ti je veliki taj vodenički kamen oko vrata. Nego kada si ti taki kaki KARAKTER kakav jesi a sveštenik si kod SABATISMOSA kaki su tek onda ostala mu bratija?

Šefe ko to tebi klaca kavez, A!

Brate Eraser, pa ti si ponovo postao kum nasem Smesku Mrgudu?
Otkud sad to Guda? Zbog njegovog nosa i rovarenja po Forumu? Ima li neko nekakvu brnjicu da mu se ponovo stavi, možda će ga manje boleti kad bude rovario i njuskao?

Luda li choveka koji se ponavlja gore nego pokvarena casseta. No, znamo mi dobro za koga i zašto on to tako radi. Ovo je njihovo vreme - poslednje vreme u kojem se nechastivi bori na sve mogućhe nachine da ukalja sliku Hrista i da Ga prikaze kao zlog.

Svako dobro u Hristu

http://www.youtube.com/watch?v=07cmMhQxjfg

Luciferovi Šakali, Vukovi, Hajine i Kojoti

Ko utiče na njihovu psihu?

Pročitajte pa mi recite ko je taj što je NETOLERANTAN? pa mi kažite ko je PROVOKATOR, OPADAĆ i KUŠAČ ljubaznim rečima?
Recite mi u ovom slučaju „U KOGA JE LJUBAV” i ko ima Hrista u srcu?
Ko je taj što je dobro došao na ovaj njihov forum kako bi u miru sa njima razmenio mišljenja po veri?

Ocenite ko u srcu smišlja LAŽ i PREVARE a na kraju preti progonom jer se prapaganda kod njih ne toleriše?
Da se razumemo, PRAPAGANDA je sve ono što ne podržava njhih i njhihovu doktrinu po DOGMI njihove proročice koja je povrh JEDNOG i JEDINOG istinitog Boga, njegovu pisanu reč i PROROKE.

http://www.svetlostistine.org/forum/index.php?topic=655.60
No Nick
Global Moderator
Hero Member
*****
Poruke: 1504

[email protected]
E-mail

Odg: Krist Bog?
« Odgovor #68 poslato: Januar 03, 2010, 15:35:43 »

Citat
Drago mi vidjeti promjenu kod tebe - prvo si iznosio neistinu da je Isus rekao da je Bog, ali sada se to mijenja, pa je sada aktuelno da Isus nikada nije rekao da nije Bog. Evolucija mišljenja, doduse dedukcionisticka, ali ipak evolucija

Nije to nikakva evolucija. To je samo odgovor na nivou primitivne izjave „Isus nikada nije rekao da je Bog.” Ma da. Čitajući Njegove izjave, jasno je da je aludirao na Sebe kao na nekog mnogo višeg od običnog čoveka.

Citat
I sada se pokazuje da, makar u tvom slučaju, nema ništa od ljubavi na koju se krscani stalno pozivaju. Nema kod tebe ni trunke covjekoljublja, samo hrpa ispraznih rijeci.

Kada sam ja tebe tako analizirao? umeren osmeh Počeo si da se gubiš kada neko upućuje tvom proroku isto ono što i ti upućuješ drugima. Sećaš se šta si rekao za Pavla? umeren osmeh Ako poštuješ tvoju veru, poštuj i drugu. Meni ne smeta tvoja vera niti tvoj prorok, jer imam moju, koju smatram da je prava. Ti imaš tvoju - i to je to. Ja bar ne napadam tvoju da bih pokazao ispravnost svoje, a islam mora da živi u senci judeo-hrišćanske vere, islam mora da optužuje i napada druge vere, jer jedino tako može „dokazati” ispravnost svoje.

Citat
Da znaš ista o islamu, da si makar procitao Kur'an, znao bi da Muhammed a.s. i te kako prihvata Isusa. Znao bi da se u Kur'anu biranim rijecima govori o Isusu:

Nije tačno da je to rekao Muhamed. To je neko drugi zapisao, budući da je Muhamed bio nepismen, i ko zna šta je sve neko dodao ili oduzeo Muhamedovim rečima, šta je sve iskrivljeno u Kuranu, iako se navodno zagovara „čistota” i „nepromenjenost” časnog Kurana, to je samo mit i priča za naivne. umeren osmeh Zamisli. umeren osmeh

Citat
Da poznajes Islam, znao bi da musliman nije musliman ako ne priznaje da je Isus Krist.

I to sam znao, ali vaš koncept Mesije i koncept kakvog imaju konzervativni hrišćani - drastična razlika. Hrišćani Ga i dalje smatraju božanskim Mesijom koji je postojao davno u večnosti, pre no što je se rodio na ovoj planeti. Postoje textovi za to, i tako svedoči najranija hrišćanska tradicija, kao i Novi zavet. Islam je odbio ovo, i to samo zbog jednog čoveka ili par njih, koji su kasnije osnovali religiju utemeljenu na tim pogrešnim konceptima. Samo, to nije moja stvar i mene sve to ne zanima previše, jer imam izvore, korene, i znam bolje svoju veru od tebe ili bilo kog muslimana. Ti možda poznaješ super Kuran i islam - svaka čast, ja to stvarno cenim, ali mislim da o hrišćanstvu ipak ne znaš koliko ti se čini. umeren osmeh

Citat
Pa zar nije bolje uzeti, procitati, pa onda kritikovati. Kako bi izgledalo da ja ovdje kritikujem Bibliju, a da ne navedem nijedan stih iz Biblije!?

To što ti radiš zapravo je još gore. Citiraš paušalno textove, ne obazirući se na širi i uži kontext, negiraš ili ne poznaješ osnovna pravila u tumačenju Biblije, ne poznaješ svet i kulturu u kojoj je nastala, ne poznaješ jezike na kojima je pisana, ne prihvatać izjave koje se kose sa tvojom verom a prihvataš samo ono što tebi ide u prilog, često pri tome daješ pogrešan kontext nekim stihovima - sve u svemu, tvoje navođenje stihova je uglavnom skroz pogrešno. Iako tebi izgleda da ispravno navodiš textove, ali avaj - Biblija nije pisana na našem jeziku, većina nas je čita samo iz prevoda, niti je pisana u našoj kulturi, niti nadahnuće Biblije je automatsko i identično sa islamskim stavom o nadahnuću Kurana. Dve potpuno različite stvari. Zamisli da neko citira Kuran kako mu se sviđa, i da iz njega dokazuje i kontradiktornost i mizogenst i ko zna kakve sve izjave bi neko mogao naći. Takav pristup svakako nije fer. To isto i ti radiš sa Biblijom, samo nisam siguran da nekome previše to smeta, ni meni, samo mogu da na ono što kažeš, iznesem svoje stavove i mišljenje. umeren osmeh

pojedini
Hero Member
*****
Poruke: 504

Odg: Krist Bog?
« Odgovor #70 poslato: Januar 04, 2010, 03:55:59 »

Citat
Čitajući Njegove izjave, jasno je da je aludirao na Sebe kao na nekog mnogo višeg od običnog čoveka.

Naravno da je Isus bio mnogo vise od običnog covjeka. Zar je to uopste sporno? Ali „mnogo vise od običnog covjeka” nije isto sto i Svemogući Bog.

Citat
Pa i Isus je, po vama, lažni prorok, budući da je prorokovao neke stvari s kojim se islam ne može složiti.
To je laz. Ne daj Boze da je Isus za muslimane lažni prorok. Isus je propovijedao vjeru u Jednog Boga, Boga koji je njega poslao, koji mu ja dao naredbe šta da radi, šta da govori. Islam je monoteisticka vjera, i prihvata apsolutnu Jednocu Boga. Isus je propovijedao Jednog Boga, a trojstvo je, kao sto znamo, izmišljeno kasnije. I kao pojava i kao pojam.

Citat
Ti imaš tvoju - i to je to. Ja bar ne napadam tvoju da bih pokazao ispravnost svoje
Ti ne napadas moju vjeru? Bravoooo!!! Da, vidim da si pun, kako znanja, tako i razumijevanja za druge vjere, naročito islam. Jedino sto ti radis jeste da napadas moju vjeru, ali to ne radis argumentima, ajetima iz Kur'ana, već perfidno, lazima, ličnim animozitetom prema islamu i onome sto islam propovijeda. Već sam se suocavao sa ljudima poput tebe - iduci je vjerovatno ad hominem napad na mene. Ja te pozivam da izucis osnove islama, i da slobodno postavis pitanje. ako budem znao, ja ću pokusati odgovoriti. Ako ne, pitat ću nekoga ko zna. Ali po ko zna koji put ponavljam - moras poznavati ono o cemu govoris i govoriti konkretno.

Citat
Za Melhisedeka je ključno da se uopšte ne zna njegovo poreklo, rodoslov, etc. Da li je bio Bog ili ne - tvoj izbor
Bog ne ostavlja ljudima da odlucuju o Njemu, on za sebe jasno kaže da je Bog (vidi Stari zavjet). Za Melkisedeka piše da nema rodoslovlja, oca, majke, da mu dani nemaju početak ni kraj. Kada ti tako odgovara, onda to ne shvatas doslovno. Ali kada Isus kaže „Ja i Otac smo jedno”, e onda je malo drugacije, tada se dosljednost gubi, i onda se sve shvata doslovno.

Citat
islam mora da optužuje i napada druge vere, jer jedino tako može „dokazati” ispravnost svoje.
Niti islam optuzuje i napada, niti to radim ja. Ja navodim stihove iz Biblije, a ti izmišljas. U tome je razlika između mene i tebe. Na primjer, ti ne razlikujes hadise od Kur'ana.

Citat
I to sam znao, ali vaš koncept Mesije i koncept kakvog imaju konzervativni hrišćani - drastična razlika. Hrišćani Ga i dalje smatraju božanskim Mesijom koji je postojao davno u večnosti, pre no što je se rodio na ovoj planeti.
Netačno. Mesija nije postojao prije rođenja. U slučaju da je postojao, Mesija bi se tako i zvao, a znamo da to nije slučaj.

Ti citiras stih:
Citat
Zaklinjem te, dakle, pred Bogom i Gospodom našim Isusom Hristom
a opet ne vidis da se pravi razlika između:
1) Boga
2) Isusa Krista

Da ne bude nesporazuma - pred BOGOM, i pred ISUSOM. Tvojom logikom, ako bi neko rekao „Zaklinjem te pojedinim i No Nickom”, to bi znacilo da je No Nick zapravo pojedini/0

Evo kako se ova diskusija završava:

No Nick
Global Moderator
Hero Member
*****
Poruke: 1504

[email protected]
E-mail

Odg: Krist Bog?
« Odgovor #77 poslato: danas u 03:45:28 »

Pojedini, prvo nauči kako se diskutuje, bez previše optužbi, ličnog obraćanja (posebno u negativnom kontextu), pa onda dođi i obrazloži ono što imaš, svakako na jedan kulturniji i za čitaoce prijatniji način. Sa svim argumentima i mišljenjima koja imaš, jer ovaj forum je otvoren za svakoga, i svako je dobro došao, pa tako i ti zagrljaj ali ako bilo ko narušava koncepciju foruma, a pravila postoje, onda nema smisla diskutovati. Znači, lepo napiši šta imaš, i nikakav problem. umeren osmeh

Hvala

[Edit]P.S. Nema daljih raspravljanja, jer ne vredi. Imam i ja preko 1000 postova na ovom forumu i na nekim drugim, pa opet znam da se u svakoj drugoj rečenici ne piše nikad da neko stalno laže i slično, kao što ti radiš, niti želim da se obraćam forumašima lično, da ih ponižavam kako ti radiš, da ih potcenjujem i slično. Možeš to da radiš na bilo kom drugom forumu, ali ovde ne možeš. Usput, i ja sam uložio trud ništa manje nego ti pa si mi svašta rekao, ako želiš kvalitetnu i fer diskusiju - imaš slobodan pristup, a svađe i lična obračunavanja - ili se kloni toga ili promeni forum. Treće nema, jer ni na pp ne odgovaram na takve gluposti. umeren osmeh

Sačuvana
גַּל־עֵינַי וְאַבִּיטָה נִפְלָאֹות מִתֹּורָתֶךָ׃

αὕτη δέ ἐστιν ἡ αἰώνιος ζωή ἵνα γινώσκωσιν σὲ τὸν μόνον ἀληθινὸν θεὸν καὶ ὃν ἀπέστειλας Ἰησοῦν Χριστόν

Veran(planinar)06. januar 2010. u 22.24
Moderatore,

Predlazem da se ovakve gluposti brisu.

..He he samo da se brišu! koji si ti to LUCIFEROV MIZERNA MIZERIJA od vojnika, pa nisi pročito kako to HERO na SUBOTARSKI forum radi, nisi! eve da ti ga ja ponovim, može.

No Nick
Global Moderator
Hero Member
*****
Poruke: 1504

[email protected]
E-mail

Odg: Krist Bog?
« Odgovor #77 poslato: danas u 03:45:28 »

Pojedini, prvo nauči kako se diskutuje, bez previše optužbi, ličnog obraćanja (posebno u negativnom kontextu), pa onda dođi i obrazloži ono što imaš, svakako na jedan kulturniji i za čitaoce prijatniji način. Sa svim argumentima i mišljenjima koja imaš, jer ovaj forum je otvoren za svakoga, i svako je dobro došao, pa tako i ti zagrljaj ali ako bilo ko narušava koncepciju foruma, a pravila postoje, onda nema smisla diskutovati. Znači, lepo napiši šta imaš, i nikakav problem. umeren osmeh

Hvala

[Edit]P.S. Nema daljih raspravljanja, jer ne vredi. Imam i ja preko 1000 postova na ovom forumu i na nekim drugim, pa opet znam da se u svakoj drugoj rečenici ne piše nikad da neko stalno laže i slično, kao što ti radiš, niti želim da se obraćam forumašima lično, da ih ponižavam kako ti radiš, da ih potcenjujem i slično. Možeš to da radiš na bilo kom drugom forumu, ali ovde ne možeš. Usput, i ja sam uložio trud ništa manje nego ti pa si mi svašta rekao, ako želiš kvalitetnu i fer diskusiju - imaš slobodan pristup, a svađe i lična obračunavanja - ili se kloni toga ili promeni forum. Treće nema, jer ni na pp ne odgovaram na takve gluposti. umeren osmeh

Sačuvana
גַּל־עֵינַי וְאַבִּיטָה נִפְלָאֹות מִתֹּורָתֶךָ׃

αὕτη δέ ἐστιν ἡ αἰώνιος ζωή ἵνα γινώσκωσιν σὲ τὸν μόνον ἀληθινὸν θεὸν καὶ ὃν ἀπέστειλας Ἰησοῦν Χριστόν

To je SUBOTARSKA TOLERANCIJA, to se zove Hristova jedina Crkva u kojoj se nastanio ELOHIM iz množine i njihova ljubav ;)))))))

To je vaša sramota a ne moja!

Da nisi SUBOTAR i da ne LAŽEŠ ti bi izneo crno na belo zašto sam baniran!

Ili iznesi moju nepristojnost ili begaj ko đavo od krsta jer ti ISTINA zamka.

Baniraćete sve koji vam ne tapšu, evo ovako redom ;))))

EVO OVAKO CRNO NA BELO ;)))))))

Ko utiče na njihovu psihu?

Pročitajte pa mi recite ko je taj što je NETOLERANTAN? pa mi kažite ko je PROVOKATOR, OPADAĆ i KUŠAČ ljubaznim rečima?
Recite mi u ovom slučaju „U KOGA JE LJUBAV” i ko ima Hrista u srcu?
Ko je taj što je dobro došao na ovaj njihov forum kako bi u miru sa njima razmenio mišljenja po veri?

Ocenite ko u srcu smišlja LAŽ i PREVARE a na kraju preti progonom jer se prapaganda kod njih ne toleriše?
Da se razumemo, PRAPAGANDA je sve ono što ne podržava njhih i njhihovu doktrinu po DOGMI njihove proročice koja je povrh JEDNOG i JEDINOG istinitog Boga, njegovu pisanu reč i PROROKE.

http://www.svetlostistine.org/forum/index.php?topic=655.60
No Nick
Global Moderator
Hero Member
*****
Poruke: 1504

[email protected]
E-mail

Odg: Krist Bog?
« Odgovor #68 poslato: Januar 03, 2010, 15:35:43 »

pojedini Citat
Drago mi vidjeti promjenu kod tebe - prvo si iznosio neistinu da je Isus rekao da je Bog, ali sada se to mijenja, pa je sada aktuelno da Isus nikada nije rekao da nije Bog. Evolucija mišljenja, doduse dedukcionisticka, ali ipak evolucija

[email protected]
Nije to nikakva evolucija. To je samo odgovor na nivou primitivne izjave „Isus nikada nije rekao da je Bog.” Ma da. Čitajući Njegove izjave, jasno je da je aludirao na Sebe kao na nekog mnogo višeg od običnog čoveka.

pojedini Citat
I sada se pokazuje da, makar u tvom slučaju, nema ništa od ljubavi na koju se krscani stalno pozivaju. Nema kod tebe ni trunke covjekoljublja, samo hrpa ispraznih rijeci.

[email protected]
Kada sam ja tebe tako analizirao? umeren osmeh Počeo si da se gubiš kada neko upućuje tvom proroku isto ono što i ti upućuješ drugima. Sećaš se šta si rekao za Pavla? umeren osmeh Ako poštuješ tvoju veru, poštuj i drugu. Meni ne smeta tvoja vera niti tvoj prorok, jer imam moju, koju smatram da je prava. Ti imaš tvoju - i to je to. Ja bar ne napadam tvoju da bih pokazao ispravnost svoje, a islam mora da živi u senci judeo-hrišćanske vere, islam mora da optužuje i napada druge vere, jer jedino tako može „dokazati” ispravnost svoje.

pojedini Citat
Da znaš ista o islamu, da si makar procitao Kur'an, znao bi da Muhammed a.s. i te kako prihvata Isusa. Znao bi da se u Kur'anu biranim rijecima govori o Isusu:

[email protected]
Nije tačno da je to rekao Muhamed. To je neko drugi zapisao, budući da je Muhamed bio nepismen, i ko zna šta je sve neko dodao ili oduzeo Muhamedovim rečima, šta je sve iskrivljeno u Kuranu, iako se navodno zagovara „čistota” i „nepromenjenost” časnog Kurana, to je samo mit i priča za naivne. umeren osmeh Zamisli. umeren osmeh

pojedini Citat
Da poznajes Islam, znao bi da musliman nije musliman ako ne priznaje da je Isus Krist.

[email protected]
I to sam znao, ali vaš koncept Mesije i koncept kakvog imaju konzervativni hrišćani - drastična razlika. Hrišćani Ga i dalje smatraju božanskim Mesijom koji je postojao davno u večnosti, pre no što je se rodio na ovoj planeti. Postoje textovi za to, i tako svedoči najranija hrišćanska tradicija, kao i Novi zavet. Islam je odbio ovo, i to samo zbog jednog čoveka ili par njih, koji su kasnije osnovali religiju utemeljenu na tim pogrešnim konceptima. Samo, to nije moja stvar i mene sve to ne zanima previše, jer imam izvore, korene, i znam bolje svoju veru od tebe ili bilo kog muslimana. Ti možda poznaješ super Kuran i islam - svaka čast, ja to stvarno cenim, ali mislim da o hrišćanstvu ipak ne znaš koliko ti se čini. umeren osmeh

pojedini Citat
Pa zar nije bolje uzeti, procitati, pa onda kritikovati. Kako bi izgledalo da ja ovdje kritikujem Bibliju, a da ne navedem nijedan stih iz Biblije!?

[email protected]
To što ti radiš zapravo je još gore. Citiraš paušalno textove, ne obazirući se na širi i uži kontext, negiraš ili ne poznaješ osnovna pravila u tumačenju Biblije, ne poznaješ svet i kulturu u kojoj je nastala, ne poznaješ jezike na kojima je pisana, ne prihvatać izjave koje se kose sa tvojom verom a prihvataš samo ono što tebi ide u prilog, često pri tome daješ pogrešan kontext nekim stihovima - sve u svemu, tvoje navođenje stihova je uglavnom skroz pogrešno. Iako tebi izgleda da ispravno navodiš textove, ali avaj - Biblija nije pisana na našem jeziku, većina nas je čita samo iz prevoda, niti je pisana u našoj kulturi, niti nadahnuće Biblije je automatsko i identično sa islamskim stavom o nadahnuću Kurana. Dve potpuno različite stvari. Zamisli da neko citira Kuran kako mu se sviđa, i da iz njega dokazuje i kontradiktornost i mizogenst i ko zna kakve sve izjave bi neko mogao naći. Takav pristup svakako nije fer. To isto i ti radiš sa Biblijom, samo nisam siguran da nekome previše to smeta, ni meni, samo mogu da na ono što kažeš, iznesem svoje stavove i mišljenje. umeren osmeh

pojedini
Hero Member
*****
Poruke: 504

Odg: Krist Bog?
« Odgovor #70 poslato: Januar 04, 2010, 03:55:59 »

[email protected] Citat
Čitajući Njegove izjave, jasno je da je aludirao na Sebe kao na nekog mnogo višeg od običnog čoveka.

pojedini
Naravno da je Isus bio mnogo vise od običnog covjeka. Zar je to uopste sporno? Ali „mnogo vise od običnog covjeka” nije isto sto i Svemogući Bog.

[email protected] Citat
Pa i Isus je, po vama, lažni prorok, budući da je prorokovao neke stvari s kojim se islam ne može složiti.

pojedini
To je laz. Ne daj Boze da je Isus za muslimane lažni prorok. Isus je propovijedao vjeru u Jednog Boga, Boga koji je njega poslao, koji mu ja dao naredbe šta da radi, šta da govori. Islam je monoteisticka vjera, i prihvata apsolutnu Jednocu Boga. Isus je propovijedao Jednog Boga, a trojstvo je, kao sto znamo, izmišljeno kasnije. I kao pojava i kao pojam.

[email protected] Citat
Ti imaš tvoju - i to je to. Ja bar ne napadam tvoju da bih pokazao ispravnost svoje

pojedini
Ti ne napadas moju vjeru? Bravoooo!!! Da, vidim da si pun, kako znanja, tako i razumijevanja za druge vjere, naročito islam. Jedino sto ti radis jeste da napadas moju vjeru, ali to ne radis argumentima, ajetima iz Kur'ana, već perfidno, lazima, ličnim animozitetom prema islamu i onome sto islam propovijeda. Već sam se suocavao sa ljudima poput tebe - iduci je vjerovatno ad hominem napad na mene. Ja te pozivam da izucis osnove islama, i da slobodno postavis pitanje. ako budem znao, ja ću pokusati odgovoriti. Ako ne, pitat ću nekoga ko zna. Ali po ko zna koji put ponavljam - moras poznavati ono o cemu govoris i govoriti konkretno.

[email protected] Citat
Za Melhisedeka je ključno da se uopšte ne zna njegovo poreklo, rodoslov, etc. Da li je bio Bog ili ne - tvoj izbor

pojedini
Bog ne ostavlja ljudima da odlucuju o Njemu, on za sebe jasno kaže da je Bog (vidi Stari zavjet). Za Melkisedeka piše da nema rodoslovlja, oca, majke, da mu dani nemaju početak ni kraj. Kada ti tako odgovara, onda to ne shvatas doslovno. Ali kada Isus kaže „Ja i Otac smo jedno”, e onda je malo drugacije, tada se dosljednost gubi, i onda se sve shvata doslovno.

[email protected] Citat
islam mora da optužuje i napada druge vere, jer jedino tako može „dokazati” ispravnost svoje.

pojedini
Niti islam optuzuje i napada, niti to radim ja. Ja navodim stihove iz Biblije, a ti izmišljas. U tome je razlika između mene i tebe. Na primjer, ti ne razlikujes hadise od Kur'ana.

[email protected] Citat
I to sam znao, ali vaš koncept Mesije i koncept kakvog imaju konzervativni hrišćani - drastična razlika. Hrišćani Ga i dalje smatraju božanskim Mesijom koji je postojao davno u večnosti, pre no što je se rodio na ovoj planeti.

pojedini
Netačno. Mesija nije postojao prije rođenja. U slučaju da je postojao, Mesija bi se tako i zvao, a znamo da to nije slučaj.

Ti citiras stih:
Citat
Zaklinjem te, dakle, pred Bogom i Gospodom našim Isusom Hristom
a opet ne vidis da se pravi razlika između:
1) Boga
2) Isusa Krista

Da ne bude nesporazuma - pred BOGOM, i pred ISUSOM. Tvojom logikom, ako bi neko rekao „Zaklinjem te pojedinim i No Nickom”, to bi znacilo da je No Nick zapravo pojedini/0

Evo kako se ova diskusija završava:

No Nick
Global Moderator
Hero Member
*****
Poruke: 1504

[email protected]
E-mail

Odg: Krist Bog?
« Odgovor #77 poslato: danas u 03:45:28 »

Pojedini, prvo nauči kako se diskutuje, bez previše optužbi, ličnog obraćanja (posebno u negativnom kontextu), pa onda dođi i obrazloži ono što imaš, svakako na jedan kulturniji i za čitaoce prijatniji način. Sa svim argumentima i mišljenjima koja imaš, jer ovaj forum je otvoren za svakoga, i svako je dobro došao, pa tako i ti zagrljaj ali ako bilo ko narušava koncepciju foruma, a pravila postoje, onda nema smisla diskutovati. Znači, lepo napiši šta imaš, i nikakav problem. umeren osmeh

Hvala

[Edit]P.S. Nema daljih raspravljanja, jer ne vredi. Imam i ja preko 1000 postova na ovom forumu i na nekim drugim, pa opet znam da se u svakoj drugoj rečenici ne piše nikad da neko stalno laže i slično, kao što ti radiš, niti želim da se obraćam forumašima lično, da ih ponižavam kako ti radiš, da ih potcenjujem i slično. Možeš to da radiš na bilo kom drugom forumu, ali ovde ne možeš. Usput, i ja sam uložio trud ništa manje nego ti pa si mi svašta rekao, ako želiš kvalitetnu i fer diskusiju - imaš slobodan pristup, a svađe i lična obračunavanja - ili se kloni toga ili promeni forum. Treće nema, jer ni na pp ne odgovaram na takve gluposti. umeren osmeh

Sačuvana
גַּל־עֵינַי וְאַבִּיטָה נִפְלָאֹות מִתֹּורָתֶךָ׃

αὕτη δέ ἐστιν ἡ αἰώνιος ζωή ἵνα γινώσκωσιν σὲ τὸν μόνον ἀληθινὸν θεὸν καὶ ὃν ἀπέστειλας Ἰησοῦν Χριστόν

Komentar:
To je SUBOTARSKA TOLERANCIJA, to se zove Hristova jedina Crkva u kojoj se nastanio ELOHIM iz množine i njihova ljubav ;)))))))

Plitko ograničeni SABATISMO ti si tvrdio da sam sa te SVETLOSTI ISTINE banovan po stare dane najurili ko stetnog od negde!

Sada kada OLAJAVAŠ a SABATISMOS nisam ja tvrdio da si LAŽA i SABATISMOS KARAKTER ovde MANIFESTIRAŠ, jesma li?

Iznesi bar nešto što je bilo nepristojno sa moje strane i zato ste vi HRISTOVI HRIŠĆANI kao štetnog izjurili?

IZNESI BAR JEDNO!

NEGO NISAM JA GOVORIO VIDIŠ JEDNOG SABATISMOSA VIDIO SI IH SVE, KADA GOVORE LAŽ I PREVARU GOVORE! KAKAV IM ELOHIM OTAC TAKAV IH I VODIČ VODA I ZATO SU SABATISMOSI TO ŠTO JESU, LAŽARE, VARALICE I PREVARANTI KOJI NISU KADRI BIBLIJU NEGO SVOJIM LAŽIMA DISKREDITUJU SVE ONE KOJI SU IM KOST U GRLO A NE MOGU IH PROGUTATI.

Vidi kako ja to radim kada tvrdim da SUBOTARI su ŠLJAM koji ispljuješ i zgadiš se više ga gledati, dobro slušaj.

http://www.youtube.com/watch?v=PUMoR2fCyfg&feature=related

Vidi ovde se govori baš ono što ja tvrdim! KARAKTER SABATISMOSA jeste IZMIŠLJATI LAŽI da one koje MRZE LAŽNO OLAJAVAJU jer im ruše veru a BIBLIJOM to nisu kadri uraditi.

http://www.youtube.com/watch?v=zrQOQE79jmo&feature=related

A ovde KARAKTER SABATISMOSA očigledno nije na visini kada ni svoje nebi pa neće zbrinuti.

E! vidi sada ću vas udarati tamo gde vas štreca ovako:
SABTISMOSIMA lagati ništa ne znalči!
Vređati one koje MRZE ništa njima ne smeta!
IZMISLITI neistinite priče da umanjuju vrednost sagovorniku još manje nešto znači!
SABATISMOSIMA LAŽLJIVIM SVEDOČANSTVIMA vređati, ponižavati, omalovažavati da bi provocirali ama baš ništa da znači!

SADA NAVEDI JEDAN MOJ POST GDE SAM JA KAKO TVRDIŠ BIO TOLIKO „ŠTETAN PO SABATISMOSE” DA IM JEDINO REŠENJE BILO BANOVANJE?

Nego dali SABATISMOSI prakticiraju banovanje svega onoga što nije u kuhuc sa njihovom nakaradnom TEOLOGIJAM iako ide ruku pod ruku sa Božijom rečju?
SABATISMOSI EVO OVAKVE RAZGOVORE VI VOLITE DA VODITE!
OVO JE SABATISMOS KARAKTER I VAŠA JAKA STRANA DISKUTIRANJA!

A NE BIBLIJA I PO BIBLIJI.

To je vaša sramota a ne moja!

Da nisi SUBOTAR i da ne LAŽEŠ ti bi izneo crno na belo zašto sam baniran!

Ili iznesi moju nepristojnost ili begaj ko đavo od krsta jer ti ISTINA zamka.

Baniraćete sve koji vam ne tapšu, evo ovako redom ;))))

EVO OVAKO CRNO NA BELO ;)))))))

Ko utiče na njihovu psihu?

Pročitajte pa mi recite ko je taj što je NETOLERANTAN? pa mi kažite ko je PROVOKATOR, OPADAĆ i KUŠAČ ljubaznim rečima?
Recite mi u ovom slučaju „U KOGA JE LJUBAV” i ko ima Hrista u srcu?
Ko je taj što je dobro došao na ovaj njihov forum kako bi u miru sa njima razmenio mišljenja po veri?

Ocenite ko u srcu smišlja LAŽ i PREVARE a na kraju preti progonom jer se prapaganda kod njih ne toleriše?
Da se razumemo, PRAPAGANDA je sve ono što ne podržava njhih i njhihovu doktrinu po DOGMI njihove proročice koja je povrh JEDNOG i JEDINOG istinitog Boga, njegovu pisanu reč i PROROKE.

http://www.svetlostistine.org/forum/index.php?topic=655.60
No Nick
Global Moderator
Hero Member
*****
Poruke: 1504

[email protected]
E-mail

Odg: Krist Bog?
« Odgovor #68 poslato: Januar 03, 2010, 15:35:43 »

pojedini Citat
Drago mi vidjeti promjenu kod tebe - prvo si iznosio neistinu da je Isus rekao da je Bog, ali sada se to mijenja, pa je sada aktuelno da Isus nikada nije rekao da nije Bog. Evolucija mišljenja, doduse dedukcionisticka, ali ipak evolucija

[email protected]
Nije to nikakva evolucija. To je samo odgovor na nivou primitivne izjave „Isus nikada nije rekao da je Bog.” Ma da. Čitajući Njegove izjave, jasno je da je aludirao na Sebe kao na nekog mnogo višeg od običnog čoveka.

pojedini Citat
I sada se pokazuje da, makar u tvom slučaju, nema ništa od ljubavi na koju se krscani stalno pozivaju. Nema kod tebe ni trunke covjekoljublja, samo hrpa ispraznih rijeci.

[email protected]
Kada sam ja tebe tako analizirao? umeren osmeh Počeo si da se gubiš kada neko upućuje tvom proroku isto ono što i ti upućuješ drugima. Sećaš se šta si rekao za Pavla? umeren osmeh Ako poštuješ tvoju veru, poštuj i drugu. Meni ne smeta tvoja vera niti tvoj prorok, jer imam moju, koju smatram da je prava. Ti imaš tvoju - i to je to. Ja bar ne napadam tvoju da bih pokazao ispravnost svoje, a islam mora da živi u senci judeo-hrišćanske vere, islam mora da optužuje i napada druge vere, jer jedino tako može „dokazati” ispravnost svoje.

pojedini Citat
Da znaš ista o islamu, da si makar procitao Kur'an, znao bi da Muhammed a.s. i te kako prihvata Isusa. Znao bi da se u Kur'anu biranim rijecima govori o Isusu:

[email protected]
Nije tačno da je to rekao Muhamed. To je neko drugi zapisao, budući da je Muhamed bio nepismen, i ko zna šta je sve neko dodao ili oduzeo Muhamedovim rečima, šta je sve iskrivljeno u Kuranu, iako se navodno zagovara „čistota” i „nepromenjenost” časnog Kurana, to je samo mit i priča za naivne. umeren osmeh Zamisli. umeren osmeh

pojedini Citat
Da poznajes Islam, znao bi da musliman nije musliman ako ne priznaje da je Isus Krist.

[email protected]
I to sam znao, ali vaš koncept Mesije i koncept kakvog imaju konzervativni hrišćani - drastična razlika. Hrišćani Ga i dalje smatraju božanskim Mesijom koji je postojao davno u večnosti, pre no što je se rodio na ovoj planeti. Postoje textovi za to, i tako svedoči najranija hrišćanska tradicija, kao i Novi zavet. Islam je odbio ovo, i to samo zbog jednog čoveka ili par njih, koji su kasnije osnovali religiju utemeljenu na tim pogrešnim konceptima. Samo, to nije moja stvar i mene sve to ne zanima previše, jer imam izvore, korene, i znam bolje svoju veru od tebe ili bilo kog muslimana. Ti možda poznaješ super Kuran i islam - svaka čast, ja to stvarno cenim, ali mislim da o hrišćanstvu ipak ne znaš koliko ti se čini. umeren osmeh

pojedini Citat
Pa zar nije bolje uzeti, procitati, pa onda kritikovati. Kako bi izgledalo da ja ovdje kritikujem Bibliju, a da ne navedem nijedan stih iz Biblije!?

[email protected]
To što ti radiš zapravo je još gore. Citiraš paušalno textove, ne obazirući se na širi i uži kontext, negiraš ili ne poznaješ osnovna pravila u tumačenju Biblije, ne poznaješ svet i kulturu u kojoj je nastala, ne poznaješ jezike na kojima je pisana, ne prihvatać izjave koje se kose sa tvojom verom a prihvataš samo ono što tebi ide u prilog, često pri tome daješ pogrešan kontext nekim stihovima - sve u svemu, tvoje navođenje stihova je uglavnom skroz pogrešno. Iako tebi izgleda da ispravno navodiš textove, ali avaj - Biblija nije pisana na našem jeziku, većina nas je čita samo iz prevoda, niti je pisana u našoj kulturi, niti nadahnuće Biblije je automatsko i identično sa islamskim stavom o nadahnuću Kurana. Dve potpuno različite stvari. Zamisli da neko citira Kuran kako mu se sviđa, i da iz njega dokazuje i kontradiktornost i mizogenst i ko zna kakve sve izjave bi neko mogao naći. Takav pristup svakako nije fer. To isto i ti radiš sa Biblijom, samo nisam siguran da nekome previše to smeta, ni meni, samo mogu da na ono što kažeš, iznesem svoje stavove i mišljenje. umeren osmeh

pojedini
Hero Member
*****
Poruke: 504

Odg: Krist Bog?
« Odgovor #70 poslato: Januar 04, 2010, 03:55:59 »

[email protected] Citat
Čitajući Njegove izjave, jasno je da je aludirao na Sebe kao na nekog mnogo višeg od običnog čoveka.

pojedini
Naravno da je Isus bio mnogo vise od običnog covjeka. Zar je to uopste sporno? Ali „mnogo vise od običnog covjeka” nije isto sto i Svemogući Bog.

[email protected] Citat
Pa i Isus je, po vama, lažni prorok, budući da je prorokovao neke stvari s kojim se islam ne može složiti.

pojedini
To je laz. Ne daj Boze da je Isus za muslimane lažni prorok. Isus je propovijedao vjeru u Jednog Boga, Boga koji je njega poslao, koji mu ja dao naredbe šta da radi, šta da govori. Islam je monoteisticka vjera, i prihvata apsolutnu Jednocu Boga. Isus je propovijedao Jednog Boga, a trojstvo je, kao sto znamo, izmišljeno kasnije. I kao pojava i kao pojam.

[email protected] Citat
Ti imaš tvoju - i to je to. Ja bar ne napadam tvoju da bih pokazao ispravnost svoje

pojedini
Ti ne napadas moju vjeru? Bravoooo!!! Da, vidim da si pun, kako znanja, tako i razumijevanja za druge vjere, naročito islam. Jedino sto ti radis jeste da napadas moju vjeru, ali to ne radis argumentima, ajetima iz Kur'ana, već perfidno, lazima, ličnim animozitetom prema islamu i onome sto islam propovijeda. Već sam se suocavao sa ljudima poput tebe - iduci je vjerovatno ad hominem napad na mene. Ja te pozivam da izucis osnove islama, i da slobodno postavis pitanje. ako budem znao, ja ću pokusati odgovoriti. Ako ne, pitat ću nekoga ko zna. Ali po ko zna koji put ponavljam - moras poznavati ono o cemu govoris i govoriti konkretno.

[email protected] Citat
Za Melhisedeka je ključno da se uopšte ne zna njegovo poreklo, rodoslov, etc. Da li je bio Bog ili ne - tvoj izbor

pojedini
Bog ne ostavlja ljudima da odlucuju o Njemu, on za sebe jasno kaže da je Bog (vidi Stari zavjet). Za Melkisedeka piše da nema rodoslovlja, oca, majke, da mu dani nemaju početak ni kraj. Kada ti tako odgovara, onda to ne shvatas doslovno. Ali kada Isus kaže „Ja i Otac smo jedno”, e onda je malo drugacije, tada se dosljednost gubi, i onda se sve shvata doslovno.

[email protected] Citat
islam mora da optužuje i napada druge vere, jer jedino tako može „dokazati” ispravnost svoje.

pojedini
Niti islam optuzuje i napada, niti to radim ja. Ja navodim stihove iz Biblije, a ti izmišljas. U tome je razlika između mene i tebe. Na primjer, ti ne razlikujes hadise od Kur'ana.

[email protected] Citat
I to sam znao, ali vaš koncept Mesije i koncept kakvog imaju konzervativni hrišćani - drastična razlika. Hrišćani Ga i dalje smatraju božanskim Mesijom koji je postojao davno u večnosti, pre no što je se rodio na ovoj planeti.

pojedini
Netačno. Mesija nije postojao prije rođenja. U slučaju da je postojao, Mesija bi se tako i zvao, a znamo da to nije slučaj.

Ti citiras stih:
Citat
Zaklinjem te, dakle, pred Bogom i Gospodom našim Isusom Hristom
a opet ne vidis da se pravi razlika između:
1) Boga
2) Isusa Krista

Da ne bude nesporazuma - pred BOGOM, i pred ISUSOM. Tvojom logikom, ako bi neko rekao „Zaklinjem te pojedinim i No Nickom”, to bi znacilo da je No Nick zapravo pojedini/0

Evo kako se ova diskusija završava:

No Nick
Global Moderator
Hero Member
*****
Poruke: 1504

[email protected]
E-mail

Odg: Krist Bog?
« Odgovor #77 poslato: danas u 03:45:28 »

Pojedini, prvo nauči kako se diskutuje, bez previše optužbi, ličnog obraćanja (posebno u negativnom kontextu), pa onda dođi i obrazloži ono što imaš, svakako na jedan kulturniji i za čitaoce prijatniji način. Sa svim argumentima i mišljenjima koja imaš, jer ovaj forum je otvoren za svakoga, i svako je dobro došao, pa tako i ti zagrljaj ali ako bilo ko narušava koncepciju foruma, a pravila postoje, onda nema smisla diskutovati. Znači, lepo napiši šta imaš, i nikakav problem. umeren osmeh

Hvala

[Edit]P.S. Nema daljih raspravljanja, jer ne vredi. Imam i ja preko 1000 postova na ovom forumu i na nekim drugim, pa opet znam da se u svakoj drugoj rečenici ne piše nikad da neko stalno laže i slično, kao što ti radiš, niti želim da se obraćam forumašima lično, da ih ponižavam kako ti radiš, da ih potcenjujem i slično. Možeš to da radiš na bilo kom drugom forumu, ali ovde ne možeš. Usput, i ja sam uložio trud ništa manje nego ti pa si mi svašta rekao, ako želiš kvalitetnu i fer diskusiju - imaš slobodan pristup, a svađe i lična obračunavanja - ili se kloni toga ili promeni forum. Treće nema, jer ni na pp ne odgovaram na takve gluposti. umeren osmeh

Sačuvana
גַּל־עֵינַי וְאַבִּיטָה נִפְלָאֹות מִתֹּורָתֶךָ׃

αὕτη δέ ἐστιν ἡ αἰώνιος ζωή ἵνα γινώσκωσιν σὲ τὸν μόνον ἀληθινὸν θεὸν καὶ ὃν ἀπέστειλας Ἰησοῦν Χριστόν

Komentar:
To je SUBOTARSKA TOLERANCIJA, to se zove Hristova jedina Crkva u kojoj se nastanio ELOHIM iz množine i njihova ljubav ;)))))))

TAMA NAD KULOM STRAZAROM JE ZBOG PROKLETSTVA:

OTKUDA TO DA JE KULA STRAZARA GLEDALA KORZ PRSTE SVOME PROPOVEDNIKU
Clarence Gilbert Taylor, DA JE BIO CENJENI PROPOVEDNIK A PROIZVODIO JE RATNE VOJNE AVIONE KOJIMA SU UBIJANI MASOVNO LJUDI, ZENE I DECA.

Odgovor:

DAVAO JE VELIKE PRILOGE KULI STRAZARI.