Ni jedno ni drugo.

Moca,
mora da te pohvalim, ovo ti je dobra tema.

Rituale mogu da vrse čak i oni koji i nemaju veru.
Zato je dobro da pravimo razliku šta pripada religiji a koja
su svojstva zivotvorne vere.
Slazem se da i neki delovi religije mogu se obavljat i bez Boga.

Međutim, dobro je da ne idemo u krajnost, neke religijske
rituale je uspostavio sam Gospod Isus Hristos.
Bog je preko Mojsija dao ceo sistem Bogosluzneja.

To pokazuje da rituali uz cistu veru mogu da posluže na drobro,
ukoliko nisu u suprotnosti sa Bozjom voljojm, a ako se vrse bez zivotvorne vere, nemaju nuikakve vrednosti.

OK Moca,
možda si u pravu, ali šta si hteo da kažeš ovom recenicom:
„Bog im ne treba, njima traba samo pravila i zabrane...”

Moca, ovo je veoma teska recenica.
Tamo gde je Bog, tamo je i red, postovanje, ljubav.
A to sve sa sobom povlaci i urednost, a urednosti prethode pravila.

moguće je da neko ispunjava neka pravila bez Boga,
ali je nemoguće da onaj koji je sa Bogom nema nikakva pravila koja postuje, jer Bog je Bog reda.

Jer svakako ćeš es sloziti sa tima, da oni koji imaju Boga
i koji mu služe, nisu bezakonici, siledzije, idolopoklonici
ni lopovi. Prema tome oni sa Bogom postuju i izvesna pravila.
Zato kažem potrebna je ravnoteza, a ne krajsnosti.

Profesor,možda si ti ubeđen da si u pravu i da si covek,za druge možda i nisi.Kako je god musliman ubeđen da je njegova vera ispravnija i bolja od tvoje,ti mislis obrnuto.Svaka religija navodi vodu na svoj mlin i sa ubeđenjem,svi ste vi u vasim mislima u pravu ali za mene niste.Valjda je doslo vreme da se takva ubeđenja prevazidju.

Opet gresis profesore,u pitanju je svaka religija.Mormon je ubeđen da je on u pravu,njegova vera iako izopacena je superiornija,musliman,(nisu svi bombasi),katolik,jehovac,protestant,evangelista,hindu i svi ostali.Šta se na kraju dobije,sve laz do laži i ništa vise.Osoba sa dobrim karakterom ni u kom slučaju ne mora biti religiozna.Religiozne osobe cine kud i kamo veca zla jer su ubeđeni da ih religija podržava ili bolje receno„u ime religije i vere u boga” sve je opravdano.

‚Appotekaru i profesore, čini mi se da vi nećeta iozgladite vaša mišljenja jer ne pravite nikakvu razliku između vere i religije. Zato u nekim tačkama imeta i jedan i drugi pravo, svaki sa svojim mišljenjem, ali ako bi shvatli da religija je sitem a vera je sopstveno ubeđenje po ličnoj savesti, izraženo u načinu života koji se manifestira u praksi jer tako dotična osoba veruje.

Jednom priliko, mpre nekoliko godina sam posmatrao show, Montela Wiliamsa, koji je u toj epizodi ugostio jedne tinegerku od oko 15 godina kojha je ostala trudna od svoga dečka i ostavio je samu da se bori sa celom situacijom, školovanje, uzgajti bebu u idržavat, a neiskusna jer je premlada. Razna pitanja su postavili iz orienc i konačno je neko postavio pitanje: #Dali si razmislila da vršiš abortus? Na koje je ona odgovorila: „Ne verujem u abortus.”

To je vera koja ona imala u svoju savest, te je odbacila takvu solucije za njen proble.

To mje to što vera znači, jer vera je lična stvar savesti. Zato i ateisti mora da živi po svojoj veri, i ako ne veruje da Bog postoji.
Zivotinje to nemaju jer nemsaju savest, koja bi opravdala ili optužila.

Yato piše, U S.P: „Pravednik će po svojoj veri, živeti Avakum 2: 4 i Rimljanima 1: 17.

S druge strane, religija je organizirani sistem, izmišljen od čoveka ili grupu ljudi kao sto su poopovi ili vatikanska kurija na čelu sa papom, ili pak neka druga religiozna organizaciski sistem koji je inkorporiram kao i neko preduzeće, sa svojim rukovodstvom.

Priblem je tu sto svi tri religiozni sistemi su osnovai u ime Boga i mnoge od tih sitema se zovu hrišćanske denominacije i tvrde da se uspostavkjene na Bibliju.

Da, postavim jedno pitanje: u Biblijskom kanonu ima 66 knjiga, a Koliko knjiga je Avram imao kad je upoznao Boga kao stvoritelja svemira, Most high GOD, Yahwe Elohim?

”

Apotekar, „you made up your mind” već si a priori izgradio stavove i verovatno si sada suvise star da menjas mišljenje.To dodje kao da razgovaramo sa magnetofonskom trakom...Nemoj da se ljutis...

Profesore,razgovarati sa poboznim,religioznim je kao razgovarati sa zidom i to onim od betona,jedna te ista prica se ponavlja u beskonacje.

Ja ne znam , apotekar, da li si pratio diskusiju i priloge od neutralnog i od vernog.
Organizovana religija je kriva za zločine i za masakre. Inkvizicija, krstaski ratovi, pogrom Jevreja u Rusiji i na balkanskim prostorima, genocid nad Bogumilima gde su ucestvovali i Katolici i Pravoslavci.
Organizovana religija ima svoje gradjevine, svoje bogomolje, ima svoje zvanicno ucenje, zasebnu teologiju i skup pravila i zabrana.
Pod okriljem organizovane religije, vidis normalne „religioznike” ali i zilote, na primer gledaj Irsku i podelu između katolika i protestanata.
Ziloti se odlikuju krajnjom netolerancijom prema onima koji veruju drugacije, koji misle drugacije, koji slave Boga na drugi način. Spremni su da ubiju neistomišljenike, a ako ne mogu , makar da ih proteraju.
Billy Graham je bio u Irskoj pre nekih 15 godina. Kada se vratio rekao je : „ Video sam Protestante, video sam Katolike, nisam naisao na Hrišćane”. Meni je njegova izjava jasna, ne znam da li je tebi?
Biti vernik ili VERUJUCI je nešto drugo, to je licni odnos sa Bogom, a to je takođe i licni sistem verovanja, licni odnos prema drugim ljudima, prema sebi, prema zivotu.
Verujuci rade na međuljudskim odnosima, odnos prema roditeljima, među supruznicima, odnos prema deci, prema komsijama, prema ljudima na poslu. Spremni su da pomognu i uglavnom su ljubazni, nasmejani.
Kada govore o Bogu, to nije nešto nametnuto, to je uglavnom kada neko ih pita. Veruju da svedoce KVALITETOM zivota a ne toliko rečima...
...
E sada, da li je toliko teško razlikovati religiju od vere ? kapish ?

Postovani diskutanti to vecno pitanje dali smo sami ili ne postoji koliko i covek kao mislece biće.Ja ne mogu reci za sebe da sam religiozan ali verujem u prirodni zakon ravnoteze i kosmicki odnos između ljudi i okruzenja.Dozivjeli smo mnogo negativni posledica kroz evoluciju covecanstva gdje je religija zloupotrebljenja.Naravno da ima i pozitivni primera ali oni se uglavnom svode na pojedinacne primere.Postivam sve verujuce ljude jer pretpostavljam da oni cuvaju druge od sebe samih.AKO je to dovoljno onda je i poželjno da ima sto vise takvih ljudi.MIR SVAMA..