Forums : Religija

 Comment
Napred u prosperitet ili nazad u mracnjastvo?
Gorno
(Sportski radnik)
2009-12-23 02:21 PM
1054 god.pocepala se Hrišćanska crkva na Istocnu i Zapadnu Rimsku crkvu.
Svaka od njih tvrdila je da se to dogodilo zbog filoque(ucenja o Duhu Svetome).A i malo bolji poznavaoci prilika su znali da je glavni uzrok borba oko primata.Naime,cinovnicima Rimske crkve je smetalo to što se Konstatinopoljski Patrijarh predstavljao kao -Vaseljenski.Tako se po njihovim rečima,taj visoki celnik Istocne Rimske crkve samovoljno uzdigao na titulu koja pripada iskljucivo glavi crkve Hristu.
Dok je crkveno cinovnistvo Istocne Rimske crkve ukazivalo na veoma pogubnu politiku Zapadne Rimske crkve,jer su svog glavnog prelata uzdigli na presto namesnika Bozjeg na zemlji,što ne može biti nijedan covek,jer je to u mogućnosti da bude samo Gospod Isus Hristos,koji je platio cenu otkupa za ljudski rod.
Bilo kako bilo,obe crkve su nastavile put kroz istoriju drugog milenijuma svaka za sebe.
Istocna po prirodi svoga ustrojstva nije omogućavala pojavu oponenata.Disidenti su ostro kaznjavani i eliminisani ne samo iz crkve već su im oduzimana i gradjanska prava.Dok su grupe i pojedinci koji bi se usudili da ukazu na nepravilnosti i nedaj Boze na zloupotrebe bili zestoko kaznjeni bez prava na zastitu i posteno sudjenje.Tako su u vreme carice Teodore verska grupa Pavlicani,bili pogromom zbrisani sa lica zemlje.Istini za volju,njima je dato vreme za pokajanje i prelazak na „veru Pravoslanu”a kada su to beskompromisno odbili(jer su se cvrsto drzali ucenja Novog Zaveta,posebno poslanica Svetog apostola Pavla),nad njima je izrecena
smrtna presuda po hitnom postupku,i Vizantijom su potekli potoci nevine krvi.
Ista sudbina je zadesila i Bogumile.

Sa druge strane Zapadna Rimska crkva cisti svoje redove osnivanjem crkvene policije koja se nemilosrdno obracunava sa neistomišljenicima.
Sve sto je mirisalo na otvoreno neprijateljstvo prema crkvi moralo je na lomacu.
Ali za razliku od Konstantinopolja,Rim dozvoljava pojavu pojedinacnih pokreta u samoj crkvi(dominikanci,franjevci i dr.)koji su smeli malo da otskrinu vrata i provetre prostorije pune zagusljivog vazduha lazne nauke.Nazalost,na svaki mig visokih celnika crkve oni bi ta vrata privukli svome okviru pa ako treba i zatvorili.No i pored toga,to se pokazalo korisnim za narod jer se na neki način dalo oduska slobodnoj misli,koja je kasnije urodila plodom Reformacije koja je donela velike blagoslove zapadnoj Evropi.Na tom putu mnogi su stradali i svojom krvlju platili oslobodjenje od zabluda srednjovekovnog delovanja crkve.Prvi je na tu listu stavljen Ceski reformator i jedan od najsvetlijih umova Evrope drugog milenijuma,Jan Hus.Izgledalo je da ista sudbina ceka i nemackog reformatora Martina Lutera,ali je narod na celu sa lepim brojem svojih knezova ustao i odbranio svoga ucitelja i Bozjeg slugu.To je dovelo do sirenja Protetantizma koji je doneo nezapamceni procvat evropskim nacijama koje su ga prihvatile.
Namece se pitanje:Šta bi danas Evropa trebala da čini.Dali i dalje da se odrice tekovina protestantizma ili da se vrati ucenju koje ju je i izvelo do napretka i civilizacije koja je primer ostatku sveta?
Veran
(planinar)
2009-12-23 03:49 PM
Gorno, dao si zaista konstruktivnu temu za diskusiju.
Upravo je tako. Obe Crkve, Istocna i Zapadna, na zalost uz pomoć gradjanskih vlasti progonuile su i uinistavele one koji su
bili protiv neskladnog ucenja Crkve.

To pokazuje koliko je za Crkvu pogubno kad se udruzi sa gradjanskom vlastima i silom pocne nametati svoja ucenja drugima.
veran
(planinar)
2009-12-23 03:59 PM
Upravo ti sukobi u Evropi među crkvama, progonstva i ubijanje
nezadovolujni sa stanjem Crkve, pomogla su Americi.

Pobozni, posteni i napedni ljudi bezeci ispred svojih gonitelja
nasli su otociste u Americi i oni su odarili temelje Sjedninjenim
Americkim Državama. Boga su izdigli iznad svega i Bog ih je blagoslovio.

Na veliku zalost, prilivom novog stanovnistva i delimicnim otpadom domorodaca od istine, zlo se postepeno prenosi i na novi kontinent.
milos_avakum
(CSI)
2009-12-23 04:18 PM
Dajte vas dvojica malo bolje to proucite,neće biti bas tako.
Rekla kazala,tuc,muc to ne prolazi.
Za početak vi protestanti ste otpali od zapadne crkve i umesto da se vratite jedinoj istinitoj crkvi,vi osnivate to što ste osnovali preko dve hiljade raznih dominencija unutar samog protestanskog pokreta i svi imate razlicito ucenje.

A što se tiče prosperiteta zapadnih zamalja to ste vi najmanje zasluzni,vise je u Americi uradio Nikola Tesla nego svi vi skupa.
bertold
(politolog)
2009-12-23 06:05 PM
Te iste crkve bi definitivno u tadasnje vreme Nikolu Teslu odveli na giljotinu, jer je po njiovom izmislio vraga...Stosi gluplji svesi bogu draži...Negde sam to procitao ali ne mogu dase setim gde...
Pomozite mi...Znaci nas Tesla sada gori u paklu, jer nije bio glup...
Makarios
(Imigracioni Agent)
2009-12-24 12:45 AM
Nemoj tako da nas stavljash sve u isu vrechu. U vrijeme Vizantijske drzhave umjetnost i nauka su cvjetale a nijedan nauchnik nije spaljen ni u Vizantiji niti u jednoj Pravoslavnoj drzhavi.

Vash u Hristu greshni Makarios
Gorno
(Sportski radnik)
2009-12-24 04:31 AM
Cilj pisanja ove teme nije da se bilo ko opise kao otpadnik i nus proizvod covecanstva.U njoj je samo skrenuta paznja na cinjenicu,šta se desava kada se ljudski autoritet postavi ispred Bozjeg.Istina je da su u Vizantiji dugo vekova cvetali:kultura,nauka i umetnost,dok je ostatak sveta(čitaj Evrope)u to vreme nazadovao.Zato je Vizantija (Istocno Rimsko carstvo)za razliku od Zapadnog Rimskog carstva produzila svoje bitisanje za skoro 1000 god.Ali bolna je cinjenica da ta i takva Vizantija nije nasla za shodno da dozvoli pojavu i drugacijeg mišljenja po pitanjima vere,od Pravoslavne crkve.Radikalnim merama odmazde prema neistomiljenicima,Pravoslavna Vizantija je izgubila Bozju naklonost i dosla pod prokletstvo koje se ocitovalo u podpadanju pod islamsku vlast dugo vekova.Po oslobodjenju od otomanske imperije a posebno od drugog svetskog rata Grcka je prva shvatila svoj istorijski promasaj pa je učinila sve da sklopi sto bolji savez sa Zapadnom Evropom.I tako je od siromasne zemlje upropastene visevekovnim ropstvom pod turcima,za nekih cetrdesetak godina postala moderna Evropska država.Svi mi koji smo geografski i kulturoloski vezani za prostore bivše vizantijske imperije,sa serom u dusi možemo da zalimo,zašto se u toj nekada mocnoj državi nije naslo dovoljno politicara vizionara i okrenu tocak istorie u korist naroda koji su živeli pod njenim krovom.Da je se to kojim slučajem dogodilo,danas bi zapadne zemlje molile za kandidaturu za ulazak u Vizantijsku uniju.
Vozarov
2009-12-24 04:57 AM
Milos,ne znam dali ti poznajes teologiju,ali se nadam da je puno bolje poznajes nego neki ovde(freelance,betrolog,knowhow,kursadzija,itd).Jer,trebao bi da znaš da reforma oko 1500 godine nije bila samo zbog pape i njegovog statusa,nego zbog puno vise stvari.Na primer,status Marije,opravdanje verom ili delima,klanjanje i služenje kipovima i ikonama,ispovedanje,pricesce,relikvije(mosti,itd)itd.Kada ovo znaš,trebao bi da znaš i to da je tada Pravoslavlje kao i danas verovalo skoro isto kao i katolici,samo je razlika bila u pogledu na papu i još neke nijanse.Tako da ti reformatori nisu mogli naći utociste u Pravoslavnoj ili istocnoj crkvi.Da je bilo u pitanju samo to sa papom,onda bi im se moglo predbaciti zašto se nisu obratili u pravoslavlje,ali ovako ne.
Vozarov
2009-12-24 05:04 AM
za Gorno i Verana,

Svi znamo kako su prošli domodorci u Americi kad su im dosli ti kako velite prognani zbog vere iz Evrope,znamo i kako je proteklo sa crncima iz Afrike.Nebi rekao da su ti novonaseljenici bili tako sjajnog hrišćanskog karaktera.Pobiti i sjaviti domaćine(indijance) u torove,zatim dovuci crnce iz Afrike da im rade kao robovi,nije uopste hrišćanski,barem meni ne lici tako koliko ja poznajem hrišćansku veru,ako gresim ispravite me.U Evropi koju su napustili,nije bilo crnaca robova koji su prisilno radili,ne znam od kuda im takva ideja.Z amene,to nisu bili nikakvi progonjeni hrišćani,nego jednostavno narod koji je posao da trazi bolje i lakse,bolju zaradu i bolji zivot,a vera tu nije igrala veliku ulogu.
Vozarov
2009-12-24 05:44 AM
Vizantija je verovatno bila ubeđena da je Bog 100% uz njih,jer im sve ide dobro,zlata,srebra i znanstvenih dostignuca na pretek.Možda su iz tog razloga ugnjetavali svaku drugu veru koja bi pretila da ugrozi pravoslavnu veru koja se dokazala kao prava(dokazala se zlatom,srebrom i prosperitetom).Svakako da su se veoma ogresili,jer ubijati nije po volji Isusa.Možda su mislili da ko bi ti Pavlicani preuzeli u vecini,Bog bi se rasrdio i uzmakao im blagostanje.

Nekada,Bog je daleko i sve ide super,zlata i srebra u izobilju,napreduje se,i covek misli,gle to je dokaz da je Bog uz mene.A nekada,sve ide loše,siromastvo,beda,šta god krenes ne ide,bol,muka,i mislis kako se je Bog zasigurno udaljio.A možda je Bog tu blizu i dozvoljava nevolje sa ciljem da mu se covek priblizi kroz molitve za izbavljenje iz nevolja.

Izobilje u materijalnom,coveka čini gordim i on pripisuju sebi i svojim sposobnostima to što ima,on brzo zaboravlja Boga.Covek trazi da se slava,postovanje i priznanje oda njemu.I to je zamka velika.Kada je covek u nevolji,on se moli Bogu za izbavljenje i pomoć,i zahvalan je odaje slavu i cast Bogu za svaku sitnicu,i tako je blizu Boga.
knowhow
(slobodan strelac)
2009-12-24 07:17 AM
Vozarov,

ja sam marljivo ucio, studirao, diplomirao, radio za druge godinama, naucio sto-šta, sada radim za sebe i solidno zaradjujem - mislim da se moj trud i odricanje isplatilo... međutim po tebi mora da sam u velikoj zabludi, mora da to sve nije uopste moja zasluga i mora da sam upao u zamku.

Po tebi sam trebao celo to vreme licnog usavrsavanja i odricanja da uopste ne radim to što sam radio - trebao sam da idem u crkvu, molim se i slavim Boga i čitam Bibliju i tako steknem ZNANJE a MATERIJALNO BLAGOSTANJE (kakvo-takvo) nije ni poželjno jer je to na neki način greh. Jel' tako???

Oh, kako sam se ja zezno u zivotu!?!? I, sad sam uhvacen u zamku i nemam kud. Teško meni.

Blago tebi!!
Gorno
(Sportski radnik)
2009-12-24 10:24 AM
Vozarov,u nekim stvarima se slazem sa tobom,ali ono u vezi Amera ne.Ustvari ne sa datiranjem dogadjaja.Kad navodis njihovo idiotsko ponasanje prema slabijima,trebao bi da razgranicis vremenska razdoblja.Naime,ako ti je poznato,puritanci(prvi iseljenici iz Evrope
na Americki kontinent)su ostvarili odličan odnos sa Indijancima.Indijanci su sa velikim entuzijazmom prihvatili ljude koji imaju savremeniji tehnicki razvoj i dostignuca i koji će popuniti ogromna nenaseljena zemljisna prostranstva.Ta saradnja je funkcionisala savrseno do dolaska velike svetine iz Evrope i drugih krajeva sveta,zeljnih lake i brze zarade.E onda sledi sve ono o cemu si ti govorio.
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.