Forums : Religija

 Comment
lesselierBelow viewing treshold. Show

Pornografija u Bibliji
lesselier
(zeza)
2009-11-08 02:32 PM
Nakon dugog razmišljanja odlucio sam postaviti ovu temu.
Jedan od razloga koji me je naveo na to su ucestala ruganja hrišćanskih „vernika” Islamu, muslimanima, Kuranu i Muhamedu.
Evo najsvezijeg primera:
Hugenot1:„Pošto su ekstremisti protiv obrazovanja zenske populacije, desilo se vise puta da upadnu u gimnazije, izvedu devojke napolje i onda ih siluju - tu ispred gimnazije - dok neko cita Kuran, a na kraju ih kolju... Cisto sumnjam da Allah odobrava sve te gnusobe...”
Evo i linka: http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014309442/moderatore.html?8

Već nešto više od pola godine se interesujem za Bibliju (za koju kažu da je bozja reč) sa namerom da lakse shvatim razmišljanje hrišćana i kao i njihovu veru.
Kao sto su mnogi od vas već zakljucili, Biblija ima nezamisliv broj kontradiktornosti, nelogicnosti i nedoslednosti.
Jedna od tih nedoslednosti je nedostatak morala i previse bolesnog nemorala u biblijskim poglavljima.
To čini Bibliju još udaljenijom od mladjih generacija i dece.
Za razliku od Biblije, poglavlja Kurana uce napamet milioni dece sirom sveta.
Možda će ovo neke vernike uvrediti, ali ako je Biblija bozja reč, onda bi ona trebala biti podobna za svaki uzrast.

Ako ne mislite da je tako, onda ćemo ovom prilikom uzeti poglavlje Jezekilj 23.
Ne želim da neko pomisli da sada nekog provociram ili ponizavam nečije dogme, niti želim da se neko razgoropadi jer radi poredjenja spominjem Kuran.
Kuran ima 114 poglavlja i čitava Knjiga se u svim dzamijama sveta uci od korice do korice. Nema tu izuzetka.
Da li na svetu postoji hrišćanski svestenik koji će imati hrabrosti da tokom bogosluženja pred stotinu ili hiljadu ljudi procita poglavlje Jezekilj 23?
Da li ijedan iole normalan covek misli da su ovo bozje reci?
Da li biste bili u stanju da ovo isto poglavlje procitate svojoj majci, sestri ili 15-godisnjoj cerki naglas i da po zavrsetku citanja budete ne samo ravnodusni, već i ispunjeni jer ste citali bozju reč?
Poglavlje Jezekilj 23 je cista pornografija.

lesselierBelow viewing treshold. Show

lesselier
(zeza)
2009-11-08 02:47 PM
1 Opet mi dođe reč Gospodnja govoreći:

2 Sine čovečji, behu dve žene, kćeri jedne matere.

3 One se kurvahu u Misiru, u mladosti svojoj kurvahu se, onde im pipaše grudi, i onde im zgnječiše dojke devojačke.

4 A imena im behu, starijoj Ola, a sestri joj Oliva; one postaše moje, i rodiše sinove i kćeri. Imena im behu Ola Samariji, a Oliva Jerusalimu.

5 I Ola kad beše moja kurvaše se, i upaljivaše se za svojim milosnicima, Asircima susedima,

6 Koji nošahu porfiru, i behu knezovi i vlastelji, sve lepi mladići, vitezovi, koji jahahu na konjima.

7 I udari u kurvanje s njima, koji svi behu najlepši između sinova asirskih, i za kojima se god upaljivaše, skvrnjaše se o sve gadne bogove njihove.

8 A ni s Misircima ne okani se kurvanja svog, jer spavahu s njom od mladosti njene i oni joj gnječiše devojačke dojke i s njom se kurvaše.

9 Zato je dadoh u ruke milosnicima njenim, u ruke Asircima, za kojima se upaljivaše.

10 Oni otkriše golotinju njenu, uzeše joj sinove i kćeri, a nju mačem ubiše; i ona izađe na glas među ženama kad sudove izvršiše na njoj.

11 A sestra njena Oliva, videći to, upaljivaše se još gore nego ona, i kurvarstvo njeno beše gore od kurvarstva sestre joj.

12 Upaljivaše se za Asircima, knezovima i vlasteljima, susedima, krasno odevenim, vitezima koji jahahu na konjima i svi behu lepi mladići.

13 I videh gde se oskvrni, i gde obe idu jednim putem.

14 I ova se još više kurvaše; jer kad bi videla ljude napisane na zidu, likove haldejske napisane crvenilom,

15 Opasane pojasima po bedrima, sa šarenim kapama na glavi, koji svi behu na oči kao vojvode nalik na sinove vavilonske iz zemlje haldejske, svoje postojbine,

16 Upaljivaše se za njima čim ih viđaše očima svojim, i slaše poslanike k njima u haldejsku.

17 I Vavilonjani dolažahu k njoj na postelju ljubavnu, i skvrnjahu je kurvarstvom svojim, i pošto bi se oskvrnila s njima, odvraćaše se duša njena od njih.

18 I kad otkri kurvarstva svoja i otkri golotinju svoju, odvrati se duša moja od nje kao što se odvrati duša moja od sestre njene.

19 Jer umnoži kurvarstva svoja opominjući se dana mladosti svoje kad se kurvaše u zemlji misirskoj,

20 I upaljivaše se za svojim milosnicima, u kojih je telo kao u magarca, i tečenje kao u konja.

21 I tako si se vratila na nevaljalstvo mladosti svoje kad ti pipahu grudi u Misiru radi devojačkih dojaka tvojih.

22 Za to, Olivo, ovako veli Gospod Gospod: Evo, ja ću podignuti milosnike tvoje na te, one od kojih se odvratila duša tvoja, i dovešću ih na te od svuda,

23 Vavilonjane i sve Haldejce, Fekođane i Sojane i Kojane, sve Asirce s njima, lepe mladiće, knezove i vlastelje sve, vitezove i ljude čuvene, koji svi jašu na konjima.

24 I doći će na te s kolima i s kolicima i s točkovima i s mnoštvom naroda, i opkoliće te sa štitovima i štitićima i šlemovima; i njima ću dati sud da ti sude svojim sudom.

25 I staviću revnost svoju tebi na suprot, te će raditi s tobom gnevno, nos i uši odseći će ti, i šta te ostane pašće od mača, i uzeće sinove tvoje i kćeri tvoje, i šta te ostane proždreće oganj.

26 I svući će s tebe haljine, i uzeće krasni nakit tvoj.

27 Tako ću učiniti kraj grdilu tvom i tvom kurvanju u zemlji misirskoj, te nećeš podignuti očiju svojih k njima i nećeš se više sećati Misiraca.

28 Jer ovako veli Gospod Gospod: Evo, ja ću te dati u ruke onima na koje mrziš, u ruke onima od kojih se odvratila duša tvoja.

29 I oni će raditi s tobom neprijateljski, i uzeće svu muku tvoju, i ostaviće te golu nagu, te će se otkriti golotinja kurvarstva tvog, i grdilo tvoje i kurvarstvo tvoje.

30 To ću ti učiniti što si se kurvala za narodima, što si se oskvrnila o njihove gadne bogove.

31 Putem sestre svoje išla si, zato ću dati čašu njenu tebi u ruku.

32 Ovako veli Gospod Gospod: Čašu sestre svoje ispićeš duboku i široku, bićeš podsmeh i rug, jer čaša mnogo bere.

33 Napunićeš se pijanstva i žalosti čašom pustošenja i zatiranja, čašom sestre svoje Samarije.

34 I ispićeš je i iscediti, i razbićeš je, i dojke ćeš svoje pokidati, jer ja rekoh, govori Gospod Gospod.

35 Zato ovako veli Gospod Gospod: Što si me zaboravila i bacila me za leđa svoja, za to i ti nosi grdilo svoje i kurvarstva svoja.

36 Po tom reče mi Gospod: Sine čovečji, hoćeš li suditi Oli i Olivi? Pokaži im gadove njihove,

37 Da su činile preljubu i da je krv na rukama njihovim i da su činile preljubu s gadnim bogovima svojim i vodile kroz oganj sinove svoje koje su mi rodile, da ih jedu.

38 Još i ovo mi činiše: Skvrniše svetinju moju u isti dan, i subote moje przniše.

39 Jer zaklavši sinove svoje gadnim bogovima svojim dolaziše u svetinju moju istog dana da je oskvrne; i gle, tako činiše usred doma mog.

40 I još slaše po ljude da bi došli iz daleka, i oni, čim poslanik bi poslan k njima, gle, odmah dolaziše, i njih radi si se kupala, mazala oči svoje i kitila si se nakitom.

41 I sedala si na krasan odar, pred kojim beše sto postavljen, i na nj si metala kad moj i ulje moje.

42 I beše onde vika veselog mnoštva, i osim ljudi iz gomile dovođahu Saveje iz pustinje, koji im metahu narukvice na ruke i krasne vence na glave.

43 I rekoh za ostarelu u kurvarstvu: Još će se kurvati.

44 I dolažahu k njoj kao što idu k ženi kurvi; tako dolažahu k Oli i Olivi, ženama nevaljalim.

45 Zato će im pravedni ljudi suditi kao što se sudi ženama preljubočinicama i kao što se sudi onima koje prolivaju krv; jer su preljubočinice i krv je na rukama njihovim.

46 Zato ovako govori Gospod Gospod: Dovešću na njih ljudstvo, i daću ih da se zlostave i oplene.

47 I ljudstvo će ih zasuti kamenjem, i iseći će ih mačevima svojim; sinove će njihove i kćeri njihove pobiti, i kuće će njihove spaliti ognjem.

48 I tako ću ukinuti nevaljalstvo u zemlji, i naučiće se sve žene da ne rade po vašem nevaljalstvu.

49 I vrći će vaše nevaljalstvo na vas, i nosićete grehe gadnih bogova svojih, i poznaćete da sam ja Gospod Gospod.
lesselierBelow viewing treshold. Show

lesselier
(zeza)
2009-11-08 02:50 PM
Samo nemoralne reci kurva, kurvanje i kurvarstvo se ponavljaju vise od 20 puta u ovom poglavlju.
A da ne govorim o gnjecenju dojki, napaljivanje, itd.
I upaljivaše se za svojim milosnicima, u kojih je telo kao u magarca, i tečenje kao u konja.
Pitanje: Na koje tecenje se ovde misli?
I zašto je tecenje kao u magarca dobro tecenje?

Voleo bih da i kvaziprofesori ovo prokomentarisu.

May peace be unto all of you.
Explorator
(komentator)
2009-11-08 02:58 PM
lesselier (zeza) Izgleda da si ti previse preuzet sa demonom pornografije jer stalno izmišljas ono na sto ti mislsi bdije kao da si zarazen cifilisom pa sada ti neka biblija kriva sto ti je pred mislsima pornografija.

Cujes mujo, ima puno muslimanki koje su pornostars samo ti ne vidis. Ima i takozvanih hrišćana, ali prvo treba da shvatis prvu sustinu hrišćanstva. Svaki je hrišćanin ze sebe, kao sto je svaki musliman ze sebe.

Objasni nam: kad musliman ima po desetoro ili petnajstoro žene i svuce ih sve gole od jednom, a one morfa da se pokore muzu jer to je islam, zar on ne posmatra pornografiju? Zivu pornografiju. Sto sete vi svi neki sveti pokorni alahu pa se klanjeta pred svojih dest ili petnajst žena. pa kazete da se ne klanjate drugim bovogovima.

Niste vi ništa bolji od katolicki popova pedofila ili mormona koji veruju u mnogozenstvo.
Ne verujem ja vama ništa nityi u vqass svete knjige.

lesselier
(zeza)
2009-11-08 03:02 PM
Da li su ovo bozje reci???

I upaljivaše se za svojim milosnicima, u kojih je telo kao u magarca, i tečenje kao u konja.

Zašto telo kao u magarca kad je prethodno receno da su svi oni bili mladi i lepi?
Ovde se nedvosmisleno misli na nesrazmerno veliki polni ud magarca!!!
Zašto tecenje kao u konja?
Zato sto konj (valjda) kao krupna zivotinja ispusta veću kolicinu semene tecnosti!!!
Idealna inspiracija za industriju najnemoralnije zemlje na svetu - Americku pornografsku industriju - veliki polni udovi i velika kolicina semene tecnosti!!!
Ogavno!

lesselier
(zeza)
2009-11-08 03:08 PM
Evo već ima uvredjenih, iako mi to nije bila namera.

Explorator, kažeš da ja ne razumem Bibliju.
Može biti, ali mi objasni na šta lici ovaj vokabular, ako ne na pornografiju.
Zar će bog vernicima saopštavati takve stvari?
Zar Bog ima tako siromasan recnik pa da koristi ove reci koje ni ti ne bi koristio pred svojom majkom?
Budi realan umesto sto odmah vredjas, a nemas pojma o cemu pricas.
putnik931Below viewing treshold. Show

putnik931
(vera, nauka...)
2009-11-08 03:38 PM
ma boli njih uvo za to. oni neće prestati dok te ne odvrate od vere!

ljudi žive po knjigama, uglavnom kuran i biblija.
sav hrišćanski svet koji danas vidis je nastao od ove knjige, svako je birao ono sto je hteo, filmovi kod njih i knjige i sve, sve su to ideje ove knjige.

kod njih ćeš videti velike diferencije, dok kod nas su male a opet razliciti ljudi.

hugenot1
(Profesor)
2009-11-08 03:51 PM
Lesellier,
Ja ono nisam izmislio... Silovanje devojaka iz gimnazije, ubijanje civila, bacanje kiseline u lice onim devojkama što se oblace evropski, to se sve desava u Alziru. Ali niko tamo ne salje vojsku jer Alzir ne predstvalja nikakav ekonomsli interes velesilama. ZA nekoliko godina, ekstremisti su ubili oko 100 hiljada civila.
Cinjenica je da su ekstremisti ( kako bi ih ti nazvao?) protiv obrazovanja žena. U Iranu, žene lekari, hirurzi, advokati su sada primorane da ostanu kod kuce... Pre nekoliko godina, rulja je na licu mesta ubila ženu jer dok je vozila, videlo se njen lakat kako viri iz auta...
Podsecam te da totalitarni sistemi - bilo da je to komunizam, fazizam , Islam imaju uvek intelektualce na meti...U Kambodzi, za vreme crvenih kmerova, od 6 mil. stanovnika, Komunisti ( regrutovali su decu kao u arapskim zemljama) su ubili 2 mil ( 1/3 trecina) a kakav je profil zrtava: Hrišćani, Budisti i intelektualci...
Islam ima novu listu neprijatelja:
Hrišćani, Jevreji, Amerikanci,Intelektualci, žene...
putnik931Below viewing treshold. Show

putnik931
(vera, nauka...)
2009-11-08 03:57 PM
pa sada bilo kakvo silovanje ili zlo u muslimansku zemlju je za tebe islam kriv.
vama pruzaju samo naivni i budale paznju.
pricate zamarate tim stvarima kao da nemate pametnija posla a dok kod vas GOMILA ZLA.
lesselier
(zeza)
2009-11-08 04:15 PM
Hugenot1,

ja ne bih da sada zaobilazimo temu.

Hvala.
Cartensius
(pisac)
2009-11-08 04:33 PM
Poštovani Lesselier, pokušaću da dam svoj komentar na ovoj Vašoj temi. Razumeo sam Vas da ste bili u dilemi za pokretanje ovakve teme. Najzad, pošto ste bili ogorčeni na učestale napade na religiju kojoj Vi pripadate, odlučili ste da uzvratite istom merom. To je sasvim logična stvar. Ako se nama Hrišćani rugaju, zašto nebismo i mi njima se rugali? Čini mi se da u ovom slučaju niste dobro obratili pažnju na ono što piše G.n Hugenot, ja ne mogu da znam šta on misli, ali on potpuno jasno ističe da, dok neko ili neki rade to i to,„dok neko čita Kuran”, očigledno da ovim uzdizuje Kuran, pa onda vrlo jasno naglašava „Čisto sumnjam da Alah odobrava sve te gnusobe”. Složićete se sa mnom da ovde nema govora o ruganju Kuranu, još manje Alahu. Ja sam ubeđen da svi verujemo u istoga Boga, makar kako ga svako na svom jeziku ili kulturi oslovljavali, mislim da i uvaženi Profesor deli ovo mišljenje, a i da nebi, on je ovde u potpunosti ispoštovao i Kuran i Alaha. A ono gore bi moglo i ovako da glasi: dok neko čita Bibliju, neki, nazovi Hrišćani pljačkaju, ubijaju, ruše, siluju...Nije kriv Kuran, nije ni Biblija kriva, znamo ko je kriv. Moja bi poruka bila svim iskrenim vernicima svih konfesija-religija, verskih pravaca, organizacija, denominacija...da svete stvari, i svetinju nekog naroda ne gaze, ne ismejavaju, ne omalovažavaju, ne izrugaju...jer ako to ne poštuju nisu dobri vernici pa ma kojoj organizaciji pripadali. Što se Vaše kritike opisa iz Jezekiljine knjige tiče daću Vam kratak komentar. Sudeći po ovoj Vašoj osudi, zaključujem da ste dobar vernik i moralista. U tome bih želeo da Vam se i ja pridružujem. Obratite sada pažnju na sledeće: Biblija izričito osuđuje nemoral, u Deset Božjih zapovesti, jedna od njih kaže: „ne čini preljube”, pojedini su bili kamenovani zbog preljube ili nekog drugog greha. Preljuba može da bude i duhovnog karaktera, to je na više mesta iskazano u metafori, rekli bismo poetskim (pesničkim) načinom izražavanja. Tako je taj ondašnji Božji narod i njihovi sinovi i kćeri vršili duhovnu preljubu, zar niste to primetili? Ako su to oni zaista činili, a činili su, bez straha od Boga, bez srama, bez imalo morala, zar će Božji prorok da se srami i da im ne ukaže na greh i sramotu, možda je i previše bio blag i odmeren prema njima koliko su zaslužili da se razotkriju. Biblija jeste Sveta knjiga, ali ona je i istinita i verodostojna istorija koja beleži postupanje i vladanje ljudsko. Imamo primere vernih ljudi i imamo primere nevernih, sve za našu pouku. Zato izaberimo primere vernih iako ih manje ima. Ako sam nešto propustio, možemo se dopuniti, svakako da ovaj problem (da ga tako nazovemo) zahteva više prostora. Pozdrav, Cartensius.
hugenot1
(Profesor)
2009-11-08 04:56 PM
Što se tiče „pornografije” radi se o tome da smo svi ( izuzimam Muslimane) pod uticajem Puritanaca, ili pod uticajem Viktorijanske Engleske pa o nekim stvarima čak i ne diskutujemo...
Biblija govori otvoreno o nekim stvarima, zenske grudi jesu zenske grudi...
Što se tiče stare pravoslavne kulture, ne znam da li je u Srbiji postojalo nešto slično kao „ viktorijansko doba” kada na primer Englezi umesto da kažu da idu u WC, kažu „ I am going to the restroom” „ na mesto odmora” ili žene kažu da idu „ da napuderisu nos” jer ne smeju da kažu direktno šta rade u WC-u...
...
Ja sam primetio da uticaj kulture se ogleda u odnosu prema ženama, prema seksu. Moji drugari iz Afrike, iako hrišćani, su mi rekli da sasvim drugacije dozivljavaju odnos sa ženama nego mi Evropljani.
Tako da Musliman koji je nasledio sve one inhibicije sto mu nalaze vera, sada cita Stari Zavet i nalazi se u cudu.
Lesellier, čitaj malo pesmu nad pesmama pa mi kaži šta mislis!?
Brate Cartensius, sve najbolje od Gospoda !
lesselier
(zeza)
2009-11-08 05:23 PM
Cartensius,
Složićete se sa mnom da ovde nema govora o ruganju Kuranu, još manje Alahu.

Vidi se da iza ovi redova stoji vrlo razumna, i pre svega tolerantna osoba.
Mada, ja se gospodine Cartensius ne slazem sa vasim mišljenjem da u tekstu koji je postavio hugenot nema ruganja ili ismevanja. Evo teksta:

„Pošto su ekstremisti protiv obrazovanja zenske populacije, desilo se vise puta da upadnu u gimnazije, izvedu devojke napolje i onda ih siluju - tu ispred gimnazije - dok neko cita Kuran, a na kraju ih kolju...”
Po njemu ispade da jedni (muslimani narano) siluju muslimanke, dok drugi istovremeno tokom tog odvratnog cina, koji se u Islamu uzgredbudireceno smatra zločinom, čitaju Kuran, a kad se sve to zavrsi, onda kolju.

To može izneti samo bolestan um!!!
Pozivam hugenota da ovu tvrdnju potkrepi dokazima!!!

Što se poglavlja Jezekilj 23 tiče, vidi Cartensius, kada bi se u Kuranu nalazila reč KURVA na samo jednom mestu, to bi bio ogroman razlog za ismevanje Islama.
U Bibliji se ta reč u samo jednom poglavlju spominje vise od 20 puta, i za vas je to normalno???
Sperma muskaraca se ovde naziva tecenjem?!
Tvrdite da je i to bozja reč?
Neka, ako vi to kazete, u redu je.
Ja sam samo hteo cuti mišljenje vas vernika po tom pitanju.

May peace be unto all of you.

Glasnik
2009-11-08 06:07 PM
Pitanje lezieru.

Dali u ovim biblijskim tekstovima koje si citirao Bog osuđuje ili odobrava kurvanje?

Šta se desilo sa ženama koje su se kurvale?

Kako se u islamu naziva kurvanje?

U ovom slučaju i tom vremnu u kojem je to pisano jezekilja 23 glava se greh naziva njegovim pravim imenom i ne umanjuje se njegovo zlo laskanjem grehu.

Osim toga treba da uzmes vreme pisanja nekog teksta.

Postoji neko vreme u kojemu je neka reč losa, kao možda danasnje vreme.

A postoji vreme kada je ta reč bila normalna za to vreme i ljudi nisu osecali to što ti sada osecas možda posle 3000 4000 hiljada godina za tu istu reč.
Ti si odrastao u drugom vremnu, drugoj kulturi.

Naprimer, do pre možda 50 godina su žene koje su nosile najlon carape smatrane nemorlalnim ili su ih nazivali i prostitutkama.

I sada ti nadjes na primer neko takvo pismo iz tog vremena kako je neka žena nazvana u to vreme prostitutkom nemoralnom.

I osuđuješ te ljude u to vreme?

Razumes li ovo?

Danas svaka žena skoro nosi najlon carpe.

I vecina ih ne moze bez toga i to je sasvim normalno i niko ih nesmatra nemoralnim.

putnik931
(vera, nauka...)
2009-11-08 06:08 PM
hugi ti si izgubljen covek sa tobom ne vredi diskutovati.

„A tebe smo, Muhammede, samo kao milost svjetovima poslali”

-Uzviseni Allah u jednom hadisu kudsi kaže:
O, čovječe, grijeh koji prouzrokuje poniznost prema Meni, draži mi je od pokornosti koja će te učiniti uobraženim i oholim.
Draži Mi je jecaj griješnika dok me doziva da mu oprostim od slavljenja umišljenog. „”
putnik931Below viewing treshold. Show

putnik931
(vera, nauka...)
2009-11-08 06:12 PM
glasnike TISINA pssst mi muslimani bolje znamo i bibliju i kuran.

u bibliju naređuje Bog jednom poslaniku da se KURVA, a to ćemo sutra možda raspravljati gde i šta piše u toj PRESVETOJ bibliji.
biblija je ustvari knjiga koja ti kaže, ako želiš budi dobar ako želiš budi zli i nećeš polagati racune za to.
Pobunjenik_1
(protiv sila tame)
2009-11-08 06:26 PM
Tačno je da je coveku neprijatno da cita bas ovo poglavlje naglas u drustvu majke,sestre ili deteta,ali je isto tačno da je sve opisano u poglavlju cista stvarnost i realnost.Nekad postoji potreba da se ta stvarnost opise sto direktnije i preciznije u cilju da na slusaoca ostavi sto jače mogući uticaj.Ovde je Bog,ako je zaista citirao reč po reč,ili prorok sam ako je birao sam reci,hteo da izazove sto jači i dublji utisak na one kojima je poruka bila upucena,Izraelskom narodu.
Zašto su birane reci kurva i razjareno kurvanje do besvesti?

-Zato sto je covek-izraelci mogao na taj način da najbolje shvati šta je uradio i kakvu je reakciju prouzrokovao kod Boga svojim otpadnistvom od vere i zajednice sa u Bogom.Kao sto je ogavno coveku kad mu se žena upusti u blud sa najvecim bludnicima i kao sto ga to povredi,tako i Boga vredja odsupanje njegovog naroda od pravog puta i klanjanje demonima.

meni ovo nije nikakav problem i razumem zestinu reci,pornografija nije jer se niko ovde u Jezekilji ne nasladjuje seks ambijentima nego u suprotnome,ovo poglavlje koristi seks scene u negativnom smislu da opise negativan cin.Pornografija radi suprotno,ona glorifikuje seks scene,tako da naslov teme nije pogodjen.
putnik931
(vera, nauka...)
2009-11-08 06:45 PM
Bog je naredio blagost a ne zestinu.
Trebalo bi pisati bludnicari a ne kurvari.
pobunjenik_1
(protiv sila tame)
2009-11-08 06:51 PM
blagost u svoje vreme a zestina u svoje,vidi malo kako su prolazili Izraelci kada su rasrdili Boga,pa onda reci kako je samo blagost na dnevnom rdu a ne i zestina.

ako bi Bog bio samo blagost,onda nebi bilo ni kazne za zlikovce,
Pobunjenik_1
(protiv sila tame)
2009-11-08 07:04 PM
Ne znam dali je za muslimane neugodno da na primer pred svojom cerkicom ili majkom ili sestrom čitaju Hadise tamo gde kaže kako će čim stignu u raj imati na raspolaganju 72 nevine i snagu od 100 muskaraca,ja mislim da uz takvu snagu i uz toliko devojaka sledi i ona stvar kao u magarca,ili ne?

Ili kada se čitaju Hadisi,tamo gde kaže kako je Muhamed sa 53 ozenio i upraznjavao seks sa devojcicom od 6 ili 9 godina,meni bi to recimo bilo ogavno da čitam ili da pricam pred decom.

Dakle,u Islamu se o ovim ogavnim iperverznim stvarima govori u pozitivnom kontekstu i obecava se kao nagrada,dok se u Hrišćanstvu govori u negativnom smislu i nigde se nikome ne obecava kao neka nadoknada,to je ta susta razlika i zato smatram da istinu treba traziti u Hrišćanstvu a ne u Islamu,
hugenot1
(Profesor)
2009-11-08 07:59 PM
http://www.nouvellescles.com/article.php3?id_article=681
...Ništa ja ne izmišljam... Ovo je surova stvarnost Alzira...
hugenot1
(Profesor)
2009-11-08 08:06 PM
Lesellier,
Allah Mahabba ! (Bog je ljubav !)
lesselier
(zeza)
2009-11-09 03:24 AM
Pobunjenik,
Ne znam dali je za muslimane neugodno da na primer pred svojom cerkicom ili majkom ili sestrom čitaju Hadise tamo gde kaže kako će čim stignu u raj imati na raspolaganju 72 nevine i snagu od 100 muskaraca,ja mislim da uz takvu snagu i uz toliko devojaka sledi i ona stvar kao u magarca,ili ne?

Hadisi i Kuran nije isto!
Kuran je Bozja reč, kao sto bi i Biblija to trebala biti.
Hadis je tradicija.
I u raju koji ti spominjes žene nemaju tu po tvom poimanju vrlo značajnu rupicu.
-------------------------------------------
Ili kada se čitaju Hadisi,tamo gde kaže kako je Muhamed sa 53 ozenio i upraznjavao seks sa devojcicom od 6 ili 9 godina,meni bi to recimo bilo ogavno da čitam ili da pricam pred decom.

Kao sto sam već rekao, to su hadisi, a ne Bozja reč.
To sto je Muhammed sa Ajshom imao polni odnos dok je ona imala 9 godina je tebi diskutabilno.
Pre svega, oon je bio sa njom u braku. Brak je danas u hrišćanskom svetu nešto nevažno.
I zašto bi citao ili deci pricao o instituciji braka i tradiciji u Islamu?
Zašto bi nekom bilo ogavno, on nije cinio incest ili spavao sa decakom!!!
------------------------------------------
Dakle,u Islamu se o ovim ogavnim iperverznim stvarima govori u pozitivnom kontekstu i obecava se kao nagrada,dok se u Hrišćanstvu govori u negativnom smislu i nigde se nikome ne obecava kao neka nadoknada,to je ta susta razlika i zato smatram da istinu treba traziti u Hrišćanstvu a ne u Islamu,

Možeš ti smatrati šta god želiš.
Mi ovde diskutujemo o Bozjem govoru.
S obzirom da upoređuješ tradiciju Islama sa kaobajagi bozjom reci zvanoj Biblija, mogu ti reći da si potpuno promasio temu.

hugenot1,

ja ti uz pomoć Biblije mogu dokazati da biblijski bog ni u kom slučaju nije Mahabba, ali ne želim skretati sa teme.
Ako je on Mahabba u Jezekilj 23, onda je to cudan način ispoljavanja ljubavi.
Glasnik
2009-11-09 12:14 PM
Ja nisam još dobio odgovor.

Pa jezikiju 23 glava nije pisao Bog nego nadhnuti jezekija.

Svojim rečima je pisao koristeci reci kako je bilo normalno u ono vreme.

Da je tu opravdano kurvarstvo onda bih razumeo tvoju pobunu.

Međutim ovde je osuđeno.

Upotrebljene su reći da bi se jasno znalo šta se osuđuje.

Bog sam lično nije pisao Biliju on je pokretao nadhnjivao ljude da ju pišu.

Jer savrseni Bog ne moze da piše nesavrsenom coveku.

Jer nesavrsenom coveku ne moze ništa da bude savrseno.

lesselier
(zeza)
2009-11-09 02:42 PM
Pa jezikiju 23 glava nije pisao Bog nego nadhnuti jezekija.
Svojim rečima je pisao koristeci reci kako je bilo normalno u ono vreme.
Da je tu opravdano kurvarstvo onda bih razumeo tvoju pobunu.
Međutim ovde je osuđeno.
Upotrebljene su reći da bi se jasno znalo šta se osuđuje.

Nije u pitanju nikakva pobuna.
Ja sam samo hteo da mi vi pojasnite neke stvari.
Poput tebe Glasnik koji kažeš da to nije bozja reč nego reč Jezekilja.
Da li ti to potvrdjujes da u Bibliji ima reci koje nisu bozje, već poticu od Jezekilja?
revizor
(pilot)
2009-11-10 06:35 AM

„ Eda li je meni milo da pogine bezboznik? Govori Gospod, a ne da se odvrati od putova svojih i bude ziv?” Jez.18,23.
limarker
2009-11-10 10:48 AM
Poput tebe Glasnik koji kažeš da to nije bozja reč nego reč Jezekilja.
Da li ti to potvrdjujes da u Bibliji ima reci koje nisu bozje, već poticu od Jezekilja?

Ako pocinjemo da sumnjamo u ono sto piše u Bibliji ili Qu ran, gde bi mi tu bili?

Ali uzverovah Bogu, zato snam da On jeste juče, danas, sutra.
lesselier
(zeza)
2009-11-10 12:34 PM
Limarker,
Poput tebe Glasnik koji kažeš da to nije bozja reč nego reč Jezekilja.
Da li ti to potvrdjujes da u Bibliji ima reci koje nisu bozje, već poticu od Jezekilja?
Ako pocinjemo da sumnjamo u ono sto piše u Bibliji ili Qu ran, gde bi mi tu bili?

Pre svega Limarker, ne bih da uporedjujemo Bibliju i Kuran Casni.
Znam da predrasude teško umiru, ali u Bibliji ima toliko toga za šta se ne može reći da je bozja reč. Daleko od toga.
PRVI dokaz je Jezekilj 23!!!
limarker
2009-11-10 12:51 PM
Smatras da je Biblija manje vredna od Qu-rana?
Po cemu to tvrdis? Po Jezekilju? Ako ti je Jezekilj sablazan? Šta je to u tvojoj dusi, da te to dotaklo? Ili samo provokacije radi?
Bog zna naše misli, možemo se pretvarati na ovom forumu, ali pred Bogom ne možemo.
lesselier
(zeza)
2009-11-10 01:01 PM
Limarker,
Šta je to u tvojoj dusi, da te to dotaklo? Ili samo provokacije radi?

Ne znam da li je uopste potrebno da opet napominjem da se ovde ne radi o provokaciji.
Da li je provokacija Jezekilj 23?
Ljudima poput tebe jeste kada se postavlja pitanje!
Znam da pogotovo ti limarker ne volis istinu.
Vidim da si mi odmah dala minus.
Ali mi nikako ne ide u glavu zašto si Jezekilju 23 dala minus - to je drugi post po redu.
U drugom postu nema ni jedne moje reci. Ama bas ni jedne. Tu stoji samo Jezekilj 23.
Pogledaj još jednom drugi post ove teme.
Ima isti broj minusa kao i moj prvi post, iako je to biblijski tekst.
Smesno, zar ne?
Dajete minuse svojoj Bibliji.
---------------------------------------------------
Bog zna naše misli, možemo se pretvarati na ovom forumu, ali pred Bogom ne možemo.

Apsolutno se slazem sa tobom.
hugenot1
(Profesor)
2009-11-10 01:20 PM
Ezekijel 23 - tu Bog upoređuje Izrael i Judu u metafori gde su Izrael i Juda predstavljene kao dve sestre koje se kurvaju. Cesto Biblija poređuje neverstvo Bogu, ili klanjanju drugim bogovima kao idolopoklonstvo i kao kurvanje. Znaci radi se o metafori a ocigledno da Bog to ne odobrava. U cemu je onda problem?
Pa jesi citao pesmu nad pesmama?
lesselier
(zeza)
2009-11-10 01:57 PM
hugenot1,

ne moras meni objašnjavati o cemu se tu radi i šta je metafora.
Meni je to jasno,
Ono sto mi nije jasno je to što biblijski bog koristi takav recnik koji ne prilici čak i jednom ulicaru, a kamoli nekom obrazovanom coveku.
Time je Jezekilj 23 nepodoban za mnoge uzraste.
Ti kao protestant procitaj ovo Poglavlje svojoj Congregation naglas, ako uopste imaš smelosti.
Glasnik
2009-11-10 04:38 PM
Ja i dalje odgovore od tebe nisam dobio.

A sada mi citiraj gde sam ja to napisao da jezekija 23 nije Bozja reč???

Ili nisi razumeo ili neželiš da pokazes da si razumeo.

Cela Bilija je Bozja reč.

lesselier
(zeza)
2009-11-10 04:54 PM
Glasnik
A sada mi citiraj gde sam ja to napisao da jezekija 23 nije Bozja reč???
Ili nisi razumeo ili neželiš da pokazes da si razumeo.
Cela Bilija je Bozja reč.

Nisam u pitanju samo ja.
I limarker ti u cudjenju postavlja pitanje.
Sto znači da ja nisam jedini koji tako misli.
Iako skrecemo sa teme (Pornografija u Bibliji), rado ću ti odgovoriti.
--------------------------------------------------------
Evo šta si napisao:

„Pa jezikiju 23 glava nije pisao Bog nego nadhnuti jezekija.
Svojim rečima je pisao koristeci reci kako je bilo normalno u ono vreme”.

To si ti napisao.
Doduse, rekao si da je Jezekilj bio nadahnut.
Ali si sve to pogazio kada si rekao da je on pisao svojim rečima „kako je bilo normalno u ono vreme”.
Slusaj, muslimani veruju da ne postoji vreme niti vremenski period koji može pogaziti Bozju reč!!!
Bozja reč je za sva vremena i ona je u svako vremensko doba prihvatljiva.
Ne postoji „ono ili ovo vreme” kada je Bozja reč u pitanju.
Za nešto sto je neko nekada pisao „svojim rečima” tvrdite da je Bozja reč???
Hm, da vidimo šta će ostali diskutanti reci.
gogi-swe
2009-11-10 05:47 PM
Da!! u kuranu nema pornografije ali zato se Izraelci proklinju malte ne na svakoj drugoj strani onako kako sam ja to video pregledavsi kuran na Bosanskom jeziku. Ako je Alah sa vama i ako ste vi napredna religija zašto onda već jedanput ne pokorite taj Izrael sa pomoću Alaha i sve ostale, nego ne mozete da ih savladate tolike godine a muce vas, a takođe i takozvani hrišćani su vam usli u samo srce arabije -Irak, Avganistan, Pakistan i tamo vas ubijaju? ako je to nepravda zašto to Alah dozvoljava?

Dali je Alah nesposoban pa ne moze sam to da resi pa se oslonio na vas muslimane da to uradite umesto njega ? Šta se desava i u cemu je problem? braco moja muslimani ne provociram samo vas pitam kako to da se ništa nije dogodilo u pozitivnom smislu.

Šta će se desiti kada nestane nafte u Arabiji? dali će onda muslimani da kleknu na kolena i da mole Papu da im posalje malo vode iz Evrope?

Zašto kuran nalaze da se trebaju citati i svete knjige između ostalog i stari zavet ( Tora) ako on nije od Boga dan zar tu ne protivureci kuran sam sebi?
Eto ovo su meni nejasna pitanja ja ne mrzim nikoga jer sam tako vaspitan i imam jako puno prijatelja muslimana i njima postavljam isto ova pitanja - pitam ih zašto ste dosli u zapadnu Evropu kada vam to Serijat ne dozvoljava i uzimate socijalne pare ( pare koje su Haram ) i sa njima putujete u Meku na hodocasce, pare koje ste dobili od socijalne potpore su zaradjene u ovoj Evropskoj zemlji takođe i od naoruzanja koje se prodaje po svetu. Zar to nije dvolično?

Svakako se slazem da i takozvane hrišćanske zemlje imaju svoje grehe i to se mora priznati ali zar vi ne živite upavo bas na racun od istih?
revizor
(pilot)
2009-11-11 12:48 AM


„ Jer tjelesno mudrovanje neprijateljstvo je Bogu,jer se ne pokorava zakonu Bozjemu niti može.” Rimljanima 8,7.
lesselier
(zeza)
2009-11-11 05:30 AM
gogi,
pitanja koja postavljas su sasvim u redu, i donekle si u pravu.
Međutim, ja ne bih da sada skrecemo sa teme i pitamo se zašto muslimani rade ovo, zašto rade ono, zašto primaju socijalu i tu socijalu koriste u neke druge svrhe?
Naravno, stojim ti na raspolaganju za diskutovanje, ali ne na ovom topiku.
Ovde bi trebalo da diskutujemo o naslovu teme.
Pretpostavljam da po tvom nicku (swe) živis u Svedskoj i tamo ostvarujes kontakte sa muslimanima.
Ali ovde je bitno šta Knjige govore, a ne šta ljudi rade.
Zašto muslimani ne mogu pokoriti Izrael?
Isto tako dobro pitanje.
Zasad ću ti samo reći da se muslimani po pitanju ovog problema ne suocavaju samo sa Izraelom. Ko je na strani izraela, ti to sam prosudi?

P.S.
Jedno mi nije jasno.
Zašto dajete minuse Jezekilju 23?
To je drugi post odozgo i ima isto toliko minusa kao i moj prvi post, iako u njemu nema nijedna moja reč. Samo Jezekilj 23 kopiran iz Biblije.
Mogu shvatiti kada meni dajete minuse, ali Jezekilju 23???
Zašto Biblijskom Poglavlju dajete minuse?

limarker
2009-11-11 08:11 AM
lesslie, mislis da sam ti dala minus? Varas se!

limarker
2009-11-11 08:27 AM
Lesslier, ne mogu ti dati odgovor o recniku koji je Jez.23 pre 3000 godine napisao i zašto je te reci upotrebio ili morao upotrebiti. To je fakat, polemisati možemo, ali kuda to vodi vidis i sam...

lesselier
(zeza)
2009-11-11 09:04 AM
To znači da su to reci Jezekilja, a ne bozje reci.

limarker
2009-11-11 09:18 AM
ajd sad, ajd sad, da li sam to ja napisala, da su to Jezekilji reci?
Glasnik
2009-11-11 12:02 PM
opet ovaj.

To je Bozja volja zapisana jezekiljvim rečima.

Da su to reci jezkije, verovatno bi kurvarstvgo bilo dozvoljeno.

Jezekija 23 je Bozja volja, i osuda kurvarsstva.

Ti kao da si samo kopirao a nisi citao?

Savrseni Bog ne moze pisati nesavrsenom coveku jer bi coveku i savrseno bilo nesavrseno, pa je Bog pokrenuo ljude da svojim rečima napisu bozju volju.
Pored toga Covek bi obozavao taj bozji rukopis vise nego samoga Boga.

Ja se lično družim sa vise muslimana.

I Bog mi je svedok da svaki od njih ima po nekoliko ljubavnica i najgori su po tom pitanju.

Jedan se zove Nader, arapin drugi os, turcin treci Savas kurde.

Cetvrti mehmed turcin.

Prica mi savas da pored 2 ljubavnice često odlazi u cesku u javne kuce i popije gomilu tableta za potenciju.

Možda bi bilo bolje da u vasem kuranu jasno piše da Bog osuđuje kurvarstvo.

Jer šta vredi sto nepise kad imate najviše problema sa time.

Pa iako nemate jezekiju 23 da čitate svojim cerkama kad one pate zbog njihovih oceva koji jure za gomilom drugih žena i zapostavljaju familiju upravo zbog kurvanja.

Bolje je da i vama piše.

Glasnik
2009-11-11 12:07 PM
Pitam ovog Osa, sto radis to.
Pa šta da radim kaže mi on kad volim mnogo žene.
Sa zenom ima 5 dece i ona se pati zbog toga i deca on je retko kod kuce.

Kad je bio mlad već je bio nekih 18,19 godina još ženu nikada nije video u njegovom kraju jer je jako stog.

Samo poneku zamotanu.

I šta će da uradi oblezao magaricu, i kaže, smrdiii.

Bog mi je svedok da mi je to pricao, i smeje se nejga nije sramota.

Trebalo bi da i to piše kod vas da kurvanje sa zivotinjama je takođe greh.
Steta sto i to nepise.

Ovih dana sam mu poklonio biliju na turskom, voli mnogo da cita.

Zao mi je da sam ovo ispricao ali smatram da trebha izneti ovu stvar da razumes vasu problematiku.

Kod nas bog jasno osuđuje kurvarstvo.
a tamo gde te osude nema, to se praktikuje na veliko.

Pa deca i žene mnogo vise pate nego da im se cita jezkija 23 glava.

Fuad
(maestro)
2009-11-11 12:52 PM
Glasnik

Steta što se taj tvoj Osa nije mogao stpjeti da u nedostatku „rado-dajki” nema sex sa zivotinjama. U krscanskim zemljama taj tvoj Osa vjerovatno nebi imao takvih problema, tj. tamo gdje je puno onih „lahko-obucenih” žena, Osa sigurno nebi imao potrebe za sexom sa zivotinjama

Mislim takođe da cinu tog tvojeg Ose nebi trebao davati neki vjerski aspekt, jer to taj cin sigurno nije, kako u krscanstvu, tako ni u islamu.

Inače o legalnom statusu Zoophilije (sexu sa zivotinjama) u pojedinim krscanskim zemljama (tj. onim zemljama gdje tvoj Osa nebi imao potrebe za takvim sexom) možeš procitati na linku http://en.wikipedia.org/wiki/Zoophilia#Legal_status
Glasnik
2009-11-11 02:53 PM
Pa nisu svi hrišćani ako žive u hrišćanskim zemlajma a niti je sve hrišćanstvo što se zove hrišćanstvom.
Niti je svako hrišćanin koji se zove hrišćanin.

Os je izuzetno pobozan covek.

Moj prijatelj Nader, arap.
3 dece, nezna ni sam broj ljubavnica.

sa jednom cehinjom je imao 1 godinu dana vezu da je uspeo da sakrije toliko dugo da nezna da je ozenjen, a kada je saznala ostavila ga.

Moj prijatelj savas, vidim ga nedavno.
Jede cokoladu pojede celu.
Pitam, jesi gladan?
Kaže, ne imam veceras sastanak pa to kao pomaze.

Nije ozenjen ima devojku.

Ali stalno sa drugim bez njenog znanja.

Naravno, ima to i kod hrišćana koliko hoćeš.

Ali ovi iz islamskih zemalja prednjace daleko u tome.

Fuad
(maestro)
2009-11-11 03:18 PM
Glasnbik, znaš šta! Ja mislim da si ti pomalo ljubomnoran na te tvoje prijetelje.
Ko ti je bolan kriv pa tebi ni vijagra nepomaze, a kamoli Savasova cokolada

Nego, kao sto u krscanskim zemljama svi oni koji nose „lahko oblace” ili koji rade u „sex industriji” nisu krscani, tako nisu ni muslimanski vjernici ni svi oni koji imaju arapska imena

Međutim i ako u krscanskim zemljama NISU SVI krscani (već samo ogromna VECINA), ostaje fakat (cinjenica) da u skladu sa od te vecine izabranim zakonom, u tim zemljama javno (i zakonski) cvjetaju bordeli i prostitucija
lesselier
(zeza)
2009-11-11 03:58 PM
Hahahaha glasnik,

naterao si me da se nasmejem.
Malcice si pobrkao zabe i babe.
Ovde govorimo o tome šta kažu Knjige.

Jake mi ti prijatelje imaš.
Kad si tvoji prijatelji takvi, kakav si tek ti?

Jedna poslovica kaže - s kim si takav si.

Možemo slobodno zatvoriti ovu diskusiju.
Nijedan od vas nema odgovora, tako da nije interesantno.
I niko mi još nije odgovorio zašto ste Bibliji dali minuse?


Cartensius
(pisac)
2009-11-11 05:01 PM
Rekao sam i ponoviću. Nemojte dirati u svetinju jednog naroda ili u kulturu i religiju nečiju. Ostavite ateistima i nevernicima da se rugaju i kritikuju religioznim ljudima njihove Svete knjige. Samo da znate da i među njima, iako su se izjasnili da su nevernici, ima mnogo onih, koji će vas ispoštovati ne kao vernike i zbog vaše religije, nego zbog humanosti i etike uljudnosti kao vrstu stvorenja koju nazivamo „Homosapiens”, ako je u pravom smislu te reči. Vi Hrišćani, Vi Muhamedanci (ne znam koji je pogodniji izraz, možda Islamisti, molim da neko to pojasni ako je bitno i važno), zašto se ne bavite važnijim stvarima, onim što imate zajedničko: poreklo, vera u Boga, proroci, Isus Hristos (Mesih Isa), ljubav, pomoć nevoljnima...? Bog je ljubav, ako neko drugačije misli, bilo da je Hrišćanin ili Muhamedanac, moje je mišljenje da pogrešno misli, tj. nije potpuno razumeo Bibliju ili Kuran. U prethodnom komentaru naglasio sam to, da, koliko god da se gnušamo na Jez. 23-će poglavlje, moramo da shvatimo težinu greha i otpada nekadašnjeg Božjeg naroda, da je njihov otpad od Boga strašan, isto tako i naš danas, ne dao Bog, ne dao Alah, taj se otpad mora osuditi, taj se otpad mora žigosati, taj se otpad mora izneti na videlo, pravde radi, istine radi, istinitosti radi. Zar da se prikrije, zar da se pravda, pa da do toga nije došlo, zar bi neko mogao uopšte da to pominje? Pa ako je neko, još manje dragi Bog, dragi Alah želeo da se to desi, da Njegovi sinovi i kćeri, ostave svoga Boga, svoga Stvoritelja (svoga Oca nebeskog), i pođu za drvenim ili kamenim bogovima, koji ustvari nisu i ne mogu biti bogovi jer su delo ruku čovečjih. Lako je kritikovati, ali je teško staviti sebe u položaju u kome se Bog našao u to vreme a rekli bismo i u današnje. Bog kaže da mu nije mila smrt, ali ljudi, svojim slobodnim izborom je i dalje biraju. Znam da bi neko u novijem prevodu Biblije ubacio neke blažije izraze, npr. umesto kurvanja blud, umesto X-sa Y, itd. Izražavanje u Bibliji je naš ljudski rečnik, nebeski, Anđeoski i Božji ne znamo i ne bismo ga ni mogli razumeti. Nemojmo grešiti pa nas neće ni ružne-vulgarne reči pratiti. Ako kradem, lopov sam, ako ubijam ubica sam. Pronađite bolje izraze da u mojoj biografiji opišete moj karakter, pronađite ispravnije izraze, Vi koji hoćete da zadržite svetost i istinitost Biblije i Kurana, za njihovu promenu. Svaka diskusija će biti korisna ako smo bar nešto naučili a nadam se da jesmo, polazim od sebe. Pozdrav, Cartensius.
cartensius
(pisac)
2009-11-11 05:11 PM
Pravi vernici ne daju Bibliji ili Kuranu minusiće, daju ih onima koji zloupotrebljavaju ili nameravaju da neki tekst pobiju, iskritikuju, promene značenje, stave drugačiji konteks...Trudimo se da budemo pošteni i što objektivniji. Trudimo se što bolje jedni druge da razumemo i da imamo zajedničko razumevanje. Nadam se da ste me pravilno razumeli. Cartensius.
Fuad
(maestro)
2009-11-11 06:12 PM
cartensius

Kaže se krscani, a ne Isusovci. Ta vjera nije dobila ime po Isusu Marijinom sinu, već po Grckoj rijeci Kristus, koja je prevod od hebrejske rijeci Mesija (Pomazanik), a sto je inače bila Isusova titula.
Prema tome riječ „krscani” oznacava sljedbenike Krista tj Mesije

Takođe se kaže muslimani, a ne Muhamedanci. Ni ta vjera nije dobila naziv po Muhamedu sinu Abdullahovom, već po rijeci Islam a sto znaci pokoravanje volji Uzvisenog Allaha. Pored toga, Islam znaci mir.
Prema tome riječ „MUSLIMANI” je ta riječ kojom se oznacavaju sljedbenici Islama

Pozdrav
gogi-swe
2009-11-11 06:17 PM
Pozdrav Cartensiusu!! Slazem se da covek treba biti objektivan i da ne treba da pravi prepirku od diskusije ali istovremeno osecam da moram da kažem i ovo kada smo već potegli temu, a to je da.. - Što se tiče Svedske ovde imamo nekih desetak miliona stanovnika , stanovnika islamske veroispovesti nekih 600-700 hiljada, i sada ovde kod nas se u zadnje vreme desavaju jako često silovanja , strasno je to što je majoritet pocinilaca krivicnog dela silovanja upravo muslimanska strana. Ljudima je preselo da u medijima čitaju muslimanska imena koja stoje iza tih dela i koja su na poternicama, sto je uzrokovalo da su ljudi poceli da simpatisu nacisticke partije. Evo sada su svi izgledi da Svedski demokrati ( nacisticka partija) udju sledeće godine u parlament i to samo iz tog razloga zato što su gore navedeni obecali da će da se obracunaju sa muslimanima.
E sad se ja pitam zar sada trebaju da stradaju i posteni muslimani radi neobuzdanih izgrednika koji su pocinioci ovakvih strasnih dela, normalno da ima i drugih nacija koje cine te stvari ali zašto su muslimani u vecini kada su po religiji u manjini?

Ako bi nekim slučajem neki Svedjanin silovao neku muslimanku doslo bi do krvne osvete braca i rodjaci bi ubili tu osobu kako i oni sami to kažu u javnosti za televiziju, ali šta se desava u suprotnom?

Svako dobro svima i neželim nikoga da uvredim samo pokusavam da budem ojektivan.
lesselier
(zeza)
2009-11-12 06:32 AM
Opet pocinje razvodnjavanje teme.
Ovde govorimo o rečima (vokabularu) iz Biblije.

Iskreni pozdrav Cartensiusu.
lesselier
(zeza)
2009-11-12 06:37 AM
Cartensius,
Vi Hrišćani, Vi Muhamedanci (ne znam koji je pogodniji izraz, možda Islamisti, molim da neko to pojasni ako je bitno i važno),...

Još kako je to važno.
Hrišćani su (navodno) sledbenici hrista koji ga obozavaju (pridaju mu bozanske osobine).

Muhamedanci bi po logici hrišćana trebali isto ciniti sa Muhammedom (obozavati ga).
Međutim, to je jedan od najvecih greha u Islamu koje covek može pociniti.

Fuad je to podrobnije objasnio.
Fuad
(maestro)
2009-11-12 07:24 AM
Pozdrav gogi

I ja sam iz Swedske - Svalöv

Optuzujes muslimane za nekakva silovanja u Swedskoj, kao i da će sverigesdemokraterna zbog toga uci u pratlament

Možeš li navesti pribliznije koliki broj su to silovanja učinili „muslimani”, kao i pomenuti neke primjere od njih

Inače u vezi toga imaš jedan text u http://svt.se/2.22620/1.1734555/sd_backar_om_muslimska_man

Sverigesdemokrater su nacisticka partija koja je kopija USA krscansko-nacistickih partija, onih istih partija koje su preko svoga predsednika George W. Busha povele zadnji krscanski rat protiv muslimana

Iz tvojeg pisanja se da razumjeti da i ti podržavas nacisticko-krscansku kampanju protiv muslimana, a sto i nije cudo, jer ipak si ti sljedbenik religije „ljubavi”, a koja je vodeci sve svjetske ratove, bacajuci atomske bombe itd itd pobila najviše ljudi u istoriji covjecanstva dosad
Glasnik
2009-11-12 09:06 AM
Tebi je dat odgovor ali se tebi nesvidja jer ti neodgovara nije ti uspeo plan.

A nisi ni ti dao odgovore na receno i ono sto sam te pitao.

Mislim na postvaljaca teme.

Kurvanje je kurvanje i ono je u bibliji jasno osuđeno nasuprot kuranu.

Nekad su ljudi vise jeli rukama. Pa ako danas gledamo po danasnjim standardima bi rekli da je to cista nekultura.

Za ono vreme je to bila kultura.

Nemci su nekada prdeli za vreme stola koliko su mogli. sada to nerade vise.

Nekada je bila to kultura jer su sa time pokazivali koliko je jelo dobro i dobro spremljeno, bio je to i znak imucstva,i normlano, danas nije.

Ali je nerazumno osuditi te ljude danas po dansnjim kriterijumima.

Osim da je covek zao.

Što se tiče mojih prijatelja muslimana.

I Isus je bio u drustvu carinika i kurvi često.

I njega su osuđivali pa kažu:

Prijatelj carinika i gresnika.

Sada se nadjite sami.

gogi-swe
2009-11-12 12:49 PM
Jel to ti Fuade neznas kako drugacije da mi se osvetis nego koristis niske udarce da me nazoves nacistom samo zato što sam citirao Svedske medije? Ako si gledao zadnje programe Efterlysta i neke debate na Tv-u onda bi znao šta ja govorim, u medijima su rekli da su muslimani bili u vecini kada je bilo silovanje po Göteborgu ,Stockholmu i Malmeu, ja sam samo preneo ono sto sam čuo.
Bolje bi bilo da revnujes da opametis svoju bracu nego da meni držiš lekcije o tome ko sam ja i šta sam ja, po pravilu nebih trebao ni da ti se obracam sobzirom da si me optuzio na takav pokvaren način,pitam se samo šta bi mi uradio da me sretnes negde u Arabiji i to nasamo.
gogi-swe
2009-11-12 01:42 PM
Ako si dobro procitao to što si mi gore poslao, tu se radi uopsteno o kriminalui terorizmu, predsednik nacisticke stranke je povukao reč da su muslimani bili u vecini po pitanju tih stvari , ali kada je reč o silovanju onda su Svedjani kategoricni da su to stranci iz zemalja sa muslimanskim poreklom.
Pre izvesnog vremena sam gledao tv program o tome i nemam šta da lažem niko nije rekao koliko je to u procentima tačno ali evo ovde sam preveo jedan kratak pasos sa ovog sajta.

http://blogg.expressen.se/ladycobra8/entry.jsp?messid=549383

U raportu saveta za sprečavanje kriminala stranci i njihova deca su zastupljeniji odnosno prekomerno reprezentirani čak i 4 do 5 puta vise nego Svedjani po pitanju krivicnog dela silovanja. Najviše silovanja poticu od stranaca iz muslimanskih zemalja- Alzira, Maroca, Libije, Tunisa, Iraka.

Problem je kada nekakva nacisticka stranka pocne da napreduje onda nisu samo muslimani koji stradaju nego svi mi stranci.
gogi-swe
2009-11-12 01:47 PM
I još jedna stvar - Jezekilj 23 jeste Bozija reč i hvala Bogu da nam je otkrio šta je to što on nevoli da mi radimo.
gogi-swe
2009-11-12 01:52 PM
Ali da bih bio još objektivniji onda moram reci i to da su nasi Bosanci muslimani ovde u Svedskoj na veoma dobrom glasu poznati kao dobri radnici i posteni skoro nikada ne zapadju u kriminal. Pozdrav!
Fuad
(maestro)
2009-11-12 01:54 PM
gogi-swe

Nije istina. Nisu rekli da su muslimani bili u vecini, već su rekli da su to doseljenici iz muslimanskih zemalja. A to nije isto, ili ti ne shvatas razliku

Shvati, nije isto kada kažeš da je prostitucija najrasirenija među krscanima, ili kada kažeš da je prostitucija najrasirenija u krscanskim zemljama

Dalje, ti i ja živimo u krscanskoj zemlji koja kao i svaka krscanska zemlja mrzi islam. Iako u Swedskim medijima paze kako će nešto opisati da nebi bili optuzeni za sirenje rasizma, ipak svjesna si da se za i najmanju stvar optuzuju SAMO muslimanske zemlje, pa se tako vrlo negativno predstavlja skoro sve u vezi sa tim zemljama.

Dali si ikad čula u Swedskim medijima da neki put kažu „krscanska zemlja” a kada naprimjer kritikuju rad bordela u krscanskoj Njemackoj, ili kada kritikuju masovnu produkciju porno-filmova u krscanskoj USA, ili kada govore o dozvoljenosti sklapanja braka među homosexualcima u krscanskoj Danskoj, ili o crkvenim lesbijskim biskupima u krscanskoj Swedskoj, itd itd

Ne nisi čula, jer ti tvoji naći-krscani pri kritovanju samo „muslimane” poistovjecuju sa „muslimasnkim državama”
Fuad
(maestro)
2009-11-12 02:00 PM
gogi

Upravo sam pisao odgovor kada si i ti potvrdila ovo sto sam govorio

Kažeš citiram: Najviše silovanja poticu od stranaca iz muslimanskih zemalja- Alzira, Maroca, Libije, Tunisa, Iraka.
- - - - - - - - - -- - - - - -- - -- - - -

Primijeti da govore o muslimanskim zemljama, a ne o muslimanima

Shvati, nije isto kada se kaže da su krscani izazvali sve svjetske ratove, ili kada se kaže da su krscanske zemlje izazvale sve svjetske ratove
Glasnik
2009-11-12 03:59 PM
Pa ko živi u tim muslimanskim zemljama?

Glasnik
2009-11-12 04:09 PM
Evo i ovde piše na nemackom da se u Svedksoj najviše siluje i da u silovanju vode muskarci iz islamske kulture.

http://deutschelobby.wordpress.com/2009/04/30/eu-studie-vergewaltigungsrate-in-schweden-am-hochsten/

eNaj vise iz sledećih zemmalja:
rneut kamen die meisten Vergewaltiger aus Algerien, Libyen, Marokko und Tunesien

Na 100.000 Stanovnika dolazi 46,5 posto takvih zločina. silovanja.

Naravno, ima i onih iz hrišćanske kulture. Ali mnogo manje.

Šta bi bilo da u kuranu ima jezekija 23 glava, verovatno nebi prednjacili u ovome?

Glasnik
2009-11-12 04:16 PM
A ovde kaže. Epidemija silovanja zbog Muslimana u svedksoj.

Nekaze iz islamskih zemalja nego kaže zbog muslimana.

dakle nije to gogi rekao niti ja, već samo prenosimo šta kažu mediji.

http://www.derprophet.info/anhaenge/anhang26.htm

Kaže se da mnogi muslimani javno kažu svoj stav koji glasi. da su zenske koje ne nose mamramu neverujuce i pripadaju po djihadu muslimanu kao nevrejuce kao njegova žrtva. I slobodno mogu da se siluju.
To kaže čak jedan hodja.

Verschiedene muslimische Immigranten geben ihr Vorurteil offen zu. Ein Mufti in Kopenhagen entfachte eine politische Kontroverse als er öffentlich bekannt gab, daß Frauen die kein Kopftuch tragen, „zu Vergewaltigung einladen würden”.

Dakle to nekazem ja nego piše na ovom izvestaju u linku gore.

Ja kažem, kamo sreće da u kuranu ima jezekija 23 glava.

gogi-swe
2009-11-12 04:54 PM
Fuade suvisno je da sad ja još nešto dodajem na sve to što si ti rekao, jer ako kažem još nešto ispace da sam nacista i da mrzim muslimane. Svako dobro!
Fuad
(maestro)
2009-11-12 04:58 PM
Glasnik

I u krscanskim zemljama žive uglavnom krscani.
Krscanske zemlje su izazvale oba svjetska rata. Krscanske zemlje su jedine upotrebljavajuci atomsku bombu odjednom (u jednom danu) ubile na stotine hiljada civila, žena i djece.
Želiš li reći da su najvece svjetske zločine pocinili krscani, ili ipak te zločine želiš pripisati krscanskim zemljama, njenim vladama, Hitleru, Pavelicu, Bushu kao i politicarima za koje mislis da nisu krscani?

U vezi silovanja koje ti pripisujes muslimanima

Pojam silovanja se dosta razlikuje od zemlje do zemlje. Ono što se u Swedskoj kvalifikuje kao silovanje se vjerovatno ne klasifikuje kao silovanje u drugoj zemlji.
Ni u pravoslavnoj Srbiji ne postoji nešto što se naziva „silovanje žene u braku”
U Swedskoj bi vjerovatno i ti bio klasifikovan kao silovatelj, ukoliko bi sa SVOJOM SOPSTVENOM zenom vodio ljubav bez njene izricite volje za tim, bez obzira nato da već mjesecima ili godinama niste vodili ljubav, ili da si bio malo vise popio i nisi primjetio da ona nije bila bas nešto puno za to, isl

Dalje, Swedska ima četiri puta veci procenat prijavljenih „silovanja” nego bilo koja druga evropska zemlja, dok procentulano ima mnogo-mnogo manje „muslimana” od vecine zapadno-evropskih zemalja.
Dali stvarno mislis da je silovanje nešto specijalno samo za Swedske „muslimane”, dok se muslimani u drugim zapadno-evropskim zemljama puno razlikuju od njih

U Swedskoj je za žene financijski unosno prijaviti da su silovane, jer odmah 3-4 dana nakon prijavljivanja (a prije bilo kakavog početka istrazivanja ili vodjenja sudskog procesa) ta žena dobija oko 2.000 eura iz fonda za žrtve silovanja. Veliki dio tih prijavljenih silovanja je lazan i nikad se ni ne dokaze, ali žena je već uzela pare a slučaj se otpisuje, i mirna Backa sto bi rekli kod nas.

Nego da se mi sad vartimo na temu i predjemo na razgovor o homosexualizmu, porno kulturi i prostituciju koje se ZAKONSKI i uz odobravanje crkve prakticiraju od krscana u zapadno-evropskim zemljama
lesselier
(zeza)
2009-11-12 05:31 PM
Tebi je dat odgovor ali se tebi nesvidja jer ti neodgovara nije ti uspeo plan.
A nisi ni ti dao odgovore na receno i ono sto sam te pitao.
Mislim na postvaljaca teme.

Pošto sam ja postavljac teme, osecam se prozvanim da odgovorim Glasniku.
Ne znam o kakvom planu to govoris, ja sam samo tražio od vas da mi pojasnite kako ćete citati (ili kako čitate) ovo poglavlje svojim najmilijima?
Kuran se emituje putem radio stanica, TV, Interneta.
Bio sam zivo zainteresovan zašto born-again hrišćani iz nekog razloga tokom propoveda ili bogosluženja ne koriste ovo poglavlje.
Ja sam sa svojih 15 godina procitao ceo Kuran.
Bilo nas je puno dece, možeš misliti kad bi mi imali Jezekilja 23 koliko bi tu kikotanja među petnaestogodisnjacima bilo - a toboze bozja reč???
---------------------------------------------------------------------
Nekad su ljudi vise jeli rukama. Pa ako danas gledamo po danasnjim standardima bi rekli da je to cista nekultura.
Za ono vreme je to bila kultura.
Nemci su nekada prdeli za vreme stola koliko su mogli. sada to nerade vise.

Hm, vrlo ilustrativan primer, nema šta.
Već sam ti jednom napomenuo da Bozja reč ne zastareva.
Ne navodi smesne primere i danasnje standarde. Bozji standardi su vecni. Tu nema greške.
Upoređuješ ljudsko sa Bozjim.
--------------------------------------------------------------
Ali je nerazumno osuditi te ljude danas po dansnjim kriterijumima.

Koje ljude???
Da li to opet potvrdjujes da je Jezekilj ljudska izmsljotina?
--------------------------------------------------------------
…I slobodno mogu da se siluju.
To kaže čak jedan hodja.

Verschiedene muslimische Immigranten geben ihr Vorurteil offen zu. Ein Mufti in Kopenhagen entfachte eine politische Kontroverse als er öffentlich bekannt gab, daß Frauen die kein Kopftuch tragen, „zu Vergewaltigung einladen würden”.

Ne znam da li živis u nemackom govornom podrucju, ako tamo jesi, onda me cudi to što ne znaš nemacki jezik.
„zu Vergewaltigung einladen würden” – dakle würden je pogodbeni način.
-------------------------------------------------------------
Za gospodu iz Svedske – molim vas da mi ne kvarite temu i ne prepucavate se ovde.
Temu znate - pornografija u Bibliji.
revizor
(pilot)
2009-11-13 04:16 AM

„ Drzi sebe cista.” 1 Timotiju 5,22

„Važan deo vaspitanja čini saznanje o cistoti uma,duse i tela.Kada karakteru nedostaje cistota, kada je greh postao deo karaktera to je vrlo opasno.Samokontrolu slabi praksa koja prlja celo biće.Ukoliko se gresne aktivnosti nastave, mozak slabi i gubi svoju ravnotezu.Takvi predstavljaju prokletsvo sebi i onima koji imaju bilo kakvu vezu sa njima.
Mnogo je lakse oblikovati loše nego dobre navike.Sa mnogo vise teskoca odustaje se od loših navika.Potrebno je mnogo manje rada da se demoralise omladina da se pokvare njihove ideje i karakter, nego da se usade u njihov um izdrzljivost, cistota, pravednost i istina.Popustanje sebi,mrznja, ponos, samopostovanje, zavist,ljubomora spontano će rasti bez opomene i pouke.U nasem sadasnjem palom stanju sve sto je potrebno jeste da ostavimo um i karakter njihovim prirodnim sklonostima.U prirodi ako ostavite polje samo sebi videcete ga prekrivenim korovom i trnjem, ali ako se prione na stalni rad zemlja će dati bogat rod.
Sada stavljamo pred vas potrebu stalnog opiranja zlu.Čitavo nebo je zainteresovano za ljude i žene koje je Bog toliko cenio da je dao voljenog Sina da ih otkupi.Nijedno drugo biće koje je Bog stvorio nije sposobno za takav napredak, takav uspon i plemenitost kao covek.I kad covek otupi usled pokvarenih strasti potone u greh, kakve li zalosti za Boga!Covek ne može zamisliti šta može postati.Kroz Hristovu blagodat njemu je moguće da stalno umno napreduje.Neka svetlo istine zasja u njegovom umu i ljubav Bozja se izlije u njegovo srce i on može, kroz milost Hristovu, da dobije neverovatnu snagu i besmrtnost.”
Glasnik
2009-11-13 08:21 AM
Osuditi kurvanje nije ništa loše.

Reci kurvanje jeste jasno izraziti šta se misli.

Ja nemam problema da procitam mojoj deci reč kurvanje koje Bog osuđuje.

Imao bih problema da se to tamo opravdava.

U nasem prevodu je prevedeno sa kurvanje, nekad zavisi i od naroda kome je pisano sto često ta reč u tom narodu uopste nije vidjena kao kod nas.

Na primer.
Kod nas se koristi reč ljubav. Za sve poimove ljubavi, da li ti voleo svoje dete, majku ženu, i za seks ista reč ljubav. U grckom ima vise reci za ljubav.

Na grckom za ljubav između roditelja i dece recimo se koristi reč agape. Za ljubav između muza i žene eros.

Razumes?

Isus kaže, u primerima im govori nebi li razumeli, i tada nerazumeju.

A neki neće da razumeju jer bi sa time priznali grešku a priznati grešku je većinom hrišćanska vrlina.

lesselier
(zeza)
2009-11-13 04:28 PM
Glasnik,
Ja nemam problema da procitam mojoj deci reč kurvanje koje Bog osuđuje.

Ne radi se o jednoj recju, i ti to dobro znaš.
Ukoliko ti nemas poteskoca citati deci tekstove nemoralne sadrzine u kojima se spominje gnjecenje dojki, „telo” kao u magarca i tecenje kao u konja, onda nemam šta dodati.
Pošto deca znaju postavljati nezgodna pitanja i potpitanja, šta ćeš im odgovoriti ukoliko te upitaju:
- O kakvom se to tecenju kao u konja misli?
- Šta znaci uspaljivanje?
- Zašto tela kao u magarca, kad su oni svi bili lepi?

Nećeš im valjda reci: „Pa vidis, ovaj, hm, ne razumes ti to.

Mislim da je vreme da zavrsimo ovu diskusiju.
Hvala svim ucesnicima.

May peace be unto all of you.

Cartensius
(pisac)
2009-11-13 07:30 PM
Poštovani Lesselier, ovo je moje treće javljanje kao komentar na Vaše razmišljanje o postavljenoj temi, „Pornografija u Bibliji”. Primetili ste da ja ne ulazim u polemike te vrste. Ponoviću moje misli, ako ste dobar vernik, nemojte onu Svetu Knjigu blatiti zbog opisa koga ste citirali iz Jezekiljine knjige. Ako sam Vas dobro razumeo, nadam se da jesam, Vi ne možete Bibliju prihvatiti kao Božju reč zbog ružnih reči koje ste tamo pronašli. Ako biste bili voljni da mi odgovorite, čije bi reči mogla da sadrži Biblija? Ako bi to bile reči zlih ljudi, zašto da oni osuđuju nemoral? Ako su to reči poštenih i Svetih ljudi, zar da zaobiđu istinu? Predložite Vi kako bi trebalo izreći osudu tako strašnog greha i otpada od Boga? Imate li adekvatniji primer upoređivanja i prikaza toga zla? Ako ste uvereni vernik, Musliman, a ispitavši druge knjige pa i Bibliju uverili ste se da je samo Kuran prava Božija Knjiga, zašto će Vam pljuvanje na nečiju Svetu Knjigu, koja, kao što ste primetili ima različitu kulturu, različitu terminologiju, itd. Moja deca i unuci, odrasli su pored mene. Najmanje deset puta, neki su pročitali Bibliju, da naglasim, redovno, od prve do zadnje stranice, iznenadićete se, više i od dvadeset puta. Drago bi mi bilo, kada bi bilo prilike da se upoznamo, da upoznate moju familiju i da se uverite da su to moralni ljudi i žene iako su pročitali i dvadeset puta Jezekiljinu knjigu. Hričćani veruju u duhovni svet i na postojanje drugih svetova u univerzumu. Tamo, među tim stanovnicima nikada nije zavladao greh niti otpad od Boga. Dali smatrate da bi ovaj rečnik kojim se mi služimo ovde na zemlji bio prikladan i za njih koji neznaju za greh. Ako nema greha, nema ni njegovog opisa. Za kratko vreme, naša starija unuka će postati profesor. Njena majka i baka su joj od malena govorile sve ono što treba da zna jedno žensko dete. Tako su i mladog Timotija učile , majka i baka. Nisu nemoralni ljudi postali zato što su pročitali Jezekiljinu Knjigu, tj.Bibliju, znate li ko je učitelj nemoralnih i zlih ljudi? Gospodine Lesselier, primećujete kako Vam ovo govorim iz dubine srca, sa najboljom željom da me razumete, sa najčistijim pobudama da me shvatite. Ostavite kritike takve vrste za nevernike, za zle ljude, za neupućene, za one koji neznaju. Pozdrav, Cartensius.
cartensius
(pisac)
2009-11-13 07:40 PM
Svim cenjenim učesnicima: pornografije nema u Bibliji, Biblija osuđuje pornografiju i svaki nemoral i greh. Bog je kaznio grešnike kao pojedince pa čak i čitavu naciju i narode. Na onom svetu neće biti greha ni grešnika. Neće biti ni opisa greha niti njegovog pomena. Cartensius.
Glasnik
2009-11-13 07:43 PM
Fuade.

Kao prvo nismo to mi ovde rekli o muslimanima već mediji.

A kao drugo, u tekstu nije reč o silovanju svojih žena već o silovanju onih koji nisu muslimanske vere i koje ne nose marame.

Što se tiče postavljaca teme.

Bog nam je dao razum i mogućnost odlucivanja i razlucivanja.

Tekst u Jezekiji nije predvidjen za malu decu i za decu već za odrasle ljude jer deca nemaju taj problem o kome je tu reč i tekst nije predvidjen za njihov uzrast..

Dakle to šta bi bilo kad bi bilo pada u vodu jer taj tekst niko neće citati deci jer oni neće razumeti o cemu je tamo reč jer je to za njih prearno.

Tekst je pisan za odrasle ljude.

Deca nebi ni razumela o kakvim magarcima je reč niti treba to da razumeju kao deca.

Fuad
(maestro)
2009-11-15 01:42 AM
Glasnik kažeš: „Kao prvo nismo to mi ovde rekli o muslimanima već mediji”
---------------------------------------------------

Dali želiš reći da su to rekli mediji krscanskih zemalja, ili želiš reći da su to rekli krscanski mediji?
Mislim da znaš napraviti razliku između to dvoje

Dalje kažeš: „A kao drugo, u tekstu nije reč o silovanju svojih žena već o silovanju onih koji nisu muslimanske vere i koje ne nose marame
-----------------------------------------------------

Već sam odgovorio o tome, ali ti to nisi izgleda procitao.
Ne znam kako je u Njemackoj ili u toj zemlji u kojoj ti živis, ali ovdje žene dobijaju oko 2000 eura iz fonda za žrtve silovanja odmah nakon nekoliko dana poslije prijavljenog silovanja, a prije nego je ikakvo silovanje dokazano

Dalje, primjeti da se među one ”muslimane„ koji se optuzuju za silovanja nalaze uglavnom Marokanci, Tunizani, Libijci isl

Trebaš znati da smo ovdje u Swedskoj mi Bosnjaci jedna od najvecih muslimanskih grupa, i ima nas oko 100000. I Albanci su jedna izrazito velika muslimanska grupa takođe oko 100000. Bjezeci od islamske vlasti u Iranu, uz Kurde su i Iranci su izrazito vrelika grupa, svaka od njih sa po jedno 30000 osoba.
Libijce, Marokance i Tunizane skoro da možeš nabrojati na prste. U Swedskoj ih je sve skupa samo par hiljada, i obično u Swedskoj dobiju boravak kroz brak sa nekim Swedskom rugobom, koje su ih usljed ekonomske neimastine iz tih zemalja importirale-uvozle u Swedsku.
Kada nakon 2 godine taj Tunizanin ili Marokanac treba dobiti stalnu boravisnu dozvolu, a ukoliko Swedjanka primijeti da će je on nakon toga možda ostaviti, da bi ga onemogućila da dobije stalnu boravisnu dozvolu i tako ga protjerala iz zemlje, ona ga onda prijavi za silovanje i uz to dobije i onih oko 2000 eura

- - - ”
Glasnik
2009-11-15 02:06 PM
Pa pisali su oni koji imaju problem sa takvima.
Oni nesiluju u svojim zemljama jer je teamo suvise opasno a žene nose marame.
U tesktu o medijima nije reč o svojim ženama Svedjankama već o ženama koje nisu njihove.

gogi-swe
2009-11-15 02:31 PM
Fuade nemoj da se pravis tosa, ti dobro znaš šta je istina, po tebi ispade da je sve ovo samo jedna zavera protiv muslimana. Sve i svasta se desava po ovome svetu ali nebi dzaba bilo toliko halabuke oko silovanja da tu nema vatre. Sami tvoji zemljaci u svojim krugovima i domovima pricaju kako su sve Svedjanke kurve i da se sa njima nikada netreba zeniti nego ih samo treba dobro,...
Fuad
(maestro)
2009-11-15 07:27 PM
Glasnik
Swedjanke ObičnO nisu ničije žene, tj budu one neko vrijeme nečije, pa onda budu nečije druge, i tako.

gogi
Nadam se da ti je poznato da Swedska ima najveci broj prijavljenih silovanja. U Swedskoj se godisnje prijavi oko 5000 silovanja. Taj broj se da uporediti sa drugim zemljama slične velicine, gdje je broj prijava samo par stotina (200-300)

Pored toga Swedska uz Englesku ima i najveci broj nedokazanih silovanja, tj samo za 13% od prijavljenih silovanja se podize optuzinica

Uzroci silovanja su uglavnom povezani sa „zabavom nakon glavne zabave”, tj privatnim zabavama kasnije u kucnoj atmosferi, gdje su devojke-žene već pod velikim uticajem alkohola.
Silovanja se NE DESAVAJU da neko iskace iz nekog grma i siluje, već se uglavnom desavaju među poznanicima i kucnoj atmosferi

(Ovo gore je kratak prikaz texta iz Swedskih najpoznatijih dnevnih novina)
http://www.dn.se/nyheter/sverige/flest-valdtakter-i-sverige-1.853118

Inače gogi, u pravu si, sve to i jeste samo naći-krscanska zavjera protiv muslimana. Nadam se da ti je poznato da Marokanaca, Tunizana i Libijaca u odnosu na doseljenike iz drugih „muslimanskih” zemalja (Bosne, Kosova, Irana, Turske, Somalije itd) u Swedskoj procentulano ima vrlo malo.
Da su muskarci iz tih zemalja nešto skloniji silovanju od drugih, onda bi taj problem bio vrlo izrazen u Francuskoj i drugim zemljama gdje je njihov broj procentualno puno veci.

Gogi takođe, zar mislis da tvoji zemljaci (Srbi) ne kažu poput ostalih za Swedjanke da su obično samo kurve i da se sa njima nikada netreba zeniti nego ih samo treba dobro ...
Vjeruj mi da nepoznajes tvoje zemljake
gogi-swe
2009-11-16 05:32 AM
Stvar je ta da ih u Francuskoj policajci dobro nalupaju pa zato i nesmeju da to rade a Svedska policija te još casti sa toplom cokoladom kad dodjesu u policiju radi nekog prekrsaja.
Fuad
(maestro)
2009-11-16 06:28 AM
Gogi, ne znam dali Swedska policija sa cokoladom docekuje prekrsioce zakona, mada apsolutno sumnjam u to što kažeš, i mislim da se odnos policije prema prekrsiocima ne razlikuje puno između policija Swedske, Francuske, Engleske, Njemacke isl

Suprotno tebi koja razlog za toliki broj prijavljenih silovanja vidis u nesposobnosti Swedske policije, ja mislim da razlog tolikom prijavljivanju silovanja (i istovremenu malom procentu podizanja optuznice) treba traziti u pogledu i odnosu cijelog Swedsko-krscanskog drustva kao i Swedskih žena-djevojaka prema moralu, braku, slobodnom sexu, alkoholu, materijalizmu i gramzivosti za novac, isl

O paradoksu danasnjeg Swedskog krscanskog drustva, o sex-trendu u ranim godinama, zakonom dozvoljenoj upotrebi kontraceptivnih pilula i kondoma za mladje od 15 godina kao i istovremenom zakonski zabranjenom sklapanju braka za one ispod 18 godina, procitaj vise na sajtu Swedskih najpoznatijih dnevnih novina
http://www.dn.se/nyheter/sverige/vill-atala-for-p-piller-till-unga-1.845118
- - -
lesselier
(zeza)
2009-11-16 08:02 AM
Fuade,

mislim da je krajnje vreme da shvatis da je diskusija takve vrste ovde nemoguća misija.
Ja sam postavio temu „pornografija u Bibliji”, a oni krenuse optuzivati muslimane za nemoral i silovanja.
Ja opet otvorih novu temu - „Incest u Bibliji” sa konkretnim primerima iz Biblije.
Međutim, oni opet - muslimani su ti koji cine incest - srbi ne.
Konstantno ignorisu teme i diskutuju o necem trecem.
Mislim da znaš zašto to cine.
Glasnik
2009-11-16 02:29 PM
A ti se malo rpavis kao nisi dobio odgovor?

Odgovor ti je dat a onda su navedeni primeri koji pokazuju da u praksi u problematici kurvanja ste otisli mnogo dalje od hrišćana.

Nismo mi krivi za to.

lesselier
(zeza)
2009-11-16 04:46 PM
U stvari, kad bolje razmislim, pornografija za hrišćane nije vise pornografija.
Imaju je na televiziji 24 sata dnevno, imaju je u casopisima, imaju je uzivo po lokalima, imaju je svuda.
Tako da njima to iz Biblije i nije pornografija.
Isti je slučaj i sa incestom u hrišćana.
Poznati su mnogi slučajevi incesta sirom hrišćanskog sveta.
Međutim, i dan danas se pojavljuju takvi slučajevi (u Austriji npr.), ali ne dobijaju vise nikakav publicitet.
Zašto?
Jednostavno receno, to nije vise ništa neuobicajeno kod njih.
Tako da novine to jedva i spominju.
Koliko tu uticaja ima Biblija, zaista se hrišćani trebaju zapitati.

Na kakav odgovor ti iznad mislis, nije mi jasno.
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.