Cooking
Lifestyle
Forums
Classifieds
Forums
:
Švajcarska
+0 / -2
-2
Zamisli.. Imagine..
Nedin
(student)
2010-01-18 01:57 PM
Zamisli zemlju Srbiju koja je sređena i uredjena. Zamisli da u toj Srbiji vlada pravna država sa zdravom i jakom ekonomijom. Zamislite da najveci broj Srba sebi može da prijusti dobar stan ili čak sobstvenu kucu, solidan auto, godisnji i zimski odmor, određeni lifestyle i sve sto ide uz civilizovan zivot u 21. veku.
Idemo korak dalje; zamislite da u takvoj Srbiji na gradjevinama rade skoro iskljucivo Cigani i Shiptari. Zamislite da u preduzecima na jeftinim radnim mestima rade skoro iskljucivo Cigani i Shiptari. Kada podjete u Merkator ili Ideu prodavacice su u najvecemo broju Ciganke i Shiptarke. Cistacice su u najvecem broju Ciganke i Shiptarke. Kratko: Cigani i Shiptari su jeftina radna snaga, radnici za sve sto prosecan Srbin ne bi zeleo da radi.
Idemo još jedan korak dalje: Cigani i Shiptari uglavnom moraju da cute i trpe, jer ako izgube posao teško će moći da nadje drugi. Dakle Cigani i Shiptari moraju čak da pripaze u sobstvenom stanu, jer nije lako naći drugi stan za Cigane i Shiptare u Srbiji. Cigani i Shiptari ne smeju da budu bolesni, ili da se razbole, jer opsto je poznato da oni najviše simuliraju. Nije dobro ako Cigani i Shiptari od svoje bednicke plate kupe sebi dobar auto, jer opste je poznato da oni besne kada imaju dobar auto i da ugrozavaju zivot drugima. Shiptari i Cigane ako žele da postanu državljani Srbije, moraju da ispune katalog uslova i još uz to da plate odredjenu sumu, i ako placaju porez zemlji Srbiji isto kao Srbi. To je sve normalno, jer je opste poznato (i ako to niko javno neće da kaže) da su oni niza ljudska bica, pa prema tome se ne smeju tretirati kao normalni gradjani.
Uz to sve politika se u Srbiji svodi na pricu da su za skoro svaku negativnu pojavu krivi Cigani i Shiptari. A sami Cigani i Shiptari se svadjaju međusobno ko se od njih Srbima bolje svidja. Mi Srbi kao „Herrenrasse” vicemo na njih u preduzecu preko malih ekrana da treba još da se potrude, još da se sagnu i poviju, tj. još bolje da se integrisu. Takođe je poznato da je srpsko drustvo, otvoreno, humano i tolerantno drustvo, ali nismo mi krivi sto su Cigani i Shiptari „niza ljudska bica”.
Zamisli..., ma da ja teško mogu da zamislim da su Srbi slični kao Svajcarci.
Hitler je živeo pre samo 65 godina.
+0 / -2
-2
Nedin
(student)
2010-01-18 02:05 PM
Zaboravio sam pitanje:
Ko sada želi da bude Ciga ili Shiptar u Srbiji? Tj. pravo pitanje je ko želi da bude u Svajcarskoj Srbin, Albanac, Bosanac, Makedonac itd??
+0 / -4
-4
leonidianer
2010-01-18 03:33 PM
Idemo korak dalje; zamislite da u takvoj Srbiji na gradjevinama rade skoro iskljucivo Cigani i Shiptari. Zamislite da u preduzecima na jeftinim radnim mestima rade skoro iskljucivo Cigani i Shiptari.
-----------------------------------------------------------------
nedin,
visestruko si u ovoj tvojoj nazovimo je: „imiginarna politicko-ekonomsko-socijalna paradigma neosrbije” primenio klasicni, nacionalsovinisticki, zajedljivi vokabular nazivajuci „ROME” ciganima a „KOSOVSKE ALBANCE” siptarima...ako si to uradio svesno, onda si evidentni dziber, ako si pak to učinio nesvesno ili nenamerno, onda si neinformisani/nesmotreni dziber...kako god da okrenes ostaces dziber sa ovim ili onim opisnim pridevom...
svaki oblik superiornosti (realisticne ili imaginarne) koji ima za cilj da ugrozi i ponizi slabijeg je po svojoj moralnoj karakteristici fasitoidan, dakle antidemokratski i samim tim ekstremno dekadentan...
+0 / -4
-4
leonidianer
2010-01-18 03:56 PM
Zaboravio sam pitanje:
Ko sada želi da bude Ciga ili Shiptar u Srbiji? Tj. pravo pitanje je ko želi da bude u Svajcarskoj Srbin, Albanac, Bosanac, Makedonac itd??.
----------------------------------------------------------
pitanje ti je gluplje, bljutavije i blentavije čak i od tvoje kompletne imaginarne paradigme neosrbije...
+1 / -2
-1
Nedin
(student)
2010-01-18 04:05 PM
-
Leonidianer moram da priznam da sam nekoliko puta procitao tvoje komentare i priznaću da si zanimljivi i da čak u nekim stvarima mogu da se složim sa tobom. Ali primetio sam nekoliko rupa u tvojem mozajiku znanja. Prema tome, biće mi zadovoljstvo da se upustim sa tobom u diskusiju.
Upotrebio sam termin „Cigani” i Shiptari„ svesno. Svesno jer sam pokusao da povucem imaginarnu paralelu, tj. analogiju između imaginarne Srbije i danasnje Svajcarske. Daces mi ”umetnicku slobodu„ da nazovem provokativno Rome Ciganima, Albance Shiptarima, paralelno sa terminom ”Jugo„ za ljude u Svajcarskoj sa prostora bivše YU. U sustini se protivim svim pogrdnim nazivima poput Ciganin, Shiptar, Jugo itd.
I ne radi se o nikakvoj paradigmi, jer moj zamišljaj nema nikakve atribute naučne paradigme. Paradigmi je potrebno mnogo vise elemenata naucnog validiteta, kaže Popper.
No da se vratimo sustini. Imam utisak da upravo ti pripadas jednoj prostoj i nevalidnoj paradigmi. Ta paradigma ide od toga da je sve ne-evropsko sto je srpsko tj. da je sve srpsko ne-evropsko, pa u takvoj paradigmi dodje do takve konfuzije da recimo leonidianer stavlja Cecu, Seselja i ostale moralne i drustvene nakaze u isti kos sa Nikolajem Velimirovicem. To je paradigma koja nema volju i upornost da razdvoji ”kukolj od zita„. Paradigmi kojoj ti pripadas Leonidianer nikada neće biti jasno, zašto su srpske gusle ”najevropejskiji„ instrument u Srbiji. Takođe ti nikada neće biti jasno zašto je su recimo te proste srpske gusle i narodne pesme bitno dostignuce evropske civilizacije.
No drzacu se Platona i Sokrata, i pocicu od toga da svako zlo proizlazi iz neznanja. Dakle niko ne radi svesno nešto loše, pa ni Leonidianer. ”
+0 / -5
-5
leonidianer
2010-01-18 04:24 PM
Daces mi „umetnicku slobodu” da nazovem provokativno Rome Ciganima, Albance Shiptarima,
----------------------------------------------------------------
te ljude, dakle kosovske albance i rome je srpska fasiticka politicka elita koja je harala krajem 80-ih i čitavog perioda 90-ih godina pa sve do danasnjih politickih prilika i struktura do te mere satanizovala i ponizila, da sebi ne smemo da dozvolimo čak ni „umetnicku slobodu” oslovljavajci ih tim pogrdnim nazivima...
+0 / -5
-5
leonidianer
2010-01-18 04:50 PM
Imam utisak da upravo ti pripadas jednoj prostoj i nevalidnoj paradigmi. Ta paradigma ide od toga da je sve ne-evropsko sto je srpsko tj. da je sve srpsko ne-evropsko, pa u takvoj paradigmi dodje do takve konfuzije da recimo leonidianer stavlja Cecu, Seselja i ostale moralne i drustvene nakaze u isti kos sa Nikolajem Velimirovicem.To je paradigma koja nema volju i upornost da razdvoji „kukolj od zita”.
----------------------------------------------------------
ako sam dobro razumeo, ti nedin smatras da je pop nikolaj velimirovic u navedenom slučaju moralni simbol zita, a seselj i cecika kukolja...
zeleo bih da procitam tvoj licni stav o liku i delu nikolaja velimirovica?
+3 / -0
+3
Nedin
(student)
2010-01-18 06:44 PM
ako sam dobro razumeo, ti nedin smatras da je pop nikolaj velimirovic u navedenom slučaju moralni simbol zita, a seselj i cecika kukolja...
zeleo bih da procitam tvoj licni stav o liku i delu nikolaja velimirovica?
----------------------------------------------------------------------
Kao prvo, ubeđen sam da Nikolaju Velimirovicu uz sav kritican stav prema njegovom liku i delu nije ni u kojem pogledu mesto u istom kosu sa recimo Seseljem, gospodjom „pevaljkom” Cecom i drugim kriminalno - turbo - patri(j)otskim cedama srbokomunizma.
Nikolaj Velimirovic je studirao teologiju i filozifiju na univerzitetu u Bernu i Oxfordu i stekao dva doktora na tim univerzitetima. Cinio je po zavrsetku studija proevropsku, reformsku snagu u tadasnjoj Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi i Srbiji. Velimirovic je tada u toj meri bio prozazapdno orijentisan da su ga crkvene institucije poslale u Rusiju na doskolovavanje.
Između ostalog treba napomenuti, da je Nikolaj Velimirovic putovao i bio rado vidjen gost na raznim fakultetima u Engloskoj i USA i da je u to vreme održavao kontakte sa najpoznatijim filozofima i naucnicima zapadnog sveta. Dan danas postoje fondacije u anglikanskim crkvama po imenu „Bishop Nikolaj”. Postoji nekoliko radova zapadnih naucnika koji ocenjuju da je Velimirovicevo delo o „Svecoveku” po logickoj vrednosti ravno sa Nietzsches „Nadcovekom”. Posvetio se pisanjem i monaskim zivotom do WW2. U nekim njegovim radovima zauzima kritican stav prema zapadnoj Evropi i semitizmu. Friedrich Nietzsche je recimo bio u odnosu prema zapadnoj civilizaciji i semitizmu mnogo ostriji. Ali to je veoma daleko od sirenja rasne ili nacionalne mrznje. Nikolaj Velimirovic je sam bio zarobljenik Koncentracionog logora Dahau.
Posle proterivanje iz Titove Jugoslavije živeo je u USA, gde je ucestovao u organizaciji Crkve i dijaspore.
Ja lično smatram da je se može zauzeti kritican stav prema liku i delu Nikolaja Velimirovica, ali ne mislim da on bilo kakve veze ima sa danasjim fundametalno - radikalnim pojavama u Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi. Smatram da se lik i delo Velimirovica zloupotrebljava od strane fundamentalno tvrde struje u danasnoj Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi. Takođe mislim da je licemerno tvrditi da je Nikolaj Velimirovic (zarobljenik logora Dahau) pripadao bilo kakvoj struji fasizma ili nacizma. Taj covek je bio žrtva nacizma i komunizma.
Sve ostalo je ili komunisticka propaganda ili zloupotreba lika i dela o strane SPC.
+0 / -5
-5
leonidianer
2010-01-18 07:42 PM
nedin,
tvoj nosilac moralnog simbola „zita” = nikolaj velimirovic je bio dokazani antisemit kao i strastveni obozavalac lika i dela najveceg krvnika 20-og veka, adolfa hitlera...
velimirovic zapravo predstavlja jednu mracnu, nacionalisticku pojavu, koja je ustvari trebala da zavrsi na nekom djubristu porazenih mracnih ideologija a ne da njegov lik i delo danas javno i sa ponosom slave razorazne opskurne, ekstremno desnicarske, politicke organizacije kao sto su obraz, dveri srpske, nasi...
evo nešto više detalja iz velimiroviceve proslosti...
--------------------------------------------------------------
Velimirovića neki danas smatraju kontroverznom ličnošću[5][6].
U knjizi „Kroz tamnički prozor”, napisanom tokom zarobljeništva u Dahau, za rat optužuju se nehrišćanske ideologije Evrope, poput: demokratije, komunizma, socijalizma, ateizma i verske tolerancije. U osnovi ovih pojava Velimirović vidi jevrejsko delovanje[7][8]:
„To Evropa ne zna, i u tome je sva očajna sudba njena, sva mračna tragedija njenih naroda. Ona ništa ne zna osim onog što joj Židovi pruže kao znanje. Ona ništa ne veruje osim onog što joj Židovi zapovede da veruje. Ona ne ume ništa da ceni kao vrednost dok joj Židovi ne postave svoj kantar za meru vrednosti. Njeni najučeniji sinovi su bezbožnici (ateisti), po receptu Židova. Njeni najveći naučnici uče da je priroda glavni bog, i da drugog Boga izvan prirode nema, i Evropa to prima. Njeni političari kao mesečari u zanosu govore o jednakosti svih verovanja i neverovanja. Sva moderna gesla evropska sastavili su Židi, koji su Hrista raspeli: i demokratiju, i štrajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vera, i pacifizam, i sveopštu revoluciju, i kaptalizam, i komunizam. Sve su to izumi Židova, odnosno oca njihova đavola. Za čuđenje je da su se Evropejci, potpuno predali Židovima, tako da židovskom glavom misle, židovske programe primaju, židovsko hristoborstvo usvajaju, židovske laži kao istine primaju, židovska gesla kao svoja primaju, po židovskom putu hode i židovskim ciljevima služe.”
Nikolaj je ovaj rad napisao u zarobljeništvu i on je objavljen u Lincu, u Austriji, 1985. godine.[9]
Prisutno je uverenje da je Velimirović aktivno pomagao Jevreje u vreme rata, mada je samo jedna takva epizoda zabeležena. Ela Trifunović rođena Nojhaus (Neuhaus) je 2001. godine pisala Srpskoj pravoslavnoj crkvi tvrdeći da je nju i njenu porodicu 18 meseci Velimirović skrivao od Nemaca u manastiru Ljubostinji.[10]
Adolf Hitler je 1934. godine odlikovao Velimirovića zbog njegovih napora na obnavljanju nemačkog vojnog groblja u Bitolju.
Godine 1935. Nikolaj Velimirović je održao predavanje u Beogradu pod naslovom „Nacionalizam Svetog Save”. U tom izlaganju izneo je tvrdnju da su pokušaji Adolfa Hitlera o nemačkoj nacionalnoj crkvi slične idejama Svetog Save o narodnoj veri i crkvi:[5][11]
„Ipak se mora odati priznanje sadašnjem nemačkom Vođi, koji je kao prost zanatlija i čovek iz naroda uvideo da je nacionalizam bez vere jedna anomalija, jedan hladan i nesiguran mehanizam. I evo u 20-om veku on je došao na ideju Svetoga Save, i kao laik poduzeo je u svome narodu onaj najvažniji posao, koji priliči jedino svetitelju, geniju i heroju.”
Pocetkom Prvog svetskog rata 1915.god. predsednik srpske vlade Nikola Pasic, pozove Nkolaja u Nis i upucujuci ga u Englesku I Ameriku da propagira srpsku pravednu borbu i da suzbija austrijsku propaganda, kaže mu odmah da ide. „Pa šta da im kažem”, tražio je Nikolaj instrukcije od Pasica. „Kasce ti se samo” odgovori cutljivi Pasic.Imao je puno poverenje u Nikolaja koji je već bio stekao slavu velikog besednika i bogoslova sirom sveta.
Pune četiri godine Nikolaj je po Engleskoj i Americi drzao brojna predavanja: u crkvama, koledzima, univerzitetima, bioskopskim dvoranama, hotelima, trgovima, objašnjavajuci srpsku oslobodilacku borbu protiv Austrije. Napisao je dvadesetak separatnih knjiga i pisao clanke po njihovim novinama. U Americi je pridobio za srpsku stvar znatan deo naroda i svestenstva i pravoslavnog i katolickog i protestanskog i unijatskog. Nacelnik Engleske armije izjavi posle rata , da je otac Nikolaj bio treca armija, za srpsku stvar. Jedan oficir dodade malo u Sali: „Da on ostade duže I žene bi otisle u rat.” A i ovo je tačno, jar je na Krfu bilo nekoliko Engleskih bolnica sa bolnicarkama. I njih vise od pola pomrlo je od tifusa, te su ostavile kosti na dnu Sredozemnog mora, a neke su ostale u Srbiji posle rata.
+3 / -0
+3
Nedin
(student)
2010-01-18 07:55 PM
Ocekivao sam da ćeš da izneses svoju argumentaciju, umesto sto si kopirao pristrasan tekst.
Nije Velimirovic jedini koji je imao takav stav prema zločincu Hitleru, pre nego što se sam suocio sa zločinima nacizma. Istorija danas krivi čitav zapadni svet sto nije na samom početku sprečio Hitlera da uradi to što je uradio.
Ako se samo inistira na iskljucivo ovakvom izlaganju lika i dela Nikolaja, dolazi se u poziciju da se ne vidi shuma od drveta.
Nikolaj Velimirovic je bio zarobljenik u KZ Dachau.
+0 / -5
-5
leonidianer
2010-01-18 08:42 PM
----------------------------------------------------------------
Ocekivao sam da ćeš da izneses svoju argumentaciju, umesto sto si kopirao pristrasan tekst.
----------------------------------------------------------
polako nedin...najpre da iznesemo par cinjenica u pa ćemo doći vrlo brzo do adekvatne argumentacije...
--------------------------------------------------------------
Nije Velimirovic jedini koji je imao takav stav prema zločincu Hitleru, pre nego što se sam suocio sa zločinima nacizma. Istorija danas krivi čitav zapadni svet sto nije na samom početku sprečio Hitlera da uradi to što je uradio.
-------------------------------------------------------
da li je jedini ili nije, to me ni najmanje ne interesuje...glupo je sto pokusavas da relativizujes u fazonu da eto nije on jedini i drugi su...time samo pokusavas da ublazis odgovornost coveka popa koji je podržavao krvoloka...iz toga sleda da ako podržavas zločinca da si i sam sklon zločinackim mislima i radnjama...velimirovic je to likom i delom jasno demonstrirao...nemam razumevanja za fasitoidne likove...smatram da je takvim izrodima i protuvama mesto u dusevnim ustanovama, zatvorima, vancivilizacijskim mestima da ne ugrozavaju i pogane zivotni prostor normalnih ljudi...
Ako se samo inistira na iskljucivo ovakvom izlaganju lika i dela Nikolaja, dolazi se u poziciju da se ne vidi shuma od drveta.
--------------------------------------------------------------
ma nemoj...par trulih stabala dakle predstavljaju velimirovicevu neslavnu, fasisticku, zločinacku proslost a to nije razlog da mu sada ne verujemo, jel tako?...dozvao se pameti, priznao zabludu jadni nikolaj, doslo mu iz guze u suplju glavu i mi treba da mu oprostimo jer toboznja suma je ta koja treba da predstavlja njegovo kvazi-uzviseno delo o nacionalnom svetosavlju...poruka dakle glasi da se mi lepo skončetirisemo na sumu ma kakva ona bila, hebes trulo i izopaceno drvece u istoj...nedin, bas onako do yaya zvucis vizionarski...ha ha...
Nikolaj Velimirovic je bio zarobljenik u KZ Dachau.
------------------------------------------------------
prica se da je imao izrazito povlascen status i lep tretman...
+3 / -0
+3
longtrip
(zidar)
2010-01-18 08:48 PM
leonidianer
18. januar 2010. u 19.42,
tvoj nosilac moralnog simbola „zita” = nikolaj velimirovic je bio dokazani antisemit
------------------------------------------------
Osvrnuću se samo na detalj koji nas umnogome dovodi u priličnu zabludu,a to je uloga „Jevreja” u WW2.Jednom zaista učenom čoveku kao što je on. Ne može se uzeti napisano za zlo,već se mora ipak proniknuti u jednu opštu potencijalnu zaslepljenost u pogledu čitavog toka istorije tog vremena,a i sada.
Prenebregava se činjenično stanje,sasvim namerno,zarad viših ciljeva koji su prisutni i danas možda više nego ikada.
O tome se više ne ćuti. A očigledno je, da je toga bio svestan i sam Velimirović još tada.Nije on bez razloga napisao da Židovi Židovima rade o glavi.
Uz svo poštovanje prema jevrejskim žrtvama koje su neverovatno velike , posprdno bi bilo da jedno takvo stradanje svedemo na brojeve i ne želim da se na takav način odnosim prema žrtvama. Ali detalji koji nas danas navode na zaključak o svojevrsnoj reklamnoj kampanji, koja antisemitizam stavlja u sve pore geopolitičke manipulacije. Daje za pravo da utvrdimo nešto što je Velimirović imao hrabrosti i znanja da napiše još onda.Ne bih da ulazim u detalje jer je to sasvim druga i veoma sveobuhvatna istorijska tema.
+1 / -5
-4
leonidianer
2010-01-19 08:33 AM
antisemitizam zapravo predstavlja teski psiholoski poremecaj ljudi koji ga praktikuju...
animozitet prema jevrejima se provlaci preko 2000 godina, koji sa sobom vuce korene i gomilu stereotipa, izmišljotina, podmetacina i šta sve ne još kako bi se kroz tu zlu propagandu jevrejski narod predstavio kao neprijatelj ljudskog roda...
pogotovu religiozni velikodostojnici su zloupotrebljavali antisemitizam za potpirivanje verske mrznje i netrpeljivosti, dakle ti popovi su odvajkada pokazivali znake paranoidne sizofrenije proizvodeci i živeci mit o neprijatelju...
+0 / -5
-5
leonidianer
2010-01-19 08:36 AM
1. DEO
-------
opsirnije izlaganje o velimirovicu, spc, odnosima...
Jovan Byford (1973), akademsko obrazovanje stekao u Engleskoj, predaje
socijalnu psihologiju na School of Social Sciences, Nottingham Tent
University. Doktorska teza na temu Teorija zavere u Srbiji krajem ‘90-ih godina XX veka, bi}e objavljena u Srbiji po~etkom 2006. U pripremi za stampu je i njegova studija o procesu postkomunisticke rehabilitacije vladike Nikolaja Velimirovi}a.
Kanonizacija „proroka” antisemitizma
Jovan Byford
12.04.2005.
„Kada je prorokovao - nikolaj je grmeo, kada se molio –
nikolaj je lečio, kada je pisao - nikolaj je prorokovao.”
(Predrag Dragić-Kijuk, urednik književnih novina)
Sveti arhijerejski sabor Srpske pravoslavne crkve saopštio je 19. maja 2003. da je svojom „jednodušno jednoglasnom saborskom odlukom uneo vladiku ohridskog i žičkog Nikolaja (Velimirovića) u kalendar Svetih naše Pravoslavne crkve”. U saopštenju se kaže da kanonizacijom episkopa Velimirovića Savet „svečano potvrđuje opštu sabornu svest o njegovoj svetosti kod naroda Božjeg ne samo u našoj pomesnoj Crkvi nego i u svim drugim pomesnim crkvama”. Veličina značaja pripisana novom svetitelju odražava se u odluci da se njegovom poštovanju dodele dva dana u crkvenom kalendaru: 18. mart, dan njegove smrti u izbeglištvu u Sjedinjenim Državama 1956. i 3. maj, dan kad su 1991. njegove mošti prenete nazad u Srbiju i položene da počivaju u njegovom rodnom selu Lelići.
Ceremonija formalne kanonizacije održana je u hramu Svetog Save u centru Beograda samo pet dana nakon prvog saopštenja. Specijalnu liturgiju služio je patrijarh Srpske pravoslavne crkve Pavle u prisustvu svih 28 srpskih episkopa i nekoliko hiljada vernika. Mošti novog svetitelja prebačene su u Beograd specijalno za ovu priliku i bile izložene u otvorenom kovčegu da bi posetioci mogli da im se poklone i celivaju ih.
Uključivanje imena Nikolaja Velimirovića (1881-1956) u diptih srpskih svetitelja oživelo je dugotrajnu javnu raspravu doprinosu vladike pravoslavnom hrišćanstvu i srpskoj kulturi u celini. Raspravu podstiče činjenica da je novi srpski nacionalni svetitelj kontroverzna istorijska ličnost. Kao što često ukazuju kritičari s liberalne levice, Velimirović je bio jedan od glavnih ideologa srpskog fašizma 1930-tih godina, čiji klerikalno-nacionalistički, antimodernistički i antisemitski religiozni spisi i dalje inspirišu snage hrišćanske desnice u današnjem srpskom društvu. Uprkos kontroverzi koje okružuju njegov život i delo, značajan deo pravoslavnih Srba Velimirovića smatra jednom od najvažnijih nacionalnih verskih ličnosti još od vremena srednjeg veka. Velimirovićeve knjige mogu se kupiti u svim srpskim knjižarama i tvrdi se da su tokom proteklih deset godina prodate u više od milion primeraka. Takođe, deo predstavnika mejnstrima srpskog političkog establišmenta, uključujući bivšeg predsednika Jugoslavije Vojislava Koštunicu i sadašnjeg srpskog ministra pravde Vladana Batića, javno je izrazio pozitivno mišljenje o Velimirovićevoj religioznoj filozofiji.
Nedavna studija o predstavljanju vladike Nikolaja u savremenoj srpskoj kulturi pokazala je da raširena apoteoza Nikolaja Velimirovića - i pored postojećih kontroverzi - zahteva značajnu količinu društvenog zaborava. U popularnom predstavljanju Velimirovićevog života i dela sporni elementi njegove biografije potisnuti su i rutinski zamenjeni prihvatljivijim i selektivnim interpretacijama koje prikrivaju episkopovu sklonost antisemitizmu. U tom smislu i dalje su prisutne opšte pohvale vladike Nikolaja, pre bi se reklo uprkos nego zbog njegovih spornih pogleda.
Dinamika potiskivanja u javnom sećanju ne postoji u desničarskoj ekstremnoj i antisemitskoj literaturi, gde se kontroverznui spisi vladike Nikolaja eksplicitno koriste za podršku klerikalno-nacionalističkim, neofašističkim i antisemitskim ideološkim tvrdnjama. To je razlog da autoritet Nikolaja Velimirovića u savremenoj Srbiji predstavlja, može se reći, tačku u kojoj se sreću mejnstrim pravoslavne kulture, koji potiskuje i nastoji da smanji važnost njegove kontroverzne političke orijentacije, i eksponenata hrišćanske desnice čije se pretenzije na legitimitet zasnivaju upravo na „zaboravljenim” aspektima episkopovog literarnog učinka.
Važno je, međutim, da popularnost Nikolaja Velimirovića, koja obuhvata široki politički spektar, zamagljuje granice između mejnstrima i ekstremizma u srpskom religioznom diskursu. Produženo poštovanje Nikolaja Velimirovića i nespremnost crkvenih vlasti da se pozabave kontroverzama koje okružuju njegovo književno delo implicitno - i najvećim delom nenamerno - daju legitimitet političkom ekstremizmu i olakšavaju širenje antijevrejskih predrasuda u savremenoj Srbiji.
+0 / -5
-5
leonidianer
2010-01-19 08:38 AM
2. DEO
-------
Glavni glas hrišćanskog nacionalizma u Srbiji
Ovaj tekst predlaže da se dodatno ispita ta dinamika, koristeći kao primer kampanju za kanonizaciju Velimirovića. Detaljenije razmatranje građenja svetosti vladike tokom proteklih petnaestak godina sugerisaće da je kampanja kanonizacije stalno previđala Velimirovićev antisemitizam, ali da su izvesne konstrukcije te svetosti novog svetitelja same po sebi vezane za kontroverze što okružuju njegov zemaljski život. To se odnosi na tvrdnje da je Velimirović bio obdaren specijalnim mističnim moćima - poput epifanije, proročanstva i isceljiteljstva - koje se u hrišćanskoj tradiciji smatraju važnim osobinama svetitelja.
U ovom se članku ispituju načini na koji tvrdnje o „mističnim” dimenzijama Velimirovićeve lične istorije daju preveliki značaj antisemitskom aspektu njegove ideologije i pomažu da se antijevrejska retorika održi na vidljivim marginama savremenog srpskog religioznog diskursa.
U prvoj polovini 20. veka Nikolaj Velimirović, episkop Ohrida i Žiče, bio je jedan od najpoštovanijih srpskih sveštenika, jednako poznat po nacionalističkoj vatrenosti koliko i po harizmi, govorničkoj veštini i učenosti. Tokom 1930-tih, na vrhuncu svoje svešteničke, teološke i evangelističke karijere, Velimirović se pojavio kao glavni glas hrišćanskog nacionalizma u Srbiji. Zalagao za uspostavljanje društva zasnovanog na pravoslavnim hrišćanskim tradicijama i jedinstveno srpskom obliku religioznog nacionalizma i monarhizma. Velimirović je, takođe, propagirao odbacivanje „svih stranih običaja i površnih zapadnih tradicija”, uključujući individualizam, jednakost, religioznu toleranciju, demokratiju i druge vrednosti modernizma i prosvećenosti.
Očigledno antizapadnjaštvo i antimodernizam u Velimirovićevim spisima bili su pomešani s jakim antisemitskim osećanjima što su prožimala njegove religiozne stavove od sredine 1920-tih. Antijevrejske i antijudaističke primedbe sastojale su se od mešavine religioznog anitisemitizma, koji je imao dugu istoriju u (pravoslavnom) hrišćanstvu, i antisemitske zavereničke tradicije iz 19. veka, čija je popularnost kulminirala širom Evrope u decenijama koje su prethodile Drugom svetskom ratu. U Velimirovićevim spisima Jevreji se redovno prikazuju kao Hristove ubice i proklet narod koji je izdao Boga, ali i kao moćna satanska snaga koja kuje zaveru protiv hrišćanske Evrope.
Velimirovićeva ideologija dala je tokom 1930-tih važan izvor inspiracije snagama srpskog fašizma, ovaploćenim u zloglasnom pokretu Zbor koji je 1934. osnovao pronacistički političar Dimitrije Ljotić. Zbor je bio najodlučnija i najaktivnija kolaboracionistička organizacija u Srbiji tokom godina nacističke okupacije (1941-1945). U jednom od svojih poslednjih intervjua, objavljenom u Sjedinjenim Državama 1950-tih, Velimirović je insistirao da je bio duhovni vođa i siva eminencija srpskog populizma, što ga je oličavao Ljotićev Zbor. Velimirović je aludirao da je Ljotić bio njegov „učenik i verni sledebenik u Hristu” koji je, u opštem projektu hrišćanskog nacionalizma, samo „nosio kadionicu”.
Uprkos potvrđenim ideološkim vezama sa Zborom i njegovim vođom u predratnim godinama, Velimirović je, suprotno Ljotiću, odbio da sarađuje sa nacistima tokom okupacije. Ima naznaka da su nemačke vlasti pre rata smatrale da bi vladika - zakleti nacionalista i antikomunista - mogao biti potencijalni kandidat za kolaboraciju. Ipak, Velimirović je odbio da podrži okupacione snage. U julu 1941. uhapšen je pod sumnjom da je povezan s četničkim pobunjenicima i zadržan je u kućnom pritvoru u srpskom manastiru, prvo u Ljubostinji, a onda u Vojlovici.
U septembru 1944, pošto su nemačke trupe počele da gube prednost u sukobu s partizanima, Velimirović je zajedno sa srpskim patrijarhom Gavrilom Dožićem (koji je takođe bio u nemačkom zatočeništvu od početka rata) prebačen u inostranstvo, prvo u Austriju a onda u Nemačku. Na kraju su dvojica visokih srpskih sveštenika premešteni u zloglasni koncentracioni logor Dahau, gde su bili držani kao „zatvorenici sa specijalnim statusom” (Ehrenhafling) tokom nešto manje od tri meseca. Velimirovićevo i Dožićevo oslobođenje u decembru 1944. bilo je izgleda deo političkog dogovora sklopljenog između predsednika srpske kolaboracionističke vlade Milana Nedića i nemačkog izaslanika za Balkan Hermana Nojbahera.
Velimirovićeve pristalice su tokom poslednih decenija koristile kratku internaciju u Dahauu 1944. da konstruišu sliku svog heroja kao mučenika i žrtve brutalnog nacističkog progona. To se radilo i pored činjenice da, kao „zatvorenici specijalnog statusa”, Velimirović i Dožić nikad nisu bili izloženi „ogromnoj patnji i torturi”, kako se tvrdi u savremenim biografskim opisima.
Mučeništvo u Dahauu kao „zamenjeni mit”
Uporno naglašavanje episkopovih patnji u Dahauu poslužilo je, kao što se pokazalo, važnoj funkciji u popularizaciji Velimirovićevog dela. Univerzalna priča o mučeništvu deluje kao „zamenjeni mit”, koji odvraća pažnju od važnih kontroverzi što okružuju taj period episkopovog života. Time se potiskuje činjenica da je u Dahauu, iz razloga koji prkose racionalnom objašnjenju, Velimirović napisao neke od svojih najantisemitskijih tekstova.
Velimirovićeve beleške iz Dahaua, za koje se kaže da su pisane tajno na komadima (toalet) papira, sakupio je i uredio tek 1980-tih njegov rođak, bivši episkop šabački i valjevski Jovan Velimirović. Delo je prvi put 1985. u Nemačkoj objavio tadašnji episkop Zapadne Evrope Lavrentije Trifunović, pod naslovom „Reč srpskom narodu kroz tamnički prozor”. Glavna poruka knjige jeste da je Drugi svetski rat bio neizbežna posledica sekularizacije „bezbožničke Evrope”. Velimirović je, takođe, tragičnu sudbinu Srba tokom rata pripisao izdaji Boga i hrišćanskih tradicija zarad vrlo zloćudne evropske kulture.
Iza sekularnih, dehristijanizovanih evropskih vrednosti anatemisanih u knjizi, stoji jevrejski uticaj - navodi Velimirović. „Sva moderna gesla evropska sastavili su Židi koji su Hrista raspeli: i demokratiju, i štrajkove, i socijalizam, i ateizam, i versku toleranciju, i pacifizam, i sveopštu revoluciju, i kapitalizam, i komunizam. Sve su to izumi Židova, odnosno oca njihovog, đavola”. Još je kontroverznije Velimirovićevo viđenje sudbine Jevreja u Drugom svetskom ratu. On u knjizi tumači njihove patnje kao božju odmazdu za ubistvo Hrista:
„Oni su se pokazali gori protivnici Božji negoli neznabožac Pilat, jer su u jarosti zlobe svoje izrekli onu strašnu reč: Krv Njegova na nas i našu decu! Tako je nevina krv postala bič koji ih goni kao stoku kroz vekove iz zemlje u zemlju, i kao oganj koji sagoreva sva njihova slagališta spletki protiv Hrista. Jer tako ih uči đavo, otac njihov.”
Zbog izjava poput ove, „Reč srpskom narodu” dobila je specijalan status u kritičkoj literaturi o Velimiroviću, i tretira se kao ovaploćenje predrasude i mržnje episkopa Nikolaja prema Jevrejima i judaizmu.
Suprotno tome, u religioznim publikacijama i crkvenom javnom govoru status knjige je složeniji. U ocenama Velimirovićevog života kreativni napori u logoru zgodno su zatamnjeni širom temom patnje koja dominira u biografskim pripovestima. U drugim kontekstima, međutim, delu „Reč srpskom narodu” pripisuje se velika važnost, čak se smatra da zauzima privilegovanu poziciju u Velimirovićevom opusu. Kao što će postati očigledno, razlozi za to su tesno povezani s Velimirovićevim pretpostavljenim statusom kao „Božjeg čoveka” i Svetitelja.
Nakon Drugog svetskog rata Velimirović je emigrirao u Sjedinjene Države gde je umro 1956. U njegovoj otadžbini komunističke vlasti su ga odbacile kao „klerikalnog nacionalistu” i „izdajnika”. Oduzeto mu je državljanstvo, a njegovo ime stavljeno na nezvaničnu listu autora čija se dela nisu smela otvoreno objavljivati u zemlji. Takođe, sve do kasnih 1980-ih, Velimirović je bio redovno napadan u nacionalnoj štampi, gde je prikazivan kao „fašista”, najmračnija ličnost u istoriji srpskog naroda„, pa čak i ”ratni zločinac„.
”
+0 / -5
-5
leonidianer
2010-01-19 08:45 AM
3. DEO
-------
Ovakvo stanje potrajalo je do uspona srpskog nacionalizma u drugoj polovini 1980-tih, kad se mala grupa Velimirovićevih simpatizera u okviru Srpske pravoslavne crkve, predvođena trojicom ambicioznih nacionalističkih teologa, Amfilohijem Radovićem, Artemijem Radosavljevićem i Atanasijem Jeftićem, pojavila kao istaknuta snaga u crkvenom establišmentu. Zajedno s drugim nacionalističkim institucijama kao što su Srpska akademija nauka i umetnosti i Udruženje književnika Srbije, desničarsko sveštenstvo - sledbenici Nikolaja Velimirovića - postali su glavni glas srpskog etničkog nacionalizma. Radović, Jeftić i Radosavljević su 1991. bili rukopoloženi za episkope i odtad imali značajan uticaj u Srpskoj pravoslavnoj crkvi.
Novostečeni status Velimirovićevih pristalica u okviru Crkve omogućio im je da pokrenu intezivnu javnu kampanju usmerenu na rehabilitaciju njihovog heroja. Kampanja se sastojala od mera koje su imale za cilj da nametnu pozitivne interpretacije Nikolajevog života u javnom sećanju. Episkop šabački i valjevski Jovan pokrenuo je 1985. religiozni časopis Glas Crkve, koji je bio posvećen popularizaciji Velimirovićevog književnog dela. Atanasije Jevtić je 1986. privatno objavio knjigu „Novi Zlatousti”, koju je napisao Artemije Radosavljević, što je bila prva afirmativna Velimirovićeva biografija napisana nakon Drugog svetskog rata. Krajem 1980-ih, Glas Crkve je postao prva izdavačka kuća u postkomunističkoj Srbiji koja je štampala Velimirovićeve knjige.
Simboličan akt povratka u duhovni život
Osim raznolikih izdavačkih aktivnosti, Šabačka i valjevska eparhija redovno je organizovala komemorativne ceremonije posvećene Velimiroviću, uključujući i prenos njegovih ostataka iz SAD u Srbiji 1991. Sve ove događaje podržali su, prisustvovali im i dali im publicitet ljudi poput Jeftića, Radovića i Radosavljeveća, kao i srpska nacionalistička politička i kulturna elita.
Napori usmereni na ponovno uspostavljanje Velimirovićeve reputacije išli su ruku pod ruku s kampanjom za njegovu kanonizaciju. U stvari, većina Velimirovićevih pristalica i u crkvi i van nje gledala je na kanonizaciju kao krajnji cilj svojih napora, kao simboličan akt koji će neopozivo potvrditi episkopov povratak u duhovni život srpske nacije i označiti kraj 40 godina klevetanja.
U pravoslavnoj crkvi, suprotno rimokatoličkoj tradiciji, nema formalnih procedura povezanih s kanonizacijom. Proglašavanju svetitelja ne prethodi formalno eparhijsko istraživanje, nema zasedanja Kongregacije za pitanja kanonizacije, ili precizno definisanih akcija u pogledu verifikacije čuda. Takođe, nema razlike izmađu „beatifikacije” i „kanonizacije”. Pravoslavne crkve veruju da slede tradiciju ranog hrišćanstva, kad su kanonizacije bile sredstvo kojim su crkvene vlasti jednostavno formalizovale poštovanje mučenika ili ispovednika, koje je šira zajednica vernika već poštovala kao takve. Slobodan Mileusnić, kustos Muzeja Srpske pravoslavne crkve i jedan od vodećih stručnjaka za srpske svetitelje, sugeriše, na primer, da „za razliku od (katoličke) Zapadne crkve koja svece praktično razvija i najavljuje administrativnim putem, SPC zapravo samo aminuje kult koji već postoji”.
Manje stroga pravila kanonizacije u pravoslavnom svetu mnogi srpski sveštenici vide kao jedinu autentičnu i odgovarajuću praksu proglašavanja svetitelja. Godine 1987. arhimandrit Antanasije Jeftić odbacio je formalne procedure kojih se pridržava Vatikan kao „papske novotarije” i „neozbiljnost pred Bogom”.
Zbog produženog i raširenog verovanja da kanonizacija predstavlja malo više od crkvene formalnosti kojom crkva ratifikuje postojeći kult, u ranim fazama društvene konstrukcije Velimirovićeve svetosti u drugoj polovini 1980-ih, Velimirovićeve pristalice uložile su značajne napore da pokažu postojanje „živog kulta” posvećenog episkopu. Članci objavljani u Glasu Crkve i govori na komemorativnim ceremonijama organizovanim u čast Velimirovića redovno su naglašavali široko poštovanje Nikolaja među Srbima, za koje se tvrdilo da datira od 1950-ih. Javna okupljanja, komemoracije, proslave, književne večeri itd, koji su bili deo kampanje za rehabilitaciju, rutinski su tumačeni kao dokaz da Velimirović u srpskom narodu ima mnogo sledbenika. Iako je većinu tih događaja organizovala provelimirovićeva klika u Srpskoj crkvi, a prisustvovao im je mali deo javnosti, oni su ipak bili obeležavani kao odraz „volje naroda” i manifestacije preovlađujućeg javnog obožavanja episkopa.
Ključni događaj u popularizaciji Velimirovićevog kulta dogodio se na 31. godišnjicu episkopove smrti u martu 1987. Tom prilikom su sveštenici Šabačko-valjevske eparhije - predvođeni episkopima Jovanom Velimirovićem i Amfilohijem Radovićem - nezvanično kanonizovali Nikolaja i proglasili 18. mart, dan njegove smrti, verskim praznikom u ovoj eparhiji. Članak objavljen ubrzo nakon toga u Glasu Crkve - čiji su urednici „Svetog episkopa Nikolaja” hitno proglasili svetiteljem-zaštitnikom časopisa - pozdravio je nezvaničnu prirodu tog čina i radovao se njegovom spontanom i populističkom karakteru. Članak je naglašavao da kanonizacija „nije bila proklamovana s amvona, nije inadžijski odjek, izazvani refleks, već volja celokupnog pravoslavnog naroda.”
+0 / -5
-5
leonidianer
2010-01-19 08:46 AM
4. DEO
------
Neslužbena kanonizacija - koja je prema arhimandritu Atanasiju Jeftiću bila dosledna „vekovnoj tradiciji Srpske pravoslavne crkve” - pomogla je da se promoviše, institucionalizuje i, u izvesnom smislu, ratifikuje navodni kult koji je okruživao Velimirovićevo ime. I pored činjenice da je nije sankcionisao Sinod ili Sveti arhijerejski sabor, kanonizacija je dala legitimitet sve učestalijoj praksi da se Velimirović oslovljava kao „Sveti vladika”, proizvodnji religioznih ikona s njegovim likom, pa čak izgradnji kapela i crkava u njegovu čast. Takođe, ova sporna odluka označena je kao „prva faza razvoja” na putu do pune kanonizacije. U tom smislu, bio je to sračunat pokušaj da se izvrši pritisak na više crkvene vlasti da razmotre ono što je identifikovano kao „volja naroda” i da formalno proglase episkopa Nikolaja nacionalim svetiteljom.
Patrijarh Pavle poziva na strpljenje
Dve godine nakon događaja u Šabačko-valjevskoj eparhiji, episkop zapadnoevropski Lavrentije Trifunović podneo je formalni zahtev Svetom arhijerejskom saboru Srpske pravoslavne crkve, u kojem apeluje na najviši crkveni autoritet da „ispita da li su se ispunili uslovi da se ovaj veliki jerarh Srpske pravoslavne crkve kanonizuje za svetitelja”. Kao što se moglo predvideti, peticija je bila formulisana u skladu sa stavom da je formalna kanonizacija sredstvo da se prizna narodno verovanje u nečiju svetost. Episkop Lavrentije tvrdio je da je „već jedan broj naših vernika, pa čak i cele jerarhije, i pre stava Svetog arhijerejskog sabora, nadležnog o ovom pitanju, proglasio Vladiku Nikolaja za svetitelja, njegov lik se štampa sa oreolom, pa mu čak i hramove posvećuje”. Trifunovićeva peticija je, takođe, upozorila da bi propust crkve da prizna rašireno verovanje u Velimirovićevu svetost „stvorio jaz između naroda i najvišeg rukovodstva Srpske pravoslavne crkve.”
Godinu dana kasnije komisija koja je imala zadatak da istraži pitanje Velimirovićeve svetosti, predvođena novoizabranim patrijarhom Pavlom, odbacila je zahtev za kanonizaciju. Iako nije direktno odbacio osnovnu premisu episkopa Lavrentija, koja se ticala Velimirovićeve reputacije među vernicima, patrijarh Pavle je pozvao na strpljenje i upozorio da s odlukom „ne bi trebalo žuriti”, „ni stvar forsirati”. Oprezan prilaz Velimirovićevom statusu kao svetitelja bio je opravdan na osnovu teološke osnove, ali je otkrio i uzdržanosti koje su bile političke prirode.
Patrijarh Pavle se zalagao da Velimirovićeva kanonizacija mora da usledi iz „pravih razloga”. Ona ne sme da bude puki akt osvete zbog nepravdi koje su Velimiroviću nanele komunističke vlasti posle rata. Izveštaj je implicitno odbacio argument koji su isticale Velimirovićeve pristalice, da kanonizacija mora da bude odgovor Crkve na brojne „blasfemije, stupidarije, intrige kratkog daha još kraće pameti...rečju, politikantska kalkulisanja sa imenom Vladičinim.” Slično tome, patrijarh je iza poziva za kanonizaciju video političke motive, koji su podstakli nacionalisti unutar Crkve. On je tvrdio da se mora „mirno sačekati da prođe ovo krizno vreme, kad više deluju osećanja i rđavo shvaćeni nacionalni interesi, nego razum i kanonski principi”.
Izražavajući svoju doslednost „kanonskim principima”, patrijarh je delotvorno podsetio Sabor da je, suprotno narodnom verovanju, kanonizacija u Pravoslavnoj crkvi bila više od ratifikacije verskog kulta. Patrijarh je ukazao da se pre kanonizacije mora dokazati bezgrešna reputacija kandidata. On je primetio da su kod Nikolaja „primetne određene ljudske slabosti”, koje podrivaju njegov status svetitelja. Izveštaj nije razrađivao prirodu slabosti, ali su, prema jednoj popularnoj anegdoti koja je kružila u verskim krugovima, patrijarhovi komentari aludirali na pušačku naviku Velimirovića, po kojoj je bio poznat među savremenicima.
To otkriva da je relativno minoran porok kao što je pušenje bio naveden kao najveća mrlja na Velimirovićevoj reputaciji svetitelja. Činjenica da patrijarh nije pomenuo daleko kontroverznija, antisemitska politička razmišljanja kao relevantnu „slabost” ilustruje način na koji se u srpskoj crkvi rutinski potiskuju kontroverze što okružuju episkopovu politiku. Takođe treba istaći da patrijarh nije pomenuo da „ljudske slabosti” nedvosmisleno diskvalifikuju Velimirovića za svetiteljstvo. Umesto toga, on je predložio da se kanonizacija odloži, dok ostali pozitivni aspekti episkopovog života ne izbrišu „slabosti” iz narodnog sećanja, slično načinu „kao što sunce dižući se rasteruje maglu i biva sve svetlije.”
Što je još važnije za sadašnju raspravu, patrijarhov izveštaj se, takođe, založio da se pre formalne kanonizacije budućeg svetitelja mora pokazati da je navodna svetost dobila „potvrdu od strane Božje blagodati”, kao dokaz da narodno poštovanje postoji iz pravih razloga, razloga koji nisu ljudsko već božje delo. Često zanemarivan zahtev za božju potvrdu svetosti, koji je tom prilikom pomenuo patrijarh, ukorenjen je u pravoslavnoj kanonskoj tradiciji. Autoritativno delo „Kanoni Pravoslavne crkve”, srpskog episkopa Nikodima Milaša (1845-1915.), navodi da svetitelj može biti proglašen samo „ako je za života bio pravi vernik, podvižnik i čudotvorac, ili da se nakon njegove smrti na njegovom grobu dešavaju čuda”. Prema tome, pre nego što je Velimirović mogao biti kanonizovan, moralo bi se dokazati da je episkop posle smrti delovao kao posrednik pred Bogom, ili da mu je tokom života Bog podario natprirodne moći.
Pošto Pravoslavna crkva nema ozvaničenu proceduru verifikacije čuda, zahtev za božju potvrdu svetosti potencijalno je problematičan i često kontroverzan. U Ruskoj crkvi je, recimo, bilo primera da se nakon zahteva za priznavanje čuda pojavi obilje nebitnih tvrdnji. Nedavni pozivi za kanonizaciju carske porodice Romanov bili su praćeni „industrijom čuda” uz gotovo 2.000 nepotvrđenih primera zabeleženih između 1997. i 2000.
U slučaju Velimirovića patrijarhovi argumenti nisu doveli do epidemije čuda posle smrti. Umesto toga, primedba o nužnosti božje potvrde delovala je kao poziv episkopovim obožavaocima da više pažnje posvete mističnim aspektima u životu njihovog heroja i u igru uvedu ono što se nazivalo episkopovim „posebnim harizmama” ili božjim sposobnostima, to jest, bogojavljenje, proročanske moći i isceliteljstvo.
Svedočenje ruske monahinje Milice
Stavljanju Nikolaja Velimirovića na listu srpskih svetitelja u maju 2003. prethodila je uspešna peticija koju je u januaru te godine potpisala grupa visokih pravoslavnih sveštenika, uključujući i devet episkopa. Kao i 1990, peticija je apelovala na običaj u okviru Pravoslavne crkve da se „pamte i poštuju” oni kojima se „duše mole za molitveno posredovanje pred Prestolom Svevišnjeg” i da bi stoga unošenje u diptih svetih bilo samo „obznanjenje onog što već postoji u životu i praksi blagočestivog naroda.” Potpisnici su naveli da vernici slave Velimirovića kao „Božjeg ugodnika i svetitelja naročito pak od vremena njegovog ispovedničkog stradanja za Hrista u nemačkim zatvorima i logorima gde je, po svedočenju više verodostojnih svedoka, doživeo lična bogojavljanja i blagodatne posete Boga Živoga i Istinitoga”. Ovu tvrdnju je izgleda prihvatio Sveti arhijerejski sabor, koji je u formalnoj Povelji kanonizacije priznao da je novog svetitelja „Gospod već proslavio divnim znamenjima i svenarodnim poštovanjem”.
Iako je akt kanonizacije bio praćen potvrdom da je Velimirovićeva svetost dobila „božju potvrdu”, bilo bi naivno pretpostaviti da se status episkopa Nikolaja kao svetitelja oslonio samo na to. Imajući u vidu politički aspekt rehabilitacije 1980-ih, Velimirovićeva kanonizacija će uvek više biti stvar crkvene politike nego striktnih kanonskih razmatranja. Čak i 1990, patrijarhova preporuka koja je isticala potrebu čuda bila je isto toliko teološka stvar koliko i racionalizacija njegove političke uzdržanosti. U isto vreme, patrijarhovo mišljenje pokazalo je da, u poslovima Crkve, politički aspekti moraju biti predstavljeni tako da budu teološki opravdani. I kao što će postati očigledno, bez obzira na političke bitke i zbivanja iza scene - o čemu se može samo spekulisati u tom stadijumu - javna predstavljanja svetosti ponuđena u kontekstu dokaza za Velimirovićevu kanonizaciju sama po sebi otkrivaju i sadrže značajne ideološke implikacije.
Navodni Velimirovićev doživljaj bogojavljenja tokom zatočeništva u Dahauu, koje je nazvano „divnim znamenjem”, odnosi se na događaj kad se episkop, prema rečima svojih sledbenika, „našao licem u lice s Bogom”. „Svedočenja brojnih verodostojnih svedoka” pomenuta u peticiji odnose se na jedan jedini nepotvrđeni opis iz druge ruke, koji je 1950-ih dala ruska monahinja Milica (ponekad se takođe pominje kao Sofija) Zernov, koja se sprijateljila s Velimirovićem tokom njegovih godina u izbeglištvu u Sjedinjenim Državama. Tokom poslednjih 15 godina njeno je sećanje o Velimirovićevoj interpretaciji bogojavljenja objavljeno mnogo puta u verskim publikacijama i još se pominje u govorima i propovedima posvećenim vladici Nikolaju. Na primer, u propovedi iz 1987. episkop Amfilohije Radović objašnjava:
„U najtragičnijem momentu ne samo njegovog ličnog života nego i života njegovog i mnogih evropskih naroda, za vreme njegovog zatočeništva u Dahauu, (njegove) oči susrele su se sa samim živim Bogom. Kada je jedna divno bogomoljna duša, Sofija Zernov, pitala posle rata o boravku u Dahauu, on joj je odgovorio: ‘U logoru je bilo ovako. Sediš u nekom uglu i ponavljaš u sebi, ja sam prah i pepeo. Gospode uzmi dušu moju! Duša ti se odjedanput vaznosi na nebo i vidiš Boga licem k licu. Ali ne možeš da izdržiš, pa mu odgovoriš, ne mogu, vrati me tamo. Zatim ponovo satima sediš i ponavljaš u sebi: Ja sam prah i pepeo. Gospode uzmi dušu moju! I opet te vaznosi Gospod... ‘ I dodao je tom čudesnome svedočanstvu: ‘Ukratko, sav život koji mi preostaje dao bih, kad bi to bilo mogućno, za jedan dan boravka u Dahauu.’ Sestra Sofija dodaje da nije mogla da izdrži taj pogled, jer ‘gledale su me oči čoveka koji se susreo s Bogom lice u lice’.”
+1 / -4
-3
leonidianer
2010-01-19 08:48 AM
5. DEO
------
Po tradiciji, hrišćanski misticizam takve vizije i prikazanja smatra manifestacijama „specijalne harizme” - neobičan dar koji daje dokaze da je onaj koji je poseduje bio dodirnut rukom Boga. Kao takav, smatra se „znakom verodostojnosti” svetih ličnosti. Međutim, u ranim opisima Velimirovićevog mističnog iskustva u Dahauu, uključujući i gore pomenuti citat, bogojavljenje se ne pominje kao dokaz da je božja milost darovala srpskog episkopa. Umesto toga, koristilo se da prikaže Velimirovića kao vernika koji je priželjkivao i preferirao život sastavljen od nesreće, teškoća i patnji i čije su vrline strpljenja, čvrstine, vere i hrabrosti odolele suđenjima i teškoćama zemaljskog postojanja. Pema tome, opis Zernovljeve bio je deo opšte teme o Velimirovićevom mučeništvu u Dahauu, koje nastavlja da dominira u pripovestima o njegovom životu.
Jeremijski plač u logoru Dahau
Na kraju je, međutim, bogojavljenje iskorišćeno upravo da se izgradi verodostojnost vladike kao primaoca božanskog delovanja. Kako su predstavljanja Velimirovićevih natprirodnih moći postala učestalija posle 1990, susret sa Svevišnjim u Dahauu pojavio se u hagiografskim pripovestima kao centralni životni događaj koji je Velimirovića pretvorio u istinskog mistika, čudotvorca i Božjeg čoveka. To nije iznenađenje, imajući u vidu da je među hrišćanima rašireno verovanje da se nebeske vizije i priviđenja pojavljuju s određenim ciljem, kao uvod za dalja božanska posredovanja koja „služe da preobrate, inspirišu, upute i reafrimišu veru u aktivno prisustvo Boga među njima”.
Kaže se da je bogojavljenje pretvorilo Velimirovića u isceljitelja. U članku 1991, u kojem se založio za Velimirovićevu kanonizaciju, episkop šabačko-valjevski Jovan aludirao je na specijalne moći svog strica i povezao ih sa događajem u Dahauu.
„Posle rata...govorio je da nikada nije bio bliži Bogu nego tada, da nikada nije osećao boga u svojoj blizini kao tada i da mu se takva sreća nikada nije više ponovila. Posle Dahaua za vreme boravka u Beču, Vladika je u bečkoj crkvi blagoslovio jednu teško bolesnu Srpkinju i poželeo joj ozdravljenje i bolesnica je ozdravila, posle mnogih godina teške bolesti.”
U istom tekstu episkop Jovan je ponovio svoje verovanje u Velimirovićevu čudotvoračke moći kad je primetio da su čak i posle njegove smrti „mnogi pobožni ljudi i žene u zemlji koji su se molili Vladici Nikolaju kao svetome i dobijali isceljenja”.
Čudo koje je pomenuo episkop Jovan prvi put je zabeleženo 1969, u malo poznatoj knjizi protosinđela Stefana Čakića, srpskog sveštenika iz austrijskog grada Graca. Pošto je Čakićev opis bio otkriven i objavljen u Glasu Crkve 1986, primer isceljenja ponovljen je mnogo puta u religioznoj literaturi. Interesantno je da se među raznolikim i često vrlo detaljnim verzijama ove priče pojavilo nesaglasje oko datuma kad se dogodilo navodno čudo. Čakićevo prvobitno svedočenje smešta događaj u „jesen 1944, kad je episkop Nikolaj, sa patrijarhom Gavrilom Dožićem, pod jakom nemačkom stražom, na putu za Dahau, bio odveden u ovu crkvu.” Većina potonjih opisa, uključujući onaj episkopa Jovana, smešta događaj posle prikazanja u logoru. Očito, opis Velimirovićevih isceliteljskih moći asimiliran je u priču o bogojavljenju, a dva događaja bila su inkorporirana u koherentnu uzročnu pripovest.
Priča o Velimirovićevom susretu s Bogom u Dahauu i s njom povezana pripovest o njegovom čudotvorstvu istakle su važnost tog perioda u episkopovom životu i dale mu izrazitu mističnu dimenziju. Značajno je to što je verovanje u autentičnost bogojavljenja takođe uticalo na percepciju episkopovog književnog dela u logoru.
Nakon izlaska iz štampe 1985, „Reč srpskom narodu” zaokupila je maštu Velimirovićevih pristalica u Srbiji. To se pre svega dogodilo zato što su se antikomunistički i antizapadni stavovi u knjizi dopali nacionalistima unutar Crkve. Tekst je naširoko prihvaćen kao proročansko delo u kojem je autor „upozorio u kakvoj mi to državi živimo. I kada je prorekao... Jugoslavija je država koja je prezrela Boga, ljudsko pravo, osećanje časti i dostojanstva.” Za knjigu se, takođe, kaže da je ponudila „proročanstva vladičina koja se odnose na posledice grešnosti zapadne civilizacije i srpskog naroda ukoliko za nju ostane vezan”.
Zbog prihvaćene proročanske prirode knjige, Velimirović je upoređen s prorokom Jeremijom iz Starog zaveta, koji je upozorio građane Izraela na katastrofalne posledice koje će odbacivanje Boga doneti jevrejskom narodu. Nacionalistički pisac Vuk Drašković govorio je o „Reči srpskom narodu” kao o „jeremijskom plaču njegovom u nacističkom konc-logoru Dahauu” u kojem je Nikolaj „bolno zamišljen nad udesom i polomom svog narroda”, dok je teolog Radovan Bigović primetio da nas (Velimirović) „na momente podseća na starozavetnog proroka Jeremiju koji viče u Duhovnoj pustinji i nepogrešivo prorokuje i predskazije šta će se desiti Evropi i njegovom narodu, ako se ne promene”.
Kad je Bog posetio Dahau
Iako je većina referenci na Velimirovićevu moć predskazivanja i proisteklo poređenje s Jeremijom u suštini bila metaforični, neki sveštenici su interpretirali episkopove reči kao „proročanske” u originalnom biblijskom smislu. Objašnjenje Velimirovićevog dara za proricanje integrisano je u široko dostupnu storiju o bogojavljenju. Baš kao što je za Jeremiju rečeno da je stekao taj dar kad je „Bog ispružio ruku” i darivao mu božju moć da predviđa budućnost, Velimirovićeva moć prorokovanja, obelodanjena u kontroverznoj knjizi, proizišla je, kako se verovalo, iz poseta Boga u Dahauu. Episkop Amfilohije Radović je 1991. ponudio sledeći opis Velimirovićevog spisa iz zatvora:
„Niko u Evropi nije pisao ono što je Nikolaj pisao iza prozora Dahaua. Njegova knjiga tamo je napisana na klozetskom papiru. Nikolaj je napisao taj spis koji je potresan, apokaliptički otkriven spis i za naše vreme i za zbivanja u Njegovo vreme. Taj spis će dobiti po svom značenju u budućnosti. Pogotovo za ovaj narod, jer je on napisan u Dahauu - tamo gde je Vladika video živog Boga. To je ono što je najznačajnije za Vladiku Nikolaja. On je u Dahauu posle tog viđenja živeo kao prorok starozavetni i novozavetni. Opisivao je i otkrivao unutarnje sile koje pokreću zbivanja na tlu Evrope i čitavog sveta i ukazivao je svome narodu kud je njegov put. Svako Njegovo pismo napisano u Dahauu, to je pismo napisano srpskoj majci, srpskom mladiću, srpskoj devojci, srpskom detetu i srpskom mudracu, srpskom filozofu, srpskom pesniku, srpskom državniku.
”
+0 / -5
-5
leonidianer
2010-01-19 08:48 AM
6. DEO (ZAVRSNI)
----------------
Jer šta se dogodilo u Dahauu?...Tamo je saznao ono najdublje što može da se sazna. Tu je saznao i doživeo da je prah i pepeo. I tu ga je Bog podigao i otkrio mu tajne neizrecive. On kaže bogu: ‘Gospode ne mogu izdržati, vrati me nazad...’ U Dahauu je Vladika Nikolaj video živog Boga. I kao takav on je jedan od najznačajnih svedoka tog bogoviđenja. Tog dodira sa živim Bogom... Najdublje Njegovo uniženje, najdublje Njegovo raspeće je upravo bilo izvorište njegovog najdubljeg saznanja...Tu je on izgovorio reči koje je Hristos izgovorio na Golgoti: ‘Bože moj, Bože moj, zašto si me ostavio!’ Ali je tu duša Njegova vaskrsla i tu mu je sve postalo jasno. I to što mu je postalo jasno, on je postao svedok toga i biće kao takav do kraja sveta i veka.„
U istoj propovedi Radović govori da je Velimirović ”Svedok Božji, taj Bogovidac, tajnovidac i prirodovidac„.
Navodno božansko poreklo Velimirovićevog dara ojačalo je njegovu sliku kao ”Božjeg proroka„. Kao što je navedeno u članku objavljenom u Glasu Crkve 1993, episkop Nikolaj je bio ”prorok planetarnih dimenzija„, ne samo ”kao „čovek koji predviđa budućnost” već kao neko ko „čita nacrt Božji, ko razume namere Božjeg Proviđenja i sledeći od početka do kraja tu božansku logiku, izvlači zaključke koji se nameću ljudima.” Bogojavljenje u Dahauu dalo je ovoj tvrdnji natprirodno poreklo i time ojačalo verovanje da Velimirović nije poštovan samo kao teolog, pisac i evangelist već, takođe, i kao mistik i posrednik između Srba i Svemogućeg. Kontroverzno je, međutim, da je vezom između „Reči srpskom narodu” i autorovog „dubokog prosvećenja” u Dahauu pripovest o Velimirovićevom proročanskom daru njegovom spornom delu dala nezasluženi autoritet.
Treba pošteno reći da, u skladu s opštom dinamikom potiskivanja činjenica koja se nastavlja u predstavljanju Velimirovića u mejnstrimu pravoslavne kulture, kada govore o njegovim proročanskim moćima ili njegovom zatvorskom delu predstavnici tog glavnog toka retko pominju antisemtisku dimenziju knjige. Velimirovićev prezir prema Jevrejima, koji je u srži kontroverzi što okružuju njegov život, najvećim delom je skrajnut. Priznanja koja se odaju knjizi i njenom proročanskom karakteru uglavnom su ograničena na optužbu evropske sekularne kulture i osudu srpskog naroda koji se, smatra Velimirović, udaljio od puta hrišćanstva.
Holokaust kao božja odmazda nad izdajnicima
U isto vreme, popularizacija Velimirovićevog zatvorskog spisa kao „relevantnog za naše vreme” i testamenta svim Srbima, upućuje publiku prema svima dostupnom originalnom tekstu gde su antisemitske tvrdnje otvoreno izrečene. Štaviše, prethodno citirana propoved Amfilohija Radovića usmerava potencijalne čitaoce prema onome što se smatra najvažnijom porukom knjige, naime, na identitet „unutrašnjih sila” iza evropske civilizacije, koje Velimirović, kao „božji svedok”, otkriva u svom radu. Iako te „sile” u Radovićevom govoru ostaju nekvalifikovane, čitaoci će neizbežno povezati oklevetanu savremenost i prosvećenje s Jevrejima, koje Velimirović otvoreno navodi u svojoj knjizi kao tajne snage odgovorne za nesupehe Starog kontinenta.
I u srpskoj desničarskoj antisemitskoj literaturi Velimirovićeva moć proročanstva priziva se direktno radi podrške otvorenim antijevrejskim tvrdnjama. U knjizi „Idejni i duhovni trovači sa Zapada”, Ratibor Đorđević - njaplodniji srpski pisac antisemitskog materijala - tvrdi da je ono što „Reč srpskom narodu” čini tako važnom jeste to što je u Dahauu „poučen uvidima Izrailjevih Proroka, Vladika je znao najdublju tajnu o svim nesrećnim zbivanjima i stradanjima: ‘Bio je to Sud Božji nad obezboženima, izdajnicima i prezirateljima Hrista Boga...’ Smatrao je svojom voljom da objavi Božju volju svom narodu.” Ove reči odjekuju glavnim tokom pravoslavne retorike, ali se koriste na način koji promoviše Velimirovićeve antisemitske tvrdnje koje su za osudu, posebno tvrdnju da holokaust predstavlja božju odmazdu nad „bezbožnim” i „izdajničkim” Jevrejima.
Konačno, poslednjih meseci, u odgovoru na napade na Velimirovićev ugled koji su pratili kanonizaciju, predstavnici srpske crkve našli su se pod pritiskom da odgovore na optužbe da je zatvorsko književno delo novog svetitelja flagrantno antisemitsko. Najčešće korišćen apologetski argument jeste da Velimirovićev stav prema Jevrejima pripada specifičnom tipu benignog „teološkog” ili „biblijskog” antisemitizma.
Kako to objašnjava Amfilohije Radović, Velimirovićeve izjave o Jevrejima bile su u stvari „izrazi ogromne Božje ljubavi” jer Nikolaj „kara upravo zato što voli”. Radović primećuje da „sve ono oporo i gorko što on piše o svom srpskom narodu, o Evropi, o Izrailjskom narodu” treba shvatiti u „proročkom duhu”, kao pokušaj da se oni „otrezne i privedu Bogu i vječnom prosvećenju u Hristu”. Sasvim predvidljivo, Radović ojačava argument podsećajući čitaoce da su kontroverzne reči napisane u Dahauu gde je Velimirović „video Boga”. Prema tome, Nikolajeva upadljiva netrpeljivost interpretirana je kao ponavljanje Božjih uputstava „narodu Izraelskom” koji se mora pokajati i vratiti na Hristov put.
Podvlačenje te „odbrane” jedna je od najstarijih pretpostavki tradicionalne hrišćanske antisemitske retorike, naime, da su Jeverji ubili Hrista i navukli na sebe večno prokletsvo, koje će biti okončano samo onda ako prihvate hrišćansko učenje. Iako više implicitna nego otvoreno izrečena, ova tvrdnja postala je ukorenjena u javnom govoru koji okružuje Velimirovićevu reputaciju. Ta upornost zamračuje granice između mejnstrima i sporednih tokova u srpskoj religioznoj politici i nenamerno daje legitimitet i delu „Reč srpskom narodu” i savremenoj antisemitskoj literaturi gde se ovaj argument otvoreno razrađuje.
Paralela povučena između Velimirovićevog antisemtiskog rada i reči Biblije uklanja, takođe, episkopove kontroverzne izjave o Jevrejima od njihovih ideoloških korena u političkoj kulturi 1930-ih i povezuje ih s „večnom istinom” za koju se veruje da je sadržana Svetom pismu. Štaviše, zbog pretpostavljene „biblijske” prirode njegovog antisemitizma i njenog navodno „božanskog porekla”, Velimirovićev stav prema Jevrejima ne izgleda kao zastareli politički stav koji treba osuditi već kao teološka stvar koja zadire u srž hrišćanskog verovanja.
Posledica toga je da Crkva bez oklevanja odbacuje kritike Velimirovića iz redova liberalnog javnog mišljenja kao maliciozne i pakosne napade na hrišćanstvo u celini. Zbog toga se religiozna ideologija novog svetitelja unutar crkve ne dovodi u pitanje: kontroverze su gurnute pod tepih, dok se antisemitske teme i dalje prikazuju na vidljivim marginama religioznog javnog govora, iznova podsticane pripovestima o Velimirovićevoj svetosti.
Danas 4 -13. aprila 2005.
+4 / -2
+2
longtrip
(zidar)
2010-01-19 11:10 AM
Ono što je prevashodna svrha ovakvih diskusija je sažvakati već pročitano i dati lični stav o nekoj temi a ne svaki put copy/past.
Ponavljam da je tema antisemitizma kao takvog predmet debelih rasprava o koju se lome koplja na mnogo višim i kvalitetnijim mestima od ove.
Lična zapažanja ,mišljenja mogu da doprinesu jednom običnom shvatanju teme kao takve.Zar sada i ja treba da koristim miš i postujem ovde neki kontra stav od tvog.Postoje mesta i forumi gde možeš svoj stav da uporediš sa nekim drugim, a to podratumeva gomilu dokumentacije i spremnost na „open mind”.Sve to prelazi mogućnosti diskusija na serbiancafeu.
Od početka ove diskusije se provlači pitanje žita i kukolja,i gde ga tražiti.Vrh ledenog brega na kom stoji ugroženi nacionalni interes Jevreja je prizvod mlinskog točka koji melje posledenjih 2000 godina čitav svet.Treba zaviriti u same odnose i sukobe unutar njih samih da bi se shvatila poruka koja je na pidestalu političke i masmedijalne propagande.Same Jevreje,običan narod, žrtve, ja žalim.Čak su i oni sami svesni toga.Pa upravo njihova zvanična globalna politika pokazuje netrpeljivost prema drugim narodima .Ko je veći ultra nacionalista od samih njih. Da nisu to Srbi slučajno?
Ponavljam da to nema veze sa običnim narodom već sa politikom.Mada sama učenja koja su osnov njihove veroispovesti nam u nekim detaljima ukazuju na njihov stav o tome da im je sve dozvoljeno.
Ja ovde ne govorim o tvom ličnom stavu na koji imaš pravo.Tema je sam Velimirović sa svim njegovim vrlinama i manama.Komentarisao sam samo segment njegovog razmišljanja zbog kog je proganjan,ne slučajno.
Duboka je tema i zahteva mnogo,mnogo detalja.
Postoji jedna od mnogih knjiga koja se bavi njima samima,napisao je Jevrej Arthur Kestler „13.pleme”. Pokušaj da je pronadješ na netu,za još jednu informaciju,čisto zbog jednog malo drugačijeg razmišljanja o svemu.Knjiga nije veoma popularna među tvrdim krilom .
Kao što ni Velimirovićevo razmišljanje o toj temi nije popularno u krugovima iz kojih crpiš znanja za svoj stav.
+0 / -4
-4
leonidianer
2010-01-19 01:32 PM
longutripovani...mnogo si ispiskarao, ništa konkreteno, po obicaju, nisi sapostio...saberi se, ne trosi vreme na fraziranje već na sustinu...
+0 / -4
-4
leonidianer
2010-01-19 01:42 PM
ha ha...srboidna boranija ne želi da vidi istinu o popu velimirovouicu...
znam, srbende moje, nije vam lako...„vertias odium parit”...
+2 / -0
+2
longtrip
(zidar)
2010-01-19 02:12 PM
Kojim povodom ti ikoga možeš nazvati srboidnom boranijom.Izjasni se!Otvori sebi forum,blog i pokušaj da okupiš istomišljenike.Koji #urac više ističeš svoju narcisoidnu anomaliju. Pa zar očekuješ da ću s tobom da ulazim u dalju prepisku.To nema nikakve veze za argumentima već sa pristupom.Ti si bolesnik ,meni te žao čoveče zato sam pokušao bar malo da ti ukažem da ne budeš toliko ograničen. Ovo je strašno,ti si medicinski fenomen.Žalosno je da jedan mlad čovek kao ti tako razmišlja i postupa.
Mene iskreno zanima da li ti uopšte imaš kontakt sa liberalima koje toliko podržavaš.Ako si ti na njihovoj platnoj listi,to je njihova sramota.Zamisli da Čeda zna kakav bolesnik ga podržava,mada ćemo i to izbunariti.Ima još ljudi koji su liberali i normalni ljudi,poznajem ih.Bez obzira na stranačku pripadnost,postoji govor tolerancije.Ma šta čovek tebi da objasni...
Pa zar si iz mog posta shvatio da ja branim sve stavove jednog Velimirovića.Krenuo sam jednim redom koji ti očigledno ne odgovara,jer udara na tvoju sujetu.Pomenuo sam ti osnovni problem,niko nije savršen pa ni on.
U najmanju ruku si smešan a to očigledno svi ljudi ovde vide.Ma ajde zdravo...daleko ti lepa kuća.
+0 / -3
-3
leonidianer
2010-01-19 03:04 PM
Kojim povodom ti ikoga možeš nazvati srboidnom boranijom.
---------------------------------------------------------------
ponovicu još jedanput...svako ko podržava i velica lik i delo nikolaja velimirovica je obična boranija...
+1 / -0
+1
ApolonijeRodjanin
(Nemam)
2010-01-19 04:05 PM
Свако ко мисли другачије од Леонидианера је боранија :(
Свако ко мисли дргачије него он је фашиста, нациста, расиста, примитивац и сл. Лако препознатљив ријечник „напредних” дупљака из Србије који би све дали да се што дубље завуку у анус господарима са запада.
Леонидианер је смао папагај који поноавља оно што су рекли Чеда Јовановић, Наташа Кандић, Биљана Србљановић и остала Сорошева жгадија.
+0 / -2
-2
leonidianer
2010-01-19 04:12 PM
Свако ко мисли другачије од Леонидианера је боранија :(
---------------------------------------------------------
tako je, apolondzisave...
+1 / -0
+1
ApolonijeRodjanin
(Nemam)
2010-01-19 04:16 PM
Онда има страшно много бораније, а ти остаде сам као стијена. Сви су око тебе луди само ти си здрав, страшно зар не?
+0 / -2
-2
leonidianer
2010-01-19 04:34 PM
Онда има страшно много бораније, а ти остаде сам као стијена. Сви су око тебе луди само ти си здрав
------------------------------------------------------------------
to je tačno apolondzisave...ja i još par njih koji se na prste mogu izbrojati...
+0 / -0
0
Nedin
(student)
2010-01-19 04:54 PM
leonidianer
18. januar 2010. u 20.42
Nikolaj Velimirovic je bio zarobljenik u KZ Dachau.
------------------------------------------------------
prica se da je imao izrazito povlascen status i lep tretman..
-----------------------------------------------------------------------
Leonidianer,
Na početku sam smatrao da si ozbiljan diskutant ovde i da diskusija sa tobom nije gubljenje vremena, ali ubedio si me u suprotno. Posao sam od toga da si sposoban da razmatras stvari objektivno, jer si zauzeo objektivan i realan stav što se zrtava Srebrenice tiče. Ali sa tvrdnjom da je Nikolaj Velimirovic imao lep tretman u koncentracionom logoru Dachau dokazao si koliko si nesposoban da razmatras tragicna desavanja prošlog veka na jedini pravilan način.
Tvrditi da je bilo ko ima lep i povlascen status u KZ Dachau ne samo da je licemerno, nego dokazuje nizak pristup prema žrtvama i tom tragicnom vremenu. Takav pristup je laganje i negiranje holokausta. Pojedinci koji tvrde da je bilo ko imao povlascen status u bilo kojem koncetracionom logoru nacisticke Nemacke, nisi kompetentni niti imaju moralno pravo da ocenjuju brutalan zločin koji se desio u Srebrenici.
+0 / -0
0
oblak
(lehrer)
2010-01-19 05:35 PM
...meni se vi koji sa barem i mninmalnim uvazavanjem pokusavate da polemisete sa ludanijerom čak i vise gadite od njega samog...njega tera nasavladiva mrznja prema srpskom mitu..a vas , ili naiva ili potreba ciju narav ne razumem..puj
+0 / -0
0
leonidianer
2010-01-19 05:54 PM
nedin
u tvom nacinu izdrazavanja (pisanja) ima nešto sto smrdi kao fasisticka lesina...nedostatak sustine, objektivne informisanosti i dalekovidnosti pokusavas da kompenziras ekstremno suvoparnim i formalizovanim komentarima...
iskren da budem, od tebe nisam ni ocekivao da ćeš da pokazes neku vrstu politicke bistrine i promucurnosti, obzirom da si na najneukusniji i najneumesniji način postavio i ovaj topic...
primetno politicki neinteligetnan si mi ostao u secanju na temi „svajcarci su dzamijama rekli ne” postavivsi jedno krajnje stupidno pitanje u fazonu „kakve veze ima zabrana gradnje minareta sa ljudskim pravima?” i nakon toga sa diskusije nestao kao nacionalisticki avet...
evo specijalno za tebe postavljam link autora Jovana Byford-a o tvom moralnom simbolu zita, nikolaju kurcimirovicu...inače, pojedinacno sam svih 6 delova teksta gore već postirao...uzivaj...
Jovan Byford (1973), akademsko obrazovanje stekao u Engleskoj, predaje socijalnu psihologiju na School of Social Sciences, Nottingham Tent University. Doktorska teza na temu Teorija zavere u Srbiji krajem ‘90-ih godina XX veka, bi}e objavljena u Srbiji početkom 2006. U pripremi za stampu je i njegova studija o procesu postkomunisticke rehabilitacije vladike Nikolaja Velimirovica.
Kanonizacija „proroka” antisemitizma
http://www.pescanik.net/content/view/995/130/
+0 / -0
0
Nedin
(student)
2010-01-19 06:20 PM
leonidianer
19. januar 2010. u 17.54
nedin
u tvom nacinu izdrazavanja (pisanja) ima nešto sto smrdi kao fasisticka lesina...nedostatak sustine, objektivne informisanosti i dalekovidnosti pokusavas da kompenziras ekstremno suvoparnim i formalizovanim komentarima...
iskren da budem, od tebe nisam ni ocekivao da ćeš da pokazes neku vrstu politicke bistrine i promucurnosti, obzirom da si na najneukusniji i najneumesniji način postavio i ovaj topic...
primetno politicki neinteligetnan si mi ostao u secanju na temi „svajcarci su dzamijama rekli ne” postavivsi jedno krajnje stupidno pitanje u fazonu „kakve veze ima zabrana gradnje minareta sa ljudskim pravima?” i nakon toga sa diskusije nestao kao nacionalisticki avet...
evo specijalno za tebe postavljam link autora Jovana Byford-a o tvom moralnom simbolu zita, nikolaju kurcimirovicu...inače, pojedinacno sam svih 6 delova teksta gore već postirao...uzivaj...
---------------------------------------------------------------------
Nije potrebno da mene bez ikakvih osnova guras u neke mutne ultranacionalisticke vode, jer stim iznosis bezpotrebne bljuvotinje i sam sebe diskvalifikujes za dalju diskusiju.
Nisam od onih, koji tvrde da niko ne može da bude „pravi” Srbin dok ne procita dela Vladike Nikolaja. Isto se tako protivim stavu da je Nikoalaj Velimirotic simbol bilo kakve pojave nacionalizma i fundamentalizma u SPC ili u narodu. I nije potrebno da se držiš metafore o zitu i kukolju kao pijan plota, jer se zaista radi o običnoj metafori. Tvoje bukvalno shvatanje je krivo sto ustvari nisi shvatio da sam se jednostavno protivio paushalnoj kategorizaciji.
Ko god da je moj licni moralni simobol zita, nikada ne bih na bilo koji način omalovazavao žrtve koncentracionih logara bez obzira da li se radi o Nikolaju Velimirovicu ili nekoj drugoj žrtvi tog vremena.
I dalje mi nije jasno koji segment ljudskih prava je ugrozen sa zabranom minareta?
Bilo bi mi drago kada bi bas ti mogao da mi odgovoris na ovo pitanje.
+0 / -1
-1
Nedin
(student)
2010-01-19 06:33 PM
I još nešto; mislim da je zabrana minareta pogresna odluka, ali sam ubeđen da sa tavkom odlukom ljudska prava nisu ni tangirana.
+1 / -0
+1
oblak
(lehrer)
2010-01-20 05:32 AM
,,mislim da je vreme da Moderator reaguje.Mi ćemo znati ceniti to.
Looking for Tassel Necklaces?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.