Medicinski tehnicaru, jesi li ti jedan od onih sto misle, neka bude i kraj sveta samo da tebe to ne dotakne tebe i tebi slične? Da nisi promasio u izboru zanimanja (medicina???)!?

Kära Antnologi,
ne bi mene angazovali tajni centri moći da nemam oko sokolovo. Ovaj put nije to u pitanju. Reč je o maloj usluzi koju vam cinim. Hteo sam da vas obavestim o sadrzaju dokumenta na vreme da se prirpemite kada vam sledeći put „norvezani stave pred nos” Srdju Trifkovica i srpske nacionaliste koji su spremni da isporuce WMD. Da ne budete iznenadjeni.
Nekom drugom prilikom ću o Srdji i o tome ko se poji sa tog izvora.

btw, iz vaseg zadnjeg posta se može nepravilno zakluciti da je ovaj norvezanin bilo farmer. Farma je , prema Dokumentu i dnevniku, iznajmljena da bi se na njoj nesmetano pravile bombe i kao pokrice za firmu. „Poljoprivredna firma” koju je registrovao je bila potrebna da bi se slobodno i bez privlacenja paznje kupilo vestacko djubrivo potrebno za proizvodnju ekploziva.

Poslato

http://www.youtube.com/watch?v=3NbWc69UrVc

verzija pjesme koju je cuvena umjetnica Maria Mena uradila za ovu priliku.

Verovatno je citirao Srdju T. zato što mu ne odogovaraju njegovi antiislamski stavovi. Ko mu je pored Srdje T. lezao blizu srca saznace onaj ko treba. Btw, sada je još jasnije zašto je S.T. zabranjen ulazak u Kanadu.
Ono o cemu bi mogli da razmislite je cudna podudarnost da se malo nize na SC forumu objavljuje link ka tekstu u jednom extremnom nacionalistickom casopisu u Srbiji pod naslovom „Pismo iz NEPRIJATELJSKE Norveske” neposredno pred ovaj teroristicki akt.
Cisto ono ako vas pita o cemu se sad tu radi. Kako to neprijateljska Norveska? Bojim se da neće biti zadovoljavajuci odgovor kontra pitanje : A šta norvezani rade u Libiji?

Ovdje su otvorene spec. linije i mole se svi koji mogu da doprinesu u aktuelnim i eventualnim buducim situacijama. Mogu vas da prijavim, vi to najbolje razumijete i znate tačno kuda ćete istragu usmjeriti. Krenite od ST, pa ćete stici i do mene i Miticke.Eto vama unaprjedjenja, i da se iskupite za Djokovica.
Ali, ja ću se, ne zbog vas,dobrovoljca u zastiti demokratskog poretka od srpske nacionalne prijetnje, nego zbog drugih citaca foruma vratiti na onaj moj gore post, gdje ste vi od svega procitali farma, umjesto firma i iskonstruisali cijelu budalastinu:
Tu stoji i da je ovaj terorista mason i clan Framskrit partije, ekstremno desne, cijom je ideologijom i zadojen, što ne znači da je ta partija pozivala na teroristicke akcije. Ovo nije tajna, to je norveska politicka i demokratska stvarnost. I, kako reaguje Norveska: Poziva na politicku tolerantnost, ni gestom, kamoli rijecju ne pominje FR-partiju, ne rdi to niti jedan novinar, niti trazi izjave od celnika (prva stvar koja bi se desila u Srbiji) Saziva se vlada, celnici partija, izdaju saopštenja o saradnji i podrsci i čini SVE da se ljudi umire, skoncentrisu na tugu, bol, razmišljanje, međusobnu podrsku drustvu i zemlji. Ovaj dramatican udarac, na kog Norveska nije bila spremna, nikako od jednog Norvezanina, reaguje na nivou koji me potpuno sokira (u pozitivnom smislu) i otvara jedan novi pogled i iskustvo. I u ovom trenutku je vlada na sastanku, slijede izbori i oni hoće da se dogovore, u tom su jedinstveni, kako da ih organizuju i u kom obliku- upravo zabog aktuelnog potresa. Naravno da će laburisti već sutra potajno trljati ruke i dugo, dugo igrati sa kartom ovog dogadjaja, ali to se neće vidjeti, to neće biti ni javno ni ocigledno.
Ovo pišem i opet gledam tv i vidno je da kamermani izbjegavaju sekretarku FRP( da nju zastite, ali i da sve druge ne iritiraju ili iniciraju politicke nemire)
Od petka do danas do 13 sati, tv i radio su sve stopirali i islo se samo sa uzivo slikama i izvjestajima. Tuga, svijece, zastave na pola koplja, ali ne i dan zalosti, a za to vrijeme ide istraga i svi na svim nivoima rade svoj posao. Niko ne pominje ni imena zrtava ni funkcije, dok spisak ne bude kompletan i sa slikama, ali ovakav postupak ima i druge rezone i promišljanja. To je i u interesu politickog mira. Ne eksploatise se ni slika pocinioca niti ime. Ceka se istraga, a narodu oduzima prostor za ishitrene i emotivne reakcije. Nema histericnog placa majki i ozaloscenih. Niceg privatnog. Ne ispoljava se tuga pred TV, samo ako to nije u nekom drugom interesu!!!!!! Danas u 11 ide liturgija u svim crkvama, posvecena oprastanju od umrlih i nacionalnoj i licnoj tuzi.
Ponovo nigdje da kamera uhvati neko poznato lice iz FRP. Daje se žrtvama i nacionalnoj tuzi apsolutni prostor i sve dostojanstveno; govori se o budnosti i zajednickom definisanju odbrane države od terorizma. Znaci, politicka konsolidacija zemlje i unutrasnji mir su iznad zrtava i tuge. To mudro kaže kralj, prvi ministar, predsjednik ustavnog suda i pravosudja...svi. Vojska na terenu, ali se samo govori o akciji policije itd.
Da se ovo dogodilo u Srbiji, Ukrajini i sl. već bi se desila hapsenja, poiticki udari, prozivke i zabrane. Tako to rade politicki kreteni, istinski terorsti i placeni demokrati. Uvode vanredno stanje, hapse pola države i prozivaju bivšeg predsjednika za zločin prije nego se ista ispitalo, saznalo utvrdilo- a kao sto znamo- nije se utvrdilo ni do danas.
Cuveni Liticovjesac radi, odmah, to isto. Preduhitrio je i norvesku vladu i policiju, samo sto je prelistao 1500 str. izvukao je genije prave zakljucke i upro prst u jednog Srbina.
Kvislingovim unucima je upravo potreban jedan Srbin danas. Bravo Liticovjesac. Well done!

Majo, pcelice, biće da ti se zavrtjelo u glavi od zujanja u krug:))
Ništa nisi razumjela ili ne znaš srpski?

Dear Anthology,

opet jedna ispravka. Nije namerno, keve mi. U norveskim novinama je pisalo da je Breivik BIO clan FRP i da ju je napustio pre par godina. Izjavu je o tome dao i neko iz FRP. Danas možemo samo da nagadjamo da li je sa pozicije Breivika FRP bila suvise mekana ili je bila suvise spora za njegove planove. Da postoji određena ideoloska bliskost u to nema sumnje.

Kvislingovi unuci verovatno jako dobro znaju o tom „Srbinu” (koji je uz poklice po novinama o potrebi cuvanja srpskog identiteta uzeo americki pasos i promenio ime u Sergio Trifkovic) pre nego sto sam ja „upro prst” u njega. Kako i ne bi znali kada se nalaze na istoj strani. Da Sergio nije pisao to što je pisao ne bi se ni Breivik pozivao na njega niti bi neko upirao prstom u „jednog Srbina”.

Zanimljiv mi je, onako sa strane, i ovaj vas nagli skok od S.T. imenom i prezimenom do „jednog Srbina”. Hocete li mi objasniti kako dolazi to toga da pojedinac imenom i prezimenom nestane i da se pretvori u etnicitet?

Hvala na ovom laskanju dear Anthology ali mislim da nema razloga za to. S.T. je poznat po svojoj netrpeljivosti prema muslimanima. (o tome vise mozete i sami da saznate ako provucete S.T. čitate kroz Mattias Gardellovu knjigu Islamofobi).
Ja nisam izvodio zakljucke o tome šta je sve uzrokovalo ovaj zloci i strasnu tragediju, već sam izneo CINJENICE o tome ko i u kom kontekstu se pominje u ovom novom Mein Kampf-u.

Za mene nije problem sto S.T.-a pominje Breivik. Kao sto rekoh to i nije tako neocekivano. Problem je što se tim istim otrovom koji prosipa S.T. hrani jedan veliki broj ljudi iz Srbije. S.T. se redovno objavljuje u NSPM, Pecatu, Standardu. On je rado vidjen i cenjen gost tribina koje organizuje SPC i Dveri. To je ono sto je za mene problem.

ps. za Mitickin intervju napravite mali eksperiment. Samo zamenite Norveska i Norvezani sa Srbija i Srbi pa mi javite kako vam to zvuci.

pps. za one potpuno zalutale u teorije zavere - Šta ovo piše na Novakovoj majci?
http://resources3.news.com.au/images/2011/01/17/1225989/901207-novak-djokovic.jpg

pps. mimozo odlično pitanje. O tome će sigurno biti reci kada prođe ovaj sok i kada krenu ozbiljne analize.

Gde taj Srbovjesac istice da „tip” podržava Srbe? Može li neki citat?

Evo publikovani smo i kao kulturni konzervativci:

http://www.aftonbladet.se/nyheter/terrordadetinorge/article13371669.ab

Već sam se zabrinuo:

http://www.dverisrpske.com/sr-CS/za-dveri/radovan-tvrdisic/zločin-u-norveskoj.php

Malo da napravim digresiju, ali interesuje me mišljenje Liticovjesca i njegove drugarice Vilhelmine o Srebrenici poslije knjige Filipa Korvina o cinjenicama i poslije filma ovoga Norvezanina. Mislim, sa tolikim zarom su ovdje tvrdili da ih je pobijeno na hiljade a knjiga kaže drugacije i isto tako kaže da su bili naoruzani njih 15 hiljada u toj istoj Srebrenici.
A meni se spocitavalo da sam bezosjecajna i da neću da se suocima sa prosloscu. E sad kako mogu da se suocim sa necim za šta ne znam šta se desilo? Ja mislim da samo treba da se objavi i dokaze istina. Nego kad god to neko pomene digne se halabuka. E sad, da bi se deportovalo 20 000 ljudi tu treba 500 autobusa, odakle čitavoj Bosni i 200 a kamo li 500. Mislim logika im ne ide u korist, kad covjek malo analiticki krene nailazi na velike prepreke!
Mislim, lijepo je biti „objektivan”.

Lep ko lutka:
http://www.dagbladet.no/2011/07/26/nyheter/utoya/innenriks/politikk/drap/17450326/

Vizantijska,
knjigu F. Korvina nisam citao. Prrocitao sam samo kratak sadrzaj. Čini mi se da je neću ni citati. Evo zašto. Korvin (poput D. Cosica) tvrdi da je u S. ubijeno oko 700 ljudi. To je ispod broja sahranjenih od pre 10 godina kada sam ja poceo da dolazim ns SC. Do danas, 2011, je sahranjeno preko 4000 ljudi u Potocarima. U primarnim i sekundarnim grobnicama (to su one grobnice kada zločinac iskopa jednom sahranjene kosti žrtvi i onda ih raspe po drugim mestima pokusavajuci da sakrije dokaze) je identifikovano preko 6500 zrtava.
Film Žrtvovani grad sam odgledao. I moram priznati da sam taman poceo da se zagrevam i da mislim kako je autor resio da zahvati sa svih strana, kad odjednom The end. O onome šta se desilo jula 95 u Srebrenici samo dve recenice. Film se ocigledno bavi Alijom i čini mi se da je tu u pitanju neko unutar bosnjacko obracunavanje o cemu ja nemam pojma. O tome da li je Alija žrtvovao Srebrenicu ili nije nek se raspravljaju Bosnjaci. Ovaj film se NE bavi onim što se desilo jula 95 kada su jedinice VRS usle u Srebrenicu.
Zaista me cudi kako se lako date zbuniti Vizantijska. Procitate jednu knjigu i odgledate jedan film i eto vas, zbunjene. Srećom pa ste postavili odlično pitanje glede nedostatka autobusa za prevoz tolikog broja ljudi. Ovo sto ću vam sada reci je tajna pa moram tiho. Pridjite, pridjite, nebojte se.
Postoje izjave svedoka iz Srebrenice da su u transportu ucestvovali autobusi sa registracijama iz Srbije pozajmljeni od poznatih autoprevoznika, takođe iz Srbije. Samo pssss, ovo niko ne sme da cuje. Znate, ratna odsteta, međunarodni sud pravde... Šta da vam pricam velika ste devojka sve znate. Mada ste zbunjive prirode. Doduse pravilno pišete muda. Sa dva 00 kao sto ih 99% i ima. Za to imate pozitivno brojanje.

Vizantijo, zar još nisi naucila da se vreme broji od jula 1995-e? Sve što se desavalo pre toga je irelevantno i dogadjaj za sebe jer je tu negde oko jula 1995-e doslo do diskontinuiteta u vremenu i prostoru. Dakle, samo budale mogu da povezuju bilo šta što se dogodilo pre jula 1995-e sa desavanjima posle nulte tacke novog vremena.

O tome ti i ja pricam. Tvrdi se da je ubijeno 8000 nenaoruzanih a i u knjizi i na filmu se jasno govori da je to bila borba sa naoruzanim muslimanima i na kraju krajeva ako je ubijeno 8000 pa gdje su tijela do sad. Nisu ih valjda Srbi pojeli. Ja sam samo za isitinu a ne da se laže na kilometre. Ko je to izbrojao i kad? Meni samo ide na zivce kad se uporno bez dokaza tese da je tu ubijan nenaoruzani jadni i neduzni narod i to ni manje ni vise nego 8000 i cuvene tri tacke. E to mi ide na zivce, a pri tome se ni ne spominju zločini nad Srbima u svim okolnim selima u oblzsti Srebrenice!

E moj Liticaru.

Ko to može na onolikom prostoru (i kako) da sakrije žrtve? Koliko autobusa treba da se prebace žene i djeca (neki su prebaceni to je malo) kad čitava BiH nema ni 200 a to ti je 10 000 ljudi, tako da ono razdvajanje po autobusima malo pada u drugi plan i nije bas bilo tako kako tvoji mentori kažu. Ti navodis Bulatovicku i njene otvrovne opaske, pa Boze moj i Mirko Petrovic može da kaže bilo šta i bilo gdje svako ima pravo da kaže i ja se sa mnogo kim ne slazem.

Ali prica kako Srbi ulaze u grad i BEZ RAZLOGA UBIJAJU 8000 NENAORUZANIH I NEDUZNIH LJUDI podstice svakog normalnog da se bori za saznanje istine. Ja sam samo rekla da me zacudjuje tvoj zar u pokusaju da sve oko sebe u to ubijedis pri tom brkas pojmove i skreces sa teme. Kad god neko pokusa da pristupi problemu analiticki onda se digne halabuka a Boga mi i hajka na njega. E to je iritantno. Korvin je bio u Srebrenici a ti ne vjerujem da si bio a uporno tvrdis i ne samo to nego ko god se ne slaze s tobom indirektno ga proglasavas fasistom a ni ne znaš šta se tačno desilo a uporno tvrdis kao i tvoji mentori!

Srebrenicki zločin kreatori javne misli (svaka sličnost sa izrazom javne kuce je namjerna) nazvali su „najveci masakr/genocid u Evropi nakon drugog svjetskog rata” i radi se ociglednoj retorickoj finti da se povezu zbivanja 90-tih na prostorima bivše Jugoslavije sa genocidom nad Jevrejima. Srbi, narod koji je proporcionalno među najpogodjenijim od nacisticke odmazde i kame/handzara njihovih vijernih slugu, zigosu se kao savremeni nacisti i demoni. Čak im se i ta istorija iz drugog svjetskog rata prekraja i želi ih se retroaktivno napraviti nacistima.

Šta reci od frazama „8000 boys and men”, nego još jedan dokaz da živimo u mracnim vremenima. Ako kroz sto-dvjesto godina još uvijek bude civilizacije i pisane rijeci o ovom dobu će se govoriti kao što se sad govori o „mracnom srednjem vijeku”.

Što se tiče zločina iz jula 1995. u Srebrenici, cinjenica je ne samo da je on veoma neistrazen, reklo bi se „najneistrazeniji zločin od drugog svjetskog rata”, i ne samo da ne postoji namjera da se taj zločin istrazi nego je ocigledno da POSTOJI NAMJERA DA SE ZABRANI ISTRAGA TOG ZločinA.

Šta je sporno u vezi „genocida iz Srebrenice”? Otprilike sve ono sto čini komponente zvanicnog narativa. A to su:

- Broj ukupnih zrtava iz jula 1995, nakon stavljanja zone pod srpsku kontrolu.

- Broj poginulih muslimanskih boraca u borbama.

- Broj strijeljanih.

- Ko je naredio strijeljanje.

- Ko je ucestvovao u strijeljanju.

- Ko je platio egzekutore (iz Eredemovicevog svjedocenja se jasno vidi da su tu neke pare placene u zlatu).

Što se tiče takozvane ICMP njena vjerodostojnost je na nivou Harisa Silajdzica i Ejupa Ganica. Predsjednika te organizacije imenuje Stejt Department a na regionalnom nivou je pod potpunom kontrolom muslimana.

ICMP je potpuno netransparentna organizacija. Kada je odbrana Radovana Karadzica ulozila primjedbu na to da je nije fer da tuzilastvo ima uvid u DNK- materijal navodnih zrtava a da odbrani to nije dozvoljeno, tuzilac je replicirao da to nije tačno - jer ni tuzilastvo nema uvid u taj materijal.

Dakle o cemu mi pricamo. O kakvim dokazima? Ko ih je vidio?

I kljucna stvar: DNK može samo da posluzi za identifikaciju neke osobe, NE I ZA Način, VRIJEME I MJESTO smrti doticne osobe.

Zašto niko od lica koje je „krunski svjedok” Eredemovic eksplicitno naveo kao saucesnike nije pozvan da svjedoci u Hag?

Teško se oteti utisku da je Srebrenica namjenjena da bude kamen temeljac trenutnog i buduceg poretka na Balkanu. Ne treba posebno crtati kakva je uloga namijenjena Srbima u tom poretku. Tragikomicno je da su muslimani, koji su većinom totalno progutali mit o Srebrenici (mada ga neki svjesno eksploatisu u politicke svrhe, a treba reci, ima i izuzetaka kojima se ova igra smucila i žele da se dozna istina) ubijedjeni da su Srbi njihovi dzelati a da ih je spasila Amerika. Ubijedjeni od strane istih oni kreatora javnog mišljenja koji su ih uveli u jedan POTPUNO NEPOTREBNI RAT sa komsijama, i ako već ne (vise) istim narodom, onda sa najslicnijim narodom na planeti - Srbima.

U takvoj atmosferi nemoguće je diskutovati racionalno, mnogi posteni muslimani stvarno su ubijedjeni da su ljudi koji preispituju srebrenicku pricu ekstremisti. Na kojekave Srbovjesce, ubijedjene u ontolosko srpsko zlo, ne treba trositi rijeci.

Govori dovoljno i o ICMP i o tuzilastvu i o sudijama.

Onaj ko vjeruje u dogmu nisu mu potrebni nikakvi dokazi, pa ni DNK koji samo mogu dokazati identitet, i ništa drugo.

Onaj ko vjeruje u moc ponavljanja poziva se na broj „raznih procesa” i neumornom ponavljanju neutemeljenih tvrdnji, dokazi su mu nebitni.

I zašto uopste suditi nekom ako se presuda ne zasniva na dokazima nego na unaprijed postavljenim dogmama? Odgovor na to pitanje je jasan, ova sudjenja su u funkciji „utvrdjivanja istine” sa kojim svi „moramo da se suocimo” ako želimo da idemo naprijed.

Istina - zasnovana na dogmama, ponavljanju, cenzuri i zastrasivanju neistomišljenika. Svijet Velikog Inkvizitora.

Ne poznajem „ovu Vizantijsku”.

Kad smo već licni: Koja je tvoja nacionalna pripadnost, ako nije tajna? Pitanje je bitno, jer tebe neki musliman može (kroz prizmu ranije opisane propagande) da dozivi kao „tolerantnog Srbina”, a ti se ocigledno ne identifikujes sa Srbima. A opet, možda se varam. Dakle, jesi li ti Srbin, Musliman, Jevrej ili nešto četvrto? Volio bih znati, ako nije tajna.

Moje pitanje je vrlo jednostavno a ti ispisa kajdanku da izbjegnes odgovor na njega.

Ne misle svi da je nebitno pitanje, ali nema potrebe da se izvlacis i izmišljas glupe izgovore, kažeš lijepo „tajna je”, „ne želim da odgovorim” i gotova prica. Ali i ovo vrdanje govori ponesto o tebi i tvojim karakternim osobinama.

Da si vrdao jesi. Ako mislis da je vrdanje ruzna osobina, a iz tvog zadnjeg posta se vidi da to mislis, onda imaš izbor da prestanes diskreditovati samog sebe.

izvukao si se sad ovom zadnjom replikom. ili se kaže „izvrdao”?

Vidi se i iz Iraka i Irana da ti je sad malo laknulo.

Znaci vracamo se nazad na izvorno pitanje?


-Jedna je stvar ako propagandnu tezu o srpskom genocidu i srpskoj krivici za ratove u bivšoj Jugoslaviji na srpskom kaficu iznosi osoba koja nije Srbin (A).

-Druga stvar je ako tu istu tezu iznosi osoba koja jeste Srbin (B).

-A sasvim treca stvar je ako tu tezu iznosi osoba koja nije Srbin a pri tome se pretvara da jeste (ili tacnije receno: pusta druge da izvuku takav - pogresan - zakljucak) (C).

Po meni je ova treca opcija sasvim necasna i neiskrena, jer unosi zabunu kod onih koji čitaju. Pa tako kod nekog muslimana zeljnog pomirenja sa Srbima koji cita postove osobe C može da stvori predstavu da ima „postenih Srba” (tj. Srba koji misle isto kao i muslimani o „genocidu” i krivici za rat)iako osoba C uopste nije Srbin. U tome lezi obmana.

Ja pokusavam za razliku od tebe da stvari istjeram na cistac. Ali ti izgleda i nemas drugog izbora nego da mutis vodu.

Ne, moj konacni odgovor je kao sto rekoh:

„Ja pokusavam za razliku od tebe da stvari istjeram na cistac. Ali ti izgleda i nemas drugog izbora nego da mutis vodu.”

Један наш блогер је то добро описао:

http://trabantistan.wordpress.com/2011/07/27/om-breiviks-inspirationskalla/

Ja se samo jezim od „podmladaka politickih partija” i to je moje pravo. Možda Liticar u svom demokratskom stilu može da mi naredi koga da simpatisem a koga ne! Nemam pravo da ubijem i sirim mrznju ali svakako imama pravo da nešto volim ili ne volim! Možda moram da se u svemu slazem sa Liticarom i možda je to vrhunac Liticareve demokratije i vrijednosti. Jezim se od 14o godisnjaka koji su potpuno formirani u politickom smislu - a to nikako ne znači da podržavam njihovo ubijanje. IMAM PRAVO DA IH NE VOLIM A TO MI LITICAR I NJEMU SličNI NE MOžE ZABRANITI! Naravno ne podržavam ono sto je učinjeno u Oslu.

Što se tiče Srebrenice samo sam za istinu a ne za histeriju koja dolazi sa mnogih strana i sa strane Liticara. Takođe uporedjivanje Srebrenice sa Ausvicom je uvreda za zdrav razum ali kod Liticara izgleda nije.

Jedini genocid koji se desio na Balkanu je onaj nad Srbima u NDH. Da bi se genocid dokazao mora da postoji dokazan plan politickog - državnog vrha jedne da zbrise jedan narod sa jedne teritorije, sto u slučaju zadnjih balkanskih ratova nije dokazano. To je definicija genocida. Kao sto su taj plan imali Pavelic u NDH i Hitler u Njemackoj. Liticarevi „argumenti” da dokaze kako je Milosevic imao isti takav plan su uvreda za zdrav razum i za čitav srpski narod. Ja smatram da se ništa na Balkanu ne može porediti sa Jasenovcem a ništa u svijetu sa Ausvicom. Možda je za Liticara isto Jasenovac i Srebrenica - ne znam! Iz onog filma o ubijanju 8000 muslimana u Srebrenici ja ne mogu ništa da zakljucim. Ne mogu da zakljucim šta se ustvari desilo u tom gradu. Možda Liticar može, ne znam! Tako su mogli da kažu da je ubijeno i 15 000. Mnogo tih ubijenih živi u inostranstvu.
Naravno ko ima moc ima i medije tako da su mnoge nemoguće stvari moguće!
100 puta ponovljena laz postaje istina.
Samo se jezim od osoba koje unaprijed tvrde i sigurne su 100% u nešto i ne dozvoljavaju da iko pokusa da dokaze suprotno. Ko god i pokusa da otvori pricu o Srebrenici odmah dolazi do izliva histerije. Ne razumijem zašto??? Možda je nešto drugo u pozadini, ko će ga znati!

Idemo redom:

1.„Ja ipak ne razumem bas šta se podrazumeva pod srpskim genocidom.”

„srpski genocid” = genocid koji se pripisuje najvisem srpskom vojnom i politickom rukovodstvu

2.„Jedino pominjanje genocida je u slučaju gen. Krsticu. Ako na to mislis onda ne znam zašto je to propagandna teza.”

Kao prvo to nije jedino pominjanje genocida, jer se i Mladic i Karadzic već tretiraju kao krivi (vidi gore tacku 1)

Kao drugo, to je propagandna teza jer se nije desio nikakav genocid.

3.„Da li do danas imamo argumente koji bi tu presudu oborili? Nemamo.”

Imamo ogroman broj argumenta, od broja zrtava, okolnosti do pravne kvalifikacije. Uopste nije bio nikakav genocid.

4. „Da li sam ja procitao argumente koji bi me naveli da sumnjam u ono šta piše u toj presudi? Nisam.”

Normalno da nisi kad čitaš samo „halal argumente”. Sam si recimo rekao da nećeš citati knjigu Filipa Korvina (sic!, knjiga je Hermanova, Korvin je napisao predgovor). Tebe niko ne tjera da sumnjas u dogmu o srebrenickom genocidu, to je tvoja religiozna pripadnost.


5. „Da li ja mislim da postoji vise cinjenica koje govore u prilog tome da je u Srebrenici VRS izvrsila genocid nego sto postoji cinjenica koje govore suprotno? Da , mislim.”

Vidi tacku 4. Misliti i cvijece brati...


6. „Da li je haski sud najpravedniji na svetu? Nije.”

Tautologija. Haski sud je (geo)politicki sud i optuznice su politicki komponovane.


7. „Da li postoji sud koji je bezgresan? Nepostoji”

Tačno tako. Ali dok je presude svih ostalih sudova koji su pravi sudovi (vidi tacku 6.) moguće diskutovati, presude haskog tribunala se uzimaju kao sveto pismo. Nisu uopste dozvoljene analize i onaj ko se upusta u to je osuđen na zestoku dogmatsku kritiku i marginalizaciju.

8. „Da li je hasko tuzilastvo nepogresivo? Nije”

Ha ha. Tuzilastvo je, uz sekretaraijat, najpolitizovaniji dio Haskog kazamata.


9. „Da li je ijedno tuzilastvo nepogresivo? Nije”
Ajde??

10. „Da li su haske sudije nepogresive? Nisu.”
vidi 9.

11. „Da li postoji ijedan sudija na svetu koji je nepogresiv? Ne.”
vidi 9.

12. „Da li je to dovoljan argument da se odbace sve presude? Nije.”
Ko je rekao da se odbacuju sve presude? Pricamo o „srpskom genocidu” i srpskoj krivici za rat u Jugoslaviji koja se provlaci kroz kljucne presude.

13. „Da li je haski sud koristen kao sredstvo politickog pritiska ? Jeste.”
Ajde??

14. „Da li postoji sud na svetu koji nije koristen kao sredstvo politickog pritiska? Ne”
Kako ti to znaš

15. „Da li je to dovoljno da se ukinu sve ikada donesene presude? Nije.”
Ne pricamo mi ovde o ukidanju presuda nego o njihovom sadrzaju i (ne)tacnosti.

16.„Sa druge strane imamo problem koji se zove do koje granice ide razumna sumnja u nešto, kao i zašto tako često objektivni isterivaci stvari na cistac (ne ubrajam tebe) nemaju problem kada masa uzvikuje Noz zica.”

Gorepomenute teze („srpski genocid” i „srpska krivica za razbijanje Jugoslavije”) ne samo da nisu dokazane van razumne sumnje, nego uopste nisu dokazane. Ovo povezivanje kriticara sa „noz zica Srebrenica” je samo prljavi trik diskreditacije protivnika i izbjegavanje diskusije o cinjenicama.

17. „Glede srpske krivice za raspad Yu takođe nisam bas 100% siguran šta pod tim podrazumevas.”

Kroz haske presude se provlaci tvrdnja o „udruzenom zločinackom poduhvatu” nedefinisanog broja Srba o stvaranju Velike Srbije. To je apsolutan istorijski falsifikat i govori dovoljno i o tuzilastvu i o sudijama i o haskom sudu kao cjelini.

18. „Ako me pitas da li postoji odgovornost srpskih politicara i države Srbije za raspad odgovor je da.”

Jedno je odgovornost lica koja obavljaju visoke politicke funkcije za neki scenario - pa to je tautologija, a drugo je kad iskljucivo optuzis srpske vodje za raspad zemlje i rat. Zašto protiv Tudjmana nije podignuta optuznica o udruzenom zločinackom poduhvatu za nasilno otcjepljenje i protjerivanje Srba (i tu ne mislim na 1995. godinu, nego na 1991.)? Zašto nije podignuta optuznica protiv Alije za nezakonito otcjepljenje na istim osnovima?

19. „Isti je odgovor i ako me pitas za druge ucesnike u raspadu.”

Haski sud ne dijeli tvoje mišljenje (iako ti uvijek kritikujes samo srpsku stranu). Vidi tacku 18.

20. „Ono gde pretpostavljam da se razlikujemo je u tome sto ja mislim da je krvavi raspad bilo moguće izbeci da nije bilo spoja Miloseviceve ogromne zelje za vlascu i nedostatka volje za kompromisom u kombinaciji sa srpskim nacionalizmom. To je bio zamajac koji je generisao raspad u krvi. U suprotnom verujem da bi se Yu raspala bez rata. Iz toga naravno može da se zakljuci da je Miloseviceva odgovornost i odgovornost države Srbije najveca ali ne i jedina.”

Tu smo dakle. Sad si pobio svoju tvrdnju pod tackom 19. Po tebi je OK ako se Hrvati jednostrano i protivpravno otcjepljuju od Jugoslavije, u granicama koje su skrojene za vrijeme te Jugoslavije a nije OK ako Srbi iz Hrvatske žele ostati u Jugoslaviji. http://www.youtube.com/watch?v=-ICtxcebcp8

Dakle dosli smo do sustine: Ne bi bilo rata da su se Srbi odrekli svih svojih legitimnih prava (a jedno od tih je da ostanu u državi u kojoj žive). Dakle svi drugi se nasilno mogu otcijepiti od Jugoslavije i pretvoriti Srbe u manjine u svojim novostvorenim srbofobičnim tvorevinama a Srbi nemaju pravo da se brane protiv toga i da ostanu u Jugoslaviji. Šta reci nego pa to je krasno. Ti kad bi shvatio koliko su tvoji stavovi srbomrzacki nikad ne bi ni pomislio da me zoves na kafu. A ako shvatas, onda si stvarno cinik.

Nisi u pravu. Ja nisam pomenuo nasilno otcepljivanje već sam rekao da je glavni zamajac koji je gurnuo celu pricu o raspadu Yu na stazu rata bilo Milosevicevo povezivanje sa srpskim nacionalizmom i njegov nedostatak volje za postizanjem kompromisa. To se sve desava mnogo ranije. Antibirokratska revolucija je ona tacka sa koje vise nije bilo povratka a to je bilo 3 godine pre nego se Hrvatska otcepila.Tu se sjedinio srpski nacionalizam sa Milosevicevim pokusajem preuzimanja vlasti u Yu i onda je raspad krenuo ka ratu.

Ti slobodno možeš da spominjes demonstracije albanaca , maspok i druge nacionalizme ali ništa od toga nema taj kontinuitet dogadjaja koji vode ka ratu kao sto ima antibirokratska revolucija ili ti spoj Milosevica i srpskog nacionalizma.
Slovenci (koji to Slovenci btw) su se odrekli Jugoslavije ali zbog toga nije izbio rat. Hrvati su imali maspok ali nije izbio rat sledećih 30 godina. Albanci su takođe imali demonstracije ali nije izbio rat sledećih 18 godina. Ustav je promenjen 74 a rat je poceo 27 godina kasnije. Na zalost kod Milosevica postoji kontinuitet dogadjaja i poteza koji vode direktno u krvavi raspad.
Možda je ideja da se Yugoslavija mirno raspadne po granicama republika antisrpska ali zaista ne vidim kako je ideja da se ulazi u rat za koji je svakom pametnom bilo jasno da će se izgubiti prosrpska ideja? Kakvu je to dobrobit donelo Srbiji i Srbima?

Tudjman lijepo kaže da ne bi bilo rata da su odustali od cilja da stvore „samostalnu i Nezavisnu Državu Hrvatsku”. Po tebi je trebalo prihvatiti tu NDH, za Srbe je to bilo nezamislivo, u pravnom, moralnom i bilo kom drugom smislu.

Prema tome postavka problema ti je lažna. Ti stavljas srpski narod između opcije da izgubi bez borbe i da izgubi bez borbe jer se besmileno boriti. Takav stav može imati samo veci ustaša od ustaša. Ustaše nikad ne bi mogle ni pomisliti da će ostvariti svoj krvavi cilj da im nije obecana podrska od strane snaga kojima ti gravitiras, i po svemu sudeci pripadas. Srbin sigurno nisi, mada to nećeš da priznas.

To je aksioma koja se protivi zdravoj pameti i cinjenicama. Tudjman sam kaže da rata ne bi bilo da oni nisu po svaku cijenu htjeli da stvore NDH. Boljkovac Tudjmanov ministar, onaj sto je planirao da kasapi Knin http://www.youtube.com/watch?v=jDzSBNrrUK4, priznao je prije godinu dvije da nije napadnuta Hrvatska, nego Jugoslavija i Srbi u Hrvatskoj.

Dakle, ustaše priznaju to, a ti ne, ergo, ti si veci ustaša od ustaša samih. To je cinjenica.

A tvoje upozorenje dozivljavam kao nekog ko prijeti sa pozicije Izabranog naroda. Pa ti ovde godinama blatis i kleveces srpski narod nesmetano i nije ti dlaka falila sa glave a tebe i (po svemu sudeci) tvoj narod kad neko malo procacka smeta ti i prijetis.

Iz onog sto sam vidio ti se nisi bas ponio sa respektom prema „onoj Vizantijskoj”. Htio si da je srozas na nivo, ne znam čega.

U mojim ocima ne zasluzujes respekt, jer pustas druge da vjeruju da si Srbin a u praksi se stavljas na poziciju koja je vise srbomrzacka od pozicije najvecih srbomrzaca. To da si veci ustaša od ustaša sam već dokazao. A nisi ustaša, nit si Hrvat. Srbin nisi. A šta si nećeš da kažeš. Ti znaš šta ja mislim da jesi. Krijes to kao sto zmija krije noge. Ne znam cemu to?

Kapiram ja tvoj bes salonski srpski patriJoto & nacionalisto na racun iseljenih i pobijenih Srba. Nije lako suociti se sa cinjenicom da je politika Svi srbi u jednoj državi dovela do toga da Srba nema tamo gde su živeli stotinama godina i da je država Srbija manja nego sto je bila pre jednog veka. Kada se Svi srbi u jednoj državi vidi kao apsolutno bezgresna, pravedna i jedina moguća politicka ideja onda se krivci za neminovni poraz moraju traziti na drugoj strani. Jer za jednu takvu tvrdu nacionalisticku glave nemoguće je da jedan patriota bude odgovoran za ono što se desilo njegovom narodu. Za dezurnog krivca je spisak stalno otvoren. Međunarodna zajednica, Rotsild, jevrejski lobi, Cia , you name it. Ili Glen Beck can name it.

HDZ je mogao da krene u ostvarivanje svog plana protiv Srba u Hrvatskoj tek onda kada je dosao na vlast. To se desilo krajem 90 i postaje operativno 91. Na ono što se desavalao 87,88,89 HDZ nije nikakvog imao uticaja. A tada su se desavale, kako knjiga istoimenog naslova kaže - Godine raspleta. Autor poznat.

Šta je raspletao taj autor? Raspletao je Jugoslaviju. I kako je raspletao? Tako sto je pokusao da preuzme vlast u istoj. Šta je bila njegova strateska greška? To što se u raspletu oslonio na srpski nacionalizam. Nije shvatio da će kada politicki ili silom porazi ostala rukovodstva KPJ na njihovo mesto doći mnogo eksteremniji sa kojima će morati da ratuje. Milosevic nije uspeo da preuzme vlast u Yu ali je uspeo da ponizi partijske vodje iz Slovenije, Hrvatske i Bosne sto je olaksalo nacionalnim strankama da pobede na demokratskim izborima u tim republikama. Postojeci potisnuti nacionalizmi bez ozbiljne snage u drugim Yu republikama pre godina raspleta bili su nagazne mine koje je Milosevic aktivirao jednu po jednu.

Šta još Milosevic nije razumeo? Nije razumeo da se svet promenio i da se menja pred nejgovim ocima, da je SSSR propao i da se komunizam raspao. Nije shvatio da će, kao komunista, imati mnogo manje saveznika od onih protiv kojih će morati da ratuje. Nije shvatio da gledano sa strane, novoizabrana rukovodstva u drugim republikama imaju mnogo veci demokratski kredibilitet u svetu nego sto ga ima Srbija. Milosevic i Srbija nisu bili predvodnik u demokratskim promenama koje je svet ocekivao i koje je gledao uzivo u drugim zemljama istocnog bloka. Predvodnici demokratskih promena u YU su bile Slovenija, i ironicno Hrvatska sa HDZ-om. Tvrdoglavo otezanje sa raspisivanjem prvih demokratskih izbora u Srbiji je samo pogorsalo već losu sliku o Milosevicu.

Da li je moglo biti drugacije? Moglo je.
Još za vreme Obrenovica neki pametni Srbi su upozoravali da dalje teritorijalno sirenje Srbije u pravcima svih teritorija na kojima žive Srbi u sebi nosi mehanizam samounistenja države Srbije. Sa proširenjem granica u državu Srba ulaze druge nacionalnosti u tolikom broju koji predstavlja stalno izvoriste krize. Na zalost, za ova upozorenja nije bilo sluha, razum je izgubio pred emocijama.

Dobro jutro vam želim.

Sad mi je lakse kada znam da je Kardelj stvorio Milosevica. Jes to kod Lucica procitao?

Ne rekoh politika Obrenovica već rekoh : „Još za vreme Obrenovica neki pametni Srbi ..” Nazalost nije ih niko slusao.

Evo najsveziji primer kako se to isteruje na cistinu Srebrenicka istorija. Kaže neki Karganovicev jaran između ostalog:

„Многи мушкарци и дечаци Муслимани су се предали, или су били присиљени да се предају и били су заробљени. Убијање заробљеника је противно законима ратовања и супротно свим моралним начелима, али је било у складу са праксом Орићеве војске која није узимала заробљенике. Више стотина, или можда чак и хиљада, било је немилосрдно побијено. То представља велику мрљу на српској савести.

Али одговорност за то деле припадници холандског батаљона, као и политичко и војно руководство Холандије, који су требали да предвиде да ће неспровођење одредбе о демилитаризацији омогућити вршење убитачних напада из енклаве, чиме је неутралност мисије УН била доведена у питање.”

Hebiga, Srbima mrlja na savesti, a holandjanima odgovornost, Mogu i da je podele na holandski bataljon i hoalndsko rukovodstvo ko ih hebe. Ne znaju oni kako se živeti sa mrljom na savesti.
Meni je ipak najdrazi ovaj deo da je ubijanje zarobljenjika protivno zakonima ratovanja ali su onda Srbi u skladu sa Oricevom praksom ipak pobili vise stotina, možda hiljada zarobljenika.
Savrseno!

Da citiram poznatog Sarajevskog knjizevnika u polemickom tonu:
„jučerašnja Slobina Hebaljka ne prestaje da mi drži moralna predavanja”

Jel to ova Vedrana ili neka druga:

„ Tadić, psiholog i bivši košarkaš i Josipović, pravnik i muzičar, ni malo ne liče na svoje krvoločne prethodnike, luđaka, zločinca i lopova Miloševića i frustriranog Titovog generala Tuđmana”

„ Milošević je umro neosuđen, sve što je zaradio na leševima svojih i naših ostalo je njegovoj opakoj udovici koja sa sinom uživa u Moskvi. Mladić, najveći bolesnik na prostorima bivše Jugoslavije, okrutni zločinac u svjetskim razmjerima šeće slobodan. Nitko ne zna gdje je.”

http://www.kliker.info/index.php?id=15567

„ Milošević je umro neosuđen, sve što je zaradio na leševima svojih i naših ostalo je njegovoj opakoj udovici koja sa sinom uživa u Moskvi. Mladić, najveći bolesnik na prostorima bivše Jugoslavije, okrutni zločinac u svjetskim razmjerima šeće slobodan. Nitko ne zna gdje je.”

Ne znam koje su to svjetske razmjere za jednog zločinca, ali kada znam da je za Arjela Sarona/ Scheinermann, pripadnika teroristicke organizacije još od 53. Unit 101; pa ekstremno desnog Liku itd, organizatoru masakra tipa Breivik u Jordanu, pa u Palestini i Libanu 83. - Mladic manji od male mace, onda mi je jasno da je u pitanju samo
poznata verbalna, neznalacka i u sustini fasistoidna propaganda.
A mi bismo, kao, trebalo da se stidimo pred duhovnim i ideoloskim saveznicima branitelja Artukovica.

Rudan svasta lupeta, ali ubode i poneku krupnu istinu.

Poenta je da se o Srbima svaka nakaza može kenjati u neogranicenim kolicinama, dok se sa pripadnicima filantropske bratije kojoj i ovaj „diskutant” sto redovno pljuje Srbe po ovom forumu ne smijes zayebavati jer odose bubrezi. To je iskusila Rudanka koja nije prikljucena na sorosovske kartice za razliku od beogradske pete kolone. A metaforu sa Jasenovcem ne treba shvatiti bukvalno i ja joj to ne uzimam za zlo.

A ja namjerno potenciram ovu temu - pripadnost liticovjesca, jer on umjesto da se, u duhu svoje proklamovane „filantropije”, bavi nepocinstvima svojih krvoloka, naročito rotskildske bagre i njihovog potrcka Sorosa koji su posijali okeane nesrece po svijetu, on Srbima na ovom forumu (pustajuci ih uz to da vjeruju da je i on Srbin!), kojima je pun kyrac sveopste propagande rotskildsko-sorosevske sere o Milosevicu, klerofasizmu, povezuje ih sa svim bljovitina pa i ovim teroristickim aktom u Norveskoj - ukratko konstantno blati i napada srpski narod.

Kad se ogradis od Rotskilda, Sorosa, Cimermana, Holbruka, Kusnera, Olbrajtove, Klarka, Anrija Levija... (nemam snage da ih nabrajam tu djubrad i zločince) i kad prestanes zauzimati pozicije koje su vise antisrpskije od ustaških i narkoteroristickih, možemo popricati i o ulozi srpske strane u konfliktu.

Do tad ostajes samo jedan izmet na djubristu srbomrzaca.

Ja sam pobjegao od onih koje branim isto koliko si ti branio „svoju” otadzbinu. Molim te nemoj je vise branit.

A ovo drustvo je otvoreno - za nesputanu mrznju prema Srbima s kojom si se toliko srodio da je uopste i ne osjecas. A „osjeca” se, na kilometre.

http://www.e-novine.com/drustvo/49539-Krivino-goniti-negiranje-genocida.html

Ja sam ocigledno pogresio misleci da tvoje sinapse rade jednakom brzinom pre i popodne. Oprosti mi. BIće ti jasnije šta sam napisao sutra ujutro.

Možda i vikendom radis sporije? Ko zna. Neko se srodio, a neko rodio sa malim radnim brzinama. Lenjost & genetika.

Neam pojma koje je nacionalnosti Alkalaj. Evo piše na wikipedii da je 'rvat. Jel to odgovor?

Kada ćeš jednom da shvatis da u ljudske postupke ne možeš jedino objašnjavati nacionalnom pripadnoscu jer su neke stvari objašnjive univerzalnim ljudskim osobinama?

Ovo sa Ivanicem ništa nisam razumeo. Za „idi operi ruke” bi mu trebalo zalepiti saku. Za početak. I jel to eksperiment?

Da ja tebe onda priupitam. Šta bi ti rekao kada jedna rvatska javna licnost koja je u toku rata svoju odraslu decu poslala u inostranstvo kaže: Ova zagrebacka deca su razmazena. Sve ih treba mobilisati i poslati na front.
Ili kada jedan rvatski casnik kaže prilikom ulaska u Knin: Doslo je vreme da naplatimo Srbima za sve one vekove ropstva.
Ili kada jedan visoki rvatski politicar kaže : Spreman sam da žrtvujem četvrtinu stanovnistva u ratu protiv Srba.

Doktore ja sam ovde samo glasnik. Breivik je sam sebe povezao sa idejama Sergia i nigde ne piše tamo u manifestu da ga je citirao zato što Sergio Srbin. (lepog li srpskog imena, Segio) I šta znaci to pozurio?

Pošto si imao primedbu na moju pismenost u vezi srodnosti i „rodnosti” evo zagonetke za tebe.

„Kako to da si Ti pozurio da povezes norveskog teroristu sa Srbinom Srdjom Trifkovicem kada je glavna crta doticnog, po njemu samog, cionziam i masonerija?”

Cija je glavna crta cionizam i masonerija? Ko je doticni u ovoj recenici? Ovako napisano doticni može biti samo Sergio. Da li je Sergio poznati cionista i mason? Koliko je javno poznato nije.

Ukoliko se tvoj nepismeni komentar odnosi pak na Breivika onda strasno gresis. Breivik je ludak, ubica i terorista u ratu sa Islamom i Marxistima te njegova glavna crta nikako nije cionizam i masonerija. I ti masoni su precenjana organizacija kada primaju vake budale kao sto je Breivik.

Još mi nisi odgovorio na ona tri pitanje od malopre.

Ovo ti je mnogo glupo. Jasno je da to nije moj početni post i da je izvucen iz razgovora sa antologijom. Da li smes da citiras moj prvi post ili to pokusavas po drugi put da izbegnes odgovor na postavljena pitanja?

Jedino si u svakom postu dosledan u antisemitizmu. Šta bi Klara Mandic rekla da te cita?

Nakon ova dva kiksa sa „doticnim” i „srodnim” ja se ne bih mnogo pozivao na argument pismenosti. Nadam se da su ti poznati rezultati PISA testova o pismenosti i razumevanju procitanog teksta.

Ti si ocigledno postao antisemita gledajuci tvoje predjasnje postove u kojima si govorio loše o Jevrejima i pominjao neke Jevrejske zavere, a ne zbog toga sto mene pitas koje sam narodnosti ili zato što pominjes da je Breivik recimo video Izrael kao jednog od snabdevaca sa WMD u drugoj fazi svog pohoda (nakon što bi u prvoj fazi slično oruzje nabavio od Serbian national brothers). O tome kako se Izrael nasao na spisku dobavljaca ima ko se brine. Dobro je da nisi ucestvovao u BB sa Majom i Milosem. Loše je sto ti i dalje ne primecujes kako generalizujes kada pišes. Nepismen, šta li?

Ja se iskljucujem iz ove diskusije na 100 postova. Aj laku noć.

Hehe, sad tek vidim da me moja drugarica Vizantijska nešto prozivala pre par dana. Posle je valjda popila lekic, pa joj bilo bolje.

Ali stvarno treba imati zeludac, pa od ovih strasnih dogadjaja u Norveskoj stici do Srebrenice i antisrpske zavere, sve ne podržavajuci Andersa Breivika, a ipak razumevajuci njegov postupak jer je covek, eto, branio srpske interese. Po njoj ispada da ne bi pobio onu nesretnu decu da pogani svet nije sirotoj Srbiji podmetnuo Srebrenicu. Ovako je bio primoran, bas kao sto i sam kaže. E jadna nam svima majka, kad nam ovakvi brane nacionalne interese.

Pa koliko cenis ti, doktore, da je ubijeno u Srebrenici, a koliko na Utoyi? I koliko od njih „opravdano”, a koliko „ne podržavas”?
Meni se sve to licitiranje brojkama i prebijanje dugova gadi.
Ali može nam se, dok god smo živi.

Jedno vidjenje trenutne debate u USA medijima glede tragedije u Norveskoj
http://www.thedailyshow.com/full-episodes/wed-july-27-2011-rachel-weisz