Forums : Skandinavija

 Comment
Sutra Srbija-italija u Svedskoj..
-Metak-
2009-06-15 10:37 AM
Jelen_Pivo
(www.srbizasrbe.org)
2009-06-15 02:29 PM
Јелен је сутра у Малмеу, али нема с ким на утакмицу. Можда се организује нека екипа и крене из Штокхолма па им се ја придружим.

Видећемо.
LiticovjesacBelow viewing treshold. Show

Liticovjesac
2009-06-16 03:09 PM
Secam se , tamo 91, 92, kako sam se smejao braci Hratima kada su u zelji da se distanciraju od svega vezanog za Jugoslaviju, poceli da drže ruku na srcu prilikom sviranja himne.
Danas. čitavo punoletstvo kasnije, sednem da gledam utakmicu i vidim da prilikom sviranja himne nasi igrači drže skupljena tri prsta na grbu! Bilo me sramota.
dr_Ziv-a-go
(pekar lekar apotekar)
2009-06-16 05:19 PM
Hrvati su se u fudbalskom smislu distancirali od Jugoslavije mnogo prije, one maksimirske veceri kad im je Ivica Osim indignirano aplaudirao na vatrenom navijanju za Holandiju (protiv te Jugoslavije). Drzanje za srce („dje me nadje”) bio je znak iskrenog domoljublja u slavu konacno ostvarenog tisucljetnog sna. Nisam vidio to sa tri prsta na srcu ali takav gest, nastao nakon vise od decenije zvizdanja himni davno sahranjene ideje i države „Hej Sloveni” (tu su se Srbi sa tribina dobrano izdistancirali od svojih iluzija), vise mi lici na hrvatske dresove-kuhinjske stolnjake, tj. „ovo ima da ti uzore podsvijest” sto će reci brendiranje. Na individualnom planu to su sve one razne verzije pobjednickog gesta (0d Anrijevog ljuljanja korner zastavice preko onih udaraca u venu i Brolinovi pirueta)iliti, sto bi reko nas narod, molgesta. A u svemu navedenom po prirodi stvari ima i malo kica. Ponekad i malo vise.
-Lav-
2009-06-16 06:12 PM
Bilo te sramota radi 3 prsta?

Meni je bilo mnogo drago. Jesi ti uopste svestan da 3 prsta nisu ništa loše? Eto kako uticu mediji na neke ljude.

http://en.wikipedia.org/wiki/Three-finger_salute_(Serbian)

antologia
2009-06-16 06:22 PM
Vi se smijali Rvatima, a ja se smijem vama, sem ako niste rođeni kasnih 70, pa je realno da se ne sjecate 1987. i Univerzijade u Zagrebu, dakle SFRJ. Otvara se sa „Lijepa nasa” i tisucu desnica na srcu!!!! Nije bilo smijesno, bilo je zvanicno i opasno, zbunjujuce. Ovo danas, u nekoj svedskoj provinciji, izgleda prirodno, bas kao sto timovi, u cijelom svijetu, i pojedinci: pustaju suze, pjevaju, gledaju, tronuti, u nebo i drže se za srce. Samo da još shvatim - čega se vi stidite?????????Šta sa tim imate, uopste???????????????
Liticovjesac
2009-06-17 12:48 AM
Lafe
da su bila obična, raširena tri prsta prislonjena na grudni kos u predelu srca ne bih se toliko cudio jer je to već vidjeno kod onih koji bi da zivopisu svoja patriotska osecanja na zvuk prvih taktova melodije nečega sto što se danas naziva Srpskom himnom.
Ono sinoć sam video prvi put u zivotu. Skupljena tri prsta, kao kada se krsti (sve teze će biti praviti razliku u odnosu na ustašku ili ss zakletvu) prislonjena na mesto gde se u grbu ukrstaju kraci krsta. To ni Kezman nije radio. On je radi uzoravanja podsvesti predlozio i organizovao post u sred svetskog prvenstva.

Antologio
moram priznati da se ne secam da se na univerzijadi izvodila hrvatska himna i još manje se secam da su tada drzali dlan na grudima. Par godina kasnije, u Splitu, je bilo nekih neprijatnosti u vezi himne, ali jedino čega mogu da se iz tog perioda setim je borba Tudjmana na Titovo modno nasledje. Drzanje dlana na srcu za vreme izvodjenja hrvatske himne se secam tek od trenutaka kada su poceli da je zvanicno koriste.
Za mene je ovo sinoć bio jedan turbo kic patriotizam. Siguran sam antologio da vi mozete da mi objasnite simboliku sinoćne ikonografije i tako me prosvetlite i sperete moje osecanje sramote.
Jelen_Pivo
(www.srbizasrbe.org)
2009-06-17 07:16 AM
Liticovjesac
16. јун 2009. у 15.09 Secam se , tamo 91, 92, kako sam se smejao braci Hratima kada su u zelji da se distanciraju od svega vezanog za Jugoslaviju, poceli da drže ruku na srcu prilikom sviranja himne.
Danas. čitavo punoletstvo kasnije, sednem da gledam utakmicu i vidim da prilikom sviranja himne nasi igrači drže skupljena tri prsta na grbu! Bilo me sramota srpske omladine sto nije pokazala svoju miroljubivu i demokratsku stranu pevajuci „Mlada partizanka” sa skupljenom sakom na slepocnici. Ova klerofasisticka blamaza s „melodijom nečega što se danas naziva srpskom himnom” (srpska himna inače po definiciji, za razliku od drugih himni, može i mora da se osporava) nas je odvela još jedan korak dalje u samoizolaciju, devedesete, dalje od Evrope...
Liticovjesac
2009-06-17 08:33 AM
Jelenko
ovo sto si napisao je neduhovito, bez sadrzaja i poruke, svadjalacki raspoloženo, intelektualno abortiralo. Sedi , 1!
Jelen_Pivo
(www.srbizasrbe.org)
2009-06-17 10:15 AM
Znaci potrefio sam tvoj stil :)
antologia
2009-06-17 02:17 PM
Dragi Liticovjesac, teskoda da ja mogu bilo šta, u pogledu vas i vasih
ubjedjenja, stecenih, samo vi ili vasa podsvijest zna kada i kako. Niste vi ni prost ni neprosvijecen covjek, jedina vam je mana sto ste se rodili kao Srbin, a sa tim se ne mirite.
Evo šta vi pišete: Drzanje dlana na srcu ZA VREME IZVOĐENJA HRVATSKE HIMNE se secam tek od trenutaka kada su poceli DA JE ZVANIČNO KORISTE.
i prije toga:...bi da zivopisu svoja patriotska osecanja na zvuk prvih taktova MELODIJE NEČEGA ŠTO SE DANAS ZOVE SRPSKOM HIMNOM!!!!!!!

BOze pravde je stara srpska himna Srpske države, zabranjena i gurana u zaborav od 1918. Izvukli su je u upotrebu u Krajini i Rep. Srpskoj početkom ovog rata i tek krajem 90. ni sama ne znam kada u Srbiji.

A Lijepa nasa:
Kad je Hrvatska 29.10. 1918. stekla (kratkotrajnu) nezavisnost, Sabor je pjevao „Lijepu našu”.
Takođe se neslužbeno pjevala između dva svjetska rata.
Za vrijeme 2. svjetskog rata je bila službena himna Nezavisne države Hrvatske, ali se izvodila i na područjima Hrvatske pod kontrolom partizana. Poslije rata nije ugušena, nego se u svečanim prilikama svirala odmah nakon jugoslavenske himne.
Prvi put u istroiji je službeno proglašena državnom himnom u prvom ustavnom amandmanu (tačka 4.) 29.2. 1972. godine. U amandmanu je pisalo da je „Himna Socijalističke Republike Hrvatske - Lijepa naša domovino”, što je uneseno u Ustav SR Hrvatske 1974.
Ustav R. Hrvatske iz 1990. godine navodi da „Lijepa naša domovino” ima status i funkciju hrvatske državne himne.

Samo poredjenje, o kome ranije nisam razmišljala, sadrzi i istoriju
odnosa i statusa- istine i pravde o ovim državama i narodima u SFRJ.
MIIB
(Jahač bedevija)
2009-06-17 05:23 PM
ovaj Liticovjesac se exponira cudnim izjavama.
cuj, bilo ga stid tri prsta.
nikada ugoditi ljudima, te ne pevaju himnu, te ne pokazuju patriotizam..
sad odjednom ovome smetaju tri prsta.
a u stvari sve skupa nikakav značaj nema ni za koga.
Liticovjesac
2009-06-18 01:03 AM
antologio
nisam ja tražio objašnjenje o istorijatu himni već sam tražio da mi objasnite, ako znate, simboliku drzanja skupljena tri prsta na grbu, preciznije tamo gde se ukrstaju krakovi krsta (ne na srcu) prilikom sviranja himne. Btw, meni se čini da ono nije bio ni grb Srbije već grb fudbalskog saveza Srbije. Možda gresim kod ovog zadnjeg.

Ako ne znate da objasnite tu simboliku nema potrebe da se vise javljate na ovu temu. Dovoljano je što se ovde uvek javlja jedan sa svojim komentarima koji nemaju veze sa temom. Nema potrebe da budete br 2.

ps.
kako je to potiskivana Boze pravde kada je himna kraljevne Jugoslavije do 1941 (verovatno je nastavili da živi i u Dražinom pokretu) bila kombinacija tri pesme, Boze pravde, Lijepa nasa i Naprej zastave slave?
Vozuca_RS
2009-06-18 05:49 AM
О овоме сам прије неколико година читала, а ево сада нађох и овдје:
http://www.youtube.com/watch?v=-iHZp3QQKto&feature=related

Liticovjesac
2009-06-18 06:14 AM
Samo objašnjenje da su srpski ratnici iz videa, sa tri skupljena prsta, pripadnici Ljoticevog dobrovoljackog korpusa, najverniji nacisticki kolaboracionisti koji su dopesacili čak do Staljingrada.
antologia
2009-06-18 03:58 PM
Jeste li vi moderator, Liticovjesac? Kada vi meni i drugima odgovorite na pitanje: Čega vas je sramota i zašto, možda ću se i ja potruditi da dam odgovor na nešto što ne znam, kao što ne znam zašto je taj gest gori ili drugaciji od cijele sake u predjelu srca, a ne znam ni odkuda on dolazi i malo me bas briga:))Postujem sve odreda koji se sa postovanjem i dostojanstveno odnose prema himni svoje države. Stvarno mi je zao sto niste Englez, da igrate tenis kao Nole, postali biste to preko veze i preko noći Ili barem kriket;)
Kic je umjetnost i stav, a može biti i otpor.Ako je to uopste kic? Vasa „finoca” koju vrijedja himna vlastite države i način na koji je neko slusa je isto tako turbofolk u stilu malogradjana nove demokratije. Da su se Dražini postrojavali pod Boze pravde je logicno i pohvalno. A da su se hrvatski partizani dizali i na Lijepa nasa, bas kao i sunarodnjaci im Ustaše!!!!!!!! to je već zlatna nit oko vrata države u osnivanju i koja se raspala 1991. od istog tog zlatnog pritiska i pucanja.
antologia
2009-06-18 04:02 PM
I da, tema je fudbal. Vi ste joj dali novu dimenziju, a onda meni djelite packe.
Liticovjesac
2009-06-18 05:21 PM
Rekoh već da me je sramota onog turbo folk novokomponovanog klerikalno fasisticki zacinjenog u ludoj glavi izmišljenog pozdravljanja himne.
Kada mi vi objasnite gde ja to gresim kada ovako čitam ovu simboliku pozdrava himni ja sam spreman da povucem sve sto sam do sada rekao.
Jelen_Pivo
(www.srbizasrbe.org)
2009-06-18 05:45 PM
neduhovito, bez sadrzaja i poruke, svadjalacki raspoloženo, intelektualno abortiralo
antologia
2009-06-20 08:48 AM
Blago receno, grijesite sto jedan, po vama neukusan, izmišljen gest i način slusanja himne izaziva toliki gnjev, odbojnost do nerazumne ljutnje i nazalost mrznje. A ono nasta ja reagujem je ta i takva reakcija i njena pozadina. I bas na to uvijek reagujem, od vaseg prvog posta koji sam ovdje procitala prije par godina. Nije problem sto vam je ruzna, prosta, izmišljena... vi joj dajete epitete: fasisticka i klerikalna (vrlo opasno) Gdje su elementi toga i cime to argumentujete? Ocekivala bih da ste vise dobronamjerni prema primitivizmu vlastitog naroda, umjesto sto ga tretirate s prezirom. „Ne tražim da budes Srbin, samo covjek, isti onaj koji sa toliko razumijevanja i tolerancije gleda na sve druge narode...” pisao je moj, od juče pokojni, najdrazi prijatelj i kum.
Evo vam i zgodan primjer. Od ponedeljka će Vimbldon. Cijela Engleska dise za Mareja, svog skotskog kandidata, kakavog nisu imali zadnjih 70 god. Tim povodom će Marejeva mama da bude stalni gost i komentator sa drugim strucnjacima u studiju. Pitam se kako biste vi to prokomentarisali, da je nešto Noletov otac tako angazovan, a on jeste ukljucen u srpski teniski savez, organizator turnira, sportista???? To bi bio najsramniji cin za vas, kao sto ste rekli da poslije njegovog intervjua u Ninu ne volite ni Novaka, a cijela planeta ga voli - taj teniski biser, njegov sarm, karizmu, inteligenciju, stil.

Liticovjesac
2009-06-20 11:59 AM
Antologio vi i dalje ko kisa oko Kragujevca. Pustite vi Vimbldon, Noleta i ostalo sto ste nabrojali.
Iz onoga sto pišete proizilazi da vama onakav način pozdravljanja himne ne smeta. Dapace. Samo još nekako da mi odgovorite i na ono sto sam vas pitao na početku. Odakle se stvori taj novi način pozdravljanja himne, koja je njegova simbolika i zašto bi trebali na dalje i ubuduce da tako pozdravljamo himnu?
Sto vise ova diskusija traje meni se vise čini da vi uopste niste ni videli to o cemu ja pricam. Gresim li?
vilhelmina
(letim na metli)
2009-06-20 03:02 PM
Ne bi bio problem kako fudbaleri pozdravljaju himnu kad to ne bi imalo posledica, a ima i imace. Ubuduce će svako ko odbije da radi nešto tako glupavo dok se svira himna biti proglasen za lošeg Srbina, ustašu, baliju...
Ipak, najgore je to što takav gest raspaljuje već ionako usijane glave. Verujem da je direktna posledica tog troprstog izmotavanja i to što se na jucerasnjoj utakmici s Belorusijom čulo i „noz, zica...”. Srbin koga tada nije bilo sramota, stvarno treba da se zapita kakav je covek.
Liticovjesac
2009-06-20 04:40 PM
vilhelmina vi ste pogresno protumacili to pevanje.
To je bilo istureno odeljenje mirovne akademije za resavanje konflikata na post doktorskim studijama u svedskoj.
antologia
2009-06-20 08:01 PM
http://www.revijad.cg.yu/?nivo=3&rubrika=6&datum=2009-03-04&brojms=349&clanak=833
http://sr.wikipedia.org/wiki/Tragedij a_na_Hejselu

Evo vama dvoma malo literature o sukobima, klanju, žrtvama i ostalom sto prati fudbal i navijanje. Dakle, vi Liticovijesac grijesite kada mislite da ja ne znam iza kojeg rma lezi zec - u vasem slučaju. A što se stida tiče, ja se Vilhelmina stidim, eventualno, onih koji se stide svog naroda i svoje pripadnosti tom narodu, zbog incidenata pojedinaca ili grupe, a takvi su opsta slika svijeta, nikakava specificnost mene i mog naroda. Sad, ko će o cemu da se pita, valjda zavisi i od plitkoce ili dubine (znam da dubinu vise volis) pameti i osjecanja.

Ovaj drugi link je o dogadjaju u Briselu koji sam gledala svojim ocima, a poslije i Tacerku koja se zgrozila, izvinila i izrekla kazne o neigranju i o navijacima, no nije se stidjela sto je Engleskinja, ni u ludilu.
Liticovjesac
2009-06-21 03:08 AM
antologio
sada već imamo dva neodgovorena pitanja.
1. Da li ste gledali prenos utakmice mlade reprezentacije i videli kako su fudbaleri pozdravljali himnu?
2. Šta zapravo predstavlja onako pozdravljanje himne?
evo vam i treceg:
Da li je vas sramota i uhvati vas bes kada cujete navijace kako pevaju: „Noz, zica ...” ?
Unapred se radujem vasem NE odgovoru na ova pitanja.

antologia
2009-06-21 07:11 AM
Najmanje tri puta sam vam odgovorila da to nisam gledala, samo čula/procitala vas komentar i pitala se da li je bas to toliko bitno u cijeloj utakmici o kojoj nije bilo ni rijeci.
Riječ je o navijacima ( kojim, koliko njih itd. nije nebitno) jer navijaci su, u principu, stoka i produkt ili moderni oblik onoga sto je još u dalekoj istoriji ove civilizacije oznaceno kao: Hljeba i igara. Nije covjecanstvo otislo mnogo naprijed, samo se modifikovalo. I kada ja ovako gledam na stvari, to nije zato što bih„kao kisa oko Kragujevca” da nešto izbjegnem, nego zato što moju inteligenciju vrijedja taj pristup kompleksa prema Srbima. Drugi su navijaci, a moji su srpski navijaci kojih se stidim jer nešto tamo pjevaju. Navijaci su kategorija ljudi za sebe i nemaju naciju ili drugi predznak.Psihologija mase. Kada ne bi velike pare bile u igri, već bi se naslo nacina da se izgrednicima, sociopatama i dr. zabrani pristup na utakmice- srpskim, kao i onima iz cijelog svijeta.
Što se nacina slusanja himne tiče: Ne znam odkuda on dolazi i da li je propisan ili proizvoljan? Da li ima veze sa reprezentacijom? Tek, ne iritira me i ne vidim da to inicira ili provocira bilo šta što se ne bi moglo pripisati i cijeloj saci na tom istom mjestu.
I odgovorih već Vilhelmini, možda ne dovoljno jasno: ničeg sto nema diretktne veze sa mnom se ne stidim. Može mi biti neprijatno. Ja nemoral, zlo, nepravdu, rasizam, fasizam, klerikalizam...ne dijelim
na nacionalne kategorije. Otud, mogu samo da se stidim sto sam covjek u ovakvom svijetu i sto civilizacija u svom razvoju nije dala neku bolju, visu vrstu covjeka, nego sve naprotiv tome.

Sada se spremama na tuzan put i 5 dana me neće biti. Rado ću vam odgovoriti na dalja pitanja, ako ih bude kada se vratim.
Liticovjesac
2009-06-22 12:23 AM
Draga antologio
izgleda da se neko sa ove diskusije ostrvio na vas i brise vam postove kad god vi napisete da sporni dogadjaj, pozdravljanja himne, uoste niste gledali. Ja sam prosao kroz sve sto ste napisali na ovoj diskusiji i nigde se takva vasa izjava ne može procitati. Ponajmanje tri takve izjave. Naprotiv, vas tekst je prepravljen tako da se može posumnjati da znate o cemu diskutujemo i da ste svojim ocima videli ono o cemu pricamo.
Ja bih se na vasem mestu zalio nadleznima.
pippiKratkaCarapa
2009-06-22 08:00 AM
Naravno da se ide na utakmicu!!!!!!!!!! Nisam propustila ni protiv Italije nit protiv Belorusije! Nadu ne gubim, opet ću da navijam za srbe.Hoćemo pobedu!!!!!!!!!!!!

PS ovo je diskusija o utakmicu, politiku molim ostavite sa strane!!!

„Ko ne skace srbin nije ” :) :)
Vidimo se sutra na Swedbank Stadion!
vilhelmina
(letim na metli)
2009-06-27 04:53 PM
Draga Antologia, valjda nije kasno za odgovor:)
Pa ovako. Ti napisa: „Ovaj drugi link je o dogadjaju u Briselu koji sam gledala svojim ocima, a poslije i Tacerku koja se zgrozila, izvinila i izrekla kazne o neigranju i o navijacima, no nije se stidjela sto je Engleskinja, ni u ludilu.”

Ja bih stvarno volela da se Tadic, patrijarh, kraljevska porodica, ko god... izvine i ograde u moje ime. Onda bih se i ja ponosila sto sam Srpkinja. Međutim, oni zatvaraju oci i prave se blesavi sto je danas npr. jedna grupa fasista napala i izlemala jednu grupu antifasista (možda snobova, homoseksualaca, dokonih bogatasa, ali ipak antifasista) u sred Beograda. Nigde nije bilo policije, niti je nekom od gore pomenutih palo na pamet da se ogradjuje i izvinjava. Još malo pa „kristalna noć��, a niko ni da se nasekira...
Zato se ja sekiram, a ne sto su navijaci barabe, jer to su uvek bili i biće. Nije problem u njima, nego u vlasti koja je od naroda izabrana, a uopste se ne ogradjuje. Onda ispada da se i narod ne ogradjuje od baraba, nego da ih podržava i stiti. Zato se ja stidim.
 Comment Remember this topic!

Looking for Unicorn Gifts?
.