Liketa,
Nije nama Država katastrofa. Ona je samo primerena nama! Kakvi smo mi u odnosu prema sebi, bliznjima i bliskima - takva je i država prema nama! Država ne čini nas već mi cinimo državu. To je tako bilo od kada postoje zajednice nazvane državom. A, tako će biti i na dalje!

Pogledaj post o GMO. Koliko je ucesnika pomirljivim tonom prihvatilo da mu se ko govecetu u jasla u tanjir trpa sve i svasta. Isto je i oko ovoga. Nemoj da te iznenadi da neko te crve proglasi „99,99% proteinskom hranom za male pare”.
Ono sto je kod ovako zagadjene ribe problem je to što hladnim postupkom (smrzavanjem do -17C - frizovi treće generacije) se crvi ne ubijaju! E, sad, termicki postupak ih ubija. Tačno! Ali, zabodite termometar u ribu koju pržite i ne pomerajte je sa ulja dok Vam termometar ne pokaze 105C u trajanju od 5 minuta! Onda pogledajte na šta ta riba lici!
Sad i sve ovo gore da zanemarim, nikada, ama bas nikada neću da prihvatim da mi neko objašnjava kako eto, crvljivo je ali, ako ga ispeces - Boze moj. Ja znam da smo mi kolektiv i malo ludih i malo pametnih ali i ludih dibiduz a i pametnih da pametniji ne mogu biti.
Ja se držim onoga „bolje biti malo lud nego malo pametan” te, sugestije konzumiranja crvljive hrane (bez preke potrebe) mogu samo da osudim.

Elektra je li moguće, baš sam u sebi pomislila-dobro je što ne jedem rečnu ribu već samo morsku.
To me navodi na pomisao kako ljudi mogu da zarade crve u svom telu kupanjem u Dunavu
===============
Da i to kad smo cistili ribu u utrobi i bacili smo sve a kupovali na godisnjem direktno od ribara...niko nije znao ili nije hteo da zna o tome

Pa da uzmes tog crva i eto ti mamac za sledeću ribu koja takođe ima crva u sebi i sve tako u krug. Ekonomicno jer ne moras trositi pare na kupovinu mamaka :D Ajde treba jedino primama...

A kako se odnosimo prema prirodi tako nam ona i vraca...Ekoloski problem je jedan od većih problema koji imamo u Srbiji, i neću 100% da tvrdim ali ptretpostavljam da to ima veze sa crvljivom ribom...i jeste, veoma je zabrinjavajuce!

StevanS potpisujem svaku tvoju reč.

vidim ja da je vrag odneo salu i da nema vise ništa od ribe pa odem lepo i kupim omega 3 kapsule... dodjemo na isto... jedna kapsula ko jedna riba na dan :)

Slažem se sa Jelenom. Kako se mi odnosimo prema prirodi, tako nam se vraća.
Zabluda je da je morska riba zdravija od rečne, ja vise volim morsku ribu jer ima manje kostiju i miris i ukus morske ribe mi vise prija, ali i morska je zagadjena od nafte i svakakvih hemikalija, koje brodovi po morskim dubinama ispustaju.
Da se jede mora, ja sam uvek za to da se izbegne sve štetno što se može izbeći, ali ne možemo da se od svega zaštitimo.

greška, iznad urala... i ima 950 povredjenih...

pa nisam siguran da im je lako. naprosto se radi o tome da ljudi imaju svest o svojoj zemlji, i svest o zemlji kao planeti na kojoj žive.
ja sam pre par dana recimo došao iz nemačke, bio sam skoro dva meseca. - tamo gde sam bio je konzervativna sredina, oduvek i zauvek na izborima pobeđuju najkonzervativnije stranke, stanovništvo baš nešto i nije obrazovano, doduše, mislim da niko nije ni nepismen, - video sam tri ipo otpatka na ulici.
-znači tamo gde su pretežno nemci nastanjeni - smeća na ulici naprosto nema. ono -ne postoji. - e kad se siđe malo u gradove, pa se zađe u delove grada gde ima i raje dođoške - you guess - smeća kol'ko 'oćeš. -znači stranci smrdljivi su došli u nemačku da seru po njoj. - tako kako se ponašaju u svojim zemljama-tako se ponašaju i u nemačkoj - u koju su, primetimo, došli, jer im je tu jeli bolje nego u njihovim originalnim domovinama.
znači stvarno ne znam kakve ima veze osmanlija, ili nato-smrad sa činjenicom da nije dobro da baciš recimo plastičnu pivsku flašu u dunav/savu na pecanju. -naprosto se radi o tome da je naš narod uglavnom navikao da se ponaša kao stoka. pri tom, koliko sam mogao primetiti višestruko smo pametniji i talentovaniji narod od gorepomenutih nemaca. razlika je samo u tome što se oni ne pave mnogo pametni, t.j. čak ni za ono malo koliko jesu pametni, a naš narod se jeli pravi prepametan - daleko više od onoliko koliko zaista i jeste.
uzgred, paraziti u ribama nisu ništa novo. - kao što recimo pilot-ribe nisu ništa novo a u vezi sa ajkulama.
(al'aj sad ti objasni narodu neobrazovanom kako riblji parazit nema i ne može da ima nikakve veze sa anti-oklopnom municijom od osiromašenog uranijuma, a koji koristi avion A-10 a na svome predobrom topčetu... -no way)

amerikanac i kanadjen će da se zabrine kad mu to kažu na tv

neko za 20 godina ne nauči ništa, neko za 20 dana nauči svašta. to je individualno ;)
dalje - evo vidi, sve to što je snašlo srbiju - snašlo je i mene. ja sam građanin republike srbije. nisam nigde bežao, znači sve ono sa čim su se suočili moji sugrađani - suočio sam se i ja sa tim. moji drugari/vršnjaci dobijali su vojne pozive, i bili povređeni u ratovima, i t.d. podjednako moja kuća bila ugrožena od nato ludaka kao i bilo koga drugog. pri tom ni ne gledam televizor (barem ne rts, grand paradu, i ostale domaće ispiračine mozga jeli..).
e sad, znači u mene je država uložila isto nimalo para kao i u neke druge ljude (jer kao što kažeš - nema ih), i sad ja postavljam pitanje: kako bre da ja NIKAD nisam bacio otpadak na pecanju, i NIKAD nisam bacio ništa iz auta? pri tom nisam studirao ekologiju, znači sve informacije koje su meni došle do mozga - došle su i drugim ljudima. - ja stvarno ne mislim da treba da ti država kaže na er te es dnevniku u pola osam „ej nemoj da baciš platičnu flašu u prirodu”, i ne treba da budeš neki surovi genije da ti samom bude jasno da to nije dobro. -znači moraš da budeš ignorantni idiot koji je navikao da se ponaša kao stoka.
-evo sad kad sam se vraćao - kako smo ušli u srbiju - tako se povećala količina đubreta uz put. -bacili putnici namernici? - ma možda/verovatno. međutim, postalja se pitanje kako to uz naš put nije počišćeno, a kod naših severnih i zapadnih suseda jeste? - mislim, putarinu naplaćuju svi - znači para ima/je bilo - samo neko je deo tih para dao smećarima za platu, a neko je sazidao kuću na dedinju ili senjaku ili na vračaru...

i u mom akvarijumu su ribe bile zdrave dugo vremena. onda jednoga dana su dobile parazita zvanog ich(tio... bla bla bla).
sad koliko je to uobičajeno za rečnu ribu, koliko nije - ne znam, pošto ikao podosta riba upecam - veliku većinu ih vratim nazad. one što sam ja smazao zaista nisu imale nikad ništa.
recimo kad sam pecao pastrmke i lipljene - lipljen iz une je neretko imao raznorazne parazite. ima tome nekih 30 i kusur godina - kontam da je tad priroda generalno bila manje zagađena nego danas.
no, i dalje tvrdim da naoružanje aviona A-10 nema ama baš nikakve veze sa ribljim parazitima :)

Baxuze, mene eto jedan drugi fenomen strasno fascinira, a to je pljuvanje našeg naroda, koji je emigrirao u druge države,po sopstvenom narodu i državi, kojima je do skoro pripadao...
Ja znam jako puno ljudi u Srbiji koji su veoma kulturni ljudi i paze na svoju okolinu, poput Sase, isto tako i ovde, ima puno ljudi kojima nije bilo potrebno da odu u inostranstvo da bi postali kulturni. To ne znači da ljudi koje si ti opisala ne postoje, ali mislim da nije fer na osnovu pojedinaca zakljucivati o celoj naciji...
Fenomen gradjana koji žive u Srbiji i misle da je ista (i njeni gradjani) najgora na svetu, uopste me ne fascinira, i sama sam tome pripadala dok nisam otisla iz nje i shvatila da trava bas i nije zelenija preko komsijine ograde... Ali,u sustini mislim da nema svrhe o tome raspravljati, jer svi smo mi razliciti i imamo razlicite poglede na svet.
Sasa samo da dodam, da sam i ja kao i ti zajedno sa svojim narodom prolazila kroz sve nedace koje su ga zadesile poslednjih godina (nisam bas toliko dugo odsutna a naročito nisam pobegla).

Liketa, nisam ni pomislila da sam lično prozvana, taman posla da se ljutim, volim ja ovakom da diskutujem i razmenjujem mišljenja, naročito ako iz svega toga nešto i naucim, i dokle god su te naše rasprave civilizovane...
Slazem se sa tim sto vas dve govorite (i sama sam o tome pisala napočetku u postovima) i znam o cemu govorite jer sam do skoro živela tu (a pre par meseci sam i bila).
I dalje mislim da pored toga gore navedenog odredjenu ulogu imaju i okolnosti koje su nam se desile. Ne znam koja ste vi generacija, ali ja se secam i zivota u bivšoj nam Jugi, kada u Srbiji nije bas plivalo smece po rekama, pa se pitam da li je to tako zato što su ljudi tada bili manje (kako Baksuz rece) empaticni i ravnodusni...a to me dovodi do zakljucka da ipak ima smisla ono sto sam govorila ranije.
Mene je iskrano malo zaprepastio post jedne osobe gore pa sam se zbog toga malo i zanela, gde se o Srbima govori na način kao „samo nešto kukaju” (a situacija sa crvljivom ribom po meni i jeste zabrinjavajuca), a eto za tamo neke druge narode to je sasvim normalno.To ume malo da me iznervira...
U svakom slučaju, devojke (ili žene), sve je ok. Kako to ovde u zemlji kengura kažu: No hard feelings...

jelena ti ustvari hoćeš da kažeš da siromastvo ima veze sa svim okolnostima... i to je tačno, nisu nas bombe udarale u glavu pa da smo udareni u mozak već po dzepu... ako na to nadodamo politicare lopove koji su nas unazadili za 30 godina onda bi to o cemu ti pricas moglo da ima smisao...

ali opet ni to ne opravdava sve postupke... mi smo pusteni sa lanca donekle, svako radi šta hoće u ovoj zemlji i šta mu se može... ja jesam rođena u titovoj jugi i jesam videla bolja vremena ali tada BG nije imao skoro 2 miliona stanovnika, i postojao je red i disciplina koju je diktirao rezim...

kad je to puklo, pukla je i „ovo je prica o nama”...

i za sve što se dalje desavalo mogu da nađemopravdanje osim za kucno vaspitanje i osnove kulturnog ponasanja, to bi roditelji trebalo da prenesu na svoju decu pa taman bili najveca sirotinja i najbednija zemlja u svetu...

Kriska o tome i ja pricam...

pa jesam sremac - poreklom - i ćale i keva su sremci. (čak sam iz srema-novog beograda relativno nedavno emigrirao opet u srem - sremsku kamenicu/novi sad - al sam s' sremske strane (ne volem ravnicu, volem brdo, makar i malo).
no - ne delim mišljenje o nemcima. pošto sam evo sad treći put bio u nemačkoj duže od mesec dana, i kad odem negde, - ja onako detaljno prošvrljam. što autom, što nogama. - i recimo da sam po nemačkoj bio na podosta mesta gde „noga zakona” još nikad nije stupila, ili jeste -tipa kad je bizmark ujedinio germanske državice. -evo ovo sad sam bio na švarcvaldu, i ošpartao sam nogama jedno 30km šumskim stazama. koje su inače tu i tamo prilično posećene. - da li možete zamisliti odnos đubreta - te staze pešačko-planinarsko-montibajkerske na švarcvaldu, i ovde na fruškoj gori?.
znači kada nema klepanja po džepu - odgovorno tvrdim 1 od 20 nemaca će da baci otpadak u svojoj zemlji, a preostalih 19 će da ponesu sa sobom. plastičnu flašu ili limenku NIKO neće da baci, jer je kaucija 25 centi.
na pecanju recimo ovde na dunavu u sremskim karlovcima na onom zidu - u principu dva od dvadeset ne ostave đubre za sobom - jedan sam ja. ono subota, nedelja, ponedeljak -tu ni ne idem na pecanje - bukvalno mi muka bude od stoke koja dođe na vodu. naravno - ne što su došli na vodu, nego od šta su ostavili za sobom.
mislim naravno - tema nije crno-bela, kompleksnija je to problematika. ja sam inače od tih nekih novih žitelja beograda pobeg'o u manje mesto. ne mogu više očima stoku da gledam - frka mi je da ne pripalim nekog cipelom u glavu, pa da idem u zatvor posle..

„i šta je sad tu fazon?
nešto nisam informisana da lale lupaju po dzepu vise od nas pa su sad oni kao steroidno kulturniji... ipak onih nekoliko gradova odisu čistoćom... zašto oni da a mi (beeeogradjani) ne? ”

Ne znam Baxuz, možda neke veze imaju Turci i Austrougari :-)
Mislim, nije isto imati jedne ili druge za okupatore...


Sasa i ja sam Sremica, ortodoksna :-)

To je austrougarski odgoj, tako je svuda di su bili. Uzme se metla ujutro i cisti oko kuce pa onda ide na drugo.

Ja svaki svoj boravak u Svajcarskoj pretvorim u religioznu potragu za otpacima i djubretom. Tačno mi idu na zivce, ne mogu ni da se opustim bez domaće atmosfere otpadaka, opiljaka i pocepanih kesa:)
Do sada nadjoh samo jednu plasticnu flasu na nekom brdu iznad Ciriha, ali mi je momenat olaksanja kratko trajao, odmah pored, u istoj toj od-boga-zaboravljenoj sumi se nalazio i cisti rostilj sa zalihama papira i uglja za potpalu. Dobro da nisu i snicle ostavili, ako zatreba zalutalim posetiocima...

Dobro, Svajcarci nisu poznati kao ratoboran narod, ali bogme Nemci su se naratovali i naginuli podosta u svojoj istoriji, pa im to nije izgovor da bacaju djubre na sve strane.

Gle stvarno, ja u Minhenu još ne videh raširen ves na terasi. Svi tamo imamo susilice. Ja silom prilika moram ves u susilici da osusim, jer tamo imam neki prcvoljak od terase, ne može da mi stane onaj metalni strik za sirenje vesa,
ali u Srbiji imam veliku terasu na kojoj i ves susim, ništa lepse nego kad se prosusi na vazduhu.

U Srbiji je na snazi „mentalitet”:
- J..es državu (ali trazis da brine o tebi)!
- Ko je j..e, da joj ja placam porez? Pa nisam lud(neka ona brine o tome - kada ga uhvate: a što ne hvataju one gore?)
- Pa gde je sada država da to sredi? (a porez od koga država treba da odvoji za to je definisan pod tackom iznad!)
Sve u svemu, na prostorima danasnje Srbije, narodi a naročito manjine bi da muzu kravu kojoj je vime još odavno usahnulo!
Ko u to ne veruje - neka oci malo vise otvori pa će se uveriti!

mala dopuna: bar od 83' od kad sam ja počeo da koristim tu stanicu između ostalih, pošto sam kren'o bio u školu koja je u narodnog fronta.
ovo što žika (i steva) kažu je prilična suština problema. mada, naravno, opet, - nije crnobelo.
osnovni problem je što nama ovde stranci postavljaju vladu/političare. i onda normalno, oni ljudi rade za njih. i onda ne juriš na primer poreske dužnike, a budžet puniš iz (imaginarnih) kredita. i na taj način naravno zadužuješ tu zemlju.
ono što naravno nervira je neodrživost tog sistema - u smislu - kako može ceo svet koji vredno radi da duguje bankarima koji nikad ništa teže od čaše šampanjca u životu podigli nisu? i u smislu te neodrživosti, to mora da pukne pre ili kasnije. e sad, mene tu nervira što sam spreman staviti 50din. u kešu da ćemo mi opet da se natrćimo, i da izginemo, kao i prethodnih par puta što smo se trćili u pričama koje nisu bile naše nego globalne. -za razliku od nekih drugih, malo pametnijih nacija.
uz put, pošto stranci naravno uvek plate najmanje koliko mogu, a čoverk je po prirodi alavo biće - mazneš nešto za sebe. i onda imaš recimo opciju da naši poslanici imaju za ovdašnje prilike platu koja je povelika - čisto za džeparac, pošto im je plaćena dnevnica, čorba, auto, šofer, benzin, mobilni telefon - a sa druge strane imaš opciju da građani iz priloga novčanih kupuju mamografe. zgodna činjenica: srbija je, barem 2010. bila četvrta u evropi u raku dojke. -s druge strane mislim da je na dnu lestvice po efikasnosti rada svoje vlade/skupštine a u smislu šta bi oni trebalo da rade. (služe društvu). i t.d. i t.d. - uglavnom, naše društvo je obolelo od opšteg raka. ono opšta metastaza + aids. -ono kao što imaju koktel vakcine - ovo je koktel obolenje.

ok. ispravio sam se mudro i ogradio, jer sam se u šezdesetim tek rodio, pa su me vozili u kolicima :)