Diskusije : Filosofija

 Komentar
Zivot i smrt
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
18. februar 2020. u 07.20
Pitam se da li se mrtvi plase zivota isto koliko se živi plase smrti?
Gde ćeš se roditi, koliko ćeš patiti...ili šta te ceka posle zivota, postoji li bilo šta posle smrti?
Strah spaja dve krajnosti...biti u ravnotezi u tom strahu koji spaja žive i mrtve je neka vrsta nirvane.
CTEBA
(penzioner)
18. februar 2020. u 12.19
Не разумем ово да се живи плаше смрти.
Могуће ако је неко неверник, и мисли да са смрћу долази крај, али ако је верник зашто да се плаши кад је то тек почетак вечног живота?
Значи све зависи од тога где се ко налази, за једног крај, за другог почетак.
Ако прихватимо да у нама постоји та животна енергија, онда морамо да прихватимо и то да је енергија неуништива.
Ако је неуништива животна енергија, онда је и живот неуништив, и само прелази из једне форме у другу.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
18. februar 2020. u 18.11
Kako je to lepo rekao Heraklit, smrt je deo zivota kao sto je zivot deo smrti...postoji ciklično menjanje. To sto vernici veruju da da smrcu pocinje vecni zivot, i da je dovoljno u to verovati da bi bilo stvarno, ne znači da je tako kako bi oni hteli i kako su im drugi rekli.
CTEBA
(penzioner)
19. februar 2020. u 08.51
Па да знају како је, не би веровали него би знали.
Dovla1
19. februar 2020. u 12.47
„ Ако је неуништива животна енергија, онда је и живот неуништив, и само прелази из једне форме у другу.”

Stevo, pokusavas iz fizike da stvoris metafiziku a to ne ide.
Ta tvoja energija je cista fizicka tj materijalisticka pojava i ona nema nikakve veze sa našim vecnim zivotom.
Smrti nema, naravno to znaju oni koji poznaju mudrost i filozofiju.
Vecina ljudi misli da umiranjem tela nestajemo i mi.
Onda mi ni sada ne postojimo,ne postojimo istinski.
Najvaznije pitanje smisla zivota i filozofije je pitanje šta u stvari zaista realno postoji.
Nasa tela i sve sto je u prostoru i vremenu je lažno i ne postoji istinski. Postoji samo nasa sustina a to nije telo,nije nas ego,nije nas um a ni dusa. Samo cista svest das mi jesmo,to postojimo realno i jedino.
I one price da kada umiremo iz nas izlazi dusa,ide u negde,pa neki čak kažu da ta dusa tezi toliko i toliko grama,sve su to bezvezarije.
Nema raja, nema pakla, nema reinkarnacije,nema nas u nekom novom telu.
Postojim kao i sada, samo u metafizickom smislu ali ne pojedinacno već kao deo opsteg.Ne verujem u one hrišćanske price da će nam tela vaskrsnuti itd.
CTEBA
(penzioner)
19. februar 2020. u 14.49
Полако Владо, постоји тело оно је физички али постоји и нешто друго, што није физички.
Зови то како хођеш, ја то зовем животна енергија.
Нешто што контролише тело, нешто што стоји иза свега и у неку руку смо свесни тог постојања, али немамо контролу над тим.
Та духовна енергија није физичка, јер је духовна.
Смрт физичког тела настаје кад оно престане да функционише, али да ли и духовни део нестаје?
За сада на то питање нико нема одговор, и углавном се своди на лично мишљење.
То да не постојимо и слично исто тако је само нечије мишљење, теорија са којом је неко изашао, али без икаквог доказа.
Моје гледиште је д адуховна енергија која је у нама не престај еса постохјањем, већ само прелази у други облик, дали заједно са духовном енергијом других, или засебно никоне зна, у ствари никоне зна ни да постоји, опет само теорија, тако да твоја тврдња да то не може да постоји, не држи воду, јер серади само о претпоставки и вери да јетако.
Сад што се тиче раја и пакла, дал има, нема или шта већ, одкуд знам.
Још давно сам навео да ако једног звездаша и партизановца ставиш на кауч и иу безконачност им приказујеш утакмицу у Барију, за једног ће бити рај а за другог пакао.
Што се тиче васкресења, ако се душа одвоји и настави да живи у неком другом облику, шта је то него нека врста васкресења?
Dovla1
19. februar 2020. u 15.53
Šta sam ja to napisao da ne postoji a ti se ne slazes?
Dusa istinski ne postoji, jer da istinski postoji njoj smrt tela ne bi ni smetala. Cesto se dusa pobrka sa umom,neki ih smatraju istim,a oni su samo sprega svesti sa telom.
Dusa je proizvod uma a um sve sto stvori je lažno.
Cesto ljude zavara pa misle da je nas um ono sustinsko i vecno sto ostaje i posle naše smrti.Ne, um je proizvod tela, suptilnija vrsta anseg tela.
Sve su to mentalne slike. Nasa dusa ne postoji, ni tvoja a ni moja.
Sve odvojene, sve pojedinacno, to ne postoji istinski. Pocev od tela,pa preko uma,ega,duse, duha. Jedino postoji sve grupno vezano za Univerzum ili kako neki kažu za Boga.To je van vremena, van prostora i niti se radja a niti nestaje,ono je vecno. Sve što se radja i umnire je lažno, nepostojece.

„ Смрт физичког тела настаје кад оно престане да функционише, али да ли и духовни део нестаје?
За сада на то питање нико нема одговор, и углавном се своди на лично мишљење. ”

Nije filozofski baviti se telom,bilo živim bilo mrtvim.Ono sto jedino postoji njega se ne ticu nasa tela a mi smo samo deo toga sto zauvek postoji. Posle smrti tvog tela, neće tebe lično i pojedinacno biti ni u kakvom obliku. Tuzn? Ali po meni tačno.
Ni sada ti kao licnost i pojedinac ne postojis, to su samo iluzije da postojis kao jedinka.
Postojis i ti i ja i svi kao deo opsteg.
Moramo poći da je ovaj svet lazan, to je cinjenica da ovaj prostor i vreme su lažni,oni su naše slike,i posto je sve lažno u prostoru i vremenu onda smo i mi lažni kao deo svega toga laznog,mi kao posmatraci,kao subjekt toga.
Objket tj vreme i prostor koje posmatramo su lažni,ne postoje,samim tim i mi kao subjekat smo nepostojeci.
To je nekima teško skapirati.
Ni bog nije licnost.Nema ni individualne svesti, individualnog postojanja, sve su to iluzije, mentalne slike.Postoji samo jedna opsta svest,jedno opste postojanje.Jedino sto realno tj istinski postoji je ono transcendentalno. Sad ti naravno pitas gde su dokazi za sve to.Pa ne mogu empirijski dokazi biti jer onda bi bili lažni kao sto je sve lažno u ovom materijalnom svetu.
Te dokaze bi pravio nas um a on nas uvek laže.
Intelekt je isto prevara jer on je umni proizvod.
Ako te buni sto kažem da um i prostor ne postoje,da su to samo naše mentalne slike kao umni proizvod,oni kada spavas ,kada si u snu,to je najbolji dokaz da tada za tebe nema vremena i prostora.
Ceo svet i predmeti u njemu su lažni kao i nasa tela.
One silne raprave i debate zapadnih filozofa od Kanta i hegela pa pre i posle njih, sve je to cisto gubljenje vremena. To su intelektualne spekulacije uma a sa njima se ne može nigde.U malo recenica i lakim rečima se mogu objasniti sustinske stvari a ne trebaju za to čitavi tomovi knjiga.
CTEBA
(penzioner)
19. februar 2020. u 16.49
ОК, али ништа ново, овде си већ више пута подржавао Нихилизам, као једину истину, али и то је само терија без икаквих доказа.
Знам да ти је Ниче прирастао, али има доста њих који га одбацују и тврде да је бар са нихилизмом, он само терао воду на своју воденицу, односно да је то подржавао кад се подударало са његовим ставовима.
Значи ништа не постоји, све је само нечији сан,али да би био нечији сан, тај неко или нешто мора да постоји.
Не може да постоји ова фатаморгана, сама од себе.
Ипак нихилисти никада нису објаснили како ми видимо и живимо у нечему што не постоји.
Време не постоји јер је то само размак нечега што замишљамо али не знамо.
Простор не постоји јер се своди на размак измећу две тачке које у стварности не постоје.
Једно је чињеница да сви нихилисти имају нешто против Хришћанства,Бога и вере у нешто.
Ипак, нико ни не спомиње да је нихилизам мање више грана Будизма.

Dovla1
19. februar 2020. u 17.18
Ja nisam protiv hrišćanstva, ono mi je draže od islama,ali prosto ne slazem se sa nekim dogmama iz hrišćanstva.
Ja nemam veze sa Niceom, ne interesuje me on.To se ti secas kada sam ga ja nekada davno pominjao. Ja sam od tada dosta promenio svoje poglede.
CTEBA
(penzioner)
19. februar 2020. u 20.52
Ја нисам ни рекао да ти имаш нешто против хришћанства већ да ови што уздижу нихилизам имају.
Што се тиче Ничеа, немам појма дал га подржаваш или не.
Некад јеси а ако си променуо мишљење то ј еу реду, али заступаш и даље исте погледе.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
21. februar 2020. u 07.04
Nice nije nihilista, naprotiv.
Dovla1
21. februar 2020. u 11.28
Stevo, ja nisam nihilista a nije bio ni Nice. On jeste kritikovao Zapad i zapadne vrednosti,ali meni se to danas ne svidja kako je radio.Neću reći da je on bio deo neke zavere ali on sam ima dosta stila kao tipican German i Zapadnjak. Nije potpuno tačno sto Nicea povezuju sa Hitlerom,ali nije bas ni neistinita ta veza. Obojica su imali vrlo karakteristicnu agresivnu notu Germana koja je vrlo važna za germanski duh.
Možda prva osobina Germana i Zaopadnjaka je agresivnost,a to je sasvim suprotno od istocne kulture. Tako da je malo i apsurdno da su se Nice i Sopenhauer ponekad pozivali na istocne vrednosti.
Nije ni cudo sto je hrišćanstvo najagresivnija religija jer ono je zapadna religija.I ti Stevo svojim pretranim bavljenjem nauke pokazujes svoj materijalisticki zapadni duh,pa pokusavas stalno spojiti nemoguće, materijalisticku nauku sa metafizikom i sa sustinskim pitanjima postojanja i zivota. Nauka ne može dati odgovore na ta pitanja. Tu je Nice bio u pravu sto nije postovao nauku.
Kritika postojecih vrednosti, postojece istorije i nacina zivota,to nije nihilizam. Kada bih ja bio nihilista onda bi ovo moje pisanje bilo nepotrebno, besmisleno. Cemu da pišem ako je svaka istina nemoguća. Kada pišem ,a mnogi su to davno znali i pisali,da mi iz ove perspektive materijalizma našim umom uglavnom donosimo pogresne zakljucke,ja time nisam nihilista jer i taj moj iskaz je jedna istina,po mom mišljenju.
Nice je iskazivao svoj prezit prema slabima, prema nejakima i mrzeo ih.Pa šta im od toga nehrišćanskije,ali i zapadnije. Niceov idealni tip je surovi Spartanac, koji je bez pardonam bez mislosti za slabije,a šta je drugo bio Hitler i Nemci kroz istoriju.
Ja Nicea razumem kad se on gadi slabih i upozorava da su slabi najpodliji,ja to znam da osveta bede i ljudi sa dna je strasna,znam da oni kada dobiju moc da su duplo zli,ali sve to ne daje pravo Niceu da ima takav odnos. Mi imamo danas takvo stanje koje NIce propagira,da neki imaju milijarde a neki umiru od gladi.Po Niceu,te gladne treba još vise unistiti da sto pre crknu.
Nicea mogu voleti mladi studenti,pa i Sopenhauera, ali zrelom i ozbiljnom coveku to ne prilici. Nice ima dosta osobina antimudraca, antifilozofa.
Dovla1
24. februar 2020. u 10.52
Gledajte ovu bruku i sramotu modernog zapadnog sveta. Zbog 6 umrlih ljudi tolika panika, toliki haos. Ja se često pitam dal mi već sada živimo u nekoj umobolnici.Znam da su Italijani kuakvice i slabici,ali sve je ovo posledica propagande i ne bi me cudilo da za koju godinu i kod nas bude takav narod

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=02&dd=24&nav_category=78&nav_id=1658560

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
27. februar 2020. u 16.02
Dovla...ti si idealista a Steva je materjalista tvoja ubeđenja su vezana za platonizam a Stevina za filozofiju Demokrita koja je Platonovom krivicom i pod uticajem crkve priličnim delom pala u zaborav.Steva ne zna da je materjalista jer ipak veruje u zivot posle smrti...Demokrit smatra da je sve materjalno i duh i misli, i telo i sve sto nas okruzuje. Po njemu je duh sastavljen od drugacijih atoma nego telo koje nam je dato za upotrebu na određeno vreme. Ono je samo skup razlicitih kombinacija atoma koji se po smrti odvajaju ali koji nastavljaju da postoje do sledeće kombinacije...dakle jedino je materija vecna i besmrtna.
Tvoj stav je drugaciji, ti mislis da je materija kreacija duha, pa je smatras obmanom...do te mere da ni sam više ne verujes u sopstveno postojanje. To je veoma pojednostavljen stav i pogresan...da si zaista citao Sopenhauera video bi da se on u potpunosti slaze sa Indijskim mudracima koji kažu da materija nema svoje postojanje bez duha, ona je objekt a duh je subjekt i takođe ne može postojati bez materije. Oni zajedno nastaju i zajedno nestaju.Granica materije je duh a granica duha je materija.
Itd, otd...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
27. februar 2020. u 16.26
Što se tiče Nicea i slabih dusa...on ih je poredio sa muvama koje napadaju iz zaisti i mrznje sve one koji su jaki (moralno, koji imaju vrline njima strane, sve koji su drugaciji od njih) smatrajuci da su im oni ukrali snagu, ne videci da je njihova snaga samo rezultat sopstvene slabosti.
Dakle on daje savet jakima da se ne izlazu bepotrebno mrznji slabih jer to iscrpljuje i kvari karakter.
Nije Nice protiv unistenja slabih već samo do ogranicenja njihove zelje da sve koji su drugaciji od njih svedu na svoju meru, da sve sto sija pokriju blatom.
Nice je drugaciji od Hitlera jer je svoje prijateljstvo sa Wagnerom prekinuo sbog njegove mrznje prema Jevrejima...čak je i pisao o tome.
Što se tiče nad coveka o kojem piše u Zaratustri on je samo ideal kojem svaki covek traba da tezi, biti najbolji sto možeš i ne zaliti ako zbog toga propadnes jer je to jedini put između majmuna i boga koji je u svakome od nas, Covek koraca po zategnutoj zici, s jedne strane je majmun a sa druge bog a ispod njega je ambis. Ne može ostati na toj zici kao nihilista jer će pre ili posle pasti, dakle ili se vratiti majmunu (sto je u planu prebogatoj manjini koja drzi vlast i bogatstvo u svojim rukama) ili postati bog, ići do kraja, i postati slobodan.
poet
28. februar 2020. u 10.18
sve se slazem, AP, ali zašto „između majmuna I boga”, zašto „majmuna”?

pa, majmun je blize bogu nego covjek!

cccc...

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
28. februar 2020. u 15.29
Pa dobro, sad možeš reci i da je Bog majmun ako uzmes u obzir evoluciju i da je Bog stvorio Adama po svom liku...
cccccc bl bl bl bl...
poet
28. februar 2020. u 15.40
cccc...
po svom liku-ne mora da se shvati bukvalno!

po svom liku, moe da znaci I po svom kodu...onako kako je stvoreno sve oko nas..

boze...
Dovla1
28. februar 2020. u 16.26
Materija nije ni vecna a samim tim ni besmrtna.
Ona je laza,samo projekcija vremena i prostora.

„ Tvoj stav je drugaciji, ti mislis da je materija kreacija duha, pa je smatras obmanom...do te mere da ni sam više ne verujes u sopstveno postojanje”

Šta je duh? Po tebi je duh ono sto je trajno, neunistivo. Nije,ali ajde neka bude duh ono sto ti smatras za vecno.Ali opet duh ne kreira materiju,niti sam ja to tvrdio. Materiju kreira nas um,a um nije ono sto zaista postoji.Um je varka,kao i naše telo i ego. Zato jeste dobro sto je Kant shvatio da treba prouciti koje su mogućnosti uma.I njegove mogućnosti su jadne,on samo proizvodi obmane.
Ono sto zaista postoji,sto je vecno, ajde da se to zove duh,taj duh ne može prizvoditi nešto sto je lažno a materija jeste laz.
Ja verujem u svoje postojanje,ali ako mislis da sma ja moje telo,onda ništa ne znaš.Tvoje ili moje postojanje se ne ogleda kroz nasa tela.
Pa kako onda to ja postojim, kako ti postojis? Samo kroz opste,kroz univerzalno. Jedinke ne postoje posebno,to je obmana. Ti i ja postojimo samo kroz opste,kroz sve,a u ovom zivotu sada, jedino preko ciste svesti da smo vecni.
Pa i i sada smrcu našeg tela se vidi da mi ne postojimo pojedinacno,ni kroz duh a ni kroz emocije ili um.
Zato se prvo u filozofiji mora rascistiti šta zaista postoji.
Dovla1
28. februar 2020. u 16.38
„da si zaista citao Sopenhauera video bi da se on u potpunosti slaze sa Indijskim mudracima koji kažu da materija nema svoje postojanje bez duha, ona je objekt a duh je subjekt i takođe ne može postojati bez materije. Oni zajedno nastaju i zajedno nestaju.Granica materije je duh a granica duha je materija”

Nisam skoro citao Sopenhauera ali znam da se indjska misao poklapa sa ovim sto ja pišem.
Problem je sto nisi definisao pojam duha,šta je duh za tebe.
Zbog toga stvaras zabunu.
Ali tačno je da je taj tvoj duh subjekat,i da on je vezan za materiju tj objekat.Oba nastaju i nestaju zajedno. Ali nisi rekao najvaznije,da je i taj duh lazan,taj subjekat. Zbog toga se i kaže da ne možemo tim duhom sagledati kakav je svet zaista,već da imamo preko duha samo projekciju,himeru tj veo maje kako kažu istocnjaci.
Duh i materija su u vremenu i prostoru pa samim tim i lažni, nepostojeci.
Tvoj problem je sto duh pogresno sagledavas, ti duh vidis kao nešto suprotno materiji,za tebe je materija prolazna a duh vecan.Pa nije duh vecan, i on je nepostojeci,istinski nepostojeci.
Reci da duh postoji je isto kao i reći da naše telo postoji.Postoji,ali samo kao projekcija,kao obmana.
Niceovo gledanje na slabice je zaista nefilozofsko. Mudraca slabici ne zanimaju, ne smetaju mu i ne doticu ga. Njega ne doticu ni mocnici. Mudar covek se između ostalog meri i po tome kakav odnos ima prema slabima svake vrste,prema glupima,prema invalidnima,prema siromasnima. Ako ih on omalovazava i terorise, taj nije mudrac.
Mudrost je u trpljenju i prastanju.Kaznjavati i kritikovati je lako,sto i ja radim često, posebno ovo drugo.
Ako uspeh jakih zavisi od slabih,onda su jadni ti sto su kao jaki.
Narednih godina sigurno ću se vratiti da malo detaljnije proucavam Nicea i Sopenhauera i sigurno da ću to zrelije raditi nego dok sam bio mlad.
poet
28. februar 2020. u 18.28
Dovla, izvini, možeš li me podsjetiti, šta postoji, i šta uopste opisuje pojam postojati?
Dovla1
29. februar 2020. u 01.02
Pa pisao sam o tome i ranije.Prvo sam pisao šta ne postoji,a uglavnom vecina ljudi se vara i misli da to postoji.Stara je mudrost da u filozofiji je prvi princip da ništa nije onako kako izgleda da je jeste na prvi pogled. Filozofski neobrazovan covek veruje samo u svoja čula,ono sto vidi to postoji.Zato takvi česti kažu da niko nije video boga pa samim tim bog i ne postoji.
Kao sto svoje oci ne možemo videti,jedino kada stanemo ispred ogledala.Kako stati ispred ogledala i videti šta zaista postoji?
Samo to može metafizicki, pojmovima a nikako empirijskim dokazima koji su sami po sebi lažni.Sad mi treba pola sata da ponovo pišem sve isto sto sam pisao ovde u vise puta.
Nasa tela i sve materijalno je jasno da istinski ne postoje, jer da postoje tela ne bi umirala.
Samo postoji nasa cista svest da smo deo opsteg koje kroz tu svest i postoji.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. februar 2020. u 10.25
Dovla, kao sto rekoh tebi ništa ne postoji pa samim tim ni ti sam. Ako ti je materija kreacija duha, materijalizuj onda jedno drvo na poljani samo svojim duhom.
Ti si u idealizmu i još uvek u primitivnom shvatanju duha i materije, da li sam sanjao leptira ili sam leptir koji sanja da je covek...sve je maja, sve je zabluda mi smo samo deo sna Visnua dok se ne probudi.
To je za neuki narod koji trazi jednostavan odgovor na sve. Sve ili ništa.
Dovla1
29. februar 2020. u 11.31
Vidim da ne shvatas ni indijsku misao a ni Sopenhauera.Tvoja prica je slična Stevinoj, tako da ja tu nemam šta da tražim.
Dovla1
29. februar 2020. u 13.25
„ Ako ti je materija kreacija duha, materijalizuj onda jedno drvo na poljani samo svojim duhom. ”

Kakva je ovo sprdnja? Verovatno mislis da drvo postoji i ako ga ja ne gledam,ili i ako ja nisam ziv da ga vidim.Jel tako?
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. februar 2020. u 14.25
Opet budalis...rekoh ti šta ti mislis, a ti od toga izvlacis zakljucke šta ja mislim.
Ja mislim isto sto i Sopenhauer, ni vise ni manje. Sve ostalo sto mi pripisujes su tvoje ciste budalastine koje u prilicnoj meri pokazuju da nemas pojma o cemu je reč.
Lost in space
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. februar 2020. u 14.27
...I prestani da pricas da ti nešto vidis ili shvatas jer si slepac koji ništa ne shvata.
Dovla1
29. februar 2020. u 14.44
Ti mislis isto sto i Sopenhauer.Pa to je kao da ja kažem da ja volim da yebem isto sto i yebe muž Monike Beluci,ili već
ko je njen yebac.Alividis on yebe Moniku a ja ne.
Bavis se time šta ja mislim i Sopenhauer,pa gde si ti u toj prici,nema te. ja jasno napisem šta ja mislim a ne da se bavim samo tudjim mislima.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. februar 2020. u 16.36
Kako si glup...mislis da si nešto originalno rekao u svom tvom trabunjanju? Da su to tvoje misli koje nisi skupio levo i desno citajuci razne gluposti.
Osnova tvog lupetanja je Platonizam za kojeg nemas dovoljno kapaciteta da ga shvatis, pa krpis neku bednu filozofiju u skladu sa svojim mogućnostima.
Meni kažeš da vidis da nisam razumeo Sopenhauera ti koji nemas pojma o njegovoj filozofiji, koji si kvazi sve citao i sve odbacio...običan glupan koji se drzi svog plota da je sve lažno...pokri se usima i cuti, napravi mesto u svojoj praznoj tintari da naucis nešto,i da se oslobodis diktature sopstvenog ega.
poet
02. mart 2020. u 09.46
Nasa tela i sve materijalno je jasno da istinski ne postoje, jer da postoje tela ne bi umirala.

---
Vidis, moj mozak ovo ne može da procesuira.
Šta znaci „istinski” u ovom kontekstu?

Dovla1
02. mart 2020. u 12.29
To ti je prosta logika, zato sam naglasio ono ISTINSKI.
Naravno da ćeš reći da nasa tela postoje, makar dok smo živi.
Ali ona ne postoje istinski iz razloga da ono sto istinski postoji ono uvek postoji,ne umire.A mi vidimo da se nasa tela radjaju i umiru.Ono sto je vecno se ne radja i ne umire. Zato možemo reći da smrt i ne postoji. Zato uvek neka ti početak bude ona recenica U FILOZOFIJI Ništa NIJE ONAKO KAO STO NA PRVI POGLED IZGLEDA DA JESTE.
Mora tu još nekih stvari da se zna da bi se razumelo.
Ti gledaš u neko drvo,pa kažeš da ono postoji.Pa da,postoji za tebe,ali ako ne gledaš u njega ili nisi ziva,ono ne postoji.Ono je objekat a ti si subjetakt: ti kao subjekat stvaras taj objekat drvo.Znam reci ćeš da to drvo i dalje postoji i ako ti nisu tu da ga gledaš. Da,ali samo ako opet neko u njega gleda,samo ako umesto tebe postoji neki drugi subjekat prema drvetu,ja na primer.
A zamisli da niko to drvo ne gleda,nema ni drveta.
Znam da je za mnoge shvatiti i onaj odnos vremena i prostora,da su oboje lažni i da ne postoje.Upravo zato što su lažni,mi i ne možemo iz ove pozicije znati konacne istine.
To je najbolje objasnila vedska indijska filozofija,oni su to znali još pre Hrista,a imali su duhovnika koji to dobro objašnjavaju i u zadnja dva veka.Oni su to mnogo bolje i jednostavnije objasnili od nemackih filozofa koji su upropastili zapadnu filozofiju.
Kant je mnogo teze dosao do tih zakljucaka,čak to nazvao Kopernikanskim obrtom,kao da to pre njega niko nije znao.Naravno da je to davno znala indijska mudrost. Tako da se zapadna filozofija u odnosu na indijsku može nazvati drugorazrednom, razvodnjenom. Kant je jedino prevazisao Hjuma koji je svako znanje vezao za iskustvo i samo iskutvo.
Sustina Kopernikanskog obrta je da Kant smatra da kvalitet znanja zavisi od nas tj od subjekta a ne od objekta tj predmeta saznanja. Subjekat određuje karakter znanja a ne objekat. Kao što se kaže u umetnostima da je lepota u oku onoga ko posmatra sliku Mikelandjela. Mnogi su pogresno mislili obrnuto, i danas tu grese obični ljudi. Danas to čak dobro preporucuju i psiholozi,čak i oni iz popularne psihologije,a to je ono kad kažu da je sreća u nama a ne u spoljasnjem svetu. Indijska mudrost je to davno rekla kada je naglasila da ljudi pate od shvatanja neke nevolje koja im se desila a ne od same nevolje.
Jedno isto iskustvo ti i ja možemo razumeti sasvim razlicito, neko treci ima opet drugacije mišljenje od nas dvoje a za istu stvar.Pa ko je od nas troje u pravu? Ne može se istinski dokazati,to i Kant kaže a opet i to ima u indijskoj filozofiji,to je ono njegovo cuveno da mi vidimo samo fenomene tj spoljasnja desavanja a ne možemo da prodremo u sustinu,da saznamo pravu istinu. To i jeste logicno jer su lažni prostor i vreme,a posto smo mi u vremenu i prostoru onda i mi smo lažni pa samim tim i naše znanje.
Sustinske stvari najbolje objašnjavaju dva velika indijska mudraca Bhagavan Sri Ramana Maharsi i Sri Nisargadatta Maharaj.
Daleko su veci mudraci od zapadnih instant filozofa.
Niko od nas ne postoji zasebno kao biće ili licnost.Postojimo samo zajedno sa vrhovnim bicem ili opstim univerzalnim.
Fridrih Nice je dobro pisao kada se narugao Kantu da on hoće um kritikovati umom,pa sam sebe dovodi do apsurda.Indijska mudrost jasno odbacuje um da je on samo jedna obična varka,da ne postoji i da je proizvod našeg tela i ega kao i nas mozak.Od uma i dolaze sve naše zablude.Zato smo najpametniji dok spavamo jer um tada ne deluje.
poet
02. mart 2020. u 13.36
Mora tu još nekih stvari da se zna da bi se razumelo.
---
:D

sve je to meni jasno, zato se I ne upustam u te „istinske” zavrzlame...
dok nemas pojam/riječ..kojom možeš opisati pojavu, nema svrhe braniti neku tvrdnju, a ne možeš je imati jer iz ovog stanja ne možeš pojmiti to nešto „istinsko”

meni je istinsko bas ovo sto mogu da vidim I pojmim, a to je da postojim I ja I drvo I ti I itd.

nasa tijela istinski postoje kroz konstantnu promjenu stanja od trenutka valjda zaceca..vidis ni to ne znamo, kad zapravo postaju nasa, pa dok se ne pretvore u prah..
nemamo pojma sa sigurnoscu ni o tome u kojem trenutku napustamo tijelo I na koji način se nasa dusa reciklira...
ali sve ono od čega je nastalo naše tjelo ne nestaje, tu je još uvijek samo u drugom obliku, ali I dalje ostaje materija...

„To i jeste logicno jer su lažni prostor i vreme,a posto smo mi u vremenu i prostoru onda i mi smo lažni pa samim tim i naše znanje. ”

meni nisu lažni, niti mislim da smo mi lažni, niti da je naše znanje lažno..
postoji znanje I neznanje...

da... od uma dolaze sve zablude, ali I poimanje

Dovla1
02. mart 2020. u 13.59
Ja ti pišem o sustinskim znanjima. Naravno da znanje da je 2+2=4, to je znanje koje niko ne može reći da je netačno, ali to znanje je bizarnoi,ne tiče se naše sustine.
Znanje je i da je otac stariji od sina,ali bezvezno znanje.
To tvoje verovanje culima je zaista naivno, početnicko. Ko tek pocne da izucava filozofiju ,jedno od prvih istina je da nauci da su čula varljiva,da nas obmanjuju.
Ti kad gledaš oko sebe vidis mnostvo, razne ljude, rase, razna bica, boljke ,predele.Sve to mnostvo je obmana, nema mnostva u sustini, sve je to jedno.
Čula si kad kažu da je neko subjektivan.Svako od nas je taj subjekat i mi kao takvi stvaramo svet objekata, vidimo svet kako vidimo,ali to ne znači da je taj svet zaista takav kako ga mi vidimo. Zivotinje ga sigurno vide malo drugacije.Zar nisi čula da mnoge zivotinje predvide zemljotrese ili osete iz daljine pozar,a ljudi to ne mogu.
Sve to što mi vidimo i osecamo svet,pa kažemo da je svet takav i takav,ma nije on takav nego ga mi vidimo tako,on je takav u nama.
To ti je kao kada ti neko čulo oslabi, poznato je da pusaci manje osecaju neke mirise i ukuse.Znaci u njemu je problem a ne u onome sto on njusi i mirise.Kada sve to shvatis, onda će ti kliknuti u glavi, upalice se ona sijalica koja oznacava kada neko dobije neku jaku ideju ili nešto skapira.
Ti stvaras svet, ja stvaram svet. Svet ne postoji bez nas.Tako da slobodno možemo reći da bilo ko od nas je celi svet.
poet
02. mart 2020. u 14.57
upalice se ona sijalica koja oznacava kada neko dobije neku jaku ideju ili nešto skapira.
--
a ko ti kaže da mi se već nije upalila?

ja sam joj se fino zahvalila I njezno je ugasila :))

ovdje gdje sam, trenutno, to svjetlo mi ne treba (svaki dan), dovoljno je da znam da postoji : )))

Dovla1
02. mart 2020. u 17.18
Vecina ljudi hoće interes, pa se pitaju koja korist od te filozofske mudrosti. Ima koristi, velike koristi. Ta korist naravno nije materijalna,ali će coveku pomoći tako da ne oseca problem sto nije materijalno bogat.
I pomaze coveku da dobro podnese zivotne nevolje,a svako od nas manje ili vise je pogodjen nekim udarcima sudbine tj zivota.Ti udarci su neizbezni.
Ja sam u jednom momentu bio izgubio puno i na materijalnom planu ali i na emotivnom.Sve se udruzilo protiv mene, pa sam to prevazisao.
Materijalne probleme sam pobedio jer sam se finansijski oporavio,a emotivne gubitke nisam nadoknadio, verovatno nikada i neću,ali sam uspeo da me to ne pogadja previse.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
02. mart 2020. u 17.41
„Ti stvaras svet, ja stvaram svet. Svet ne postoji bez nas.Tako da slobodno možemo reći da bilo ko od nas je celi svet.”

Ti ne stvaras bas ništa.Materija stvara sve delujuci na materiju. Cinjenica je da je dovoljan samo jedan subjekt pa da svi objekti cine deo ravnoteze između subjekta i objekta...ali bez objekta subjekt ne može postojati. Subjekt uci iz materije sve sto ima da se nauci bilo da je reč o intuitivnom konceptu koji se razvija celog zivota, kojeg imamo po rođenju, ili o apstraktnom konceptu koji svo svoje saznanje duguje intuitivnom...bez intuitivnog apstraktni pojam je potpuno prazan.O objektu može svasta da se nauci, ali o subjektu skoro bas ništa.Za njega ne vrede pravila materije...ne može se deliti, meriti, ne može se znati da li je mnostvo ili jedinstvo, telo ne može umreti zbog starosti duha...itd-
Postoji samo jedna stvar za koju se može sa sigurnoscu reći da je tacna...ali da bi dosli do te istine treba vise godina proucavanja filozofije, a ja nisam bas darezljive prirode što se tiče ovog foruma. Istinu cuvam samo za moju decu.Dovoljno je sto sam vam otkrio da materija svojom aktivnoscu stvara vreme i prostor.Dakle sve fantazije o nekakvom vremeplovu su samo mastanja...da bi se vratilo u proslost potrebno je usmeriti entropiju aktivnosti materije u suprotnom pravcu...a to je nemoguće jer je reč o celom univerzumu.
Vreme i prostor nisu obmana, oni su rezultat aktivnosti materije...materija svojom aktivnoscu stvara vreme i prostor. Bez aktivnosti materije ne mogu postojati ni vreme ni prostor, pa ni sama materija.
Dovla1
02. mart 2020. u 18.28
Sharlatanu opet brabonjas gluposti.

„ali bez objekta subjekt ne može postojati. ”

Bas je obrnuto, bez subjekta ne postoji objekat jer subjekat proizvodi objekta a ne obrnuto. Kada spavas, nema predmeta oko tebe, čim se probudis ,ima ih.Prost dokaz.

„O objektu može svasta da se nauci, ali o subjektu skoro bas ništa”

O objektu se ništa ne uci već je sve to stvar subjekta. Objekat je onakav kakav je subjekat.To je upravo Kant objasnio u svom Kopernikanskom obrtu.
Subjekat i ne postoji u metafizickom smislu već samo u svetu pojava.U metafizickom smislu nema podela na subjekat i objekat već je sve jedno.
Znaci ta tvoja pravila materije ne mogu se ni pominjati kada je reč o vrhovnom tj univerzalnom.A ako je reč o subjektu tj zivom biću onda materija i te kako deluje. Subjekat nije stvar po sebi,to ne kapiraš.

„ Za njega ne vrede pravila materije...ne može se deliti, meriti, ne može se znati da li je mnostvo ili jedinstvo, telo ne može umreti zbog starosti duha...itd- ”

Može,jer subjekat nije vrhovno krajnje biće,ili bog kako ga neko zove.Subjekat si ti,ja poet itd.
Ono sto je na samom vrhu tj vrhovni princip to se ne zove subjekat.
Materija jeste povezana sa vremenom i prostorom jer nema praznog prostora bez neke materije. Samo još nisi presao prvu stepenicu u filozofiji jer ne znaš tako elementarnu stvar da su prostor i vreme lažni kao i materija.I još kažeš da ti znaš Sopenhauera,hahaha.
Ako volis svoju decu onda ih nemoj uciti tim glupostima,pusti decu neka žive svoj zivot.Bolje da nemaju znanja nego da imaju lažno znanje.
poet
02. mart 2020. u 20.01
U početku bijaše riječ..
razmišljam nešto o tome. Nedavno sam slušala, ne znam da li vam je poznata, Maya Angelou
https://youtu.be/okc6COsgzoE
Kaže, rijeci doživljava kao stvari...koje lebde oko nje. Onda se lijepe za nju i na kraju ulaze pod kožu..
Riječ kao zvuk. Zvuk kao vibracija, talas koji nastaje iz pokreta materije i onda dobija svoj smisao kroz svoj oblik...

Materija plus energija rađaju svijest?

Možda svijest pravi energiju i tako se zatvara taj krug? Jer nisam sigurna odakle dolazi energija :))))
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
02. mart 2020. u 22.38
Glupsone, ovo sto pišem nije namenjeno tebi, sa tobom nema nikakve polemike.Nemas intelektualni kapacitet da bilo šta shvatis.Sad to što bi ti sa mnom polemisao i davio me ko baba kjyrac...o tome možeš samo da sanjas.
poet
03. mart 2020. u 11.59
😂

Dovla1
03. mart 2020. u 13.19
„ Glupsone, ovo sto pišem nije namenjeno tebi, sa tobom nema nikakve polemike”

I ne smes ti da polemises sa nekime ko je ovde prisutan. Kao pravi kukavica ti vise volis da vredjas i napadas osobe koje nisu ovde da se brane,kao onog coveka sto je u knjizi napisao da su Jevreji cekali mesiju.

Vreme i prostor te materija koja bez njih ne ide,nikako ne postoje sami po sebi već samo u kauzalnosti sa subjektom.
To smo već gore pisali da subjekat proizvodi objekte i da objekat ne poseduje osobine već mu ih daje subjekat.
Ti svi objekti pa takođe vreme,prost, materija su samo naše predstave.Kada je nešto predstava i ne postoji samo za sebe,onda je to lažno.Moze se reći da je „realno”, samo ovako sa navodnicima.
Sopenhauer je to priznao da je tako i da to zna još stara vedska mudrost.
Vrem,materija i prostor za filozofiju ne postoje.Oni postoje samo za neuke ljude koji se još iz sna nisu probudili, nisu odrasli.
Ako spavamo mi ne vidimo svet,dakle on ne postoji.Naravno sad će se reći da uvek neko, makar jedan covek ne spava i on vidi svet,ali i taj jedan covek je deo istog tog sveta.
Laici koji nemaju filozofski razbor misle da svet izvan nas postoji.
Nas um je takav da je on uvek okrenut prema spoljasnjem svetu i otuda zabluda.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
03. mart 2020. u 14.15
Poet postoji u nama nesvesno i svesno...nesvesno je vezano za naše rođenje i zivot bebe dok ne nauci da govori. Kad pocne da govori i vezuje objekte za reci pocinje naše svesno.
Energija je vezana za aktivnost materije, promenu njenog stanja.Poznat je onaj eksperiment u kojem cepanica drveta gori pod staklenim zvonom, i kad potpuno izgori tezina pod zvonom se nije uopste promenila.Dale energija logicno nastaje kad materija menja svoju strukturu...a pri tome ostaje materija i dalje.Kada bi nekim procesom ponovo uspela da vratis atome na svoje mesto, gde su ranije bili, dobila bi ponovo istu cepanicu...pri cemu bi naravno bilo potrebno neuporedivo vise energije.
poet
03. mart 2020. u 16.09
Dale energija logicno nastaje kad materija menja svoju strukturu...a pri tome ostaje materija i dalje.
--
m-hm..

kako materija mijenja strukturu..šta je pokrece?
zakoni valjda neki, sto kažeš ti, logika..a ona je vezana za svijest. znaci?

molim vas, razmišljajte malo sami, nemam ja vremena, moram da kuham :)))
ali pricajte naglas da vas I ja čujem!
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
04. mart 2020. u 03.46
Materija nije u ravnotezi, eto šta je pokrece...trazi svoju ravnotezu i nikad je ne nalazi jer se menja bez prestanka u svim svojim delovima.
Dovla1
04. mart 2020. u 04.40
Ove price oko vremena i prostora, materije, to da mi svet vidimo lažno,kao nasu mentalnu projekciju,sve to mene ne zanima bas mnogo.Mislim da je vaznije iz mudrosti nauciti smisao zivota,šta je on, šta coveka zaista čini srećnim,kako se uspeva u zivotu.
Da covek odustane od materijalizma i alavosti,da sebe preispita,i tako će biti najveci filozof na korist sebi i drugima.
Shvatiti da sreću ne možemo naći kroz spoljsnji svet,preko drugih ljudi i materijalnih dobara.
Da shvatimo da smo mi i samo mi uzrok naših patnji.Da za to ne krivimo sistem, državu, kolege, rodbinu, ljubavnika/ljubavnicu koji nas je ostavio,izdao.
Da se ne trudimo da mnogo znamo jer to je samo jedan nepotrebni kvantitet jer stara mudrost kaže da mnogo znanja je neznanje.
Bolje je manje znati ali da to bude sustinsko znanje.
Naše telo nije nasa sustina.
poet
04. mart 2020. u 16.31
Da shvatimo da smo mi i samo mi uzrok naših patnji.Da za to ne krivimo sistem, državu, kolege, rodbinu, ljubavnika/ljubavnicu koji nas je ostavio,izdao.
---
Neću to da shvatim, svi su mi ti nabrojani i te kako krivi,ali ih ne ganjam na sudu…zato što je prirodno da ima svega u Bozijoj basti…nego, idemo dalje..
Dovla1
04. mart 2020. u 17.10
Ne, pa nije dovoljno sto ih ne ganjas na sudu.
Znam ja šta hoćeš reci,da nisi ti kriva što se desio rat a ti morala da bezis u tudjinu.Ali i to je zivot, prihvatis da u zivotu ne zavisi sve od tebe, da su iznenadjenja moguća, da neke stvari ne možeš menjati a ni uticati na njih. Nikad ne znamo šta nas sutra ceka.
Ljudima se desi zemljotres pa za 5 sekundi izgube imovinu i neko im pogine. Ali za većinu naših nevolja smo bas mi i to bukvalno krivi.
Znam da je lakse bacati krivicu na druge,to je linija manjeg otpora,ali time se djubre samo sklanja pod tepih.
poet
04. mart 2020. u 17.50
Pa, nije dovoljno, slažem se.. sve sam zapamtila koliko sam mogla. Da se ne ponove naravno moje greške.. a to su: .. nije bitno... :))))
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
11. mart 2020. u 11.41
Smrt je vecito prisutna u nasem zivotu. Edgar Allain Poe u svojoj pesmi sa gavranom (koji predstavlja smrt) slusa reci gavrana koji kaže nikad vise.
Nikad vise je smrt mnogih stvari, smrt detinjstva, smrt ljubavi, smrt naših bliznjih, smrt mnogo čega...jednostavno ono sto smo proziveli neće se vise nikada ponoviti. Umrlo je, rodilo se nešto drugo.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Mantra Bracelets?
.