Malim, izgleda da grafikon pokazuje momentalni pravac
za kretanje cene zlata.

„Kupujte nekretnine”.

Grcka, Mikonos :)

Sada treba kupovati zlato kada je na dnu.
Mislim da G.to neće ići na manje od 15$,
tako da je sad tu negde vreme da ga se kupi.

Onda će G.to da ode na oko 15$. Ne bi trebalo da US dolar skace vise puno. Kome će Amerikanci prodavati proizvode ako US$ skoci još 15%.

Danas na vestima kažu da bi zlato moglo da padne čak na 250 dolara !
Sve akcije rudnika zlata treba pod hitno prodati !

Nije problem kupiti, nego prodati. Šta da rade oni koji su kupili zlato i akcije rudnika zlata, to je najvaznije pitanje sada.
Pad Kineske ekonomije će se odraziti na zlato. Njihov oporavak može da traje godinama. To može ojacati US dolar i oboriti cenu zlata.

To je mogući scenarijo. Za sada ne treba zuriti kupovati ni zlato ni naftu, mada verujem da će se za krace vreme bolje pare zaraditi na nafti.
Za to vreme ja ću da trgujem sa gasom, jutros veliki promet na UGAZ-u. I ja sam usao na long.
Srećno !

Index, Mutual Funds, ETF i investitori su do sada izgubili
oko 60% na nafti i zlatu. Vecina kapitala je u berzi.

Znamo šta je sledeće.

Moji diversifikovani Indexi su +12% YTD. Tako je kako je i to sa ovakvim kilavim TSX-0m koji mi je 15% celokupnog portfolija.

Realista,
vidim mirises Penn West :) bezi dalje od toga, pa ima razloga zašto su $2, sve zivo sto su imali su prodali i otpustili. dug je zao dug sto kažu.

@Realista
Kupujte nekretnine, ...o stokove.
__________________________________

https://youtu.be/pjrj0on1TWs?t=135
„Bez obzira na ekonomska i politicka desavanja, nekretnina uvek ostaje vasa”. Ovakva lupetanja bi bila smesna da nisu tuzna. Pa i akcije „uvek” ostaju vase. Ko je kupio CUU.V akcije na $1-2-3 i nije prodao, i dalje ih ima, mada sada kostaju 16c. Što se tiče politickih desavanja, zar se nacionalizacije zaboravljaju tako brzo?

@Prerija
„Kupujte nekretnine”. Grcka, Mikonos :)
________________________________________

http://forum.b92.net/topic/74092-kupovina-stana-na-moru-u-grckoj/
Na tom forumu sam inače (samo)banovan, slično kao i na ovom. Glavni razlog zbog koga se javljam je nov clan Janko. Drugi razlog je stari dobri clan MalimX6. Otvoricu novu temu za njih.

@Profesor-Kanada
Index, Mutual Funds, ETF i investitori su do sada izgubili
oko 60% na nafti i zlatu. Vecina kapitala je u berzi.
Znamo šta je sledeće.
_________________________________________________________

Ja ne razumem 60% onoga sto pišes. Ako već ne možeš da objasnis stvari lepo na srpskom, molim te nemoj da pišes o indeksima i indeksnim fondovima ako ne razumes kako rade.

orisni „Ja ne razumem 60% onoga sto pišes”
____________________________________________

Posoje dva razloga:

1. Ne razumez srpski,

2. Ne poznajes investiranje

a) za naftu i

b) za zlato i rudnike zlata

@orisni,
na naše web sajtove ne idem već duže vreme usled dobivenih high anxiety attacks, tako ne mogu da čitam šta pišu za Grcke stanove :)
Ma zezam ja malo Realistu za Mikonos jer vidim on voli egzotiku (zlato, nafta)

@janko
„Takođe interesantan mi je i ovaj drugi pristup da iskoristimo ovaj vrtoglavi pad nafte i ovaj trenutak ako može da se duplira lova”

Mogao si da kupis bear naftni ETF i da dupliras lovu za zadnjih 6 meseci na ovom padu? Ali nisi znao da će da dodje do pada. Kako sada znaš kada i koliko će da ide gore i da li će uopste da ide gore?

@Prerija
RRSP
CND Bond Index 35%
US Equity Index 21.6%
International Index 21.6%
CND Equity Index 21.6%

Gde si kupio ove indexe, jel ima negde da se vide chartovi, cene i rast za ovo?

Malim: „pored posla, uzimam i neke casove,
tako da radim ono sto bi trebao da radim.”
******************************************

Znanje je snaga, znanje je moc, odlicna ideja da
uzimas casove. To je najbolja investicija.

Ako nije tajna, koje casove uzumas?

Ej kupio si 4 Pillars već ! Super !
Ajde budi posten pa javi šta si naucio iz te knjige.

I mene je orisni ubedio da kupim tu knjigu kad sam se pridruzio ovim diskusijama, međutim ja iz te knjige nisam ništa naucio osim koliko su bonds imali return pre 50 ili 100 godina i sl.

I Prerija je kupio tu istu knjigu, rekao je da je dosta naucio ali nikada nije rekao šta :)

Profesore,
jel hoćeš da ti posaljme tu knjigu, besplatno? Da se i ti malo zabavis. Meni samo skuplja prasinu. Cuvam je samo zbog toga da me neko ne laže šta piše u njoj.
Samo mi javi adresu i saljem je!

zaboravio sam link da ti ostavim

http://www.finiki.org/
ovo ti je azbuka za investiranje u kanadi mada manje vise principi su isti za investiranjem bilo gde u svetu.

http://canadiancouchpotato.com/
samo prolistaj nemoj mnogo da se udubljujes jer neće ti biti ni jasno i ni toliko važno svaki clanak na tom web sajtu.

Da li će se to odraziti na kanadski housing market jer je Home Capital Group (TSE:HCG) jedan od najvecih kreditora u Kanadi?

@Profesor-Kanada
Posoje [sic] dva razloga:

1. Ne razumez [sic] srpski
__________________________
Da, postoje dva razloga:

1.1. Orisni ne zna da cita srpski

ili

1.2. Profesor ne zna da piše srpski

Uzgred, dok sam proveravao https://sr.wikipedia.org/wiki/Sic naidjoh i na https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BA_%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8 5_%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0

Cave ab homine unius libri. - Чувај се човека који је прочитао само једну књигу. :)

Nisi ti sastavio portfolio koji zadovoljava tvoje ciljeve nego si ti svoje ciljeve prilagodio rezultatima takvog portfolija.

Ne može biti cilj da zaradis na investiranju, a da ti procenat zarade nije bitan. To glupo zvuci čak i maloj deci. To je isto kao kad bi tražio posao, a da ti plata nije važna. Kod normalnih ljudi tako ništa ne funkcionise u zivotu.

Ti si prihvatio da ćeš biti zadovoljan šta god da se desi sa portfolijem sa uverenjem da nema ništa bolje.

To nije pametno razmišljanje i nije pametno investiranje. Ti si prihvatio teoriju investiranja ljudi koji ti uzimaju tvoje pare, kupe tvoju zaradu i naplacuju ti troskove.

Investiranje na berzi nije lako, vecina ljudi je zbog toga prisiljena da investira kroz fondove, ali da su fondovi bolji od berze - nisu i nikada neće biti.

Malim, „prerija, od kad ti 'investiras' na berzi? od koje godine?”

nesvesno, znaci u kojekakve mutual fondove na preporuku sluzbenika u banci, negde od 2003/2004 (ne mogu da se setim tačno), a svesno u index fondove koje sam sam izabrao, biće 2 godine u Decembru.

Pa znamo mi da sve pare zavrse na berzi ali mi ovde pricamo o nacinu investiranja:

-Kad kažemo investiranje na berzi, onda to smatram da si kupio akcije koje su listane na berzi.
-Kada ulozis pare u bilo koji fond ti si kupio jedinice (units) nekog fonda koji NIJE direktno listan na berzi, to je velika razlika i nemoj da vise raspravljamo o tome.

Kada pricamo o troskovima fondova onda ne pricam o MER (Management Expense Ratio) nego o 15 drugih troskova koji nisu ukljuceni u MER i koje menadzeri fondova nisu obavezni da prikazu.
To su troskovi poslovanja koji se naplacuju iz fonda pre nego što se objavi vrednost jedinice (units). Jednom sam o tome pricao, ako hoćeš mogu opet.

---------------
Neću da okusavam sreću da vozim Lamborgini u penziji već ću biti zadovoljan i sa Fiat 500 cabrio :
----------------------------------

Pa to je upravo ono o cemu sam pricao, nije da ti ne volis Lamborgini, nego si zelje prilagodio realnim ocekivanjima takve vrste investiranja.

Moras priznati da to što ne znaš da napravis pare na berzi ( ti, ja ili bilo ko drugi) ne znači da je berza losija od fondova.

@Profesor-Kanada
šta se dogadja sa rukovodstvom za 'Index ... Funds'? ... Da li da zadrže istu selekciju ili da prodaju. ... Ako ne udju u 'cash'...
_________________________________________________________________

Ti, bre, ozbiljno ne razumes kako indeksni fondovi rade! Oni su regulativom obavezani da investiraju u indeks koji prate. Ako neki indeksni fond prati kanadsku berzu, ne može da proda sve akcije i predje u kes. Individualni investitori mogu da odluce da prodaju investicione jedinice fonda koje imaju i da tako predju u kes, ali sam fond ne može da predje u kes. Indeksni fond prati indeks i kad ide navise i kad ide nanize. Investitori/spekulanti koji se bave „market timing”, te prodaju i kupuju jedinice fonda jer misle da će berza ide nanize ili navise, u proseku zaradjuju manje nego oni koji drže indeksni fond stalno.

@Profesor-Kanada
Redovno pratim BNN (dva sata dnevo)
______________________________________

Koliko vidim na https://en.wikipedia.org/wiki/Business_News_Network taj BNN je neki finansijski televizijski kanal, slično kao CNBC u Americi. I ti to gledaš dva sata svaki dan, sto je 730 sati godisnje, sto je vise od 90 radnih dana, sto je 18 radnih nedelja, sto je vise od četiri meseca. Znaci, ti trećinu godine provedes „radeci” na gledanju televizijskog programa o finansijama, i uz to još provodis neko dodatno vreme da radis na svom portfoliju?!

Ja provedem dva sata godisnje „radeci” na svom portfoliju. I pored te razlike od 728 sati godisnje, i dalje imam veću ocekivanu zaradu nego ti. :) Kolika je moja stvarna zarada može se videti na forumima gde pratim portfolio već godinama, npr. poslednji post na
http://www.economy.rs/diskusije/viewtopic.php?pid=188417#p188417 pokazuje da je zarada (u USD) tačno 7% godisnje za proteklih 8 godina i 9 meseci. Kolika je tvoja zarada to ne može niko nezavisno da ustanovi jer ne objavljujes ceo portfolio, a tvoj racun zarade ne možemo da uzmemo ozbiljno posto si pravio početnicke greške u procentnom racunu.

Ali na kraju krajeva je nebitno šta ti ili ja lično radimo sa svojim parama. Ovde sam se javio zbog Janka. Ono sto je bitno za njega je da on odluci šta da radi sa svojim parama. Drago mi je da je krenuo da cita „Four Pillars”. Kad bude imao pitanja/komentara, neka ih slobodno ostavi ovde. Lično smatram da nema potrebe da cita bilo šta o aktivnom investiranju, „stock picking”-u, „market timing”-u, tehnicarskoj analizi, fundamentalistickoj analizi, racijama, trti mrti oko berze... ali eto da budem fer prema tvom nacinu investiranja/spekulisanja, pitacu te da mu ti predlozis jednu knjigu koja bi trebalo da procita da objasni taj tvoj način spekulisanja i kako to može da donese veću zaradu nego indeks, a da pritom nema i veci rizik da bude daleko ispod indeksa.

Nema nikoga da se javi na celom forumu dan ili dva, kao i obično kad diskusije postanu ozbiljne.

@Janko
Vidis zašto je ovaj forum nefunkcionalan. Javlja se jako mali broj ljudi, koji jako malo znaju. Forumasi u podeljeni u dve grupe. Prerija i ja investiramo kroz indeksne fondove kako ti je objašnjeno u tim knjigama: jednostavno investiranje koje ti garantuje natprosecnu zaradu nakon troskova. Ostali investiraju na nacine koje ne mogu jednostavno da objasne već godinama i decenijama. Na tebi je da procitas nešto od našeg nacina i njihovog nacina i da odlucis šta želiš da radis sa svojim novcem.

Bilo bi dobro da se javi i Stef, koji je stara legenda ovog foruma i da čujemo šta on savetuje početnicima: indekse ili taj-drugi-način-koji-niko-ne-ume-jednostavno-da-objasni.

Koliko si odmakao sa citanjem „Four Pillars”?

Janko,
u jednos stvari se slazem sa orisnim ( ovo je prvi put u zadnjih 10 godina) da treba prvo da se odlucis gde ćeš da investiras pa da onda pricamo.

Ako ne znaš engleski to nije problem, on je tu veliki strucnjak, on će ti to prevesti sa Uzicko-Zlatibroskim naglaskom, to je onaj naglasak koji je Vuk Karadzic odabrao za najcistiji Srpski jezik.
On je doduse banovan (izbacen) sa nekog engleskog sajta ali tamo bi trebao da odes, tamo navodno niko ne gubi pare, svi samo zaradjuju.

@orisni
„jednostavno investiranje koje ti garantuje natprosecnu zaradu nakon troskova.”

Pazi, ovde te je debelo slagao, niko ništa ne garantuje, niti se zna o kojem i cijem proseku on prica.

@janko-toronto
ako uzmem da mi je cilj zarada od $1000 mesecno nakon troskova koja bi bila tvoja preporuka za ulaganje, koliko je novca potrebno uloziti i kakav bi to plan bio?
_________________________________________________________

Nisi rekao sa kojim ciljem i na koliko dugo želiš da ulozis taj novac od koga dobijas $1000 mesecno. Teško je dati odgovor bez toga. Ali hajde za primer uzecu da ulazes na par decenija, recimo na 50 godina. Takođe, uzecu da želiš da iznos zarade povecavas svake godine za inflaciju, npr. ako cene skoce 2% ove godine, onda sledeće nećeš da vadis samo $1000 nego $1020, pa ako onda cene skoce 5% sledeće godine, onda iza toga hoćeš da vadis $1071.

Ako ides na tako duzi rok i sa povecanjem za inflaciju, onda od početne sume možeš da vadis tek 3-4% godisnje (blize 3% nego 4%) da bi imao dobre sanse da ti novac ne ponestane pre 50 godina. Znaci, da bi krenuo da vadis $12000 godisnje, treba ti $300000-$400000 početnog kapitala. Taj novac bi trebalo da ulozis u neki stabilan odnos, ni sa previse ni sa premalo rizika, recimo 60% u indeksni fond akcija i 40% u indeksni fond obveznica.

Ako krenes od $400000 i ulozis 60:40, imaš velike sanse da ti taj novac ne ponestane u sledećih 50 godina, ali naravno nema garancije. Postoje sanse da ti novac ponestane pre 50 godina. Ako možeš da prihvatis vece sanse da ti taj novec ponestane, onda možeš ili da krenes sa manje kapitala ili da vadis veci procenat na početku, ili možeš i da ulozis u nešto sto ima manju ocekivanu dobit, ali i manje rizika, npr. 20% u akcije i 80% u obveznice.

Ako ti $400000 zvuci mnogo i hteo bi da krenes sa svega $50000, onda moras ili da vadis znatno manje od $1000 mesecno, recimo $125-$150, ili da prihvatis znatno veci rizik da ti novac ponestane već za koju godinu.

@Profesor može da kaže koliko on misli da tebi treba početnog kapitala da bi krenuo da vadis $1000 mesecno. U nekom imaginarnom svetu gde on sigurno zaradjuje 100% svake godine, možeš da krenes sa znatno manje para, npr. $25000-$30000. Ali u pravom svetu ti treba znatno vise para.

Koliko si odmakao sa citanjem „Four Pillars”?
Čitam je, ali mi ne ide bas sjajno ima puno termina o kojima ništa ne znam, totalni sam laik za ovu oblast i sporo mi ide zbog engleskog.
__________________________________________________________

Pitaj ovde koji ti termini nisu jasni. Znam da knjiga za dosta termina u oblasti finansija podrazumeva da ih ljudi znaju iako ih mnogi ne znaju. Što se tiče engleskog, ako ga ne znaš dobro, pretpostavljam da ti je korisnije da naucis vise o tome nego o berzi. Tako ćeš i povecati sanse da dobijes bolje placeni posao i da uzivas vise u zivotu u Kanadi.

Janko,
Da li znaš šta su to equities, bonds (obveznice),index fond, individualna akcija, diversifikacija, rizik, vremenski horizont investiranja, rebalansiranje? Sigurno ima još vaznih stvari ali ovo je za početak.

Taurus 02. avgust 2015. u 07.24

„Za početak je važno i to da zna kako se piše ”da li„
odvojeno ili sastvljeno,”
*****************************************************
Nekada se pisalo 'dali' i to je bili ispravno.
Ali po novom pravopisu to je promenjeno u 'da li'.

Taurus, nije to važno, važno je da su tvoji saveti
na ovim diskusijama odlicni i prakticni.

@Janko
Koliko si odmakao sa citanjem knjige? Pitaj šta ti nije jasno. Niko od nas se nije rodio naucen o investiranju! Svi smo mi morali da ucimo. Nije lako razumeti na početku, ali nije ni teško na kraju nauciti kako rade indeksni fondovi i kako investirati jednostavno a imati garantovano natprosecne rezultate.

@Profesor-Kanada
Nekada se pisalo 'dali' i to je bili ispravno.
__________________________________________________
Nije ispravno „dali” nego „Dali”: https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%B8

Salu na stranu, Profesore, nisi odgovorio Janku koliko kapitala nekome treba da može: 1. da krene da vadi $12000 godisnje, 2. da to povecava za inflaciju svake godine i 3. da ima velike sanse da mu pare ne ponestanu za 50 godina. Imaš li neki savet koji je odličan i praktican kako neko treba da investira da bi ostvario taj cilj?

@Profesor
Pošto i dalje nisi odgovorio Janku na njegovo pitanje koliko mu kapitala treba, evo da postavim slično pitanje koliko para može da vadi.

Ako neko ima $400.000 kapitala i želi 1. da krene da vadi neku sumu godisnje, 2. da tu sumu povecava za inflaciju svake godine i 3. da ima velike sanse da mu pare ne ponestanu za 50 godina... koliku sumu može da krene da vadi i kako treba da investira da bi ostvario taj cilj?