Vesti
Sport
Celebrity
Lifestyle
Diskusije
Kuvar
Oglasi
Diskusije
:
Politika
+4 / -1
+3
Tragedija u Novom sadu
Starac_Foco
(--)
01. novembar 2024. u 16.22
Oglasio se izvodjac radova i izjavio:
U skladu sa odobrenom građevinskom dozvolom, konstrukcija nadstrešnice nije bila predmet radova u okviru rekonstrukcije stanice. Konzorcijum firmi CRIC-CCCC je radove izvodio striktno u skladu sa građevinskom dozvolom. Konzorcijum firmi CRIC-CCCC će aktivno učestvovati u akciji spasavanja i oporavka, ali i ukazati brigu i solidarnost povređenima u ovoj nesreći i njihovim porodicama. Konzorcijum firmi CRIC-CCCC još jednom upućuje izraze dubokog saučešća porodicama nastradalih, a povređenima želi brz oporavak„, napisali su u saopštenju, prenosi Telegraf.
Prema ovome oni možda i nisu krivi, premda zavisi šta zakon kaže. Jer moralo bi da u zakonu postoji nešto sto ih obavezuje da kad se radi o dogradnji ili rekonstrukciji postojecih objekata, iznenjeri imaju duznost da provjere bezbjednost onoga sto nije obuhvaceno projektom ali postoji mogućnost da stabilnost ili funkcija toga bude narusena tokom radova na projektu. Ako ništa, trebalo bi da postoji ono,Duty to Care, ne znam kako bi se to zvalo u srpskoj regulativi. ”
+2 / -1
+1
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
01. novembar 2024. u 17.29
Duty to Care би у српском била обавеза да се води рачуна, или узме у обзир.
+3 / -1
+2
Simo
01. novembar 2024. u 18.00
Nakon ove objavljene vesti u srpskoj stampi sama vest je skoro pa na drugom koloseku porusene stanice zbog velikog pridavanja vaznosti reakciji presednika Ace koji od Višeg tužilaštva u Novom Sadu trazi da lica odgovorna za ovo što se dogodilo budu procesuirana i strogo kažnjena. Tražim i politčku i krivčnu odgovornost kaže presednik zanemele Srbije.
+5 / -1
+4
Simo
01. novembar 2024. u 18.22
Nije na odmet pitati dali su Nato bombe mogle imalo doprineti
ozbzirom da su u krugu ispod 1000M vrsene zestoke eksplozije koje su
na kraju teško porusile Zezeljov betonski most dok takodjer poruseni Most Slobode direktno gleda u sad porusenu nadstresnicu stanice.
+1 / -2
-1
Seeb-VN1700
01. novembar 2024. u 18.49
Foco
„ali postoji mogućnost da stabilnost ili funkcija toga bude narusena tokom radova na projektu”
-
Pa stajalo je 60 godina, a popustilo 3 mjeseca nakon radova.
Donja nastresnica nije radjena, ali gore gdje su pricvrscene sajle jeste i na slikama se vidi da su sajle na gorenjem dijelu popustile.
Isto zanimljivo pitanje:
u šta je tu kod te sanacije utroseno 16 milijuna eura?
-
+1 / -1
0
Tehnicar
(Tehnicar)
01. novembar 2024. u 19.13
Kažu 65 miliona EU. Kod nas je sve triputa prplaceno, pa da je makar rekonstruisano kako treba.
https://www.youtube.com/watch?v=IFfbxISRwD0&t=75s
Saucesce nesrecno preminulima.
+1 / -2
-1
Seeb-VN1700
01. novembar 2024. u 19.26
„pa da je makar rekonstruisano kako treba”
-
Pa da nisu ništa radili vjerovatno nebi ni palo.
-
+3 / -1
+2
Starac_Foco
(--)
01. novembar 2024. u 20.26
Jah, sanse da bi to danas palo svakako i da nije bilo radova nisu bas velike. Radovi su na to uticali na neki način. Možda će istraga utvrditi kako, ali to neće biti od koristi onim koji nahebase.
+3 / -3
0
Starac_Foco
(--)
01. novembar 2024. u 21.30
Tek sad vidim da su izvodjaci radovao bili nasa braca kinezi...
+5 / -10
-5
zoxthegreat
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zoxthegreat
02. novembar 2024. u 00.55
otkud mi znamo da je to bila nesreca tj splet nesrecnih okolnosti koji su doveli do pogibije ljudi, možda je bila nečija namera, pakleno smišljena i izvedena da izgleda kao slučajnost
+4 / -4
0
Vartolomej
(Student)
02. novembar 2024. u 01.56
Jeli moguća unaprijed pripremljena sabotaza? U svijetu se vodi veliki rat sirokih razmjera skoro svjetski. Postoje li saboteri koji bi mogli napraviti ovu nesrecu 10 minuta prije podne kada je stanica jako prometna.
+0 / -1
-1
Seeb-VN1700
02. novembar 2024. u 04.06
Ima toga svuda danas
„Botovi su tako postali važno oruđe za brojne režime. Zabluda je da ih koriste samo autoritarni odnosno nedemokratski. Na sličan način ih koriste mnogi političari u demokratijama kako bi uticali na mišljenje građana o spornim pitanjima ili da bi napravili razliku na izborima.
Ono što jeste sporno je plaćanje. Odnosno da li se botovi koji kao što je slučaj u Srbiji rade za vladajuću partiju plaćaju iz budžeta ili iz stranačke kase.
Prema dosadašnjem iskustvu, botovi su najbolji u stvarnju konfuzije, gušenju aktuelnih, a neželjenih tema.”
-
+1 / -3
-2
Seeb-VN1700
02. novembar 2024. u 04.10
Ovdje se može vidjet koliko su na nastresnici bile betonske grede trule.
Interesantno da na snimcima koje prikazuju javno „nasi” ovako jasno to nije moguće vidjeti.
https://www.youtube.com/watch?v=xRHJlfQRPU8&ab_channel=euronews
-
+0 / -2
-2
Popaj
02. novembar 2024. u 05.23
Cremonin plan sila
Cremonin plan sila (Luigi Cremona) je metoda proračuna sila u konstrukciji koja se sastoji od trokutastih nosača. Bilo koja građevina čiji se proračun vrši pomoću Cremonine metode i pripadajući plan sila, gleda se kao projekcija dvaju poliedara, čiji bridovi odgovaraju međusobno kao dva recipročna elementa nulsistema. Metoda koja proizlazi iz tog promatranja je toliko jednostavna, da se bez znanja od kuda je izvedena može shvatiti i primijeniti. Prvo se iz zadanih sila dobiju sve vanjske, uravnotežene sile poligona i to tako da se slažu jedna do druge kako slijede opseg tog sistema. Zatim se iz njih, pomoću daljnjeg rastavljanja sila, dobiju sile u štapovima. Pri tome se uvijek počinje u jednom dijelu sistema ili točnije u čvoru, u kojem se osi štapa sijeku i tako tvore za svaki čvor zatvoreni poligon, čije strane, koje se dodiruju u toj točki predstavljaju te sile koje su se prije izračunale. Ti planovi sila su najjasniji i najjednostavniji kada se kod izrade pazi da svaka zatezna sila prolazi kroz točku razdvajanja dvaju vanjskih sila, koje se vežu na kraj zateznog štapa. U tom slučaju svakom trokutnom polju odgovara jedna točka u planu sila, kroz koji prolaze te tri dotične sile, ili svakom čvoru sistema pripada zatvoreni poligon, u planu sila koji se sastoji od sila koje se sudaraju u tom čvoru. Ako se poštuje to pravilo svaka sila se u planu sila pojavljuje samo jednom i paralelno je pomicanje sila nepotrebno.
To se pravilo samo primjenjuje kada se građevina sastoji od poredanih trokuta. Ako taj uvjet nije ispunjen, gubi se recipročna veza između dviju figura, te je potrebno paralelno pomicanje sila u planu sila, to jest, treba dvaput prikazati silu kako bi se dobili uravnoteženi poligoni. Iz smjera vanjskih sila može se odrediti smjer unutarnjih sila. U tu se svrhu promatra svaka vanjska sila kao rezultirajuća sila onih sila koje izlaze iz čvora ili se, što je preglednije, nacrtaju strelice tako da u svakom čvoru nastane uravnotežen sustav. Te sile štapa nemaju određeni smjer nego djeluju u suprotnim smjerovima, ovisno koju se završnu točku gleda kao točka slaganja sila. Stoga, u planu sila, svaka unutarnja sila dobiva dvije strelice. Prenesu li se te strelice u mrežu plana toga sustava, i to u blizinu dotičnog čvora, tada se štapovi čije strelice su suprotno orijentirane u odnosu na završnu točku štapa, zovu vlačno opterećeni štapovi, a štapovi, čije su strelice orijentirane tako da djeluju prema završnoj točki štapa, zovu se tlačno opterećeni štapovi.[1]
https://hr.wikipedia.org/wiki/Cremonin_plan_sila
+1 / -0
+1
Starac_Foco
(--)
02. novembar 2024. u 08.45
Bez slaganja vektora sila, rjesavanja diferencijalnih jednacina ili trostrukih integrala, kao i bez teorija zavjera jedan gradjevinski inzenjer je to objasnio ovako:
„Do ruđenja je došlo jer si na postojeću armiranobetonsku konzolu, ankerisanu čeličnim profilima za krov, dodali masivnu čeličnu konstrukciju s teškim staklima koja je dovela do čupanja ankera i loma konzolnih nosača”
+0 / -0
0
Simo
02. novembar 2024. u 09.00
Kod sopbracajnih nesreca uvek se slučaj zavrsava sa optuzbom
NE prilagodjene brzine uslovima saobracaja, dok
Arhitektine greške uvek sunce grije a doktorske zemlja krije.
+1 / -0
+1
Starac_Foco
(--)
02. novembar 2024. u 09.40
Malo si ga pretjerao sa tom generalizacijom Simeune.
Oni koji preticu na mjestu gdje nije dozvoljeno, ne stanu na crveno svjetlo, voze u pogresnom pravcu, pjani su ili drugirani, voze neispravna vozila itd, pa iz tih rezloga izazovu neku nezgodu ili nesrecu, obično ne bivaju optuzeni za neprilagodjenu briznu.
A danasnja arhitektura je nauka i umetnost projektovanja i oblikovanja enterijera i eksterijera u smislu „likovnih” rjesenja, pa kao takva uglavnom se ne bavi time da li će nešto da se srusi. U ovom slučaju, ako je neki arhitekta i odlucio da na krov navali teska stakla umjesto ranijeg lima estetike ili funkcije radi, neće on biti kriv. Provjera da li će nadstresnica ostati na nogama je bio posao gradjevinskih inzenjera, tj preciznije pod-discipline gradjevinarstva, onih koji se bave zgradama a ne recimo putevima. Mi u srskom nemamo posebno ime za tu disciplinu (svi su gradjevinski inzenjeri) ali npr u engleskom postoji jasnija definicija toga kao dva razlicita zanimanja, structural engineer i civil engineer.
+1 / -0
+1
Starac_Foco
(--)
02. novembar 2024. u 10.03
Evo, ga slučaj rijesen, krivi su oni koji najvjerovatnije nisu vise živi, ili ako jesu imaju bar jedno 100 godina, a koji su projektovali nadsresnicu još 60-ih... Izjavio je neki novosadski arhitekta:
Оно што је неспорно то је да је тај објекат стар, грађен је 1968. године и тад је био један од најнапреднијих конструктивно-архитектонских објеката у земљи јер је архитекта ишао за новим системима и то је било лепо за дизајн и естетски али у конструктивном смислу то је било врло захтевно и са тадашњом технологијом и начином градње уопште не искључујем да можда није ни изведено како је требало. Та надстрешица је састављена од челичне затеге али она носи надстрешицу од бетона и то је нешто што је неуобичајено - да се тешке бетонске греде каче о затегу! Притом се та затега анкерује за кров а кров да би био естетски леп направили су танак љускасти кров и ту је највећи проблем, што је анкер био у тој танкој плочи крова а он носи и затегу и бетонску надстрешицу! То се тако не ради! После 50 година челик губи еластичност а питање је да ли је бетон добро армиран, под утицајем је топлог и хладног времена, он није предвиђен да издржи као египатске пирамиде„, рекао је архитекта.”
+1 / -1
0
Simo
02. novembar 2024. u 10.05
Pa Foco svaka saobracajka bi ipak ustedela koliko toliko nečiji zivot da se vozilo vise u skladu sa stvarnom situacijom nego samo saobracjnim propisima.
Ja sam prve godine nakon što sam polozio vozacki pri cistoj svesti bez droge i alkohola ili umora zbog prebrze voznje u krivini malo sleteo iz krivine, a drugi put nisam stao na STOP i punom brzinom udario u drugog ficu, e a da sam to samo ja jedini.
Ovde u Kanadi sam imao posla sa strukuralnim inzinjerima i mogu samo da potvrdim da čim ih pozoves a u svim situacijam kada izlazis iz default gradjevinskih normi moras ih imati i uvek ćeš dobiti neoboriv, skup „overengineered” dokument. Dali si u okviru standarda odlucuju opstinske inspekciske često nestrucne sluzbe koje se strogo zaklanjaju iza KV inzinjera sa svetim inzinjerskim pecatom koji znaci AMIN.
Uprkos svemu i ovde ima sličnih ali ipak manje nesreca od ove i gotovo svakodnevnih U Indiji Bangladesu ili Pakistanu.
+1 / -1
0
Simo
02. novembar 2024. u 10.12
Ipak je projektant uradio svoj proracun dobro jer na svetu imamao sličnih visecih mostova koliko ti volja ukljucujuci i novosadski rebildovani Most Slobode.
Šta je neko nedavno cackao a da to nije u sastavu redovnog održavanja ostaje da se vestaci i dokazuje. Svi znamo da prelivanje pocinje samo dodavanjem jedne kapi.
+0 / -3
-3
ofarbaniboy
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
ofarbaniboy
(varim)
02. novembar 2024. u 12.12
Sedam dana posle nesrece ima da nam prostru dokumentaciju da su spremili to moglo na mesec da odleti...al posle sedam dana...pa šta u ovu zemlju uradjeno od devedesete na ovam' da valja?
Još ovo pravili kinezi,sam vi lepo pricao u koroni...ako ste već toliko glupi da se vakcinisete uradite to kineskom vakcinim jer oni osim loptica za stoni tenis ništa dobro napravili otkako su postali...nit će da vam steti nit koristi a imacete dokaz o vakcinaciji...
+3 / -0
+3
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
02. novembar 2024. u 12.15
Žalost za poginulima. Nekako sam navikao da se ruše zgrade u Turskoj i nerazvijenim zemljama. Ali kod nas od zemljotresa u Skoplju standardi su bili visoki, i ljudi koji su radili statičke proračune su bili dobro obrazovani. Čini mi se da je konstrukciju nosila sajla ili cijevi vezane na krov. I sve su pukle na gornjoj strani koju nije bilo lako provjeriti. Ne čini mi se da je dodan neki veći teret, vidi se da su Kinezi ofarbali i to ne bi trebalo biti uzrok pada. Pucanje samo jedne sajle je postupalo teret na narednoj i lančano je cijela nadstrešnica pala. Dio odgovornosti snosi i originalni dizajner zbog rješenja sa rizikom.
Ali veću imaju oni koji su trebali raditi periodični inspekciju konstrukcije.
+1 / -0
+1
Tarpe-
02. novembar 2024. u 13.10
@zoxthegreat - sve je moguće. Gledao sam sliku tj. snimak te železničke stanice danas na tv, očistili su sve, uklonili sva vozila i lepo se sve vidi. To je nadstresnica koja je skoro pri kraju zgrade. Gledam to i čudno mi je kako je to odjednom se srucilo. Pa mi palo na pamet i ovo: šta ako je neko nocu ubacio u tu nadstresnicu neki eksplozivni materijal pa sačekao da u podne tu ispred stanice bude dosta sveta pa onda iz daljine aktivirao tu eksploziju. Danas je sve moguće. Slušao sam neke ljude koje su novinari intervjuisali i koji su novinarima pričali tu ispred te stanice kako su bili tada tu jako blizu kada se to desilo i da se čulo tako jako kao da je bila neka eksplozija.
Ja se nadam da je ovo samo moja fantazija ali ništa ne treba isključiti. Treba ispitati šta se sve gore nalazi, da li ima baruta ili neke druge eksplozivne materije.
+2 / -1
+1
Seeb-VN1700
02. novembar 2024. u 13.43
Ne znam kako to ide u Srbiji i drugdje ali u Njemackoj ja kao izvodjac metalnih konstrukcija mogu reci kako to ide.
Arhitekta sa naruciocem projekta utvrdi izgled objekta.
Ako mene uzmu za izvodjaca i nemaju staticki proracun moram ja kod staticara narucit prvo grubi proracun glavnih nosivih pozicija, konstrukcije.
Arhitekta ako nema svoj tim staticara, nikad nije kriv za ništa, on daje samo idejno rjesenje.
Ako nema primjedbi od strane mog staticara na idejno rjesenje onda staticar radi potpun proracun svake nosive pozicije, sa statickim i dinamickim opterecenjima za taj geografski dio podneblja.
Recimo za jednu halu nije isti proracun za krovnu konstrukciju na sjeveru Njemacke i na jugu. Na sjeveru su vjetrovi i do 4. kategorije, a na jugu je opet veci snijeg.
Kad mi staticar u pisanom obliku posalje kompletnu statiku sa planom pozicija, ja to saljem kontrolnom staticaru kog je za taj projekt odredio grad. Nekad je to i preko 500 stranica A4 formata, mora na papiru.
Ja mogu počet dalje tek kad mi kontrolni staticar posalje nazad tu statiku gdje je svaku stranicu ovjerio zelenim pecatom. Ako ima crveni pecat onda staticki proracun za tu poziciju mora da se koriguje.
Prije početka izrade u radionici, kontrolni staticar trazi još tkz. radionicki crtez. Tehnicki crtez sa svim detaljima za svaku poziciju.
Takovi crtezi su obično formata A0 i moraju na papiru bit odstampani i njemu poslati, gdje opet daje odobrenje zelenim pecatom.
E sad ja tek narucujem materijal za metalnu konstrukciju.
Uz isporuku narucenog materijala zahtjevam tkz. dokaz o materijalu, hemijski sastav za tu vrstu legure, to daje prizvodjac.
Za kontrolu zavara sam ja i još jedan ing. specijalist za zavarivanje.
Mi vrsimo kontrolu varioca iako on ima potreban atest za zavarivanje.
Kad je konstrukcija zavrsena i ugradjena dolazi onaj kontrolni staticar da provjeri dali su sve pozicije ugradjene kako stoji u statici. Cesto ponese moment kljuc i provjerava zategnutost šerafa na kljucnim mjestima.
Tek kod on da svoj potpis za upotrebu ja mogu poslat racun za pare.
-
+1 / -1
0
Seeb-VN1700
02. novembar 2024. u 14.04
Moja neka teorija je da su dodatkom metalne konstrukcije i stakla dodatno opteretili zadnji dio nastresnice kod stubova.
Na te stubove sa unutarnje strane zgrade nakacena je i galerija.
Obzirom na metalnu konstrukciju, staklo i unutarnju galeriju vjerujem da se radi o najmanje nekih 30 tona dodatnog opterecenja kog ranije nije bilo.
Usled tezine samo na stare stubove doslo je do slijeganja zadnjeg dijela nastresnice, dovoljno je i 2-3 cm da se veliki dio tereta prenese na (prednji dio) na sajle ili viseću konstrukciju.
Jer sajle su sve u istom momentu popucale.
Navodno su ljudi prijavljivali pojavljivanje pukotina (zidovi, stubovi) koje su uocili. Reakcije nadleznih nije bilo.
To možda govori da se zadnji dio nadstresnice uslijed tezine poceo slijegat. To su bili signali za veliku uzbunu i hitnu intervenciju, konstrukcija je na neki način najavila šta će se desit.
-
+2 / -1
+1
Seeb-VN1700
02. novembar 2024. u 14.06
Za onog sto mi dade minus informacija da ja taj posao u Njemackoj radim preko 30 godina.
-
+4 / -2
+2
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
02. novembar 2024. u 16.00
zoxthecreten,
F.Y.I. Одлеми. У овој теми о трагедији у Новом Саду никоме нисам дао минус. Шта више, мислим да су сви коментари били вредни пажње.
Без ообзира на неслагања (у другим дискусијама) са Seeb-ом, видим да су његови коментари засновани на искуству и не разумем зашто је добио минусе. За мој коментар знам ко је могао да лупи минус, али нећу да ти кажем.
+1 / -1
0
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
02. novembar 2024. u 16.10
Tarpe-,
Слажем се да је данас све могуће. Међутим, одвајање/одламање такве масивне грађевинске конструкције (надстрешнице) пред пад и само по себи је довољно бучно, да пуцање звучеи као експлозија.
+2 / -0
+2
Starac_Foco
(--)
02. novembar 2024. u 18.07
Đajić navodi da je slao brojne dopise u kojima je upozoravao da se mramorne ploče s plafina zgrade moraju skinuti kako bi se provjerilo stanje ispod njih, ali na te dopise nije dobio odgovor.
„Na jednoj od fotografija koje je priložio u svom izvještaju vidi se da je iza jedne ploče prisutan beton, dok na drugom dijelu betona nema – umjesto toga nalaze se ”zgužvani cementni džakovi„ koji su korišteni kako bi se manje betona upotri...ilo
https://www.nezavisne.com/novosti/ex-yu/Inzenjer-koji-je-radio-na-stanici-u-Novom-Sadu-Ignorisali-su-me-
samo-su-prefarbali-nadstresnicu/866819”
+2 / -1
+1
Starac_Foco
(--)
02. novembar 2024. u 18.08
https://tinyurl.com/2s5ap8p6
+2 / -1
+1
Istoricar67
02. novembar 2024. u 20.08
Tarpe-, ima tu nešto sumnjivo.Ja se secam kako je Kolinda Grabar Kitarevic kada je bila predsednik države Hrvatske uvek govorila „Srbija i Vojvodina” kao da su to dve države. Onda, na predlog Ante Markovica Savezno izvršno veće je na sednici održanoj dana 17.januara 1990.g. donelo odluku da se Novi Beograd proglasi za eksteritorijalni grad zato što se u njemu nalaze savezni organi. Već onda su zamislili da granica Srbije bude na Savi i Dunavu. Tada je već bilo spremno da nam oduzmu Vojvodinu. Idite u Arhiv Jugoslavije u Beogradu i potražite taj zapisnik Saveznog izvršnog veca i u njemu ćete pročitati tu odluku. Hrvati sanjaju kako da nam otmu Vojvodinu. Tako da ja uopšte ne bi odbacio u ovom slučaju varijantu da ovo može biti i teroristicki napad pred dolazak Picule da nas nadgleda u vezi prijema u EU.
Voleo bih da to gresim ali treba sve ispitati. Danas svašta može da se radi i sa daljine. Treba da se ispita taj materijal te nadstresnice da li je tu nekom burgijom ubačeno neko eksplozivno sredstvo a onda sa daljine aktiviralo. Ima svega i svačega a i ovi dronovi svašta mogu.
+2 / -1
+1
Simo
02. novembar 2024. u 21.43
Tada je već bilo spremno da nam oduzmu Vojvodinu.--- 1990
---
Pa Vojvodina je nakon 1974 do oktobra 1988 bila tako reci republika
a 1990 je tek pocela da zazivljava u sastavu R.Srbije.
Vojvodina je oduvek bila vecinski srpska ali ne i srbijanska dali će kao takva opstati Canak i njemu slični ne misle bas tako.
Vojvodina je i dalje autonomna pokrajina u sastavu Republike Srbije sa limitiranom izvrsnom vlascu tj znatno umanjenom.
Oj Srbijo iz tri dela ponovo ćeš biti cela, ops cvrc milojka...
Oj Srbijo iz dva dela nadamo se da ćeš ostat cela.
+1 / -1
0
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
02. novembar 2024. u 22.00
Istoricare67,
После свега што је до сада познато и објављено, а детаљнија истрага ће открити још детаља, зар је потребно да неко буши рупе и убацује експлозив, да би изазвао пад надстрешнице ?
+1 / -2
-1
Simo
02. novembar 2024. u 22.46
Još dva dana i stize svezi vruc krompir...
+0 / -0
0
Tehnicar
(Tehnicar)
02. novembar 2024. u 23.00
Predlozio bih detaljan prilog Dr. Parovica maistra masinstva i energetike.
Ukratko, nadstresnica jeste obnavljana, nosaci sajli opterecene novim teskim staklenim panelima i tamo nekom galerijom, sajle skidane . . .
Najveca odgovornost je ministarstvu koje je dalo dozvole bez provjere proracuna statike pod novim opterecenjima, stanje stubova, zatega i sajli.
https://www.youtube.com/watch?v=hpb5WRrPVN4
Da li će i ovaj skandal sa 12 poginulih i dosta povredjenih, proćibez politicke i krivicne odgovornosti po princippu „pa šta”, kao i u slučaju pada helikoptera, naplatne rampe, Jvanice, Ribnikar, Sava Male, izvrtanja cisterni, pogibiju čitave porodice zbog vojnog transportera . . .
+1 / -1
0
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
03. novembar 2024. u 00.16
14 погинулих и троје у критичном стању.
Овај трагичан догађај подсећа нас да одређене службе не функционишу како би требало и да нису довољно разрађене процедуре надзора, јер и поред постојећих сагласности, ипак су уместо бетона на појединим деловима убачени џакови цемента.
Не би било изненађење да има још овако фушерски изведених радова, који су праве темпиране бомбе и само је питање времена кад ће се догодити нека следећа трагедија.
+1 / -3
-2
Popaj
03. novembar 2024. u 00.49
Stručnjak objasnio je li novosadska nesreća moguća i u RH | RTL Danas
Hrvatska ima dobar Zakon o gradnji, dobar tehnički propis, dobar Pravilnik o održavanju ali on se jako slabo koristi. Pogotovo kod javnih objekata. To je područje na kojem bi trebali poraditi, naglasio je inženjer Pojatina
https://www.youtube.com/watch?v=EPaDpUezGaI
+0 / -1
-1
Popaj
03. novembar 2024. u 04.37
1. novembra 2024. srušio se prednji krov nadstrešnice na novosadskoj železničkoj stanici u Srbiji, pri čemu je poginulo 14 ljudi, a drugi su povređeni. Betonska nadstrešnica stanice duga 115 stopa srušila se na ljude koji su hodali i sjedili ispod. Četrnaest ljudi je poginulo, a najmanje tri su povrijeđene. Željeznička stanica je izgrađena 1964. godine i renovirana je od strane kineskog konzorcijuma od 2021. do 2024. Uz optužbe koje lete naprijed-nazad o tome da li je bilo preuređenje ove fasade nadstrešnice, postavljaju se pitanja šta bi mogao biti osnovni uzrok ovu tragediju. Ovdje su prikazane moguće hipoteze. Da li je bilo greške u originalnom inženjerskom projektu zgrade? Da li je kineska građevinska kompanija napravila tešku grešku?
https://www.youtube.com/watch?v=6Jk15lOpdVc
+0 / -0
0
Bojak
03. novembar 2024. u 04.50
А празни џакови цемента уместо бетона да се попуне рупе?
То нису могли да виде јер је било унутра.
Друго, 115м падне одједном. Као да је контролисано рушење од стране неке грађевинске фирме.
+0 / -0
0
Seeb-VN1700
03. novembar 2024. u 07.21
„Друго, 115м падне одједном”
-
Nije palo odjednom, nego je prvo popustio anker na desnoj strani nastresnice, a onda jedan za drugim.
To sa vrecama cementa treba vidjet fotografiju pa onda reci o cemu se radi.
Svaljivat krivicu na arhitektu prije 60 godina ili na izvodjace je tipicno za te politicare koji su na vlasti.
Ni rijeci o rokovima trajanja i ko je dao uporabnu dozvolu?
To se neće smjeti pitat jer je tajna kao i sve do sada.
-
+2 / -0
+2
Vartolomej
(Student)
03. novembar 2024. u 07.42
Na snimcima se vidi pad nastresnice I jasno je da u istom momentu popustaju celicna uzad a nastresnica se obrusava na tlo istovremeno. Nije bio domino efekat gdje dijelovi nastresnice padaju postepeno. Neka je pokoj dusi nastradalim a porodicama iskreno saucesce. Sa naše strane je nezahvalno da nagadjamo dok istraga ne kaže svoje, mada treba I to primiti sa dozom nepovjerenja.Vucic najavljuje veliku istragu I niko „ neće biti postedjen” a poslije nekoliko smrtonosnih incidenata stice se utisak da on i nema potpunu vlast u Srbiji.
+1 / -1
0
Seeb-VN1700
03. novembar 2024. u 07.59
Ima još jedan snimak gdje se jasno može vidjet da prvo pada desna strana.
-
+2 / -7
-5
zoxthegreat
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zoxthegreat
03. novembar 2024. u 08.05
šta ima veze da li pada prvo jedna strana ili istovremeno
-istragu će da vrse njihovi duzvzono-masoni ili neki potkupljeni i ucenjeni tako da nećemo znati šta se desilo, odnosno koji je pravi uzrok
+4 / -1
+3
Starac_Foco
(--)
03. novembar 2024. u 10.28
Logika znamenitih teoreticara zavjere, kao sto je nas drug zox paradox, je prilično zanimljiva. Sve što se desi ili sve sto nas okruzuje je zavjera.
Pala nadstresnica - zavjera.
Pao avion - zavjera.
Vidjen neki objekat na nebu - zavjera.
Otislo se brdo -zavjera.
Desio se zemljotres - zavjera.
Desila se poplava - zavjera.
Ludak pobio nevini narod - zavjera.
Zemlja je okrugla - zavjera.
Umro neki značajni lik, zavjera (nije umro već se ucutio, ko ono: a bogami nije umro Rade, nije umro već se ucutio)
Banovan na SC - zavjera :)
Itd
Gore je samo jedan mali dio slučajno izabranih teorija koje ne predstavljaju ni hiljaditi dio komletnijeg spiska koji bi se mogao napraviti da se popisu sve teorije na vaskolikom dunjaluku.
Dakle, ako matematicki posmatramo samo recimo 10 slučajno izabranih teorija zavjere, a koje su neovisne jedan od druge, i uz pretpostavku da za svaku o njih ima 30% sansi da je tacna, onda je vjerovatnoca da su svih 10 tacne nemjerljvio malih 0.000006% ...
+2 / -0
+2
Starac_Foco
(--)
03. novembar 2024. u 13.58
Ispravka gornjeg racuna, nije 0.000006% već 0.0006% (0.000006 je decimalni broj a kad se pretvori u procenat onda je 0.0006%). Ali i dalje ništa ne mijenja koliko je nula iza zareza, 3 ili 5 u oba slučaja vjerovatnoca da su 10 teorija koje su međusobno neovisne istovremeno tacne je prakticno nula.
A kad bi broj teorija koje se uzimaju u racun povecali sa 10 na 20, sto je i dalje jako mali broj s obzirom na to o cemu cijeli svijet po vazdugi dan teoretise (sa nama, Srbima, kao prvacima svijeta u toj vaznoj sportskoj disciplini), onda bi vjerovatnoca da je svih 20 teorija istovremeno tačno bila 0.0000000035%. I dalje pri pretpostavci da vjerovatnoca da je svaka pojedinacna teorija tacna je velikodusnih 30%.
+0 / -2
-2
C_A_B_O
03. novembar 2024. u 14.01
Da se arhitekt, izvodjac i rekonstruktor OBJESE na ostacima DANAS..pa da se onda UBIJENI sahrane u zajednicku grobnicu na par mEtEra odatle!
+1 / -0
+1
Tarpe-
03. novembar 2024. u 14.38
Gledao sam sad onaj video kada uklanjaju one ogromne komade te natstresice koji su pali na ljude. Pa to su te betonske ogromne ploče. Možda grešim dušu ali da li je ono moglo u tako velikom komadu da padne bez neke eksplozije. Slušao sam jutros u jutarnjem programu advokaticu Zoru Dobricanin Nikodinovic, ona je ekspert za krivične stvari i ona je rekla da ovo može biti i neki akt terorizma i da to treba ispitivati i u tom plavcu. Koliko je mladih ljudi tamo poginulo. U jednoj sekundi. A tek deca. Mnogo je ovo potresno.
+0 / -1
-1
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
03. novembar 2024. u 14.40
>'šta ima veze da li pada prvo jedna strana ili istovremeno
-istragu će da vrse njihovi duzvzono-masoni ili neki potkupljeni i ucenjeni tako da nećemo znati šta se desilo, odnosno koji je pravi uzrok'
- - -
Зар треба да тражимо прави узрок, кад га је zoxthecreten моментално у моменту установио и већ објавио ? А не знамо ни шта се десило !?
Узгред, за тај коментар сам му дао минус.
+0 / -4
-4
zoxthegreat
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zoxthegreat
03. novembar 2024. u 14.44
pa ko laže foco fuko
jedni kažu renovirana drugi kažu ne
https://www.youtube.com/watch?v=QXOiLZhl7QQ
https://www.youtube.com/watch?v=6Jk15lOpdVc
po cemu ti možeš da iskljucis mogućnost neke diverzije odnosno zavere
jel si bio tamo i bar gledao svojim ocima i nešto video, pa da uz pretpostavku da imaš dobre namere, uvazimo tvoje mišljenje
ovako prenosis neke objave koje mogu biti tacne ali mogu biti i netacne
ti si bre obična kanadska foka koja samo sere ko foka i gleda svoje dupe
zavera može da bude i namerno neizvodjenje nečega po propisanoj proceduri a ne samo podmetanje eksploziva ili neke druge razarajuce materije
+0 / -3
-3
dr-mors
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
dr-mors
03. novembar 2024. u 14.56
Simo
01. novembar 2024. u 18.22
Nije na odmet pitati dali su Nato bombe mogle imalo doprineti
ozbzirom da su u krugu ispod 1000M vrsene zestoke eksplozije koje su
na kraju teško porusile Zezeljov betonski most dok takodjer poruseni Most Slobode direktno gleda u sad porusenu nadstresnicu stanice.
========
Simo brani odgovorne iz sns, 'da su nato bombe krive' za pad nadstresnice u Novom Sadu.
+0 / -4
-4
zoxthegreat
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zoxthegreat
03. novembar 2024. u 14.59
„Simo brani odgovorne iz sns, 'da su nato bombe krive' za pad nadstresnice u Novom Sadu.”
simo ne brani nikog, on je samo sarkastican. on je skolovani saradnik
kanadske obavestajne sluzbe
+0 / -3
-3
dr-mors
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
dr-mors
03. novembar 2024. u 15.08
znaci, običan je spijun.
+0 / -3
-3
dr-mors
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
dr-mors
03. novembar 2024. u 15.43
..u slengu,- taster.
+1 / -1
0
Bojak
03. novembar 2024. u 16.11
Све више људи увиђа и размишља.
Коме требају трагедије у Србији?
Шиптарима, Хрватима и Муслиманима.
неко од њих а сви имају капацитета могао је поставити експлозив и пре годину дана.
Одашиљач и само активирати кад се нареди.
+3 / -1
+2
Starac_Foco
(--)
03. novembar 2024. u 16.28
zoxthegreat
03. novembar 2024. u 14.44
ti si bre obična kanadska foka koja samo sere ko foka i gleda svoje dupe
****
A sto bas foka? Zar ne bi bilo primjernije da me u skladu sa srpskom tradicijom castis nekom „srpskijom” uvredom koja bi slikovitije ilustrovala moju inferiornost prema takvom intelektualnom kolosu kao sto si ti?
+1 / -1
0
Seeb-VN1700
03. novembar 2024. u 16.29
„Све више људи увиђа и размишља”
-
Odvojila se prva sajla u gornjem djelu na desnoj strani nastresnice, ostale ne mogu drzat toliki teret.
Takovi objekti od betona po propisima se kontrolisu svakih 10 godina.
To vjerovatno nije nikad kontrolisano.
Betonski mostovi svakih 5 godina, a ako je zahtjevna konstrukcija svake 3 godine.
Tu je bilo pitanje da se utrosi sto manje, a uzme sto više od tih 16 milijardi eura koliko je bilo za rekonstrukciju.
Treba imat srama pa izjavit da je na staroj zgradi od 60 godina sve rekonstruirano a da samo nije nastresnica.
-
+2 / -1
+1
Starac_Foco
(--)
03. novembar 2024. u 17.07
„po cemu ti možeš da iskljucis mogućnost neke diverzije odnosno zavere”
Ni po cemu genije paradoxu. Ja čak ne iskljucujem mogućnost da sve i jedna teorija koju su takvi kao ti ikad ispalili tacna. mogućnost da se sve tacne i dalje postoji.
Ali vjerovatnoca da je nekoliko uzastopno ispaljenih teorija tačno, eksponencijalno opada sa brojem teorija. A vi nove ispaljujete svaki dan...
Daklena, da bi bilo jasnije, evo ponovo. Ako uzmemo da je vjerovatnoca za tacnost svake vase ispaljene teorije pojedinacno čak 50%, onda ovako:
Samo jedan dogadjaj je zavjera, vjerovatnoca 50%
Dva neovisna dogadjaja oba su zavjere, vjerovatnoca 25%
Tri dogadjaja, 12.5%
itd
10 dogadja, 0.1%
*
20 dogadjaja, 0.0001%
Ebi ga, ovo nema nikakve veze ni sa čim, ni politikom, ni mojim IQ, ne sa time da li sa ja zao ili dobrocudan. Samo elementarna matematika.
+1 / -7
-6
zoxthegreat
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zoxthegreat
03. novembar 2024. u 17.24
nisam komenarisao tvoj IQ, rekao sam samo da seres ko foka
taj izraz smo koristili još podavno kad je neko dosadan i uporan
nikad nisam razmiljao zašto bas ko foka :)
ovde ima još seratora, nisi jedini
što se tiče nesrece, nisam ja izricito tvrdio da je bila diverzija
ali jesam rekao da je ne iskljucujem kao mogućnost posto znam kakvi su dzuvzoni i masoni a i to da je narod glup,pokvaren i korumpiran, velikom većinom .
p.s. nigde nisam napisao bilo kada da je okruglost zemlje zavera
+0 / -2
-2
Seeb-VN1700
03. novembar 2024. u 17.39
Zox
„a i to da je narod glup,pokvaren i korumpiran”
-
Narod korumpiran ili vlada?
-
+1 / -1
0
Tubby
03. novembar 2024. u 18.22
vesic ima PRECA posla:
https://tinyurl.com/5bvd56z5
+0 / -1
-1
Terminator
(Istina je nekada bolna ali sam)
03. novembar 2024. u 18.37
Nije mi jasno, čemu ova prica.
https://www.facebook.com/reel/1027059292438176
+3 / -0
+3
Starac_Foco
(--)
03. novembar 2024. u 19.22
Ne nudi odgovor zašto, ali u ovom video autor je pokusao da prikaze kako je to izgledalo prije kolapsa. Pa je sad jasnije (bar meni) na cemu je ta nadsresnica od betona stajala - na horizontalnim betonskim gredama koje vise, tj strse iz zida i na drugom kraju ništa ih ne podupire, i umjesto da je još nešto osim tih visecih greda podupire odozdo, postoje sajle koje nadstresnicu drže za betonski krov odozgo.
Zanimljivo je takođe da se samo dio nadstresnice koji je imao te sajle koje je drže za krov iznad srusio, dok jedan isto tako dug dio nadstresnice koji nema te sajle (jer nema krova iznad) se nije srusio, nejasno šta nju drzi.
https://www.youtube.com/watch?v=6Jk15lOpdVc
+1 / -1
0
Simo
03. novembar 2024. u 19.22
Snimak potvrduje sve.
60 godina od izgradnje nije bilo problema ali 6 meseci nakon cackanja bilo je potrebno da se desi ovo šta se desilo.
+0 / -6
-6
zupa
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zupa
(DR.MR)
03. novembar 2024. u 19.31
zar veliki vodza nije izjavio da je ponosan sto je rekonstruisao nastresnicu sto sad cuti tipovi sa imenom ALEKSANDAR su pogubni za srpe
+3 / -2
+1
Orpheus
(Invictus)
04. novembar 2024. u 05.15
Dugo nisam svraćao ali moram ostavim komentar.
Prvo:saučešće porodicama poginulih za koje ne mogu da pojmim kako će nastaviti da žive u tom bolu.
Stradale su i dve devojčice, zar nas je bog napustio?
Kako to?
Ovako: tokom prethodne decenije sve je okrenuto naopako, dakle:
-Žrtve su krivci.
-Kriminalci su pošteni biznismeni.
-Neposlušni tužioci su izloženi mobingu i skrajnuti.
-Policajci koji su otkrili najveću fabriku droge su kažnjeni, premešteni i životi su im ugroženi.
-Ko misli drugačije od „njih” je neprijatelj ove države i uskoro će promenom krivičnog zakonika svako ubuduće biti uhapšen i optužen za pokušaj rušenja ustavnog poretka, zaprećena kazna od 1 do 5. godina zatvora.
-Masovna ubistva su postala stvarnost.
-Prosečnom stanovniku ove države su uspeli da iskrive svest do te mere da slepo veruje najbezočnijim lažima i dezinformacijama koje se organizovano plasiraju 24/7/365 u u svim medijima koje kontroliše država, odnosno prvorođeni.
-Korupcija je dosegla takve razmere da onaj ko nagađa o stepenu iste sve to može da pomnoži sa 10.
I onda se ljudi pitaju šta se desilo u petak, traže odgovornost.
Ičisto sumnjam da će iko odgovarati za ovu tragediju jer ovo društvo razjeda neljudskost, bešašće, nepotizam, korupcija, kriminal, dekadencija, neobrazovanost, primitivizam, nasilje i sve ostalo što je postepeno postalo normalna pojava u ovim zadnjim vremenima koje istorija nije do sada zabeležila.
Nama ne treba spoljni neprijatelj jer imamo efikasno instaliran sistem koji nas uništava do poslednjeg atoma po svim presecima.
+1 / -5
-4
zupa
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zupa
(DR.MR)
04. novembar 2024. u 06.12
srbiji je potreban jedan TUDOR da sredi stanje
+1 / -2
-1
Seeb-VN1700
04. novembar 2024. u 06.31
Srbiji je hitno potrebna pomoć iz vana.
Ovoj vladi i svakom ministru dat po jedan milijun eura i neka se teraju u 3 lepe.
Dovest ljude neke bivše vlade bilo koje strane države.
Taman da dovedete bivše albanske ministre manje će vam stete uradit.
Recimo plodno zemljiste PKB-a danas sluzi za uzgajanje djeteline za kamile nekog arapina.
Nijedno osiguravajuce drustvo neće da osigura objekte „Beograda na vodi”
Zašto? ..nije teško pogodit.
Da je Broz ziv pitao bi ko je izvodio radove na toj zeljeznickoj stanici.
„Kinezi? Pa šta će oni ovde?” ..tako bi rekao.
-
+1 / -1
0
Seeb-VN1700
04. novembar 2024. u 06.33
Isti dan sklonjen sav (dokazni) material ispred zeljeznicke stanice, a uvidjaj još nije uradjen.
-
+1 / -7
-6
zoxthegreat
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zoxthegreat
04. novembar 2024. u 06.48
dzuvzoni s njihovi masoni su glavni problem
a narod je glup, pokvaren, bezobrazan. potkupljiv i korumpiran
mozete da menjate vlast na svaku godinu isto će da bude
čitam pomalo šta pišu obični ljudi, krive vucica za sve i svasta
mojim bivšim nekim skolskim drugarima kao i vama ovde ovcama na sc-u nije vucic naredio da mi se podsmevju
kažu „nisi ti tako važan”, ili da sam paradox
e tako vas jehbu nataanane i polako jednog po jednog dzuvzoni i masoni
juče skola, danas stanica i sve tako u krug
plus vam trpaju u svojim fabrikama hrane ko zna kakve sastojke
pa nije ni cudno sto ste postavi meki i glupi
stvarno ne znam sto to rade kad niste vazni
daj seeb, oladi malo, to što si reako vazi i za hrvatsku i za nemacku
danas ne postoje nacionalne države, samo na papiru pogledaj malo
obrazuje se druže seeb
https://www.youtube.com/watch?v=ulLZR3RTD5k
do kurcone i tako i tako ali posle kurcone i bockanja nije mi jasno
kako ljudi ne kapiraju. nije ni cudo sto dzuvzoni s svoji masoni
prave ovakve nesrece a ljudi reaguju pogresno
među ti masoni i korumpiranim organima države radi neki vas rodjak, komsija, prijatelj,poznanik, ...
odhejbite vise sa prebacivanjem krivice na drugoga a vi ste kao nevini
posteni pametni pravdoljubivi,...
+2 / -4
-2
Seeb-VN1700
04. novembar 2024. u 07.17
Pa šta ti mislis Zox da svi ti Vucicevi ministri, novinari, batinasi.. rade kod njega i samo za njega za dzabe?
Svi oni dobivaju ili lazne dipome, radna mjesta ili pare.
80% diploma dobiveno je na tkz. fakultetima koje priznaje samo Vucic.
Ti mislis da u Srbiji ima puno ljudi koji znaju izracunat statiku za metalne i betonske konstrukcije?
Šta je bio problem nekome ko zna! tu struku izracunat potreban presjek sajli i ankere koje su drzale nastresnicu?
To je za jednog staticara oko 20 dana posla.
Taj staticar, materijal i izvedba nebi kostala ni pola milujuna eura.
Ovako je projekat kostao 16 milijuna eura i ako pitas šta je toliko kostalo, to državna tajna.
To je toliko para da su mogli sve posteno uradit i još pola da im ostane. To narod ionako zna i nebi im niko ništa zamjerio kao i za sve do sada.
A dovest Kineze da rade tako jednostavne gradjeviske poslove je diverzija, to je zox diverzija.
Ljudi u Srbiji nemaju posla a oni dovode Kineze.
Pa Kinezi su poslali 1980. veliku delegaciju da vide kako Mostogradnja iz Beograda gradi most na Krku sa navecim betonskim lukom tada na svijetu.
Danas u sezoni prode i do 28 000 vozila dnevno preko tog mosta i još stoji ništa se ne rusi i ne pada.
Ali iduci most prije neku godinu radili Kinezi i već ima pukotine.
-
+1 / -8
-7
zoxthegreat
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zoxthegreat
04. novembar 2024. u 07.26
sve te strucnjake i naše firme su rasterali masoni po naredbi dzuvzona
a pre toga je bio izazvan rat
i u nemackoj i americi,... ljudi nemaju posla a oni dovode imigrante
sve to rade dzuvzoni s njihovi masoni
šta će ono tamo
https://kaldrma.rs/tajanstvena-gps-piramida-knez-mihailove-ulice/
https://www.srbijadanas.net/da-li-ste-se-ikad
a-zapitali-šta-predstavlja-bronzana-piramida-u-knez-mihailovoj-i-koja-organizacija-stoji-iza-nje
i sad sam ja lud i paranoidan po joci boci i foci
e ti isti koji su postavili tu piramidu su odgovorni a ne vucic, milosevic,
djincic, koštunica, ...
+0 / -7
-7
zupa
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zupa
(DR.MR)
04. novembar 2024. u 08.07
kažeš nije kriv vucic pa da te priupitamo ko je postavio vucica i podržava ga jer je i on kripto dzivdzan kao i seselj
+1 / -2
-1
xzy
(ing)
04. novembar 2024. u 09.05
animljivo je takođe da se samo dio nadstresnice koji je imao te sajle koje je drže za krov iznad srusio, dok jedan isto tako dug dio nadstresnice koji nema te sajle (jer nema krova iznad) se nije srusio, nejasno šta nju drzi.
---------------------------------
dobro pitanje
btw, na tom dijelu koji je pao su izgleda stavljali nekakvu travu. Prirodnu ili vjestacku, nemam poima. To sigurno nije pomoglo
i pitanje zašto originalno nije stavljen koji stub odozdo da to drzi je validno, valjda estetika, nemam poima
+1 / -1
0
Starac_Foco
(--)
04. novembar 2024. u 09.41
U komentarima na onaj video, neko rece da to nije bila trava već vjestacki „tepih” ukrasa radi. Ako je tako, tezina toga je mala, to nije uticalo ni na šta.
Pominjano je da ono sto je možda doprinijelo kolapsu su nova i teska stakla sa metalnom konstrukcijom iznad nadstresnice, tj novi zid stanice iznad nadstresnice a ispod krova. To staklo je stojalo na betonskom zidu ispod njega a ne na nadstresnici, ali može biti da se njegova tezina jednim dijelom prenosila i na horizontalne grede koje drže nadstresnicu.
Kako je objasnio onaj na video, betonske horizontalne visece grede na kojima je lezala nadstresnica jesu bile vezane armaturom za beton u zidu, ali kao da nisu bile ljevane u isto vrijeme, tj njemu je izgledalo da su neki od tih spojeva „cold joint”.
Kako god, te su se grede izgleda lako odlomile tačno na spoju sa zidom, a sajle su se još lakse pocupale iz krova - na snimcima se ne vidi da su ikakvi komadi betona sa krova otpali zbog cupanja sajli.
Vjerovatno jedini razlog zašto nije bilo stubova ispod da drže nadstresnicu je estetika i da putnici u zurbi ne lupaju glavom u njih...
+1 / -6
-5
zoxthegreat
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zoxthegreat
04. novembar 2024. u 09.45
„kažeš nije kriv vucic pa da te priupitamo ko je postavio vucica i podržava ga jer je i on kripto dzivdzan kao i seselj”
pa već sam odgovorio na to pitanje, dzuvdzoni s njihovi masoni.
a ti bi mogao da se zapitas zašto si za kratko vreme dobio 4 minusa postavljajuci ovo pitanje. izgleda da postoje kripto dzivdzani i na sc-u
ako je ovo i bila diverzija, otkud ja znam da li je vucic znao za nju ili nije, jedino je sigurno da vucic ne može da radi to sam. čak ni masoni
bez podrske ili nemesanja glupog i korumiranog naroda ne mogu da budu uspesni u svojoj vlasti i radnjama
zamisli koliko treba ljudi i kakve tehnologije da se izvedu one dve operacija masovnog upucavanja u srbiji?
+4 / -1
+3
Starac_Foco
(--)
04. novembar 2024. u 09.56
„zamisli koliko treba ljudi i kakve tehnologije da se izvedu one dve operacija masovnog upucavanja u srbiji?”
***
I sto vise ljudi treba da ucestvuje u takvim operacijama da bi ih bilo uopste moguće izvesti (na stranu besmisao cilja), sve je lakse to sacuvati kao tajnu za vijeki vjekov? Tajne se najlakse cuvaju kad gomila ljudi zna za njih, zar ne :).
+1 / -3
-2
dr-mors
04. novembar 2024. u 10.02
zoxthegreat
04. novembar 2024. u 09.45
„kažeš nije kriv vucic pa da te priupitamo ko je postavio vucica i podržava ga jer je i on kripto dzivdzan kao i seselj”
========
-to su dvoje, kripto kretenskih psihopata
p.s.
I niko od vladajuce garniture krimosa da podnesu ostavku iz moralnih razloga.
+0 / -1
-1
Seeb-VN1700
04. novembar 2024. u 11.29
Mislim da obnova nastresnice imala samo dva rjesenja, dodaju ispod stubovi ili da se ta nasresnica srusi i pravi nova.
Betonske nosive grede da se potpuno zamjene celicnom konstrukcijom.
Celične konzole sa vlastitim stubovima bez da se kace ili imaju bilo kakav kontakt sa starim betonskim stubovima koji drže gornji krov.
Kacenje sajli bi bilo samo estetski i drzale bi samo sebe.
Zgrada bi zadrzala stari izgled, bila bi sigurna i celične konstrukcije su jednostavnije i jeftinije od betonskih.
Mislim da je to razlog zašto su sve sanirali ali tu nasresnicu nisu, jer dodatne stubove nebi dozvolili oni za zastitu spomenika.. iako staticari imaju prednost nad njima i ta korekcija izgleda mora se prihvatit.
Varijanta da sruse nasresnicu i prave novu uplasila ih je kostanja a i gdje da nadju strucnjake.
Pa su onda odlucili bolje da ne diraju i tako eventualna krivica nije njihova jer to kao nisu ni restaurirali. Ali jesu dodatno opteretili i sruslili nasresnicu ranije nego sto bi za neku godinu ionako sama pala.
-
+2 / -2
0
D-Man
(U prolazu)
04. novembar 2024. u 11.59
Ја сам лаик што се тиче грађевинарства али оно што морам да кажем је да нема логике да се за ту трагедију данас криве архитекта и извођачи радова који су на том пројекту радили пре више од 6 деценија!
Ако је све стајало како треба 60 година, издржало чак и бомбардовање 1999е, онда је нелогично да данас то конструкција пукне због грешака од пре 60 година.
Зар не постоје службе који прегледавају те објекте? Па, јбт, када је нешто старо 60 година онда надлежне службе требају редовно контролисати такве објекте а нарочито се то све морало прегледати и утврдити пре давања дозволе за обнову целе железничке станице (а у ту обнову, наводно, надстрешница није била укључена).
Дакле, немар новијег датума је кривац а не онај од пре 60 година.
Наравно, онај нарцисоидни психопата опет покушава да добије политичке поене и на овој трагедији јер ето он, и нико други него само он, тражи и политичку и кривичну одговорност.
+0 / -2
-2
Seeb-VN1700
04. novembar 2024. u 12.45
„Ако је све стајало како треба 60 година”
-
Onaj gornji krov i ta nastresnica su pravo remeh djelo arhitekture.
Ali takova konstrukcija danas što se tiče statickog proracuna nebi nikako mogla proći
I kad je bila nova ta nastresnica je napravljena kao kula od karata, izvuci jednu kartu i sve će se srusit.
Zato su oni sve restaurirali ali nisu nastresnicu. Bilo im je pipkavo sto bi rekli.
I nisu, na nastresnici nije ništa obnovljeno ili zamjenjeno.
Dodali su one aluminijske ramove i stakla.
Normalno bi trebalo da one konzole i sajle drže dva puta vise tereta nego tezi sama nastresnica. Ali gore na ankerskom djelu gdje su sajle pricvrscene vjerovatno je korozija ostetila sajle ili ankere.
Isto kako se može vidjet na snimkama stanje betona i armature na betonskim konzolama veoma lošeg kvaliteta.
Meni je izgledala ona nutarnja galerija vise problematicna jer se ne vidi šta je uopce drzi, nema ispod ni zidove ni stubove, ali stoji.
Premalo se pominje cifra kostanja rekonstrukcije.
Samo ta zgrada kostala je 16 milijuna eura.
Svaki laik će reci pa na čega je toliki novac utrosen?
-
+1 / -1
0
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
04. novembar 2024. u 12.58
„Наравно, онај нарцисоидни психопата опет покушава да добије политичке поене”
Interesantno će biti vidjeti u šta će se to „i politicku odgovornost” izroditi. :)
Najvjerovatnije u ništa. Vucurevic je bio gradonacelnik, i on kaže da treba cekati odluku struke. Za strucnu stranu da, ali za politicku ne. Nebitan je uzrok. To je moralna stvar.
Ono sto brine je da nema ni preliminarnog izvjestaja. Uvijek kad je vlasti odgovaralo da nešto zataska, rijeci su bile iste: pustite strucnim organima da rade. No Srbija nije kao zemlje gdje sistem funkcionise i nakon 20 dana strucni organi kažu svoje.
Stvari su vrlo jednostavne, no istina može biti bolna.
1. Platforma je pala kad je jedna ili dvije utege na desnoj strani popustila.
2. Kolicina i lokacija armature na mjestu preloma veze sa zgradom pokazuju da ta veza nije nosila teret na gredama, nego je bila ucvrscenje i nosila samo dio grede u blizini. Dakle uzrok su utege.
3. Nekoliko slika mjesta prekida utege na spoju sa krovom jasno može da kaže da li je u pitanju korozija ili zamor materijala.
4. Da li je izvodjac znao vaznost utega i uradio inspeckciju je kriticno. Lici mi da je njegov ugovor bio farbaj i uljepsavaj. Foco rece korektno da je imao „due care” odgovornost da uradi inspekciju prije radova. A biće da ni on niti iko drugi nije uradio inspekciju veze sa krovom.
Dman, originalni arhitekta JESTE djelimicno odgovoran je dizajnirao nadstresicu tako da pucanje jedne utege rusi cijelu nadstresicu. Znam da sam general poslije bitke, ali da je nadstresica imala 4 nevezane sekcije katastrofa bi bila mnogo manja.
+0 / -2
-2
Popaj
04. novembar 2024. u 13.04
60 godina nije padao sneg u Novom Sadu? Morti je nastresnica bila grijana 60 zima?
+0 / -3
-3
dr-mors
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
dr-mors
04. novembar 2024. u 13.19
Наравно, онај нарцисоидни психопата опет покушава да добије политичке поене и на овој трагедији јер ето он, и нико други него само он, тражи и политичку и кривичну одговорност
========
-a kako se samo puva pred tv kamerama.. a svi ga znaju kao;
*neuspelog navijaca u rulji* i običnog ulicnog lazova.
+1 / -1
0
Starac_Foco
(--)
04. novembar 2024. u 13.19
„Dman, originalni arhitekta JESTE djelimicno odgovoran je dizajnirao nadstresicu tako da pucanje jedne utege rusi cijelu nadstresicu. Znam da sam general poslije bitke, ali da je nadstresica imala 4 nevezane sekcije katastrofa bi bila mnogo manja.”
Rekao bih originalni projektanti, a ne nužno arhitekta. Ne znam koja je onda bila Titina definicija arhitekture, ali u danasnje vrijeme arhitekte su mnogo vise likovni umjetnici nego gradjevinski inzenjeri. U Ontariju arhitekte čak nisu ni clanovi asocijacije profesionalnih inzenjera, oni valjda imaju neku svoju organizaciju.
+2 / -1
+1
Starac_Foco
(--)
04. novembar 2024. u 13.45
Seeb-VN1700
04. novembar 2024. u 11.29
Mislim da je to razlog zašto su sve sanirali ali tu nasresnicu nisu, jer dodatne stubove nebi dozvolili oni za zastitu spomenika.. iako staticari imaju prednost nad njima i ta korekcija izgleda mora se prihvatit.
Varijanta da sruse nasresnicu i prave novu uplasila ih je kostanja a i gdje da nadju strucnjake.
***
Gdje da nadju strucnjake? Ja bih rekao da ih u samom Novom sadu ima na desetine. Ne treba pretjerivati. U Srbiji sigurno ima na stotine gradjevinskih inzenjera koji bi znali ili kako da procjene i unaprijede stabilnost postojece nadstresnice ili da projektuju novu.
Kad su spski inzenjeri uspjeli da dignu kupolu hrama Sv. Save od 4000 tona, i da se ispod nje ništa ni milimetra ne pomakne kad je namakose na mjesto, onda bi bilo kakvo rjesenje ove nadstresnice bilo fickin dim za to...
+0 / -4
-4
zoxthegreat
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zoxthegreat
04. novembar 2024. u 13.48
https://www.youtube.com/watch?v=bcxXZRLDNtQ
koliko ja vidim palo je odjednom negde oko 6:59
cista diverzija i to ne od strane spoljasnjeg neprijatelja
nego od domaćih slugu dzuvzonsko-masonske kriminalne organizacije
da li je eksploziv, neka druga desktruktivna matgerija, ili neka mehanicka desktrukcija pa čak i da je „glupost” nije bitno
da se ova nesereca okarakterise kao nečije delo i namera
seebe oladi vise, oćeš da kažeš da u srbiji nema strucnjaka nego tebe treba da zovu da proracunavas statiku
+1 / -1
0
Seeb-VN1700
04. novembar 2024. u 14.27
Politicari su odmah svi ko iz topa izjavljivali zajedno sa Kinezima da nastresnica nije restaurirana.
Ja mislim da nije, iako se prikazuju snimke skele ispod i kako radnici nešto rade na nadstresnici, ali ništa od nosivih elementa nije dirano.
Na to se izvuci i bojim se da niko ništa neće odgovarat.
One sajle ne mogu dobro vidjet šta je to uopce i kako su pricvrscene?
Ja često koristim slične tkz. spanere koji se obično ukrstaju po dijagonalama i veoma jeftino rjesenje za stabilizaciju konstrukcije.
Ove sajle kao da je nekoliko celičnih zica u nekoj metalnoj cijevi unutra zalivene betonom.
Ako je to tako, nemas mogućnosti zatezanja i izjednacavanja opterecenja jednako na sve sajle. Kao da su te sajle i gore i dolje ubetonirane sa armaturom.
Tu ne možeš ništa popravit, samo sve novo.
Onaj gornji zubcasti krov koliko ja vidim isto je od betona.
Nove sajle ne možeš na taj beton da kacis.
To je sve bilo njima komplikovano i zato nisu dirali nastresnicu ni sajle.
Međutim dodatan teret je samo ubrzao rusenje nastresnice, koja bi se kad tad srusila koju je zub vremena ostetio.
-
+0 / -3
-3
zoxthegreat
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zoxthegreat
04. novembar 2024. u 14.40
seeb, možda je sve to tačno sto pišes ali tvoji razlozi ne iskljucuju
diverziju(teroristicki akt)
+1 / -2
-1
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
04. novembar 2024. u 14.57
Ова дискусија је текла нормално док се нису огласили теоретичари завера.
По њима, нису важни ни гравитација, ни сила Земљине теже, ни косивост конструкције и преоптерећење, ни статички прорачуни, ни замор материјала, ни слаб надзор извођења радова, ни неуредно одржавање 60 година старог објекта, ... Није им важно ни што је онај инжењер више пута писао представке о постојећем ризику, а на које се нико од надлежних није освртао.
По њима, тешка бетонска конструкција, без обзира како је вешана, није могла да падне одједном без подметнутог експлозива. (!?)
Прво треба да наведу колико су они стручни и на основу ког релевантног радног искуства говоре о могућем узроку ове несреће. Затим треба да објасне ЗАШТО нека тешка, преоптерећена конструкција не може да падне одједном и шта подразумевају под тим 'одједном', одн. колико секунди може да траје то 'одједном'.
Ако нису стручни, боље би било да слушају шта говоре они који јесу и не ометају дискусију.
+1 / -2
-1
zoxthegreat
04. novembar 2024. u 15.01
Seeb-VN1700
03. novembar 2024. u 07.21
„Друго, 115м падне одједном”
-
Nije palo odjednom, nego je prvo popustio anker na desnoj strani nastresnice, a onda jedan za drugim.
================================================
palo je odjednom ili skoro odjednom , ali za ljudsko oko je odjednom
a da li su popustili jedan za drugim ili odjednom ne možemo da znamo
( mi ovde na sc-u)
kao što ne možemo da znamo kako i zašto je popustio taj prvi
da li zbog dodatnog tereta, starenja ili je neko izvrsio diverziju
+1 / -5
-4
zoxthegreat
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zoxthegreat
04. novembar 2024. u 15.15
Ова дискусија је текла нормално док се нису огласили теоретичари завера.
====
tekla normalno, kako, nagadjanje i budalesanje
По њима, нису важни ни гравитација, ни сила Земљине теже, ни косивост конструкције и преоптерећење, ни статички прорачуни, ни замор материјала, ни слаб надзор извођења радова, ни неуредно одржавање 60 година старог објекта, ... Није им важно ни што је онај инжењер више пута писао представке о постојећем ризику, а на које се нико од надлежних није освртао.
====
vazni su niko nije reko da nisu. pa pisao je on moj Q
По њима, тешка бетонска конструкција, без обзира како је вешана, није могла да падне одједном без подметнутог експлозива. (!?)
======
može bez podmetnutog ali može i sa podmetnutim , kao i zbog drugih
razloga( neko nešto namerno olabavio, na primer)
Прво треба да наведу колико су они стручни и на основу ког релевантног радног искуства говоре о могућем узроку ове несреће. Затим треба да објасне ЗАШТО нека тешка, преоптерећена конструкција не може да падне одједном и шта подразумевају под тим 'одједном', одн. колико секунди може да траје то 'одједном'.
Ако нису стручни, боље би било да слушају шта говоре они који јесу и не ометају дискусију.
======
a vi ostali , oni koji nisu teoreticari zavere, ste strucni moj Q
ako bas hoćeš, kako može jedna sajla na kraju duge betonske konstrukcije da drzi nešto sto je porilično dugacko i teško. pa to i ponavljac na gradjevinskom fakultetu zna da će da padne. znaci ako je i tako to je bila nečija namera, znaci neko je znao sve proracune i koliko je konstrukcija ranjiva a onda je samo „shjebo” tu sajlu
i na kraju joco boco, nastresnica je pala podjednom, bar za ljudsko oko
+0 / -1
-1
D-Man
(U prolazu)
04. novembar 2024. u 15.30
„Dman, originalni arhitekta JESTE djelimicno odgovoran je dizajnirao nadstresicu tako da pucanje jedne utege rusi cijelu nadstresicu. Znam da sam general poslije bitke, ali da je nadstresica imala 4 nevezane sekcije katastrofa bi bila mnogo manja.”
Пјер, као што рекох, ја сам грађевински лаик па се тако извињавам свима онима који се очигледно разумеју у ту материју што овако, грађевински неук, ускачем са својим тезама.
Видиш, Пјер, тај човек нешто дизајнирао пре 60 година и све то се држало 60 година а прошло се чак и кроз бомбардовање.
Кажем опет, где су биле општинске инспекције? Има ли ко да контролише такве и сличен објекте? Када је требало издати дозволу за обнову зграде, зашто у обнову није укључена и та надстрешница? Ко је био одговоран да прегледа и ту надстрешницу пре него што је издата дозвола?
Дакле, како год да гледам на овај случај, мени се чини да је одговорност на одређеним службама из новијег раздобља а не архитекти од пре 60 година.
Замисли имаш кућу изграђену пре 60 година и ништа на њој не провераваш.
+3 / -1
+2
Starac_Foco
(--)
04. novembar 2024. u 16.30
Beton nije drvo da puca i krcka polako, niti je zeljezo da se prvo iskrivi pa onda pukne. Beton puca odjednom, i kad jedan kraju pukne i secne odnednom, drugi kraj će kasniti veoma, veoma malo. Sto će reci brzina rusenja bi bila ista bez obzira da li se jedan kraj otkacio sam od sebe ili ga je neko namjerno otkacio. A more biti da ga je neko i namjerno otkacio. No ono što ne more biti je da sve što se ikad dogodilo sirom dunjaluka i gdje je doslo do zrtava, razaranja ili velike stete je namjerno izazvano. Cisto matematicki nemoguće.
+1 / -1
0
Seeb-VN1700
04. novembar 2024. u 16.50
Mene kod ovog interesuju dva pitanja:
- Ko je radio procjenu stanja zgrade prije dobijanja gradj. dozvole i šta u procjeni piše?
- Koji je razlog zašto nastresnica nije restaurirana?
Na osnovu toga sto po mome mišljenju nastresnica nije restaurirana niko na zalost neće za ništa odgovarat.
-
+2 / -1
+1
Starac_Foco
(--)
04. novembar 2024. u 17.18
Tek ove dvije slike pokazuju o kakvim staklima koja su dodatno opteretili nadstresnicu oni cijelo vrijeme pricaju. To nisu stakla na zidu, već stakla koja leze horizontalno na nadstresnici...
Donji link je za dvije slike zajedno, prvo pokazuju kako je to bilo prije stavljanja stakla, a druga poslije.
Ove slike takođe pokazuje kako su te betonske grede sto drže nadstresnicu stajale. Ja sam zamišljao da se one podvlace pod nadstresnicu, ali one su izgleda bile integrisane u nju. Stim sto je prvih možda jedno 2 metra od zida postojala rupa između zida i nadstresnice koja gleda u nebo, i gdje se te grede jasno vide. Ko zna sto je to tako trebalo. Tokom rekonstrukcije stanice oni su tu rupu zacepili staklom sa zeljeznom konstrukcijom.
https://tinyurl.com/48hchs95
+1 / -2
-1
strsljen06
04. novembar 2024. u 17.20
„Onaj gornji krov i ta nastresnica su pravo remeh djelo arhitekture.
Ali takova konstrukcija danas što se tiče statickog proracuna nebi nikako mogla proći”
Zašto?
Mislis da se sajle moraju vezivati u onim tackama na krovu, a da se kroz krov cijelom duzinom nije mogla provuci armatura koja može biti ankerovana na suprotnoj ivici krova ili čak u temelju ispod suprotnog zida?
Vidis i kako se nadstresnica odlijepila od zida. Mislis da taj dio u startu nije bio vezan armaturama koje su isle daleko i u dubinu, kao i visinu nosivih stubova koji su pretpostavljam bili ugradjeni(ne moraju se ni vidjeti) u zidove bas na onim tackama gdje i potporne grede nastresnice „prikacene” za zid.
60ih godina nije bilo previse inzinjera, ali su bili dobro obuceni, a i sistem kontrole je bio znatno drugaciji.
P.S. Svi koji govore o dodatnom opterecenju nadstresnice da li su pomislili o 2m mokrog snijega na njoj? Mislite da se to nije racunalo?
+0 / -2
-2
dr-mors
04. novembar 2024. u 18.15
U toj nesreci, najveca je nesreca, sto u momentu pada nadstresnice, nije se tu nasao narcisoidni gej i psihopata-lazov Vucic...
+2 / -1
+1
Starac_Foco
(--)
04. novembar 2024. u 18.27
Još jednom bih podsjetio na gornji link gdje se vidi kako je to izgledalo prije i poslije renovacije, tj gdje i kako su navalili ta nova stakla na nadstresnicu. Kao i gdje se vide grede na kojima je visila.
Ocigledno je laz da nadstresnicu nisu ni takli tokom projekta - kako nisu kad su na nju navalili dodatni teret?
Cinjenica je da je originalni projekat bio u najmanju ruku neobičan. Vjerovatno je bilo uzeto sve to u obzir, da može biti 2 metra snijega, može biti zemljotres itd, ali da li je uzeto u obzir da neki od spojeva ili na krovu ili na gredama mogu da poslije mnogo decenija oslabe zbog vode i mraza, ili drugih vanjskih faktora, ko zna.
A zamimljiva je i prica o arhitekti koji je originalno projektovao stanicu, koja je napravljena sa samo 8 mjeseci? . Pa kaže:
Kako su mediji pisali, zbog zavisti kod lokalnih arhitekata i pojedinaca na vlasti; u javnosti se u to doba, povela kampanja protiv prijedloga da se on nagradi Oktobarskom nagradom grada Novog Sada.
Farkaš je teško doživio saplitanje kolega i iselio se u Kanadu. Novi Sad je napustio 1966. godine i preselio se u grad Brampton u Kanadi, gdje se bavio arhitektonskim projektovanjem do penzionisanja 1996. godine. Stanicu u Novom Sadu nikada nije zaboravio, a njegovi tamošnji studenti još i danas kada se nađu u Evropi obavezno posjete životno djelo svog profesora. Prije desetak godina je preminuo.
https://www.nezavisne.com/novosti/ex-yu/Ko-je-bio-Imre-Farkas-arhitekta-koji-je-projektovao-Zeljeznicku-stani
cu-u-Novom-Sadu/867232
+1 / -1
0
Starac_Foco
(--)
04. novembar 2024. u 18.29
https://tinyurl.com/9ec32as5
+1 / -1
0
Seeb-VN1700
04. novembar 2024. u 19.20
„Onaj gornji krov i ta nastresnica su pravo remeh djelo arhitekture.
Ali takova konstrukcija danas što se tiče statickog proracuna nebi nikako mogla proći”
Zašto?
-
Zato sto tu nastresnicu skoro čitavom tezinom drže uglavnom sajle, betonski stubovi iza drže možda 30% tezine. I to je opterecenje na tlak, sto za beton nije problem. Dok sajle imaju takovo opterecenje da vremenom dolazi do zamora meterijala.
Tako je rizicno konstruisano da ako samo jedna sajla popusti i ostale odmah pucaju.
Ona stakla i aluminijski ramovi jesu dodatno opterecenje, ali više na betonske stubove nego na sajle.
Ako jedno staklo ima ca 2m² i ako je hajmo pretjerat 2 cm debelo (tkz. VSG staklo), ukupna dodatna tezina sa alu ramovima je oko 10 tona.
Od toga na stubove ca 70% onda sajle imaju dodatno opterecenje od neke 3-5 tona, sto bi sajle trebale imat daleko više rezerve.
Obzirom u kakovom je stanju bio beton vidjen na snimkama, moguće da to opterecenje na zadnju stranu nastresnice izazvalo slijeganje zadnje strane. Ako se radi samo i o 2-3 cm onda se prenosi dio tezine sajle. Kažu da su neki ranije prijavljivane pukotine na zidovima.
Dodavanje tog stakla nije restauracija, ali su stakla ocigledno prelila casu.
Ali ta bi nastresnica kad tad pala sama od sebe jer su sajle u gornjem dijelu gdje je doslo do pucanja ocigledno korozijom bile ostecene.
-
+2 / -1
+1
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
04. novembar 2024. u 19.23
Hvala Foco za ispravku, rekoh arhitekta imajuci u vidu da obično arhitekta definise izgled. Koji povlaci ostala rjesenja. A uzrok ili faktor koji je doprinijeo može biti u proracunu staticara, nacinu kako je ankerisanje izvedeno, izboru celika... duga lista.
Dman,
Nisam ni ja ekspert. :) No uceci fiziku i mehaniku na ETF-u i gradnju svoje kuce naucis kako se stavlja armatura u nosivoj gredi oslonjenoj na kucu. A kako u gredi između dva stuba. Generalni inzinjerski princip da kvar jedne komponente ne smije imati katastrofalneposljedice je univerzalan. Cinjenica da je drzalo 60 godina je bitna. Navodi me na vjerovatni uzrok koroziju utega. Jednostavno pitanje ko je i kad uradio njihovu zadnju inspekciju je bitno za odgovornost.
Ne iskljucujem ni da je povecan teret. Slika iz gradnje:
https://tinyurl.com/28fp3njj
Dodati tezinu na prednjem dijelu povecava silu na utegama dvostruko.
No ovo je politika. I ako je suditi po sličnim dogadjajima teško da će se nešto promijeniti:
Ovčar Banja bridge Ovčar Banja Serbia 13 October 2022 Pedestrian simple suspension bridge 2 killed, 10 injured Complete collapse Bridge over the West Morava river that led to a monastery collapsed while a group of tourists was walking over it.[172] No one was found guilty.[173]
+0 / -1
-1
Seeb-VN1700
04. novembar 2024. u 19.23
Obzirom u kakovom je stanju bio beton vidjen na snimkama, moguće da to opterecenje na zadnju stranu nastresnice izazvalo slijeganje zadnje strane.
Ako se radi samo i o 2-3 cm onda se prenosi dio tezine NA sajle.
-
+1 / -1
0
Seeb-VN1700
04. novembar 2024. u 19.34
„nacinu kako je ankerisanje izvedeno, izboru celika”
-
Te sajle su izgleda celične sipke stavljene u cijev i zalivene betonom.
Možda se tako to onda gradilo.
To je tkz. gradjevinsko zeljezo, koristi se za betonske armature.
To je tako ispalo slučajno da gradjevinsko zeljezo i beton imaju isti koeficijent sirenja i skupljanja kod promjene temperature pa mogu zajedno iako su dva razlicita materiala.
-
+0 / -2
-2
djemenadje
(저는 아이를 찾아)
04. novembar 2024. u 22.38
Pozdrav za sve iz prošlosti!
Lepo je da ova diskusuja još uvek ima istog pacijenta. Nije dosadno,
+0 / -2
-2
bajadera
(hmmmmm)
05. novembar 2024. u 00.02
ne razumijem.
koji i kakav pacijent?
kakav pozdrav iz proslosti?
+0 / -2
-2
Popaj
05. novembar 2024. u 00.32
Arhitekta Ferik Ivanovič: Cela zgrada Stanice sada nebezbedna
https://www.youtube.com/watch?v=pzTz6Kvd63Q
+1 / -1
0
Popaj
05. novembar 2024. u 03.04
Tražim dijete,
Svoje ili od komsije?
+1 / -1
0
Starac_Foco
(--)
05. novembar 2024. u 08.51
Zanimljivo je da svi intervuisu arhitekte. Premda postoje arhitekte koje se sticajem okolnosti bave i proracunima stabilnosti nečega, to je vise izuzetak nego pravilo i to im generalno nije posao. Ima li idje neki gradjevinski inzenjer da njega nesta pripitaju?
+0 / -2
-2
strsljen06
05. novembar 2024. u 11.54
Ko iole poznaje materiju ova slika će mu sve reci(ovo sam pretpostavio u svom prethodnom postu):
https://tinyurl.com/28fp3njj
Perfektno zamišljen i izveden objekat.
Do zamora materijala dolazi, hoće i rdja da napadne, ali da sve veze(ima ih vise od 20) popucaju i smaknu(nadstresnica) se u istoj sekundi i na potpuno uniformisan način je malo previse.
Ili je neko jako nestrucan, praveci nešto, pokidao sve veze ili se radi o sabotazi!
+1 / -2
-1
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
05. novembar 2024. u 13.09
Очекивао сам да ће се у ову дискусију укључити dulebg.
+1 / -1
0
Starac_Foco
(--)
05. novembar 2024. u 13.37
Ko iole poznaje materiju ova slika će mu sve reci(ovo sam pretpostavio u svom prethodnom postu):
https://tinyurl.com/28fp3njj
Perfektno zamišljen i izveden objekat.
Do zamora materijala dolazi, hoće i rdja da napadne, ali da sve veze(ima ih vise od 20) popucaju i smaknu(nadstresnica) se u istoj sekundi i na potpuno uniformisan način je malo previse.
Ili je neko jako nestrucan, praveci nešto, pokidao sve veze ili se radi o sabotazi!
*************
Ja lično ne poznajem materiju, ali znam da beton ima obicaj da tako puca, njegovo prelamanje je trenutno kad teret postane veci od toga sto može da dura. A čim je prva greda pukla, šta god da je razlog za to, i ona druga do nje nije cekla vise od nekoliko mili sekundi, itd. Npr ovo na linku dolje je takođe palo sve odjednom bez najave a ne vjerujem da je bilo oslonjeno samo na jednu tacko. Ali ništa ne sprečava da se i ovo nazove diverzijom ako treba.
Nadstresnica se pri padu nije potpuno odvojila od zida tj. onaj kraj uza zid je ostao je da visi na armaturi koja povezuje horizontalne grede i verticalne stubove. To je možda spasilo neke srećnike koji su bili pored samog zida da ne budu prignjeceni.
https://www.youtube.com/watch?v=oZaai92f5qE
+1 / -1
0
dulebg
(posmatrach)
05. novembar 2024. u 13.42
Да ли је неко могао да постави малу количину експлозива у један анкер, да изгледа као да се прецвикао од истезања, а да након његовог попуштања ланчано попусте и сви остали?
+2 / -1
+1
Starac_Foco
(--)
05. novembar 2024. u 14.08
Mogao je. Sto bi istraga mogla da utvrdi. Ali onda je sledeći korak u toj teoriji dodati da to istraga namjerno neće utvrditi. A onda dolazis do toga da poveca grupa ljudi zna istinu. A onda dolazis do onoga sto sam gore pisao, da premda je za jedan dogadjaj moguće da to bude tako, da poveca grupa ljudi zna istinu ali ona se nikad ne sazna, vjerovatnoca da je slična teorija tacna za nekoliko uzastopnih dogadjaja svaki pojedinacno i sa povelikom vjeorvatnocom vrlo brzo postane nula. A mi stalno izbacujemo takve teorije za bilo šta...
+1 / -1
0
Seeb-VN1700
05. novembar 2024. u 14.28
Ne vjerujem u nikakav eksploziv, taj projekt je dosta rizicno uradjen ali tako se onda gradilo uglavnom betonom. Najvjerovatnije je tada i cement bio iz Rusije.
Ali drzalo je ipak 60 godina. Da je svakih 10 godina neko pogledao mjesta gdje se voda zadržava i gdje moguća korozija bilo bi ok.
Pokusavao sam naći neku sliku gornjeg mjesta gdje su te sajle prikacene ali teško je naći.
Ovdje se može vidjet komadic neke sipke sto je ostao nakon pucanja i to je vrlo malog presjeka kako se može vidjet. Vjerovatno korozija smanjila presjek.
https://www.directupload.eu/file/d/8729/tb7wnqlm_jpg.htm
Ona žena arhitekt dobro je primjetila da je sad čitav krov narusene stabilnosti. Unutrasnja strana krova ima velik raspon za tu vrstu gradnje od betona.
Teško da će moći neko rjesenje osim čitavu zgradu srusit.
A govore o nekih 65 milijuna eura koliko je već tu utroseno za restauraciju
Neko je pitao sto neku riječ ne kažu staticari?
Oni znaju samo matematiku, daj mu podatke, raspone, opterecenja.. i on zna samo izracunat.
Arhitekti uce isto djelomicno statiku i mogu bolje objasnit.
-
+1 / -1
0
Starac_Foco
(--)
05. novembar 2024. u 14.55
Palamudjenje je to samo pricati sa arhitektama. Kad se npr prave brane ili tuneli, nešto sto lako može da se srusi, tu nidje arhitekte nema.
A ako oćeš da vidis nešto više kako je to ranije izgledalo, prije rusenja.
Odes na Google Earth na kompjuteru.
Ukucas Zeleznicka Stanica Novi sad.
Zumiras na krov i može da se vidi nešto sto izgleda kao neke poprecne veze tih sajli i utega preko krova.
Zumiras još vise. Pojavi se snimak sa zemlje i vidis kako je to izgledalo gledano iz neposredne blizine, kao da si pod nadsresnicom.
+1 / -2
-1
dulebg
(posmatrach)
05. novembar 2024. u 15.51
Дискусије у јавности не примичу се кључном питању: узроку пада конструкције? Сви знају да је на њој нешто додавано, па је она пала. Али да ли је то био довољан разлог? Да ли су носећи елементи били у исправном стању, исправно испројектовани и изведени, исправно одржавани? Снега није било, дакле једна олакшица за конструкцију.
Конструкција би морала, са приметним деформацијама, да издржи 50% прекорачење оптерећења, а да лом настаје тек при прекорачењу од 130%.
Ево да вам објасним: радни напон челика 1600 кг/см2 и мање, граница великих деформација 2400 кг/см2, граница кидања 3600 кг/см2 ??!! Не може неко тек да каже „бу!” и конструкција да падне. Па да је тако - падале би сваки дан. А ми скоро да не памтимо хаварију конструкције.
Мени у сећању онај потпорни зид у Сплиту што је убио 9, ал нешто се не сећам да је неко позивао на рушење државе ?!
+0 / -1
-1
Seeb-VN1700
05. novembar 2024. u 16.05
Ma ne mogu se konci lako pohvatat.
Ako sam dobro razumio, izvodjaci su Kinezi, a nadzorni organi iz Madjarske i Francuske.
Nije cudo da su trebale tolike milijarde eura.
Jednino šta se tu zna je ko to sve placa.
-
+1 / -1
0
Starac_Foco
(--)
05. novembar 2024. u 17.54
Dule ti to objašnjavas kao da je cijela konstrukcija bila od celika? Celične su bile one sajle ili krute motke (šta god da je) sto vezu nadstresnicu za krov, a prema snimcima i slikama izgleda da je kompletan kostur nadstresnice bio od betona. Osim naravno armature. Ostatak nadstresnice su bile obloge od nečega oko tog kostura.
+0 / -2
-2
strsljen06
06. novembar 2024. u 12.56
„Ja lično ne poznajem materiju, ali znam da beton ima obicaj da tako puca, njegovo prelamanje je trenutno kad teret postane veci od toga sto može da dura.”
„Klasicni” beton jeste jako otporan na pritiske, ali ne i na istezanja . Zbog toga je pokojni Branko Zezelj izumio prednapregnuti beton cime je rijesioi taj problem, kao i potrebu za skelama i masivnim i teskoim betonskim konstrukcijama.
Pominjem Zezelja bas iz razloga sto je u blizini stanice bio i Zezeljev most(srusen 1999), a „revolucija” sa primjenom prednapregnutog betona je bila bas tih godina kada se gradila i stanica(60te), a posto je i Farkas bio slobodouman, a ni Zezelja gradjevinski metuzalemi nisu bas blagonaklono prihvatali, vrlo je vjerovatno da su njih 2 progovorili koju(ovo ne znam).
A ni utege koje su bile na neki način osnova i kicma konstrukcije i koje su bile vezane za krov nisu bile od betona, pa pomalo cudi da su se sve otkinule istog momenta!
Što se tiče komentara da staticari znaju samo racunati(???)...ne bih komentarisao. Gore pomenuti inzinjer je bio opasan staticar.
+2 / -1
+1
mxm
06. novembar 2024. u 13.21
Staticar zna izracunati (zna i arhitekta, ali malo losije). Problem je sto u projektu renovacije NEMA statickog proracuna (ili barem evaluacije trenutnog stanja u odnosu na originalni proracun).
Logicki sled akcija bi bio:
Prvo hapsenje: ko je potpisao dokument bez statickog proracuna?
Drugo hapsenje: ko je zaposlio arhitektonsko/inzinjerski tim bez staticara da dokumentuje renoviranje?
Treće hapsenje: ko je zaposlio onog drugouhapsenog koji nema kvalifikacije potrebne za formiranje tima?
Cetvrto hapsenje: ko je potplacen da dodeli posao firmi koja se ne razume u renoviranje kompleksnih gradjevinskih objekata?
Peto - ostavka: ko god da je preko veze zaposlio četvrtouhapsenog.
Uvek postoji i ALI: U Srbiji, kada nešto nije po zakonu a treba partijcima, promeni se zakon. Vlast je relativno skoro promenila zakonsku regulativu, tako da ne treba staticar da proracunava, posto u tom slučaju ne bi mogli da neograniceno nadogradjuju stare zgrade u gradskim jezgrima. Dovoljno je da je to bilo koji gradjeviski inzinjer. Znaci, verovatno je sve bilo po trenutnom zakonu.
Ne daj nam boze zemljotresa, bilo bi vise rusevina nego uspravno stojecih zgrada.
+2 / -1
+1
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
06. novembar 2024. u 13.42
I dade Vesić, ministar, ostavku. Sam. Al' kad bi se zezali. ;)
Čeka se da se malo stiša pa da Vodja kaže „ne dam Vesića”. Ili je Vesić jedini u SNS- koji nema ništa čime bi ucijenio Vodju da ga ne dira?
A što se uzroka tiče količina teorija je impozantna. Kad nešto visi na čeličnoj utezi i padne, slika mjesta prekida kaže više od mišljenja svih stručnjaka koji nisu vidjeli sliku. Statički proračun moguće da još postoji.
Koliko je tereta dodano može se izračunati za dan dva. No kilavi istražni organi se izgleda više fokusiraju kome da uvale odgovornost nego da odgovore zašto je pala.
Idemo dalje
+0 / -1
-1
Seeb-VN1700
06. novembar 2024. u 15.13
„Što se tiče komentara da staticari znaju samo racunati(???)...ne bih komentarisao.”
-
Pa šta da ti staticar kaže ako ima licencu za celične konstrukcije a nema za beton, ili tebi treba za aluminijske konstrukcije a on ima samo za staklo i drvo..?
Ako i naidjes na staticara za celik i beton, šta će ti on moći reci bez podataka marke betona, presjek profila, dal je opterecenje na savijanje, vlacno opterecenje, torzije..
Arhitekti su univerzalniji i imaju vise dodira sa materijalima i izvodjenjem radova, staticari uglavnom provedu radni dan pored kompjutera, za razliku od arhitetke koji obilazi gradiliste.
Mislim da je ona nutarnja galerija spasila da se čitav krov nije srusio.
Konzole, betonske grede kod padanja mogle su povuci stubove i sve bi se srusilo. Kao i kod sajli da je jedan stub popustio svi bi.
Bitne su sajle i kako ih zovu utege, mjesto gdje su pricvrscene gore za krovnu konstrukciju.
Jedan pogled na to mjesto otkrio bi koliko su celične žice ostecene korozijom i bilo bi i laiku jasno zašto se nastresnica srusila.
Nisu sve sajle odjednom popustile, prvo je krajnja desna pa onda sve za redom.
-
+1 / -1
0
Starac_Foco
(--)
06. novembar 2024. u 16.27
Ne bas da znam sve o tome, ali ja (kao inzenjer) sam često radio na projektima gdje se ima šta srusiti. Elektrane, vjetrenjace, fabrike, rudnici, itd. Još nikad nisam bio na projektu sa nekim arhitektom ikako, a kamo li da je on tu glavni za neku statiku tu. Uvijek su to gradjevinski inzenjeri koji se ovde za tu vrstu posla zovu structural engineers, a izgleda da se taj termin poceo koristi i u srpskom:
https://sr.wikipedia.org/wiki/Strukturno_in%C5%BEenjerstvo
+1 / -1
0
strsljen06
06. novembar 2024. u 16.50
Staticar je glavni inzinjer u bilo kom projektu. Što se tiče sigurnosti i stabilnosti gradjevine njegova uloga je nezamjenljiva. To su jako strucni inzinjeri sa nadprosjecnim znanjem i solidnim iskustvom. Oni daju najvaznije informacije i usmjeravaju kompletan proces izgradnje od pravljenja projekta do izgradnje i nadzora. Usko saradjuju sa arhitektom, izvodjacem radova, upravnikom gradilista...obezbjedjujuci sigurnost i stabilnost gradjevine uslijed vremenskih uticaja, zemljotresa smanjujuci rizik od strukturalnih ostecenja gradjevine.
Na prostorima bivše Jugoslavije studenti gradjevine su se specijalizovali na nekom od tri smjera: konstruktivni(tu se stvaraju staticari), saobracajni(putevi, zeljeznice...) i hidro smjer.
+0 / -1
-1
Seeb-VN1700
06. novembar 2024. u 18.50
„Staticar je glavni inzinjer u bilo kom projektu.”
-
Obisao sam Njemacku uzduz i poprijeko i na gradilistima sam rijetko vidjao staticara. Za pivo Beks je skoro svako čuo.
Beks je trebao veliki naziv firme iznad jedne zgrade. Tu sam se sastao sa jednim staticarom jer je natpis tablu koja je velia nekih 20 metara trebalo postavit na postojecu metalnu konstrukciju na krovu zgrade.
To samo zajedno vidjeli i na licu mjesta procjenili kako i sto.
Ista stvar ja Jakobs firmom za kafu, ista stvar odprilike ali komplikovanije. Čak je iz Engleske doslo petorica da daju suglasnost za ogromnu reklamu preko čitave zgrade firme. Nakon što se teško dobila dozvola radi ptica koje tu prelijecu kad se sele sjever-jug da zbog nocne rasvjete reklame ne izgube orjentaciju.
Jedan izvaredan staticar iz Hamburga, nakon što smo snimli stvar uradio tako jednostavnu metalnu konstrukciju sa slobodnim rasponom od 15 metara da mogu reci kapa dolje. Radio sam slobodne raspone i po 50 metara, ali ovo je bilo izuzeno jednostavno konstruisano.
Svi oni su samo bili na početku projekta, nakon što bi uradili proracun vise ih nebih vidio. Isto kontrolni staticar, ali on dolazi kad je gotovo samo da dade potpis da sam sve uradio kako stoji u statici.
Arhitekt obično svakodnevno obilazi i gleda da gradnja tece po planu, i tu je za bilo kakova pitanja od strane izvodjaca.
-
+1 / -1
0
Starac_Foco
(--)
06. novembar 2024. u 19.56
Ovo već postoje besmisleno prepucavanje, ali pripomenuo bih opet da nisu bas svi projekti zgrade i reklame. Kad prave npr branu, nešto slabo pitaju arhitektu kako treba da izgleda i da li će se srusiti ili neće...
+0 / -1
-1
Seeb-VN1700
07. novembar 2024. u 06.29
„nisu bas svi projekti zgrade i reklame. Kad prave npr branu, nešto slabo pitaju arhitektu”
-
Dobro si to primjetio. Brana je objekat koji se gradi na licu mjesta, isto kao tuneli, tornjevi, mostovi.. i tu su gradjeviski ing i staticari na prvom mjestu za to.
Kod gradjevina kao objekti za stanovanje i te zelj. stanice su arhitekti ispred.
Arhitetkti sa naruciocem projekta prvi razgovarju, planiraju i dizajniraju objekat. Kad su se usaglasili sa naruiocem oko izgleda, onda arhitekte pocinje glava boljet jer sad mora kontaktirat staticara. Glavolja jer staticar može da mu upropasti zamišljeni izgled i dizajn objekta.
Ukrako arhitekti su umjetnici, a staticari matematicari.
Ali arhitetkt je ipak šef staticaru.
Ovdje kod tih utega, ili sajli, trebao je staticar prije početka gradnje dobit na uvid originalnu statiku tih utega, gornju krovnu konstrukciju i konstrukciju nastresnice.
Pa vidjet kolika je rezerva ili faktor sigurnosti uracunat kod tih utega, pa na osnovu toga vidjet dal utege mogu drzat i taj dodatni teret sa tim ramovima i staklom?
Ako utege imaju toliko rezerve, a trebale bi, ostaje još provjera stanja utega na licu mjesta.
-
+1 / -1
0
Simo
07. novembar 2024. u 18.03
https://www.facebook.com/reel/1331496378227477
+0 / -2
-2
zoxthegreat
08. novembar 2024. u 03.09
narod ne kapira ko je glavni krivac!!!!
jehbote ne puca armirani beton tek tako u delu sekunde
kao pukla jedna sajla(utega) pa se onda puca sve po domino efektu
kao sto neko rece, da je tako onda bi se sve betonske gradjevine
srusile pri prvom problemu odnosno kad nešto napukne na nekom mestu
ili kad se nešto renovira, onda bi bar 10% padale zbog navodne nestrucnosti
vama nazovi inzinjerima sto ste ovde komentarisali ne bi ni ssupu
dao da mi prijektujete, možda kucicu da kuce ali prvo bi vas naterao
da udjete u nju radi provere. izvinjavam se kucicima(psima) ali budite bez brige ovi tupsoni bi ipak nekako to sklepali
a ovog zlog nazovi doktora(lekara) treba gvozdenom govnjivom motkom(sipkom) tuci
moja procena je da je ovde korisceno neko sredstvo za slabljenje betona i gvozdja+ mala kolicina nekog specijalnog ekspoziva i da je prilikom rekonstrukcije iskoriscena prilika za diverziju.
narod je glup i pokvaren, neki bi prodali i svoje rođene a kamoli
da ne urade nešto za povece pare ne znajuci nužno da to što rade može da izazove nesrecu
svkako treba dodati da među narodom postoji i neprijateljski cinilac
+1 / -1
0
Starac_Foco
(--)
08. novembar 2024. u 08.41
zoxthegreat
08. novembar 2024. u 03.09
vama nazovi inzinjerima sto ste ovde komentarisali ne bi ni ssupu
dao da mi prijektujete, možda kucicu da kuce ali prvo bi vas naterao
da udjete u nju radi provere. izvinjavam se kucicima(psima) ali budite bez brige ovi tupsoni bi ipak nekako to sklepali
****
Ebi ga, tako ti je to, svijet je nepravedan. Mi nesposobni inzenjeri odradismo svoje kod jakih kompanija i na velikim projektima. A sve te decenije dok smo mi radili, ti si se neumorno usavrsavao i specijalizovao u najvaznijoj struci na svijetu, bjezanju od stalkera, a sve sjedeci nedje na socijalnoj pomoći.
+1 / -1
0
Simo
08. novembar 2024. u 11.14
Ne mogu da se ne prisetim ove nastresnice jer je ispod nje 9 jula 1988
prakticki krenulo još strasnije rusenje a to je prakticki rusenje Jugoslavije u celosti.
Tog dana na zaista vrelom danu stigao je sa Kosova pun voz demonstranata koji je iznenadio novosadjane.
Formiranje kolone zapocelo je tačno ispod same nastresnice i demonstranti su se uputili ravno bulevarom oslobodjenja u oslobodjenje Srbije uzvikujuci unapred pripremljene parole „Ovo je Srbija” Kosovo je Srbija, Ovo je Kosovo, Oj Srbijo iz tri dela ponovo ćeš biti cela.
Ispod iste nastresnice formirala se i nova kolona jogurt revolucionara krajem septembra iste godine.
Celo kolone predvodio je kostiminirani četnicki esalon.
Rusenjem ove zgrade takodjer je srusen i spomenik ustanku protiv SAP Vojvodine a zatim i SFRJ u celosti.
+0 / -4
-4
zoxthegreat
Poruka negativno ocenjena.
Pokaži
zoxthegreat
08. novembar 2024. u 14.39
prvo koliko ja znam ti nisi gradjevinski inzinjer.
tamo si postavio neki snimak nekakvog pada nekakve konstrukcije
koje nema veze sa betonom i gvozdjem nego je neka sklapalica
nekih metalnih sipki plastike i nekih zglobova i ko zna kakvog materijala. moguće je da ima i malo betona, ali samo malo.
to što si inzinjer i to što si radio na projektima ne znači da nisi
idiot. eno seb kaže ono su svi idioti koji su radili zelecnicku stanicu
stoga ne vidim razloga da i ti možda nisi takav. mislim, da se ta mogućnost ne može iskljuciti tako nemoj da se vadis na tvoju neku strucnost.
a kao prvo zbog tebe i tebe sličnim,desava se ono što se desava običnom svetu. da ne pricam kakav je ovajx mxm, koji navodno pomaze ljudima
svi koji su ovde diskutovali, ukljucujuci i mene, nisu gradjevinski inzinjeri a cisto sumnjam da su gradjevinski radnici. mislim da nikad
nisu ni zamesali beton i zalili gvozdene sipke.
naravno da iskljucujes mogućnost sabotaze ili diverzije jer si podsveno pomislio da bi možda za neke velike pare mogao da uradis to
a možda čak i iz ubeđenja tj ispranog mozga, stoga ti si gang stalker
verovao ne verovao u to da postoji pa se nesevesno,kao i mnogi drugi ovde, branis nekom vrljavom logikom kao i vecina glupog i pokvarenog naroda „yes vucic je kriv a mi svi smo nevini i posteni, naravno i pametni”
+2 / -1
+1
Seeb-VN1700
08. novembar 2024. u 15.17
Ima sasvim nova varijanta zašto je pala nastresnica.
Te sajle kad su pravljene prije 60-tek god. izgleda ipak uradjene perfekt, čak imale pored zastite od korozije i zastitu od temp. razlika.
Kod ucvrscivanja gore na krovu te sipke su bile provucene kroz beton i sa gornje strane izvan krova pricvrscene tkz. kotvama, nešto kao sidriste. I to je perfekt uradjeno jer se teret tako ravnomjerno rasporedio.
Neko je te kotve odsjekao još prije rekonstrukcije, vjerovatno su smetale kod postavljanja hidroizolacije.
Sipke su drzale nastresnicu samo koliko je bilo trenje između sipke i betona, i onda se jednostavno izvukla iz betona.
Inače oni ramovi i stakla nisu bili problem za sajle kao dodatni teret.
-
+2 / -1
+1
Simo
08. novembar 2024. u 15.42
E moj Zoki u svasta ti sumnjas nesereco.
Nije Simo ni gradjevinski inzinjer ni kanadski obavestajac ali evo pogledaj mali detalj od amaterskih hobi projekata kojim se mozez baviti ako imaš imalo kreativnosti u sebi.
https://res.cloudinary.com/diwwf4dmp/image/upload/v1731098318/E_bklujd.jpg
+1 / -3
-2
zoxthegreat
08. novembar 2024. u 16.12
„ti indirektno tvrdis da se nešto neobično zbilo”
--------
samo mi nje jasno da li si izvukao takav zakljucak iz svog amaterskog rada ili profesionalnog :)
+2 / -3
-1
strsljen06
08. novembar 2024. u 16.50
>>svi koji su ovde diskutovali, ukljucujuci i mene, nisu gradjevinski inzinjeri a cisto sumnjam da su gradjevinski radnici. mislim da nikad
nisu ni zamesali beton i zalili gvozdene sipke.<<
Ne bih ja bio bas tako siguran.
+2 / -1
+1
Starac_Foco
(--)
08. novembar 2024. u 18.03
zoxthegreat
08. novembar 2024. u 14.39
to što si inzinjer i to što si radio na projektima ne znači da nisi
idiot.
****
Ja ne znam šta si ti, ali znam da bi ti pomoć cika u belom, specijalizovanih u psihijatriji, bila od velike koristi.
+1 / -2
-1
xzy
(ing)
09. novembar 2024. u 09.52
nebitno koje inzinjer čega ili ko je gradjevinac. Diskutuje se. čak se i od elektroinzinjera može nešto pametno cuti :)
a što se tiče pada, istraga bi trebala da utvrdi. I nije bas za ocekivati da se istraga zavrsi za 5 sati. U takvim slučajevima i na zapadu to traje mjesecima, naročito ako ima poginuli kao ovdje sto ima
mislim da je dosta toga izrecenog gore validno i vrijedno diskusije
+2 / -1
+1
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
09. novembar 2024. u 14.31
„čak se i od elektroinzinjera može nešto pametno cuti :)” :) :)
Simo, al' si stavio armaturu u taj pod na zemlji. Dva sloja sa razmakom trebaju samo ako postoji opasnost od slijeganja. Projektant ili tvoja odluka? :)
Bombarduju me svaki dan mišljenja o tragediji. Jedno od zadnjih govori da su utege imale ankere na krovu koje je neko uklonio. Covjek kaže intervjuisali 50 ljudi, a niko da objavi inspekciju dijela koji je pukao. Preliminarni tehnicki izvjestaj već predugo kasni.
Premijerka u Politici (tuga od novina) blati jednog od protestanata jer je radio nešto sa Pink, i za vlasti blike ustanove. Slika ove vlasti. Podmetnuti razbijaci koji navuku neke?...
AV kaže da se neće stati na Vesicu. Ono kad je vidio da je narodu prekipjelo.
Nekad su promjene dolazile iz Sarajeva (Gavrilo), Beograda (motocikl sa zastavom, studenti i zadnje bager), a izgleda da će ovaj put promjena doći iz NS.
+1 / -1
0
Simo
09. novembar 2024. u 17.19
Pjer
Ovo sam gradio 2015 u centru Waterloo zemljiste je bilo mekano,
Inače nema betoniranja temelja bez inzinjerskog utvrdjivanja tvrdoce tla.
Morao sam busiti pocincane cevi a najdublja je isla 15 metera ukupno 41
armatura je bila 20mm sa razmakom 30cm dva sloja plus zidovi takodjer.
Gradski inspektor je tražio samo izvestaj inzinjera sa slavnim inzinjerskim pecatom.
Tip koji je radio beton mi je glasno i jasno rekao ovo je overingeneird.
Inzinjera boli uvo, ja placam, zašto on da brine. Cena fundamenta i ploce kostala me duplo od standardne gradnje gde inzinjeri nisu prisutni.
+1 / -0
+1
Seeb-VN1700
10. novembar 2024. u 13.58
Zeljeznicka stanica u Beogradu- Centar Prokop
isto nema uporabnu dozvolu.
Sto kaže Zox mani ova Maja Gojkovic sumnjiva jer nikako nije htjela da stane ispod nastresnice.
https://www.youtube.com/watch?v=sDTrhDsIN9Q
-
+1 / -0
+1
Bazorilo
10. novembar 2024. u 14.59
https://youtu.be/Mr2QSSoZKHc
+1 / -0
+1
Tubby
11. novembar 2024. u 12.11
Stranke parlamentarne opozicije posle sastanka u petak uveče, donele su odluku za demonstracije u Beogradu ispred zgrade Vlade Srbije, u ponedeljak 11. novembra, i objavile su zahteve protesta.
Te zahteve, javnosti je u saopštenju dostavio Narodni pokret Srbije Miroslava Aleksića:
1. Ostavka predsednika Vlade Miloša Vučevića i gradonačelnika Novog Sada Milana Đurića.
2. Objavljivanje svih tajnih ugovora vezanih za rekonstrukciju Železničke stanice u Novom Sadu.
3. Hitno hapšenje svih odgovornih za ubistvo četrnaestoro ljudi i puštanje na slobodu svih nevinih i nezakonito pritvorenih.
4. Vanredna kontrola svih infrastrukturnih projekata koji su započeti ili rađeni u
poslednjih 10 godina.
https://www.danas.rs/vesti/politika/opozicija-zahtevi-protest-beograd-nadstresnica/
+2 / -1
+1
zoxthegreat
12. novembar 2024. u 06.04
cudno je kako samo veoma mali broj ljudi <1%
sigurno a najverovatnije je i <0.1% a možda čak i <0.01%
ima pomisao da je možda bila i sabotaza/diverzija/terorakt
vi ovde koji imate mladju decu u blizoj ili daljoj familiji
10-12 godina, pokazite im sliku zelecnicke stanice i nastresnice
pre pada i pitajte ih šta bi se desilo kad bi se presekle one visece
utege(sajle). mozete da ih pitate zasta one metalne sipke( nosaci)
služe
kao gradjevinski strucnjaci nisu znali i svako ko je na gradilistu
može da sece i prepravlja šta hoće i kako hoće zbog nekih razloga
ispiranje narodnog mozga od strane drugova ciglasa je nenormalno
ali nazalost veoma uspesno
čak i sarovic kaže ubistvo iz nepaznje ne sme da upotrebi pravu reč
kakva hidroizolacija!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=n74oLf1U75s&t=362s
+2 / -2
0
D-Man
(U prolazu)
12. novembar 2024. u 17.17
Откако се десила та трагедија размишљам да ли да напишем ово што сам, ето, ипак одлучио да напишем.
Наиме, оно што ме страшно разљутило су биле оне прве вести како се срушила надстрешница која ЈЕДИНА није била, је ли, реновирана.
Питао сам се, па како, мајку му, да се направи такав пропуст и да се једино надстрешница остави недирнута и да, ето, та иста надстрешница падне и убије 14 недужних људи који су се ту нашли као што се могао тог кобног дана наћи и било ко други од нас.
И онда почну да се објављују слике на којима се види како је тешко стакло стављено на ту НЕРЕНОВИРАНУ надстрешницу и, наравно, одмах се наметне закључак да нешто жестоко смрди.
Дакле, неко је крив а ко је тачно или највише крив би требала показати истрага а да ли ће се то и десити, е, то баш нешто и не верујем. Зашто?
Па ако би истрага била онаква каква треба онда би тачно утврдила ко је особа која је одлучила да се тешко стакло додаје на ту надстрешницу а да се не проверава да ли та надстрешница може да издржи додатни терет.
Просто не могу да верујем да постоји идиот који је одлучио да додатно оптерети надстрешницу без провере о издржљивости те исте надстрешнице па се онда поставља питање о чему се тачно ради.
И у ком год правцу да размишљам, извлачим закључак да је највећа одговорност на притисцима који долазе ''одозго'' да све што се ради МОРА да се заврши до неког рока а те рокове понајвише по свом нахођењу утврђује нарцисоидни психопата.
Колико смо пута видели прилоге када велики ВоЏа посећује неко градилиште и онда тамо пред камерама прозива и грађевинаре и разноразне министре и све око себе само да би се баш он приказао у најлепшем могућем светлу као неко ко мора о свему да брине и размишља док су сви други око његе неспособни и ленчине.
На жалост, овакве ствари се дешавају када политика меша прсте свугде а у Србији је већ годинама правило да оно што каже један човек мора да се слуша и извршава. Једино понизност и слепа послушност може да ти помогне да напредујеш а ако се случајно супроставиш онда се поздрави са својом каријером.
Управо до оваквих трагедија доводи када један човек буквално може да ради шта хоће и када сви, ама баш сви, мора слепо да га слушају и спроводе његове наредбе.
За Вучићеве подгузне муве који ће ме напасти због овог што сам написао само да кажем да ни у сну нисам помислио да директно кривим Вучића за смрт тих јадних људи који су настрадали али управо је он посредно одговоран јер је створио такву АТМОСФЕРУ у свим сферама живота у Србији да једино он може да се пита, да једино он може да наређује, да једино он може да ради шта хоће док сви други мора понизно да му љубе и дупе и руку.
И кад велики ВоЏа каже да станица мора да се заврши до оног дана када ће он са својог делегацијом да се провоза до Новог Сада онда сви мора да одраде свој део посла у роковима у којима вероватно није ни могуће да све одради па тако и да се надстрешница улепша под хитно са тешким стаклом.
Управо због политичих поена које Вучић стално прикупља и могуће је да се деси и једна оваква трагедија.
+1 / -1
0
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
13. novembar 2024. u 00.48
До сада познатих 14 никова.
Провокатор мења никове к'о курва гаће, па још тражи да други наводе аргументе !?
Је л' треба и 'ладно пиво, или кафа с ратлуком ?
+2 / -3
-1
D-Man
(U prolazu)
13. novembar 2024. u 09.24
Зоррко тј. Бајадера тј. Гофман, боље би ти било да се лечиш.
Иначе, ево, успео си да уништиш још једну тему својим ''аргументима''.
Моја ''оптерећеност'' Вучићем је критика ове власти и човека који је узурпирао све институције државе Србије а твоја оптерећеност ковид вакцинама је болест.
Осим тога, уништавање ама баш сваке теме на којој се јавимо или Јоцко или ја, је манијакална опсесија да коментаришеш оно што нас двојица напишемо само због тога што смо хиљаду пута овде навели какве глупости си писао, очигледно пишеш и даље а уопште не сумњам да ћеш наставити и даље само под другим именом.
Па, како те, човече, више није срамота да се појављујеш овде када си банован већ ко зна колико пута!?
Модераторе, ни ово што сам ја сада написао очигледно нема никакве везе са темом па слободно обриши то што сам написао али може ли се икако решито ово Зоррково тј. Бајарерино тј. Гофманово лично обраћање дискутантима на свакој теми!?
Ако му је циљ да дискутанти више не долазе у ову кафану како би он слободно могао да има платформу на којој ће преносити антиваксерске вести из несвести онда га само пустите да ради то што ради и кафана ће вам највероватније остати пуста а свака тема ће вам бити о ковид вакцинама.
+2 / -2
0
Starac_Foco
(--)
13. novembar 2024. u 10.43
Ma vidi DManu, ne znam šta moderator može uopste tu da učini. Običan moderator čak i nema mogućnost da banuje nekoga, to je je nekad davno mogao da uradi samo administrator. Ali vjerovatno da ovaj moderator na politici, kao jedinom preostalom aktivnom forumu, ima neke dodatne privilegije.
Nekad su se provokatori banovali ne samo po imenu već i po IP adresi. Tako da im nije pomagalo što se ponovo registruju. Ali vremena su se promjenila iz vise razloga. Svi mi imamo po nekoliko IP adresa u kuci (sto kroz regularni pristup internetu sto kroz data planove za mobilne telefone). Uz to postoji bezbroj nacina skrivanja iza VPNa, dinamicke adrese itd. A generisanje jednokratnih email adresa koje mogu da koriste za registraciju je takođe bez limita.
Znaci jedini efikasan način banovanja bi bio da se prakticno skroz ukine registracija. A kad bi uradili tako, ne izgleda da bi bilo neke velike stete jer koliko se istinski novih diskutanata na SC godisnje pojavi? Ako kažem jedno trojica to je već pretjerivanje. Drugo je pitanje da li uopste postoji neko ko ukidanje registracije može tehnicki da uradi, tj postoji li još uvijek neki administrator?
Što se tiče zorula, meni lično ne smeta to što on propoveda. Jer, ocigledno je već od oko početka 2022 da od vakcine nikakve vidne koristi nije bilo. A koliko je bilo stete, a bilo je, to će vrijeme da pokaze. Svi nevakcinisani koje ja poznajem su i dalje živi i zdravi, a kovid virus navodno je još tu na sve strane oko nas i stalno dolaze neke ponude za dodatnu vakcinaciju. Nek se oni vakcinisu koliko hoće, ja sam svoje zavrsio sa onom obaveznom drugom po redu da bi mogao tada funkcionisati i putovati i to je kraj tome što se mene tiče.
Naravno, da se slazem da zorikvoje ima malo problema sa organom za razmišljanje, jer kako drugacije objasniti obsesiju da već godinama na umije da sjase. I na forumu gdje je preostalo u vrh glave 15 diskutanata, on bukvalno svaku temu pretvara u njegovu agendu. Ništa ne pomaze, ubjedjivanje, ignorisanje, banovanje, šta god, ko o cemu baba o kolacima...
Bez obzira na moguće sasvim dobronamjerne motive njegovog propovedanja, izabrano mjesto je u najmanju ruku pogresno. Jer čak i da se svih 15 distanata ovde potpuno slozimo sa njim, i pocnemo mu se klanjati do crne zemlje kao velikom guru koji nas je prosvjetlio, šta će to promjeniti? Ništa. Ništa neće promjeniti ni da se nas nekoliko vakcinisanih sutra objesimo iz pokajanja. On svoju energiju trosi na skroz pogresnom mjestu gdje nema ko ni da procita ono sto on piše osim nekolicine nas koji smo to procitali već makar 500 puta u zadje 4 godine... Jedno te isto, trla baba lan.
No njemu je postalo malo i to da minira svaku moguću temu, već je postao klasican provokator i trol koji ispunjava sve ono sto definicija trola kaže. Tako da postaje sve ociglednije da bi mu strucna pomoć bila od velike koristi. Ali naravno da je nerealno ocekivati da će on ikad postati svjestan toga...
+1 / -0
+1
Seeb-VN1700
14. novembar 2024. u 13.37
Kotve
https://www.youtube.com/shorts/wcPOoLxyqJs
+1 / -0
+1
Starac_Foco
(--)
14. novembar 2024. u 20.47
Izgleda da je ovaj na pravom putu. Znaci kad su uklonjene to što on zove kotve, koje su u principu drzale nadstresnicu sa gornje strane krova, i sipke iz krova su se samo izvukle i zato je i sve palo odjednom.
Interesanto je da ako se na Google Earth ode na lokaciju stanice, pa se zumira dobro da na cijelom ekranu vidis samo krov stanice (rezolucija je prilično dobra), vidi se da je taj snimak nastao prije renovacije, i čak se i vidi nešto na ivici krova sto bi moglo biti to što ovaj opisuje.
+0 / -0
0
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
14. novembar 2024. u 23.57
Fočo,
И ја сам упоредио та два приказа; управо та разлика показује да је тачно то о чему је говорио Шарић, да су котве уклоњене, а остаје питање да ли су намеравали да их замене, па некако „заборавили” у журби због планираног рока за отварање станице.
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
15. novembar 2024. u 00.38
Ja do ovog objašnjenja nisam ni ukapirao kako su one sipke bile zavezane za krov, ali se jesam stalno pitao kako to da ni na jednom od onih malih krovova u koji su sipke zamicale, nema nekog vidnog ostecenja. Kao da ni sa jednog ni komad betona nije odpao. Sto bi moralo da se desi ako je sipka bila vezana za neki metal u betonu, pa se to sve razvalilo.
No izgleda da to nije bio metal u betonu već sa gornje strane na betonu, u kom slučaju nijedan od onih krovica ne bi trebao ostati čitav da je to i dalje postojalo kad i ako bi se srusilo.
No ja i dalje ne vidim kako je to neko ko je radio izolaciju krova mogao sa lakocom ukloniti, nevezeno za to da li je to radio iz neznanja ili zle namjere. To bi trebalo biti nešto prilično robusno i teško za skidanje, i sigurno je posao razvaljivanja toga potrajao, kako je skinuo i kako ga niko ne pripita, ej šta to radis?
+0 / -0
0
zoxthegreat
15. novembar 2024. u 03.43
secenje kotvi : SABOTAZA/DIVERZIJA/TERORACT
+0 / -0
0
Popaj
15. novembar 2024. u 05.46
Insajder: Na zgradi Železničke stanice u Novom Sadu nije urađeno sve što je predviđeno projektom
U nedostatku svih zvaničnih informacija, ono što pouzdano može da se kaže jeste da je projekat za rekonstrukciju zgrade Železnicke stanice u Novom Sadu radio državni Saobracajni institut CIP, i to na zahtev preduzeća „Infrastrukture železnica Srbije.” I taj projekat je tajna, ali su novinari Insajdera dosli do projekta i, na osnovu njegove analize, može da se zaključi da nije urađeno ni ono što je bilo predviđeno. Da li je baš to problem?
Fasada zgrade Železničke stanice u Novom Sadu otkriva možda i najviše propusta. Sa prednje i bočne strane, kao i sa donje strane krova, fasada je obložena velikim kamenim pločama.
https://www.youtube.com/watch?v=B3HrDR9v33w
+0 / -0
0
Popaj
15. novembar 2024. u 06.11
Niko u lancu odgovornih nije uradio posao kako treba
Ako pogledamo samo podatke do kojih su u ove dve nedelje došli novinari Insajdera, jasno je da niko u lancu nije uradio svoj posao kako treba. Propusti su brojni, a još brojniji su oni koji su odgovorni, od trenutka kada se radila rekonstrukcija, do svečanog otvaranja. Samo dva dana posle nesreće, Insajder otkriva da je zgrada za putnike otvorena bez upotrebne dozvole. Kako će se međutim ubrzo ispostaviti, to nije bio najgrublji propust – umesto da prethodno bude prikupljena sva neophodna dokumentacija, zgrada je otvorena za putnike uz samo jedan papir.
https://www.youtube.com/watch?v=qvBSG6IBtss
+2 / -0
+2
Vartolomej
(Student)
15. novembar 2024. u 19.45
Ako su kotve namjerno uklonjene onda se ovde radi o terorizmu. Ako su otklonjene nestrucnoscu ljudi koji su te radove izvodili onda odgovornost treba da snose vlasti. Ja nevjerujem da je tako nešto moglo biti odobreno. U svakom slučaju je sumnjivo sve ovo a I taj plan se drzi u tajnosti. Kako je moguće da nastrada toliko ljudi I da se sve drzi u tajnosti. Šta se desava može li neko objasniti? Još niko nije odgovarao za ovo.
+2 / -0
+2
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
15. novembar 2024. u 22.14
Popaj,
Гледајући прилог „Инсајдера”, у оном делу при крају, који приказује свечано отварање после прве фазе реконструкције, на простору испред зграде железничке станице 'Нови Сад' и испод надстрешнице налазио се велики број људи. Поменуто је да су тада и на надстрешници стајали људи.
За сада још није јасно да ли су котве биле уклоњене већ тада, или касније, током друге фазе реконструкције.
Ако су биле уклоњене већ тада, трагедија је могла да буде много већа.
+0 / -0
0
Popaj
16. novembar 2024. u 03.04
Železička stanica Novi Sad - radovi na zameni fasade
https://www.youtube.com/watch?v=DtVwm86IbbE
+0 / -0
0
Popaj
16. novembar 2024. u 16.54
Jocko,
Pre neki dan sam prolazio pored nadstrešnice tržnog centra u selu (sigurnoje sigurno). Ranije sam uvek hodao ispod nje i nisam obraćao pažnju na konstrukciju iste? Možda taj veliki odjek posle tragedije u Novom Sadu ima veze sa narušenom psihom milion putnika koji su tuda prolazili godinama?
+1 / -0
+1
Popaj
16. novembar 2024. u 17.51
Vartolomej
Kako je moguće da nastrada toliko ljudi I da se sve drzi u tajnosti.
*******************************************************************
Vartolomej,
Dok traje istrage ne objavljuju se rezultati dok ista nije sveobuhvatna i zavrsena. Pogledaj na Youtube „FBI File” gde istraga nekad traje vise od 10 godina.
+0 / -0
0
Tehnicar
(Tehnicar)
16. novembar 2024. u 20.30
Po mom, obzirom da se radi o masovnom ubistvu, bilo bi normalno da se pozatvaraju neposredno odgovorni (a to se zna), kako ne bi imali priliku da uticu na istragu i svijedoke.
Ali, odmah su pohapsili studente i druge demonstrante, no ni jednog huligana, koji su razbijali opstinu?
Dozna je se da se „zagubila” originalna dokumentacija, tj projekat???
Ovo mi nešto lici na istragu o belivukovim cevapima, naplatnoj rampi, helikopter i Cvijan
+2 / -0
+2
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
17. novembar 2024. u 01.13
Да се изгуби оригинална документација ?
Па то је онда срамота поврх трагедије ! Колико сам имао прилике да видим овде, у Торонту, свака зграда чува оригинале пројекта и припадајућу документацију о извођачу радова, материјалима који су коришћени итд.
О посебним објектима и да не причамо ...
+1 / -0
+1
Seeb-VN1700
17. novembar 2024. u 05.09
Ne razumijem da nikog ne interesuju pare?
Izvodjenje i nadzor radova su uradjeni tako da restauracija kosta sto manje i da para ostane sto više.
Zato nije sve izvedeno kako treba jer to kosta pare.
Samo za tu zgradu racun je 16 milijuna eura koje će platit gradjani Srbije, ustvari oni koji će se tek rodit.
Naravno da su takovi ugovori tajna, jer skrivaju cijene kostanja.
Onako grubo, to što su na zgradi uradili nije moglo kostat ni 5 milijuna eura, pogotovo sa jeftinim Kinezima.
Ko je uzeo 10 milijuna eura?
Meni isto nije jasno kako razmišlja predsjednik neke države?
Zašto tako neki predsjednik neke države treba glupe ministre ako može izabrat pametne?
Isto kako možeš onog Engleza uzet za savjetnika, ako se zna kakovi su Englezi?
Ako te narod izabrao zar to nije već dovoljno i velika cast?
Možeš bit i glup ne treba da si pametan, ali izaberes pametne ministre i oni rade posao.
Sto će ti Belivuk, narko dileri, batinasi, maskirani ljudi u kapuljacama? Sto će ti partija (masinerija za glasanje) zar nebi trebao predsjenik bit neutralan partijski?
I onaj cirkus sa sendvicima, ako ćeš glasat za mene dat ću ti sendvic.
Nije to samo problem sa Vucicem, od doba Broza Srbija nije imala predsjednika koji je radio u interesu Srbije.
Sa svim tim probisvetima oko sebe i ministrima sa kupljenim diplomama, ne drzi Vucic samo njih u šaci, nego i oni njega.
Onoliki narod na ulicama Novog Sada i gledaju kako onih par sa kapuljacama odvode ljude u policijska vozila.
Pa kako majku mu? Pa sto ih tih nekoliko hiljada ljudi nije jednostavno pregazilo?
-
+2 / -1
+1
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
18. novembar 2024. u 00.29
>'Meni isto nije jasno kako razmišlja predsjednik neke države?
Zašto tako neki predsjednik neke države treba glupe ministre ako može izabrat pametne?'
- - -
Њему су потребни послушни.
Да је изабрао паметне, откачили би га, не би могао с њима да манипулише и да их држи у шаци.
+2 / -0
+2
D-Man
(U prolazu)
18. novembar 2024. u 12.18
''Pa kako majku mu? Pa sto ih tih nekoliko hiljada ljudi nije jednostavno pregazilo?''
Па због тога што је народ изашао на миран протест а они у капуљачама су наоружани и спремни на све по ''партијском задатку''.
Даље, исти они у капуљачама имају овлаштења да раде шта хоће, иза њих стоји држава (читај, један човек који има апсолутну власт и буквално ради шта хоће) а држава може да ти уништи живот, да те или убије или оптужи за рушење државе и шта си онда ти, као појединац, учинио својој породици.
Дакле, лако је питати зашто их народ није прегазио али то гажење би трагично завршило по демонстранте а не верујем да је ко спреман да изгуби живот да би се један нарцисоидни психопата скинуо са власти у тренутку када су они који би га заменили исти као и он или можда још гори од њега.
+2 / -0
+2
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
18. novembar 2024. u 12.58
Politika danas:
Скела се обрушила у Њујорку
Radi se o gradjevinskoj skeli koja je pala jer je kamion udario u nju. Ali ko još cita cijeli clanak. Naslovi su bitni i hrane „argumentima” one koji drže stranu vlasti.
Inače Politika mi se gadi, ali čitam jer je dobar indikator propagandne strategije vlasti.
Idemo dalje.
+2 / -0
+2
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
18. novembar 2024. u 13.02
Dobar indikator je to što su „ti u kapuljacama” maskirani. Znaci strah ih je jer znaju da to što rade nije dobro. Posten narod treba da ih prati i snima registracije vozila koja koriste. I ako su to zli opozicionari, treba ih hapsiti. Ako su podmetnuti od vlasti, objavljivati dokaze na internetu. Slati tuzilastvu. Jednog dana će trebati dokazi ko je radio šta.
+1 / -0
+1
dr-mors
18. novembar 2024. u 13.22
Iz koga kod aspekta da gledaju sns-ovci na ovu tragediju; to je osvetnicki zločin aktuelne vlasti, nad neduznim ljudima.
Svesni su, da ih narod srbije gleda kao kugu, koja će u kracem roku kao i sve kuzne bolesti nestati..
+1 / -2
-1
Seeb-VN1700
18. novembar 2024. u 14.20
Ovo se ne rješava mirnim šetnjama.
https://www.youtube.com/watch?v=JdxJH702HB4
-
+1 / -1
0
D-Man
(U prolazu)
18. novembar 2024. u 16.56
Seeb,
То на шта ти позиваш не одрађује обичан народ већ војска (или полиција али много ређе) када им пукне филм.
Да ли је војсци пукао филм? Па, није! Зашто? Па због тога што је војсци данас генерално боље него што је било пре 10 или 15 година.
Ако очекујеш да народ организује неку оружану побуну онда је то само увод у крвопролиће и смрт недужних људи а такве стари нам не требају по улицама и трговима.
Избори су решење али шта да се ради када народ подржава тог истог Вучића јер, хтели ми то признати или не, он побеђује на изборима. То а су избори стално намештени не верујем ни ја који је против Вучића а камоли неко ко је за њега.
Дакле, шта је остало? Па износити чињенице јавно и то у Скупштини, пре свега. А имамо ли ми опозицију која је способна за тако нешто? Па сви ми знамо да нам је опозиција ужас.
Коначно, на улици не треба ништа да се решава јер нам не требају недужне жртве због бараба на власти.
+2 / -3
-1
dr-mors
18. novembar 2024. u 17.39
I dok javljaju da je preminula i 15-a osoba, ovog zločina, dotle celnik
sns-ovaca, po mraku, placa kitajcima pljeskavice i kliberi se k'o poludeli pubertetlija...
+1 / -1
0
Bojak
21. novembar 2024. u 06.22
Поводом овога у Новом Саду:
нико се није сетио Бајденове администрације?
Један од начина да се бориш против Србије је и изазивање разних нестећа и трагедија, узнемиравање грађана да не би могли да се концентришу на осно не ствари а које су свакодневни посао.
Тако се води специјални рат против једног народа.
+0 / -2
-2
Tehnicar
(Tehnicar)
21. novembar 2024. u 08.45
Bojak, slazem se, ali kod nas nesrece ne izaziva Bajden i administracija, nego bolesna korupcija koja je uzela maha u svim sferama zivota, a koja pocinje od vrha vlast, tj. od onoga koji se pita za sve.
+2 / -1
+1
Tubby
21. novembar 2024. u 19.15
advokat je JASNO u par minuta objasnio ko je kriv:
https://tinyurl.com/486xsec5
+0 / -0
0
Popaj
28. novembar 2024. u 23.38
@faccebookk3704
Ovo je jasna situacija, i zakon propisuje kako se radi. Bez obzira sto su zatege ukolnjene (dokazni materijal), te bez obzira sto su prethono padu, čini se, uklonjena i sidrista, napravljeno je toliko propusta da je stvar, kako rekoh jasna.
Dobro je da tuzilastvo prica o koroziji!! Pre stavljanja prve cigle, to se moralo proveriti i uociti (zakon, zakon i zdravorazumsko razmišljanje, a statika obaska).
Tuzilastvo veoma nevesto gura vodu na pogresnu vodenicu. Kao korozija je kriva za pad!???
Tu gradjevunu projektovali i izgradili ozbiljni graditelji. Da su se njima na gradilistu pojavili danasnji „izvodjaci radova”, dobili bi lopatom preko ledja, ne bi trebala milicija.
https://www.youtube.com/watch?v=TTy7VkgXzuI
Looking for Tassel Necklaces?
Izaberite državu:
Australija
Austrija
Bosna i Hercegovina
Crna Gora
Evropska Unija
Francuska
Holandija
Hrvatska
Kanada
Nemačka
Sjedinjene Američke Države (SAD)
Srbija
Švajcarska
Švedska
Velika Britanija
Latinica |
Ћирилица
|
English
© Trend Builder Inc. i saradnici. Sva prava zadržana.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Marketing
.