Diskusije : Politika

 Komentar
Šta se zaista dogodilo u bleiburgu?
Popaj
20. oktobar 2024. u 10.15
ŠTA SE ZAISTA DOGODILO U BLEIBURGU? | Nezavisna Država Hrvatska | Drugi svjetski rat

Bleiburg ili Bleiburški masakr se odnosi na događaj koji se desio krajem Drugog svjetskog rata tokom maja 1945. godine, kada je na desetine hiljada vojnika i civila povezanih sa snagama Osovine, koji su bježali iz Jugoslavije, bilo ponovo vraćeno u zemlju. Ubijeno je na hiljade ljudi, a mnogi su bili zlostavljani i prisiljavani na duge marševe u radne logore. Događaj je dobio ime po koruškom pograničnom mjestu Bleiburgu na austrijsko-slovenačkoj granici gdje se odigrao najveći broj repatrijacija. Ubijeni su pripadnici ili saradnici nacističkih režima kao i određeni broj civila od strane pripadnika Jugoslovenske armije. Među nastradalima je najviše bilo Hrvata, pripadnika ustaša i domobrana.
Još uvijek je neutvrđen broj poginulih vojnika NDH u borbama protiv partizana i ne postoje tačni podaci koliko je vojnika pogubljeno, uglavnom bez suđenja kao čin osvete za ustaške zločine u NDH. Iz tog razloga, ostaje otvoreno pitanje o obimu zločina, koji su u tom slučaju počinili partizani, praktikujući doktrinu „prekog suda” prema zarobljenicima. Borbe su se nastavile u Sloveniji i teško je procijeniti broj žrtava na Bleiburškom polju u poređenju sa onima koji su pronađeni u jamama u okolini Maribora i širom Slovenije.

https://www.youtube.com/watch?v=zEumUzqjdbw
zlatiborac
20. oktobar 2024. u 10.29
„Šta se zaista dogodilo u bleiburgu?”

Šta god da se dogodilo 'druže' popaj-e, ti nikako da prezalis. I to
nebrojeno puta.
Nego:da li se ikad zapit`o šta se istovremeno dogadjalo u Jasenovcu?
;-(
SimoPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Simo
20. oktobar 2024. u 12.27
Blajburg je velika Hrvatska tuga koju saoseca mnogo srpskih četnika i početnika. Istina je jednostavna bio je to samo jedan u nizu zavrsnih koncerata.
Žrtve Blajburga su kivne sto im se nije pravedno sudilo u sudnicama
kao sto su i oni sudili onima koji su im smetali.
Za svako likovonje nad blajburskim beguncima četnici se najlakse suprostavljaju i u svakom pogledu pozivaju na Jasenovac..
Nećeš Popaje naći ni jednog četnika ili početnika koji je zadovoljan
kakvom takvom partizanskom odmazdom nad ustašijom u begstvu, zašto?
Nasli su se eto u zajdnickoj koloni a da na to nisu racunali...
Pravoslavlje dolazi sa Juga a bezi na severozapad, šta da se radi.
Nakon vise decenijske histerije Hrv katolicke crkve i zabrane poznate papzijanije u Blajburgu austrijska država je konacno i tome stala na kraj, hvala im.
Oni kojima tamo nikad nije odrzan parastos opojani su kasnije u diaspori.
Četnicima ipak hvala sto su smrtno ranili poglavnika dajuci mu tako vremena da svesno, bolno i surovo premine u gospodinu tj u paklu.
zlatiborac
20. oktobar 2024. u 12.57
„Četnicima ipak hvala sto su smrtno ranili poglavnika dajuci mu tako vremena da svesno, bolno i surovo premine u gospodinu tj u paklu.”

Živijo govornik,

I posle svega recenog - pravac na misu kod velecasnog da ti oprosti
sve grijehe - ta nastavi i dalje po starom...

p.s. 'to je vama - vasa borba dala' - sad kod Jozeka te recite: hvala!
SimoPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Simo
20. oktobar 2024. u 13.20
Sogore izgleda mi da postajes nervozan, ne mislim da ovde ima onih koji su iakad isli ili idu na misu. Ja sam bio na nekoliko njihovih misa na raznim jezicima ali placen da radim a ne da se molim.
Četnicke vrednosti i uspehe ne možeš dokaziviti pljuvanjem po konkurenciji.
Ocigledno da nakon 80 godina nema pomeranja u pogledima na Balkansku politicku scenu. Samo nam je levo ili desno na izboru a ovi sto idu kao ravno oni su zuti kao...
Imamo jednu veoma ruznu zajednicku osobinu sa zapadnim susedom
Ako nisi ustaša nisi ni Hrvat ili ako nisi četnik nisi ni Srbin.
Šta drugo reci nego po ko zna koji put citirati Branka
znam ja nas...
zlatiborac
20. oktobar 2024. u 14.35
„Imamo jednu veoma ruznu zajednicku osobinu sa zapadnim susedom
Ako nisi ustaša nisi ni Hrvat ili ako nisi četnik nisi ni Srbin.”

Pusti te fore i postapalice kojima se manipulisalo pola veka i
koje su upravo dovele do raspada cele zajednice. Nego sogore, jeli
to po onoj;' sve su žene qurve,svi Nemci nacisti, Bosanci glupi,
Crnogorci ljenji i tako u nedogled. Do pjoave dva 'sestrinska'
tj. jednopartiska pokreta, nije bilo pomena o podeli naroda a kamo li sukoba. Srbi i Hrvati su vekovima živeli jedni pored drugih i ponegde i pod razlicitim gospodarima bez bilo kojih sukoba. Bilo po etnickoj ili verskoj osnovi, a koje su tkr. skoro pa neznatne.

Hej covece; pola veka se svakodnevno trubilo i proslavljalo 'na velika zvona' o tamo nekom 'bratstvu-jedinstvu' o koje se narod oglusio.
Podizani 'velicanstveni' spomenici žrtvama gradjanskog rata' nešto
kao fasadu nemajuci temelja, što se ispostavilo posle pola veka.
Idi sogore - ako imaš smelosti - pa poseti one grandiozne spomenike
na sto danas lice i kome li služe, i da se običan smrtnik najezi.

Imalo bi se još mnogo čega reč, ali avaj; 'ja u klin - ti u polocu',
a može i obratno.
PopajPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Popaj
20. oktobar 2024. u 15.33
zlatiborac
20. oktobar 2024. u 10.29

„Šta se zaista dogodilo u bleiburgu?”

Šta god da se dogodilo 'druže' popaj-e, ti nikako da prezalis. I to
nebrojeno puta.
Nego:da li se ikad zapit`o šta se istovremeno dogadjalo u Jasenovcu?
******************************************************************
Zlatiborac, drugar, pajdo, jarane,

Nije fer, da potomku zrtava ustaškog genocida (GUDOVAC) predbacujes neistinu.

Masakr u Gudovcu bilo je masovno umorstvo otprilike 190 bjelovarskih Srba od nacionalističkih ustaša datuma 28. aprila 1941., tijekom Drugog svjetskog rata. Masakr se odigrao nedugo nakon invazije Jugoslavije od nacističke Njemačke i uspostave proosovinske marionetske države znane kao Nezavisna Država Hrvatska (NDH). Bio je to prvi čin masovnog umorstva kojeg su izvršile ustaše nakon dolaska na vlast,[1][2][3] te je bio dio šireg progona Srba u NDH koje će doseći genocidni opseg do kraja rata.

Ustaše su iskoristile misterioznu smrt dvaju njihovih pristaša kao izgovor za umorstva. Žrtve su pokupljene iz Gudovca i okolice 28. aprila. Većina je uhapšena pod izlikom da su pobunjeni Srbi vjerni Kraljevini Jugoslavija. Odvedeni su do obližnjeg polja te su tamo strijeljani od 70-ak ustaških vojnika. Petero zarobljenika je uspjelo preživjeti pucanje te se puzanjem sklonilo na sigurno. Ustaše su prisilile Gudovčane da iskopaju masovnu grobnicu, unutra ubace leševe te ih poliju kalsijem oksidom kako bi brže istrunuli. Idućeg dana, porodice su kontraktirali Nijemce o tome što se odigralo. Nijemci su naredili djelomičnu ekshumaciju masovne grobnice te je 40 počinitelja uhapšeno. Mladen Lorković, visoki ustaški oficir, iskoristio je svoj utjecaj da oslobodi zatvorenike te obećao njemačkom ambasadoru Kascheu da će pokrenuti vlastitu temeljitu istragu. Nikakva istraga nije provedena.[4]

Vojin Bakić podignuo je spomen ploču i mauzolej na mjestu zločina 1955. Prilikom etničkih okršaja 1991. tokom Hrvatskog rata za neovisnost, spomenik i mauzolej su uništili hrvatski nacionalisti, kao i druga Bakićina djela. 2002. godine, mještani su potpisali peticiju da se poovno podgine spomenik Bjelovarac. Obnovljeni spomenik predstavljen je decembra 2010.

https://sh.wikipedia.org/wiki/Masakr_u_Gudovcu
PopajPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Popaj
20. oktobar 2024. u 15.39
U Gudovcu je započeo ustaški genocid
Samo 18 dana nakon osnutka tzv. NDH započelo je etničko čišćenje Srba

Zagreb, 28.4.2017.
Zločin u Gudovcu početak je masovnih progona srpskog stanovništva. Plan koji se tu počeo ostvarivati nastao je još među pripadnicima ustaške emigracije u Italiji. Odmah poslije preuzimanja vlasti, pripadnici ustaškog pokreta na čelu sa dr. Makancem počeli su zauzimati sve položaje vlasti u Bjelovaru. Šef gradskog redarstva Alojz Čukman odmah je donio naredbu da pripadnici pravoslavne vjeroispovijesti moraju nositi na lijevom rukavu crvenu traku sa natpisom „Srbin”-„Serbe”. O tome imamo svjedočanstvo Pavla Gregorića, člana CK KPH koji je 15. travnja doputovao u Bjelovar radi pregleda situacije i razgovora sa lokalnim komunistima:
„Prolazeći Bjelovarom od stanice prema Šenoinoj ulici, primjetio sam među stanovništvom prilično veliki broj ljudi koji su nosili ako se ne varam, na lijevom rukavu iznad nadlaktice crvenu traku na kojoj je bilo odštampano crnim slovima ”Srbin„, a ispod toga na njemačkom ”Serbe„. Bio je sajmeni dan i Bjelovar je bio pun seljaka, među kojima dosta sa crvenim trakama. U parku sam sreo dvije mlade seljanke s istim oznakama. Hrabro, Srpkinje! – rekao sam im u prolazu. Mi se gospodine i ne bojimo – glasio je odgovor.”
Podsjetimo se afere s ministrom obrazovanja Barišićem koji je u svom znanstvenom radu baš o tom ustaškom ideologu i gradonačelniku Bjelovara Juliju Makancu između ostalog napisao: „neumitnim usudom povijesnoga zbivanja postao je tragični junak i žrtva”.

Zločin u Gudovcu započeo je rano ujutro 28. travnja 1941. godine – akcijom „čišćenje terena”. Ustaše su masovno hapsile Srbe do podne u samom Gudovcu, a poslijepodne i u selima gudovačke općine – Velikom i Malom Korenovu, Prgometu, Bolču, Klokočevcu, Tuku, Staničićima i Brezi. Vrlo brzo u gudovačkoj općinskoj zgradi našlo se oko 200 ljudi. Među njima su se nalazila i tri pravoslavna svećenika. Uskoro su svi uhićenici usmjereni prema rijeci Plavnici u blizini Gudovca. U pratnji kolone (četverored) se nalazilo oko 80 zaštitara – ustaša.

Od ukupno 200 uhićenih (199 Srba i jednog Hrvata) dovedenih na gubilište, 195 je ubijeno na mjestu, dvojicu ranjenih u koloni ustaše hapse i kasnije u bolnici ubijaju, a trojica su nekim čudom preživjela: Ostoja Sekulić, Ilija Jarić i Milan Margetić. Mrtva tijela su ustaše prelile vapnom, te ih pokrile tankim slojem zemlje. (Popis imena svih pobijenih možete naći na galeriji desno od članka)

Tijela pobijenih Gudovčana
Izvor: United States Holocaust Memorial Museum, Muzej Revolucije Narodnosti Jugoslavije

Poslije dva dana došla je njemačka komisija koja je dala nalog da se leševi iskopaju i fotografiraju, te je tada izbrojano 187 leševa. Tom prilikom je spašen još jedan preživjeli koji je dva dana ležao na gubilištu.Njemačka vojska je uskoro uhapstila ustaše koji su sudjelovali u pokolju, sprovela ih u Bjelovar i zatvorili u bjelovarsku gimnaziju. Njemačka je komanda djelomično preuzela civilnu i vojnu vlast u gradu i objavila proglas u kojemu se naglašava da „takozvane akcije čišćenja od strane hrvatske vojske i zaštitnih jedinica treba spriječiti snagom njemačke vojske. Ako hrvatska vlada za takve poslove ima opravdan razlog onda ona treba da dobije odobrenje od Nijemaca od Generalne komande. U slučaju da se ovakvo odobrenje dobije, ove akcije treba stalno da se izvode pod nadzorom njemačke vojske.” Uskoro su svi uhićenici pušteni, nitko od ustaša nije snosio nikakve posljedice, a Nijemci su u Bjelovaru i okolici proturili letak pisan ćirilicom u kojemu se upozoravaju Srbi da će za jednoga ubijenog njemačkog vojnika biti streljano 100 Srba. Tim postupkom njemačko zapovjedništvo dao je podršku novouspostavljenoj vlasti tzv. NDH.

S obzirom da se zločin u Gudovcu dogodio samo 18 dana nakon osnutka tzv. NDH, a sam zločin dogodio u prilično nesređenim i konfuznim uvjetima, u kojima se plan stvarao doslovce na terenu, to više djeluje kao mjera odmazde ili izolirani slučaj. Međutim širi kontekst događaja u slijedećim mjesecima na prostorima NDH ukazuje na to da je postojala i očigledna namjera, da je dolaskom na vlast ustaški pokret pokrenuo plan stvaranja „narodno čistih prostora”, ali čini se da nije imao precizno razrađen plan o provedbi, te se oslanjao na improvizaciju prema datim prilikama. Njegovi daljni potezi prema srpskom stanovništvu u Hrvatskoj samo su potvrđivali takve namjere. Poslije zločina u Gudovcu slijedili su drugi zločini nad srpskim stanovništvom i osobama židovske nacionalnosti u raznim dijelovima novouspostavljene države (Glina, Veljun, Donji Lapac, istočna Hercegovina). Val terora i represije počeo se širiti i na Hrvate komuniste i one koji nisu prihvaćali novu vlast.

Izvor: djelovi znanstvenog članaka „Slučaj Gudovac” 28. travnja 1941.,Prof. Željko Karaula

SPOMENIK ŽRTVAMA U GUDOVCU

Spomenik na prvoj lokaciji kod crkve

Vandalski čin početkom devedesetih godina izvršen je i nad Spomenikom i spomen-parkom žrtvama fašističkog terora / „Pred streljanje” nedaleko od Gudovca. Spomenik je sravnjen sa zemljom, kosturnica minirana a ploče razbijene te išarane kukastim križevima.

Spomen park se nalazi na autentičnoj lokaciji masovnog strijeljanja Srba iz Gudovca i okolnih mjesta. Nakon masakra posmrtni su ostaci ubijenih sahranjeni su na istoj lokaciji. Budući da je naknadno bilo naređeno da se tijela pobijenih prenesu i sahrane u blizini seoske crkve, ta je lokacija nakon oslobođenja bila obilježena spomenikom Vojina Bakića. Vremenom je uočeno je da je prostor kraj crkve skučen i da je održavanje grobnice otežano, pa je pokrenuta inicijativa da se posmrtni ostaci ponovno prenesu na autentičnu lokaciju tragičnog događaja. Spomen-park strijeljanih u Gudovcu otkriven je tek 1980. godine i uređen kao park s bočno raspoređenim kamenim blokovima s imena strijeljanih, u čijem je središtu bio postavljen Bakićev spomenik „Pred strijeljanje”. Hortikulturno uređenje spomen-parka imalo je duboku simboličku konotaciju: naime, za svaki život posađeno po jedno stablo, a asfaltne staze omogućavale su šetnju i prilaz centralnom dijelu.

U međuvremenu, spomen-obilježje je djelomično sanirano – okoliš uređen, obnovljene su spomen-ploče s imenima pobijenih, a vraćeno je i postolje na koje bi se trebao ponovno postaviti spomenik Vojina Bakića.

Šuma narasla od posađenih stabala za žrtve u Gudovcu vidljiva iz satelitske snimke

https://tinyurl.com/u6hyfa5b
zlatiborac
20. oktobar 2024. u 17.06
'Nije fer, da potomku zrtava ustaškog genocida (GUDOVAC) predbacujes neistinu.'

Naravno da nije fer, niti mi je namjera da 'prebacujem neistinu'
bilo kome, već naprotiv.

Ono što se dogodilo na tudjem tlu u tudjoj zemlji - dok je Jasenovac
istovremeno radio punom parom nije nekakva utjeha, a ni priblizno
poredjenje ili pak revans kojeg često pominjete. I kao sto znamo,
taj isti Jasenovac je 'radio punom parom' pored kojeg su 'oslobodiJoci' protutnjali u susret 'saveznicima'. Oni isti ustaši su prilikom stupanja ne tle druge države, predali i svoje oruzje da bi dalje nastavili put.
I kao sto znamo sa njima bio priličan broj civila svih uzrasta ko u
svakom ratu. I šta se dogodilo? Poravnjanje racuna za žrtve u Nevovisnoj? Ili bar utjeha 'da i mi imamo konja za trke imamo'? Ili vratiti na mjesto zločina i presuditi pred sopstvenim narodom za primjer i kako to dolikuje. Oni prezivjeli ili pak neduzni civili bili postedjeni i pak uzor dolazecim narastajima da se to isto nebi ponovilo.

A onaj 'neustrasivi heroj' Simo igrom 'slučaja' isao na Goli na
prevaspitavanje - ili moz` bit` i 'pokajanje'. I šta sad?

P.s. i na kraju; moje izvinjenje žrtvama genocida, ali ne i prebacivanje kako je popaj naveo...
lavandal
(perpetumobile)
20. oktobar 2024. u 23.21
Popaj
„Ubijeno je na hiljade ljudi, a mnogi su bili zlostavljani i prisiljavani na duge marševe u radne logore.”
...

Ma nije valjda da ustaše koji su spaljivali ljude u Jasenovcu išli u radne logore? Greška! Te monstrume je trebalo žive spaliti u tim istim krematorijumima!
ofarbaniboy
(varim)
21. oktobar 2024. u 03.01
Qq lavandel zar da zapalis popjevoga didu ki Djenka topalovica..

Ovde je prvo ZABRANJENO da se pishe o Jasenovcu,verovatno o tome nije zabranjeno da se pishe ni u ustaškoj državi...i da se ne pominje Jova Ducic a onda su ustaše stupile na scenu tako da popaj jednom sedmicno kuka sto mu u blaburgu pobise blizu familiju...
CEKAC
21. oktobar 2024. u 06.52
Ovdje treba posebno istaci da je mir zakljucen 9. maja, a ustaše su nstavili borbu, cime su izgubile status ratnih zarobljenika i tretirali su se po međunarodnom pravu kao odmetnici. 15. maja ustaše su se predali Englezima, a ovi su ih razoruzali i vratili partizanima.
Od dvojice ocevidaca čuo sam identicnu pricu, tako da sam je prihvatio kao istinitu.
Jedan je bio Vladp Buljugic, partizan, a drugi Blagota Vukcevic, četnik.
Svi zarobljenici su se morali svrstati po nacionalnostima. Zatim, su se morali svrstati po starosti i to do 18 godina, od 18 do 20 godina i preko dvadeset. Prvi su bez ikakve procedure pusteni na slobodu, druga grupa je poslata na sudjenjhe, a treću, onu preko dvadeset su streljali.
Kako rece Vlado „krv je tekla”...
ofarbaniboy
(varim)
21. oktobar 2024. u 08.07
Zakljucujem da je popajev did bio maloletan te se izvukao...no ne chudi me da je i maloletnik bio krnik,kakvo je pashce od njega ispalo...
C_A_B_O
21. oktobar 2024. u 12.23
Bleiburg jesta OCEVIDAN dokaz komy tretmana NORMALNIH Hrvata, Srba,Slovenaca bez obzira na SINE razlike u politickim stavovima.SVE bEhu ANTIKOMUNISTI ...a naj groznije i naj masovnije egzekucije su IPAK vrsene na teritoriji Slovenije..koje politicki još nE POSTOJASE! Cilj bEse UNISTENJE SVEGA BOLJEG ..jer su PRAVE ustašse lEEEPO isle do Spanije, Argentine, US, Chilea, Perua ,Bolivije...komunjare pobise polaznike „saobracajne” policije zagrebacke u koju BOLJI, iMICNIJI i UMERENIJI roditelji poslase sinive da IZBEGNU da postanu UstašE. Slovenci POBISE 1/4 muskog zarad uciteljevog ( Kardejlewog) sna o VLASTI...Dok Slovenci bEhu na 4 politicki i vojno razlicitim stranama ( izuzev komija) preobucene UstašE postadose komunjare još od 43će i složno ubijase SRBE ...do DANAS. U nekom MALENOM Gacku ( bivša BiH) samo JEDAN ustaša bi OSUđEN na smrt paradoksalno u odnosu na nivo zlocima muSSlimanaa.
Iz zapisa Gorske Garde bro borbama za Tuzlu 44te se cita..: Da su komunisti bivši SSovci što se vidi po ODEEEELU...Srbe ubijase po ZELEGORI 45te sistematski ...i ZBIR ubijenih SRBA po dolasku komUniSSta bese 5x veci no SVIH drugih...STOGA Bleiburg treba OSSTAWITI po strani kao MINORAN dogadjaj..mada VEEELIKI Zločin KOMUNISTA!
dr-morsPoruka negativno ocenjena. Pokaži

dr-mors
21. oktobar 2024. u 13.34
na blajburg dzadi nasli se četnici i ustaše,- ruku pod ruku...
zoxthegreat
22. oktobar 2024. u 05.35
pa malo pobili i koroasane, guvzonska agenda smanjenja evropske i bele populacije, eto šta se dogodilo
dulebg
(posmatrach)
22. oktobar 2024. u 18.20
Мислим да је много Срба - што бораца, што цивила, побијено на Блајбургу. Енглезима су уствари сви они били непотребан терет и незгодни сведоци. Важне Хрвате су склонили, а ово остало пустили у машину за млевење.

Смешто је што Хрвати ћуте колико је Срба побијено на Блајбургу. А ни генетски се не може доказати ко је ту ко.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Mantra Bracelets?
.