Diskusije : Politika

 Komentar
Да се не заборави: Турци су истребили хришћане
BeliVuk
09. septembar 2024. u 14.35
Неки на форуму хвале Турке лажно их представљајући као да су цивилизовани. Турци су истребили хришћане у Турској потврђено од запада. https://www.wsj.com/articles/when-turkey-destroyed-its-christians-11558109896 Неки срби као да се десило нешто страшно што је резолуција о Сребреници. Турци су истребили исконске хришћане у Турској, то признају многе западне земље и ником ништа. Запад је вековима снабдевао Турке огромним количинама оружја, омогућавајући им окупацију, геноцид, масовно силовање, покољ, терорисање и ропство хришћана на Балкану и широм света. Такође је ратовао за Турску.

Сједињеним Америчким Државама је требало више од 100 година да признају геноцид над хришћанима што су Турци починили (прави назив је истребљење). Признање геноцида од стране САД је само урађено због тога што је у лошим односима са Ердоганом. Енглеска, Француска, Немачка и многе друге западне земље су пуне арапа и других муслимана које им праве огромну штету, много више се рађају од западњака.

Постоје докази да је Запад помогао Турцима да истребе хришћане у Турској. Доказано је од Запада да ко год да је владао Србијом, Запад никада не би дозволио да Србија задржи Косово, Милошевић је чак покушао да уђе у НАТО, САД су одбиле. НАТО подржава албански тероризам против Срба. Наше братске народе су истребили у Турској.
terazije
(\')
09. septembar 2024. u 16.36
Ne da su samo istrebljivali hrićane nego su ih silom pravili u muslimane. Tadašnje poturice su najveći neprijatelji Srba jer ih prati sramota promene vere!
CEKAC
09. septembar 2024. u 18.52
Beli Vuce

Da bi tvoj uvodni post odgovarao cinjenicama trebao si dodati „hrišćani Armenci”, jer se ustvari radi o njia.

Naime, Kemal Ataturk je dao nalog za unistenje Armenaca u Turskoj i tom prilikom, kako navode armenski izvori, pobijeno je oko milion i po Armenaca.

Kada sam prije cetrdeset godina posjetio manastir Ostrog razgovarao sam s kaludjerom, inače kustosom manastira, i on mi je rekao da su Turci cuvali manastir, kai i mosti Svetog Vasilija.

Cinjenica je da su se manastiri gradili i u vrijeme turske vladavine i izgradjeni ostali netaknuti, sto pomalo dovodi u sumnju tvoje navode.

Prelaz na islam je vise posljedica vlastite odluke pojedinaca, s ciljem postizanja raznih pogodnosti, a manje terora...
BeliVuk
09. septembar 2024. u 21.40
CEKAC, лажеш да није било турског терора, турци су константно вршили терор над окупираним земљама, силовање Српкиња и других хришћанских девојака никад није престајало. Такођер робовање под турцима. Нити си у праву што се тиче да су само Јермени у питању, Асирци и Калди су систематски силовани и истребљени у Турској исто као Јермени.
zlatiborac
09. septembar 2024. u 22.32
„Prelaz na islam je vise posljedica vlastite odluke pojedinaca, s ciljem postizanja raznih pogodnosti, a manje terora...”

Naprotiv - prelaz na islam se sprovodio uglavnom na krajevima osmanskog
carstva, ali ne i unutrasnjosti. Oni koji su prelazili na islam, imali su povlascen polozaj i olaksice. Nisu placali harac (porez)kao sto
je slučaj kod 'nevjernika' - hrišćana, jer po kuranu zemlja je Alahova.
Za uzvrat postali su lojalni gradjani, sto je izrazito bilo u Cazinskoj Krajini i Hercegovini. Osmanlijama se nije isplatilo da preveravaju ceo narod, naročito u unutrasnjosti koja je bila plodna i donosila velike prihode. Posebno u Srbiji gde su knezovi po nahijama sakupljali prihode i predavali ih agama namesnicima, a dok je njihova vojna sila bila smestena po garnizonima u tvrdjavama. Ispovedanje vere nije bilo
uskraceno, pa s` time ni potreba za podizanje buna sve do kraja 18-og
veka.

Toliko po temi - ovim povodom...
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
10. septembar 2024. u 00.40
BeliVuk,

>'Наше братске народе су истребили у Турској.'
- - -

На које наше братске народе у Турској мислиш ?

П.С. Смањи мало доживљај у опхођењу, СЕКАС и zlatiborac су дали добре коментаре.
Simo
10. septembar 2024. u 09.34
Slika govori a svet suti.

https://tinyurl.com/yck7t9s9
BeliVuk
10. septembar 2024. u 11.43
Популарно недавно у Србији гледати геноцидну турчегањску пропагандистичку серију о њиховом геноцидној вођи, то само дно дна гледа. Још дебили питају зашто су мученички хришћански братски народи који су истребљени од турчегања у Турској, зашто су они дебилско питање братски народ Србима.

Турчегањски окупатори као фол штитили Српске манастире. Игнорисање масовно силовање Српкиња, масовно на силу отимање Српских беба и деца вековима.
C_A_B_O
10. septembar 2024. u 12.46
Okupacije,ropstvo, teror i „tolerancija” su stvari koje želIM sumanutim da se DESE! Ovo MALO 'riscana sto poreosta posle turse 390godisnje „paznje”„ je samo zrno soli u supi kako bi i šta bilo da se islamska zvJer zaustavila u Konastatntinopolisu a ne pod Wiennom. Ist e”pohvale„ koje bi originalno stanovnistvo Juzne Jamerike dalo spanskim OKUPATORIMA MI ,SRBI možemo dati TURCIMA. To sto su POJEDINI imperijalni cinovnici bili u pojedinim periodima ”njezniji„ bEse samo dio IMPERIJALNE politike a argumenti tipa rek,o mi otac Djura služe samo PRIMITIVIZMU lokalne politike. Genocid Engleza u Kanadi nad francuskim stanovnistvom i ”preseljenje„ u Luizijanu,zauvjek DAJE pravo Quebec da se OSAMOSTALI...kao sto je i nastanak Jysroela zasnovan na pravu zrtava genozzida ALI iz ISTOG razloga je IZMišljEN mYjoZZid u Sivercitiju...da se ZACEMENTIRA status mUUUje u Jevropi i stvori islamska država prE Francuskog Kalifata i Islamske reSSpublike Germanije. Armeni ne bEse jedini ni PRVI koje turska imperija aposle i reSSpublika unisti...Stalin dade Ararat Turskoj!!!!! a da ne govorimo o ”Antiohiji„ kao crkvenom statusu. ONAJ fanarski SSejtan čini ono sto modrena Resspublika sa krvavom zastavom sa polumEsEcom ne može još...a sanja...SAD juris ljubitelji islama...ionako su vam oderedjeni prvi redovi u jurisu na Jevropu”
CEKAC
10. septembar 2024. u 13.02
Beli Vuce

Nitko ovdje ne osporava da nije bilo zuluma i muka svakojakih.

Hajdemo malo uporedjivati. Pokazi mi na mapi svijeta i jednu indijansku državu? Imaš rezervate, ili otvoreni zatvor.
Iza Turaka su ostali i Srbi i Bugari i Grci i Hrvati i Madjari. Svi sa svojim crkvama i jezikom. Turci su bili okupatori. Sila! A sila boga ne moli...
BeliVukPoruka negativno ocenjena. Pokaži

BeliVuk
10. septembar 2024. u 14.51
CEKAC, геноцидне турчегање би истребили све на крају исто као што су истребили све хришћане у Турској да нису се ослободили турског ропства. Проклети су изроди који хвале геноцидне турчегање.
CEKAC
10. septembar 2024. u 16.47
Beli Vuce

Ne odgovara ti ova tvrdnja istinu. Pa u Istambulu postoji čak i najvisi patrijarh pravoslavnih crkava.

Već sam rekao da su se Turci uzasno ponasali u okupiranim krajevima. Ali za razliku u primjeru iz prethodnog posta, bili su uredjena država. To nitko ne može poreci.

Recimo Turci su imali su imali veoma detaljan popis stanovnistva, samo umjesto broja osoba oni su upisivali broj domaćinstva. Tako, zahvaljujuci njihovom popisu, mi danas znamo da je, recimo, na Kosovu i Metohiji bilo sedam siptarskih domaćinstava.

B eli Vuce
nemoj da te zanesu srpske junacke epske pjesme. Stvarnost je izgledala nešto drugacija...
C_A_B_O
10. septembar 2024. u 17.12
U MOJ>>>SLEEEEEPCE...vaseljenski patrijar je sAMO fanariJot...i Ništa vise ...SAMO jedan od SLUUUGA okupatoooora pravoslavnih zemalja...ODUVEK! Pre jahao na turskom konju...danas na jamerickom...KONJ na konju...eda ODE o kafileriju...i svEtovnu i DU'OVNU i da se ta IGRACKA od PRDIJAJSSIJE ugasi a svETLO pravoslavlja preleti u SLOBODU
zlatiborac
10. septembar 2024. u 18.13
Po temi iz nedavne proslosti jednog od naših znanstvenika od pre stotinak leta:

Citat: 'Socijalno-ekonomske osnove tokom vladavine Osmanlija':

'Turci su unistili ne samo srpsku srednjovekovnu državu,njeno vojno i administrativno ustrojstvo,nego su zbrisali i njeno socijalno-ekonomsko uredjenjemsrpski feudni sistem,menjajuci odnose u zemljisnom posedu i vlasnistvu,zadiruci duboko u te bastinske odnose. U srpskoj državi oni su zatekli slobodnu bastinu vladarsku,vlasteosku,crkveno-manastirsku i sebarsku. Rukovanje i raspolaganje zemljom slobodne bastine bilo je oslobodjeno svih dazbima i rabita. Tome nasuprot bil a je potcinjena bastina sebra,merpoha koji je uzuvao zemlju,ali je zato motrao davati dazbine i rabote vladaru,vlastelinu,crkvi,prema tome ciji je merpoh bio: uz to je manje-vise vezan za zemlju. Iako su njegove duznosti bile zakonom utvrdjene i branjene, ipak je njegov polozaj b io tezak,kmetski.
Koran međutim uci da je sve na zemlji i na nebu Alahovo,pa da je prema tome i zemlja samo bozija i da je treba do poslednjeg pedlja vratiti pod vlast Alahovu. Sa tim shvatanjem nije u osvojenim zemljama moglo
biti bastinske svojine za nevernika. Slobodnih bastinika srpskih nestalo je, a isto tako i takozvanih pronijarskih posednika,
Ali musliman kao vlasnik zemlje nije za državu bio rentabilan, jer nije placao gotovo nikakve dazbine,a ratnickoj državi otomanskoj bili
su potrebni vojnicki i finansijski rezervoari. Tražio se dakle nevernik koji je obradjivao zemlju u ovom ili onom vidu,placao harac i mnoge druge takse i prireze,kao neke vrste zakupnik. Onaj deo vlastele koji nije izginuo ili se nije iselio,postao je običan posednik i zakupac haracke zemlje. Ako je primio islam,dobio bi zemlju,odnosno zadrzao svoju kao takozvani mirujski posednik i tu zadrzao i sve odnose prema kmetovima,civcijama. nObičan zakupacje bio bivši merpoh,
nemusliman je raja,prema Turcima jednako bespravan jkao inovernik, ali socijalno u pogledu bastine među sobom izjednacen. Uz to sada vise seljak nije vezan za zemlju,to otomansko pravo ne poznaje. Nad svima drzaocima zemlje,zakupcima, vodio je u ime kalife nadzor spahija koji je vrsta otomanskog pronijalnog posednika.
Spahiji se davala zemlja kao nagrada za prvenstveno vojnu sluzbu. On je imao pravo „da mesto države uzima harac na zemlju” a osim toga naplacuje razne takse i daje odobrenja za drzanje iskrcene zemlje,da izda drugom zemlju koja se tri godine ne radi itd, ali nije imao prava da tu zemlju za sebe zadrzi. To je bio otomanski feud u kome je spahija zastupao državu. Ono sto je zakupac,drzalac zemlje imao da daje,kao i duznosti spahije prema sultanu, bile su otomanskim pravom uredjene. U osnovi,sve dok je i gde god je carska reč otomanskog prava pribavila sebi puno postovanja,taj odnos drzaoca zakupca haracke zemlje,prosto receno zemljoradnika, bio je snosljiv.
Čak još i Vuk pominje da su spahije bile „najboli ljudi za narod” jer oni zapravo i nisu bili gospodari zemlje, a seljak je sve vise i vise po stvarnom sticaju,postajao pravi vlasnik zemlje,jer se njegovo pravo zakupca,posednika,uzitnika,drzaoca sve vise pretvaralo u naslednu bastinu. I crkvene bastine bile su carskim poveljama 'de jure' obezbedjene. Ali turska sila je od kraja XVI veka slabila, a s` time
je i pravni poredak labavio; carska vlast pod slabim sultanima nije se vise na periferiji carevine osecala dovoljno pravicno i nasdilje je uzelo maha'.

Toliko ovom povodom po temi i o temi...
Power12345
11. septembar 2024. u 13.05
Hvala na pojašnjenju! Evo prilagođenog odgovora:

---

Poštovani forumaši,

Osmanska vladavina na našim prostorima donela je duboke i trajne promene, kako na društveno-ekonomskom planu, tako i u kolektivnoj svesti srpskog naroda. Kroz prizmu istorijskih dokumenata i analize koje su pružili naši članovi, uključujući doprinos Zlatiborca, Cekaca i Sima, možemo bolje razumeti kako su ove promene oblikovale našu istoriju.

Uništenje srpskog feudalnog sistema: Pre osmanskog osvajanja, srpska srednjovekovna država bila je organizovana na principima feudalnog sistema, sa jasno definisanim odnosima između vlastelina, crkve i seljaka. Osmanlije su u potpunosti promenile ovu strukturu, kako vojno, tako i administrativno. Srpske slobodne baštine – kraljevske, vlasteoske, crkvene i sebarske – bile su ukinute, a zemlja je prešla pod kontrolu države, odnosno sultana. Po islamskom zakonu, celokupna zemlja pripada Alahu, te stoga nije moglo biti baštinskih svojina za hrišćane.

Novi zemljoposednički odnosi: Muslimanski zemljoposednici imali su privilegovan status, dok je raja, većinom hrišćanska, bila svedena na zakupce ili kmetove koji su morali plaćati danak i druge takse. Hrišćanski seljak je i dalje obrađivao zemlju, ali pod znatno težim uslovima, što je predstavljalo veliki teret za srpsko stanovništvo. Zemlja više nije bila u vlasništvu pojedinaca, već u državnom posedu, a spahije, kao vojni feudalci, dobijale su zemlju kao nagradu za vojnu službu i imale su pravo da ubiraju porez.

Spahijski sistem: Iako je spahijski sistem bio eksploatatorski, zanimljivo je da se, prema nekim svedočenjima, spahije nisu uvek ponašale kao surovi gospodari. Vuk Karadžić je, na primer, beležio da su neki spahije bili „najbolji ljudi za narod” jer, kako tekst objašnjava, oni zapravo nisu bili vlasnici zemlje. Seljaci su, kroz vreme, faktički postajali nasledni vlasnici zemlje jer su njihova prava zakupca postajala sve jača i stabilnija, barem dok je centralna vlast Osmanskog carstva bila jaka.

Slabljenje Osmanlija i pravnog poretka: Kako je Osmanlijska država počela da slabi krajem 16. i tokom 17. veka, carska moć je gubila autoritet na periferiji carstva. Ovo je dovelo do sve većeg nasilja, korupcije i zloupotrebe, posebno u odnosima prema hrišćanskoj raji. Pravna sigurnost koja je ranije postojala, čak i pod osmanskom vlašću, postepeno je nestajala, a zlostavljanje hrišćanskog stanovništva postalo je češće.

Zaključak: Ovaj period osmanske vladavine bio je vreme velikih izazova za srpski narod. S jedne strane, dolazilo je do uništenja prethodnih feudalnih struktura i uvođenja novih oblika eksploatacije. S druge strane, s vremenom su srpski seljaci postajali sve veći faktički vlasnici zemlje, uprkos tome što su bili formalno potčinjeni Osmanlijama. Ove društveno-ekonomske promene ostavile su dubok trag u srpskoj istoriji i kulturi, a ovaj citat iz naučnog rada pruža koristan okvir za bolje razumevanje tog perioda.

Zahvaljujem.se svim članovima ovoga SC foruma na doprinosu i deljenju njihovih znanja i pogleda na ovu važnu temu.

Srdačan pozdrav,
zlatiborac
11. septembar 2024. u 15.08
nastavak...

'Siloviti janicari ruse carski državopravni poredak, i pretrvaraju zemljisne posede u privatnopravne,ali pri tom iscezava tako reci sve sto lici na pravo, a zamenjuje ga zulum,potpuna nasilna asimilacija.
U dahijskom periodu brspravnost je potpuna: sva raja je pod njom izjednacena vise no ikada. Careviljudi spahije osecaju i sami da im se od tog bespravlja rusi i ceo poredak, pa i carstvo,i staju,
periodicno na stranu raje, a protiv janjicara i dahija, spasavajuci od carstva šta se spasti da.
Pred XIX vek srpski rajetin-seljak već je u stavu odbrane; on ima osecanje manje-vise slobodnog posednika zemlje,on zna šta je to,i buni se svom snagom protivu pokusaja da se opet vrati u potcinjeni polozaj kmeta.
Ako je socijalno izjednacenje u potlacenosti,rajetinstvo svoje,osetio najviše kroz odnose svoje zemlje,ako je moralnu potcinjenost najdublje doziveokroz svoju versku i crkvenu odeljenost - politickoustavnu,
administrativnu i finansijsku skolu prosao je srpski seljak kroz knezinu. U selu svom u knezini, koja je davnasnja ustanova,
pronesena s` mukom kroz nasrtaje turske,osetio se ipak,u zacetku,
uslovno i stesnjeno,ali ipak svoj. Na tu knezinsku upravu narod je bio od starine naviknut,i voleo je da se sve njegove stvari, upravne
i poreske,tu raspravljaju, a da pasa samo s` knezom ima posla.

Knezovi su bili ljudi iz sela (njihovo dostojanstvo je prelazilo s` oca na sina). iz dobrih domova, i vreili su svoje funkcije besplatno,a poznavali narod i narodne potrebe,pa su znali i zastupati ga pred Turcima i biri coveku iz naroda pravedne sudije. A na skupstinama knezinskim čuo se sav narod i imao je razloga da se cuje. Naročito u
poreskim stvarima. Vezir-pasa raspoređivao je sumu poreza za ceo pasalauk, nahije su morale davati podjednake delove te sume. U okviru
nahija,knezine su rasporedjivale porez prema stvarnom stanju poreskih mogućnosti. Na knezinskim skupstinama odlucivalo se koliko se mora i kako se može dati ono sto je trazeno. Ali tu nije bio narod sa svojim materijalnim interesima, tu se video covek i junak, i sposobani i nesposobni,tu su se cule mudrost i ludost, tu se vrsila izmena
politickih misli, sazrevanje ustavne zrelosti, tu se osecala zivo i jednakost tereta, tu se u podsvesti i u zivoj reci organizovala pobuna
savesti i uzbuna strpljenja. Vlast naroda tu nije bila suverena ni velika, ali je bila dobra skola vladanja samim sobom,skola samoupravljanja,prirodnog politickog 'selfgovrementa'.

Nosilac srpske narodne revolucije je ceo narod,seljak sa svojim staresinama iz crkve i knezine, sa vodjama koje su iz njegove najcistije, najprisnije sredine spontano potekli.

P.s. toliko i po potrebi - kad i ako to ustreba...
revizor
(pilot)
11. septembar 2024. u 23.11
dulebg
(posmatrach)
12. septembar 2024. u 14.29
Ататуркова Турска извршила је геноцид над Јерменима, Грцима и другим хришћанима онда када је изгледало да би Руси могли да освоје Константинопољ. Па су им Енглези наложили да то ураде. Нначе их нису дирали 800 година.

Тада је извршено и велико преселење: муслимани из Грчке, Македоније и Бугарске за Малу Азију, а Грци за грчку, а Србе из грчке и Македоније - мало протерали, мало побили.

А све у масонској организацији и за енглески интерес.
CEKAC
13. septembar 2024. u 12.52
zlatiborac
13. septembar 2024. u 13.19
„Crkva koja se ne povinuje svojoj vlasteli opredelila se za žrtvu i veru u spasenje. Njen jedini put trasirao je Isus Hristos.
Šta mislite ko će joj pomoći?”
----------------------------------------------------------------------

Kako je vrijeme pokazalo i kao sto sad znademo: pomogo nam je 'marxizam-lenjinizam'.

Oni su umjesto Boga i sina boz`jeg zivog covjeka proglasili za Boga, i u to ime doneli zakon o 'zastiti imena i djela', a koji je još uvjek na snazi - do daljnjega.

P.s. „nema odmora - dok traje obmana”!!!
CEKAC
13. septembar 2024. u 15.40
stovani sogore

Puno sam vremena izgubio citajuci taj marksizam -lenjinizam, ali nigdje ne nadjoh proglasenje cojeka za boga.

U prilog ovoj mojoj mudrosti navesti ću ti rimske careve Nerona i Kaligulu. A poslije njih imaš tih „ljudi bogova” koliko ti srce želi. Da je bilo i onih „ljudi-bogova” koji su se po stepenicama marksizma i lenjinizma popeli na taj pijedestal je nepobitno...
zlatiborac
13. septembar 2024. u 17.48
„Puno sam vremena izgubio citajuci taj marksizam -lenjinizam, ali nigdje ne nadjoh proglasenje cojeka za boga.”

Stovani sogore

Ono jes da si 'edukovan' na vrijednostima marksizma-lenjinizma, a koji je u najmanju ruku kopija hrišćanstva, u kojem je (kao sto znamo) Svevisnji i nezamjenljivi mogao biti samo jedan covjek. I to jedan jedini po put onog iz pozorista lutaka za djecu - kužiš. A koji je kao(sto znamo) bio vrhovni i nepogjesiv po onoj: 'naredjenje-izvrsenje + druže snadji se.
U to ime u mnogima su (u po ratnom dobu)'ubijali Boga u zivom covjeku'. Obzirom da poticem i patrijahalno seoske porodice, a koja je svojevremeno bila rasadnik svega što se u siroj zajednici imalo, to
naše selo je osim ratara dalo: vojnika,oficira,ucitelja,svstenika, naucnika,trgovca,radnika, inzenjera pa čak i vladara koji nosi seosko poreklo u bar drugom koljenu - kužiš? I kakav god da je taj isti vladar bio, potekao je iz naroda i izabran narodnom voljom. I kad se neki od tih vladara ogrjesi, taj isti narod bi mu bio i sudija. Tu nama po najmanje pomazu dokoni filozofi, a pogotovo bjelosvjetski pustolovi sa kojima se nikad i nigdje nije oskudjevalo.
Prema tome zato i jesmo tu gde nam je i mjesto, posle sif onih jalovih obecanja i presipanja iz supljeg u prazno. Zato ovi njihovi naslednici rade upravo ono sto su od svojih prethodnika; „sve za vlast - vlast nizasto” - do daljnjega...
CEKAC
15. septembar 2024. u 17.08
Stari rimljani, da bi sacuvali demokraciju, izmislili su triumvirat. Znaci tri covjeka na celu države s istim ovlastima. Ta trojka nije mogla zloupotrebiti vlast, jer se za svaku odluku trebalo suglasnost sve trojice.
Pametna stvar te trojke.
I u Srbiji su bile trojke...
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
16. septembar 2024. u 11.55
Druga strana Otomanskog vremena (od BL-a)
https://www.facebook.com/reel/315981561483254
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Keychain ?
.