Diskusije : Politika

 Komentar
ЦИТАТ МОШЕ ПИЈАДЕ С ПРВОГ ЗАСЕДАЊА АВНОЈ-А У БИХАЋ
keser
(Тешем букве)
18. jun 2022. u 05.43
ЦИТАТ МОШЕ ПИЈАДЕ С ПРВОГ ЗАСЕДАЊА АВНОЈ-А У БИХАЋУ 1942. ГОДИНЕ

„Потребно је зато створити толико много бескућника да ови бескућници буду већина у држави. Стога ми морамо да палимо. Припуцаћемо па ћемо се повући. Немци нас неће наћи, али ће из освете да пале села. Онда ће нам сељаци , који тамо остану без крова, сами доћи и ми ћемо имати народ уза се па ћемо на тај начин постати господари ситуације.

Они који немају ни куће ни земље ни стоке, брзо ће се и сами прикључити нама, јер ћемо им обећати велику пљачку. Теже ће бити са онима који имају неки посед. Њих ћемо повезати уза се предавањима, позоришним представама и другом пропагандом. Тако ћемо постепено проћи кроз све покрајине.

Сељак који поседује, кућу, земљу и стоку, радник који прима плату и има хлеба, за нас ништа не вреди.
Ми од њих морамо начинити бескућнике, пролетере.

Само несрећници постају комунисти, зато ми морамо несрећу створити, масе у очајање бацити, ми смо смртни непријатељи сваког благостања, реда и мира.”

(Документ се налази у Архиву војноисторијског института у Београду, под ознаком К-12, 30/12.)

Подели, да цела Србија сазна истину која се скривала 77 година.
keser
(Тешем букве)
18. jun 2022. u 05.45
добио од пријатеља самопа рекох да поделим даље.
Мало касно мада је било нас који смо то одувек знали али нико није хтео да слуша када је било време.

Колико је Моша био комуниста говори и чишеница да су његови пријатељи могли да задрже своје фабрике и после 1945. Документовано и доказано.

keser
(Тешем букве)
18. jun 2022. u 05.51
Зато нам је овако лепо да се тек сада опорављамо.
И доживели смо то да је једна велика глупа Срба већи непријатељ нашој држави и српском народу него усташе и балисти.
Jocko4
(observer)
18. jun 2022. u 14.16
>'Они који немају ни куће ни земље ни стоке, брзо ће се и сами прикључити нама, јер ћемо им обећати велику ПЉАЧКУ. Теже ће бити са онима који имају неки посед. Њих ћемо повезати уза се предавањима, позоришним представама и другом пропагандом. Тако ћемо постепено проћи кроз све покрајине.
- - -

Тешко може да се поверује да је у свом говору на заседању АВНОЈ-а Моша Пијаде могао отворено да заговара пљачку. То већ наводи на сумњу у веродостојност документа о коме се овде говори.

https://da-dk.facebook.com/stopfalsifikovanjuistorije/photos/la%C5%BEni-citat-sa-prvog-zasedanja-avnoja-u-biha%C4%87 u-1942-godine-poslednjih-godina-kru/601483637208217/
zlatiborac
18. jun 2022. u 15.26
Тешко може да се поверује да је у свом говору на заседању АВНОЈ-а Моша Пијаде могао отворено да заговара пљачку. То већ наводи на сумњу у веродостојност документа о коме се овде говори.

Pa ako se uzme u obzir da je govor upucen-namenjen delegatima koji
nisu imali šta da izgube?

Inače istim seljacima su tokom rata obacavali;'da kada mi dodjemo na
vlast necete placati porez', ali ne lezi vraze; istim seljacima su
nasilno oduzimali zivotne namirnice i stoku,'visak' poseda i naravno
pod ucenama prisiljavali u tkzv. zmlj.rad. zadruge. Taj projekat se
raspao posle četiri godine - stocni fond 'iskopnio' pa 'Jovo nanovo'.

p.s. ovako nešto nadolazece generacije 'teško mogu poverovati' - pa
prema tome; još uvek je na snazi ona izreka; 'I posle Tita - Tito'...
Jocko4
(observer)
18. jun 2022. u 17.00
zlatiborac,

Једно је свашта обећавати (чему су склони многи политичари у борби за власт), и јавно, званично прокламовати ПЉАЧКУ. У њиховим говорима и говоранцијама срећу се други изрази, конфискација, национализација, експропријација.

Да будем још прецизнији, вероватно је писац текста наводног говора Моше Пијаде имао увид у оригинални текст и извршио неке измене, допуне, преправке и избацио оно што му не одговара. Зато мислим да је овај текст фалсификовани оригинал.
zlatiborac
18. jun 2022. u 19.18
„ У њиховим говорима и говоранцијама срећу се други изрази, конфискација, национализација, експропријација.”

Naravno, ali u poratnom vremenu pod izgovorom 'drustvene pravde i jednakosti' kad nije bilo otpora niti pak okupatora.
Najpre i prvenstveno namirili sebe i sledbenike useljavanjem u njihove domove. U prvom naletu streljali vlasnike na licu mesta i po kratkom postupku; bez suda i prava na odbranu - kao 'okupatrorske saradnike'. Tako nešto nije radio ni okupator - ako nisi znao. Kada sam stigao u Bg. (60-te) na zanat, saznao sam za mnostvo tih primera koja se nisu smela javno pominjati.

P.s. u danasnjem vremenu - izvesni bi rekli 'da su to bajke koje nisu vredne pomena'. O povratku otete imovine bilo je reci pre tri decenije,
ali 'mrka kapa'. Utoliko sto su u njima uglavnom potomci istih koji su
su 'nacionalizovali i konfiskovali' imovinu.
Power12345
18. jun 2022. u 22.28
keser

ma koliko neko mrzeo sistemi i sve što podseća iz sistema brato ubilačkog rata...netreba i lažima da se služi..
Nitkova je bilo i bit će na svim stranama...a ako se neko iz sopstvenih redova služi prljavim isto se treba tretirat i kao neprijatelj
samadel
(snimam)
19. jun 2022. u 02.49
Slazem se sa Jockom.To je falsifikat! I ne treba takve budalastine ovde stavljati jer ima još uvek zdravomislecih i normalnih da bi u takve gluposti poverovali.
keser
(Тешем букве)
19. jun 2022. u 06.07
И Лењин је нешто слично говорио.
А и истина је.
Зашто би задовољни људи ишли да гину?
zlatiborac
19. jun 2022. u 11.34

'...вероватно је писац текста наводног говора Моше Пијаде имао увид у оригинални текст и извршио неке измене, допуне, преправке и избацио оно што му не одговара. Зато мислим да је овај текст фалсификовани оригинал.'

Nije sporno, mada postoji i original teksta (govora) u arhivi koja
još uvivek nije dostupna za siru javnost. Međutim po sledu dogadjaja
u vreme gradjanskog rata, za primer mogu posluziti tkzv. 'neprijateljske ofanzive' iza kojih su sledile masovne odmazde i stradanja neduznih.
I za divno cudo u tim ofanzivama nisu stradali ucesnici 'zasijedanja'
već seljaci koji istovremeno postadose beskucnici. Neki otisli u logore
sirom NDH a neki u redove otpora okupatoru...
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
19. jun 2022. u 12.39
I meni lici da interpretaciju nečega recenog.
Recimo: Snaga našeg pokreta je u proleterima, seljacima bez zemlje, mladima...

A onda neko dodao „plan” - srusis ustašama prugu a oni zapale selo i eto novih vojnika.
keser
(Тешем букве)
19. jun 2022. u 12.53
АКо сте читали неку књигу Добрице Ћосића онда би вам било јасно да је ово истина.
Добрица је био инсајдер који је увидео прави карактер усрећитеља и то пренео на папир када више није било тако опасно по њега.
Jocko4
(observer)
19. jun 2022. u 14.02
keser,

Да би се озбиљно дискутовало о наведеном тексту говора Моше Пијаде (на првом заседању АВНОЈ-а у Бихаћу), потребно је да се прво провери да ли је веран оригиналу, или је било шта у њему промењено.

Промене у неким случајевима тешко, а у некима лако могу да се примете.
Политички мотивисани фалсификатори често не могу да контролишу своје намере и прикрију своје побуде, па им се провуку не само сумњиве речи, него и читаве реченице, а било је случајева да су мењани цели пасуси оригинала.
keser
(Тешем букве)
19. jun 2022. u 15.21
Слажем се. само, Како да проверимо?
Jocko4
(observer)
20. jun 2022. u 00.16
keser,

Они који су заинтересовани, рецимо историчари, могу да пронађу оригинални текст у архиву борачке организације (СУБНОР), или војном архиву. (Ово под условом да је оригинални текст успео да буде сачуван до краја рата и архивиран).

Уколико се не може пронаћи оригинални текст говора, јер је пропао, (изгубљен у ратним догађањима, оштећен и сл.), онда аутоматски отпада и текст који ти је доставио пријатељ, јер је вероватно измишљен и заснован на нечијим причам-ти-причама.

П.С. У историји се не прихвата информација на основу само једног извора, већ се траже потврде из неколико (бар три) извора, или се врши поређење са информацијом која је већ била проверена и потврђена.
keser
(Тешем букве)
20. jun 2022. u 08.18
Да, да Јоцко,

Све је то теорија.
Али пракса говори да смо све то већ доћивели и видели својим очима.

Мислим да не треба поједниначно наводити јер је то онда понављање већ много пута реченог.
Jocko4
(observer)
20. jun 2022. u 13.24
keser,

Ако обратиш пажњу, видећеш да је и сам текст говора (оригиналан, или не) у домену теорије.
keser
(Тешем букве)
21. jun 2022. u 13.54
Текст одговара пракси.
zlatiborac
21. jun 2022. u 14.19
„Drugovi: predjimo s` rijeci na djelo”
„Ko nije s` nama taj je protiv nas”
Jocko4
(observer)
21. jun 2022. u 15.38
keser,

У време кад је тај говор (условно такав, одржан у Јајцу), био је гола теорија. Рат је још био у току и није се дефинитивно знало да ли ће

Оно што је уследило у пракси по завршетку рата било је резултат још неких нечијих говора, колективних одлука, заповести, наредби у конкретним околностима, као и лова у мутном и не може све да се тумачи на основу једног говора, о коме немамо при руци оригинал, да бисмо могли да га упоредимо са текстом који се провлачи по интернету.
Kraj_Sveta
(socijala)
21. jun 2022. u 20.51
Mislim da nije u pitanju nikakav govor, sumnjam da bi tako nešto otvoreno pricao pred velikim brojem delegata.
Vise mi lici na zapisnik sa nekog zatvorenog sastanka, možda njih 5-6 iz vrha, uz casicu viskija.
Jocko4
(observer)
21. jun 2022. u 23.42
Kraj_Sveta,

Чак и да је постојао неки разговор ужег круга партијских руководилаца, на коме је вођен ЗАПИСНИК, мало је вероватно да би користили такав речник, а питање је да ли би записник оставили непроверен.
zlatiborac
22. jun 2022. u 13.14
„Чак и да је постојао неки разговор ужег круга партијских руководилаца, на коме је вођен ЗАПИСНИК, мало је вероватно да би користили такав речник, а питање је да ли би записник оставили непроверен.”

Po logici stvari ovako nešto se ne iznosi na javnoj tribini, ali je moguće ostvariti sto je potrvrdjeno sledom dogadjaja. Zbog takvih
postupaka mnogi pripadnici-ucesnici ovog pokreta zavrsili su svoju karijeru u logorima (kazamatima) pa čak i fizickom likvidacijom.
Ovako nešto su zapadni saveznici precutno prihvatili i podrzali.

Neposredno posle razlaza sa SSSR-om sledi velika podrska u svakom
pogledu. Prvenstveno u snadbevanju hrane i oruzja, iza čega slede
bespovratni krediti. Na takvim osnovama SFRJ je opstajala i trajala
sve do pada berlinskog zida,a potom raspala sama po sebi i od sebe.

P.s. 'Zlo radjenje - gotovo sudjenje', kaže se u narodu.
Jocko4
(observer)
22. jun 2022. u 23.32
zlatiborac,

Пошто већ ко зна који пут износиш став да се СФРЈ РАСПАЛА, мислим да је ред да ти скренем пажњу да је то став који заступа западна пропаганда, како би прикрила да је СФРЈ била РАЗБИЈАНА интервенцијом страних држава и субверзијом изнутра. На исти начин је СР Југославија, одн. Србија натерана да прихвати да се радило о сукцесији, а не о сецесији бивших република СФРЈ.
Постоје бројне чињенице које потврђују да је СФРЈ РАЗБИЈЕНА, које негирају став да се она РАСПАЛА сама од себе.
zlatiborac
23. jun 2022. u 07.58
„Постоје бројне чињенице које потврђују да је СФРЈ РАЗБИЈЕНА, које негирају став да се она РАСПАЛА сама од себе.”

Jocko, nasuprot recenom prelazis-negiras cinjenicu da je SFRJ nastala,
opstajala spolja i kao takva neminovno RASPALA-RAZBUJENA iznutra.

P.s. ne na prvom zasijedanju u Bihacu, već drugom u Jajcu gde su
udareni temelji - po kojima se i raspala...

keser
(Тешем букве)
23. jun 2022. u 10.30
Није јасно зашто је вама западно од Дрне толико стало да браните ти Југославију. Поготово СФРЈ.
Ја сам одрастао у њој али сам је преболео и не бих желеоо да се понови.
Зашто би ми уништавали своју хиљадугодушњу државност и традицију због неке државе СХС?
Jocko4
(observer)
23. jun 2022. u 12.26
keser,

>'Није јасно зашто је вама западно од Дрне толико стало да браните ти Југославију. Поготово СФРЈ.'
- - -

Ја сам живео у Србиј, значи источно од Дрине; ако указујем на чињенице да је СФРЈ, касније СРЈ разбијана, не значи да браним Југославију, него да браним истину.
Не могу да верујем да међу нама има неких који негирају оно што се догађало у периоду између 1975. и 2000. и подржавају наратив западне пропаганде.
Jocko4
(observer)
23. jun 2022. u 12.26
keser,

>'Није јасно зашто је вама западно од Дрне толико стало да браните ти Југославију. Поготово СФРЈ.'
- - -

Ја сам живео у Србиј, значи источно од Дрине; ако указујем на чињенице да је СФРЈ, касније СРЈ разбијана, не значи да браним Југославију, него да браним истину.
Не могу да верујем да међу нама има неких који негирају оно што се догађало у периоду између 1975. и 2000. и подржавају наратив западне пропаганде.
keser
(Тешем букве)
23. jun 2022. u 13.14
па ко је разбио по теби?
Jocko4
(observer)
23. jun 2022. u 13.28
keser,

>'па ко је разбио по теби?'
- - -

Чудно питање.
Нисам ја измислио историјат догађаја током тог периода, па да кажемо да је 'по мени'.

Као да ниси прочитао шта сам рекао у претходна два коментара и као да немаш појма о развоју догађаја од 1975. до 2000. zlatiborac намерно гура под тепих утицај и интересе страних фактора (пет држава и њихових обавештајних служби и њихове медијске пропаганде).
Покушајте ти и zlatiborac да се ослободите личних политичких предубеђења и разматрате проблем непристрасно, као историчари.

keser
(Тешем букве)
23. jun 2022. u 15.10
А устав из 1974? Ко га је донео?

Многе стране службе би да разбију и друге велике земље али им то не успева.
zlatiborac
23. jun 2022. u 15.15
„Покушајте ти и zlatiborac да се ослободите личних политичких предубеђења и разматрате проблем непристрасно, као историчари.”

Vazi Jocko, pa da pokusam'

Obzirom da sam savremenik svih faza stvaranja bivše nam 'bratske' zajednice, da krenem od početka, tj, sela odakle mi je poreklo:
Kao kroz maglu secam se glasanja 46-te o cemu se godinama (naveliko) govorilo o nekoj 'coravoj' kutiji iz koje se presipalo u onu 'pravu'. Potom se pocelo sa oduzimanjem 'viska' zitarica i stocnog fonda iza čega je sledila agrarna reforma ,tj. usitnjavanje zem. poseda i uglavnom prisilno stupanje u tkzv. zadruge. Ovako nešto nije padalo na pamet ni okupatoru, pa čak ni Osmanlijama nekoliko vekova, inače nebi se tako dugo zadrzali na našim prostorima. Ta slika i poimanje se ne može nikako potisnuti a kamoli nestati iz zivog secanja. Kada sam neku godinu kasnije otisao u Bg na zanat, saznao sam dosta pojedinosti kako je prošla tkzv. burzujska klasa. Mnogi likvidirani na licu mesta kao saradnici- okupatora -kolaboranti' bez suda i po kratkom postupku. U njihove domove isti delioci pravde uselili i sva imovina konfiskovana.
Ovo je bila prva i najvaznija faza uspostavljanja novog poretka iza kojeg sledi ravnodusnost,a koja vremenom prelazi u stvarnost. Svakodnevni redovi, nestasice svega i svačega, bili su opomena da od goreg može doći i gore . Vremenom se narod navikao teseci; 'trpicemo sve - samo da ne dodje do rata'.
Ovo se odnosi na period od nepune prve dve decenije,dok sticajem datih okolnosti nisu odskrinuta vrata prema istom tom Zapadu koji je sve ovo
zdusno podržavao i naravno finansirao - do daljnjega.

P.s. nastavak sledi...

Jocko4
(observer)
23. jun 2022. u 16.59
keser,

>'А устав из 1974? Ко га је донео?'
- - -

То јесте било на штету Србије и може да се уврсти у унутрашње слабљење федерације, а пре тога је 1971.заустављен сепаратистички покрет у СР Хрватској.
Зашто већ тада није почео распад СФРЈ ?

Да ли се сећаш какви су коментари о опстанку СФРЈ били на Западу последњих година пре смрти Тита ? Шта се чекало ?

Да ли се сећаш посете Брежњева 1976. и његовог упозорења да Запад припрема „разбијање Југославије и изазивање брато-убилачког рата” ? (Н.Б. Навео сам његове речи).

Да ли се сећаш сценариа маневара НАТО-а 1976. у Јадранском Мору под називом „Мрачна слика 1976.” ? Зашто је Тито упутио протест Америци и да ли су маневри ипак одржани ?

Чија обавештајна служба је финансирала и подржала Ф. Туђмана и како се звала књига коју је каснијих година објавио Клаус Кинкел ?

Да ли се сећаш интервјуа на ТВ Београд (негде 1980.) у коме је Лазар Колишевси експлицитно навео 5 шпијунских канала, агентура страних земаља (и које је навео поименично), рекавши да те земље припремају разбијање Југославије и да су врбовале неке политичаре у СФРЈ ?

Шта је немачки колумниста Мајер о СР Словенији и СР Хрватској написао у Frankfurter Algemeine Zeitung-у 1985. ? Какву поруку је упутио руководству тих република ?

За кога су радила она 4 словеначка официра, који су збрисали у Аустрију кад је ЈНА издала налог да буду ухапшени ?
***

>'Многе стране службе би да разбију и друге велике земље али им то не успева.'
- - -

Да ли су те 'велике земље' у истој категорији у којој је била СФРЈ ?
Да ли је лакше подривати и разбити мање земље, или суперсилу ?
Да ли је лакше разбити сложену и вишенационалну земљу, или једнонационалну земљу ?
Да ли је Америка разбијала земље у којима је про-америчка власт ?

Betty-Boop
(Ginekolog)
23. jun 2022. u 19.15
A xasto još uvek držimo njegov spomenik u Makedonskoj ulici pored zgrade „Politike” i zašto smo ga sahranili na nasem Kalemegdanu.

Sramota je da nam grobna mesta i spomenike na Kalemegdanu imaju komunisti koji su bili ustvari sverceri i lopovi kao sto je bio Djuro Djakovic i Ivan Milutiunovic. Djuro Djakovic je poginuo 1929.g. kada su ga uhvatili sa svercovanim stvarima na granici sa Austrijom, Ivan Milutinovic je takođe bio jedna nistarija, Lola Ribar za ko ga ne znaš ni ko je ni šta je bio navodno usvojeni sin onog predratnog politicara Ribara i onda tamo na kalisu sahranise i Mosu Pijade za koga iz ovog dokumenta iz Vonog arhiva vidimo koliko nas je on kao narod mrzeo.

Odmah treba preseliti njihove ostatke na redovno groblje kao i Tita i Jovanku a takođe i Slobodana Milosevica i Miru Markovic jer oni su sahranjeni u dvoristu njihove kuce a pored njihove kuce stauju ljudi u svojim kucama i kad pogledaju kros prozor vide groblje. Pa nema smisla da ljudi u svojim kucama žive pored grobova.

A što se tiče sajkaca za naše danasnje vojnike mislim da bi to bila prava stvar. Šta će name one Hitler-Staljin kapetine kad mi imamo nasu istorijsku vojnu uniformu.
zlatiborac
23. jun 2022. u 22.22
'Да ли је Америка разбијала земље у којима је про-америчка власт ?'

Naravno, ali kad se iste otmu kontroli - u teznji za osamostaljenjem.

U Iraku doveli Sadama na vlast, nahuskali i podrzali u ratu sa Iranom.
Kada se Sadam 'oteo' kontroli, onda su mu pripremili scenario kojem
nema primera. Drugi slučaj je Norijega iz Paname koji je ujedno bio
i agent CIA.

P.s. šta tek reci za osnivanje Al Kaide i Talibana koji su im pomrsili
racune...
Jocko4
(observer)
23. jun 2022. u 23.59
Betty-Boop,

>'A što se tiče sajkaca za naše danasnje vojnike mislim da bi to bila prava stvar. Šta će name one Hitler-Staljin kapetine kad mi imamo nasu istorijsku vojnu uniformu.'
- - -

Војничке униформе (укључујући и капе) су се током историје мењале и прилагођавале у свим земљама. До недавно су и шињели били саставни део униформе, али су се показали непрактичним у модерним условима ратовања.
Промене у кроју униформи и употреби материјала можеш да видиш и у другим армијама, у земљама које такође имају неку своју традиционалну униформу, али је мењају у складу са савременим дизајном прилагођеном новим условима ратовања.

Те које ти назва Hitler-Staljin kapetine користиле су се и још се срећу (са малим изменама у стилу кроја) у многим армијама у свету. Ако боље погледаш, те kapetine су као модификоване српске шајкаче.
Данас се у многим армијама користе берете, а шта ће се користити сутра - не знамо.

Jocko4
(observer)
24. jun 2022. u 08.57
zlatiborac,

>'Naravno, ali kad se iste otmu kontroli - u teznji za osamostaljenjem.'
- - -

Овде си противуречан - у намери да оспориш, потврдио си оно што је одговор који се налази у самом питању.

Да поновим питање: Да ли је Америка разбијала земље у којима ЈЕ про-америчка власт ?

Наведи пример, ако га имаш, да је Америка разбијала земљу у којој је(сте) про-америчка власт.

zlatiborac
24. jun 2022. u 09.43
„Наведи пример, ако га имаш, да је Америка разбијала земљу у којој је(сте) про-америчка власт.”

Da pokusam ponovo; Iran...
Jocko4
(observer)
24. jun 2022. u 12.25
Иран ?
Јел'ти то озбиљно ?

Ако си мислио на шаха Резу Пахлавија, Француска је скоро 2 деценије пружала азил ајатолаху Хомеинију, шатро под условом да се не меша у политику. Кад је шах почео да води самосталнију политику (водећи рачуна о интересима Ирана), Америка га је пустила низ воду - француска обавештајна служба је омогућила Хомеинију да оде у Иран, из кога је под притиском исламских радикала шах Реза морао да оде у азил. Управо зато што је пустила шаха низ воду, Америка је испушила голему лушу и од тада је у конфликту са властима у Ирану.
zlatiborac
24. jun 2022. u 12.45
'Јел'ти то озбиљно ?'

Ko bi ga znao šta podrazumevas pod 'озбиљно'?

P.s. Tvoji komentari neodojivo podsecaju na 'Nikoletionu Bursaca'...
Jocko4
(observer)
24. jun 2022. u 12.55
zlatiborac,

'Ајде !?
Јел' имаш још „аргумената”, или си пресушио, па покушавш да дискутујеш ad hominem ?
zlatiborac
24. jun 2022. u 14.52
zlatiborac,

'Ајде !?
Јел' имаш још „аргумената”, или си пресушио, па покушавш да дискутујеш ad hominem ?

Jocko,

Naravno da imam, u protivnom nebi se oglasavao. Pa ipak smatram da je
vodjenje dijaloga s`tobom (i sličnim)jalova rabota, tj. gubljenje dragocenog vremena - toliko od mene.

P.s. ostaj u zdravlju i svako dobro.
Jocko4
(observer)
24. jun 2022. u 15.22
zlatiborac,

Да заиста имаш праве аргументе, до сада би их навео.

У питањима која сам упутио keseru налазе се и одговори који оспоравају западну пропаганду, коју не/свесно подржаваш - да се Југославија распала сама од себе.
Поводом тих питања могло би да се наведе још неколико комплементарних доказа, да је Југославија разбијена, у склопу ширих и важнијих планова.

Зато би ти заиста губио време, јер се не може оповргнути оно што је свима нама познато. (Осим оних који су преспавали последњих 30 година).

keser
(Тешем букве)
25. jun 2022. u 07.57
„Jocko: То јесте било на штету Србије и може да се уврсти у унутрашње слабљење федерације, а пре тога је 1971.заустављен сепаратистички покрет у СР Хрватској.
Зашто већ тада није почео распад СФРЈ ?”

Ништа не почиње за пет минута. Нарочито не распад државе.
Држава те године више није постајала формалоправно иако је у пракси функционисала још 16 година.
Мени је то просто па не разумем зашто још треба да пишем.

Да је запад помогао јесте. Али запад увек „помаже” када добије прилику.
Jocko4
(observer)
25. jun 2022. u 16.40
keser,

>'Држава те године више није постајала формалоправно иако је у пракси функционисала још 16 година.
Мени је то просто па не разумем зашто још треба да пишем.'
- - -

Можда је теби то просто, или ти изгледа просто, али мени није јасно да нека држава формално-правно НЕ ПОСТОЈИ 16 година, а током тих 16 година она ипак у пракси функционише !?

У ствари, уопште НИЈЕ (било) ПРОСТО, већ врло сложено и зато је трајало дуже него што је очекивала Америка.
Пре ће бити да ниси шире пратио и ниси узео у обзир збивања на спољном плану од 1970-тих на даље и утицаје на дешавања у СФРЈ.

Уједно, превиђаш да Америка никад није подривала, или рушила власт у земљама у којима је про-америчка власт, премда у неким од тих земаља постоје и веће слабости од оних у бившој Југославији.
Jocko4
(observer)
25. jun 2022. u 16.49
keser,

И најзад, узми у обзир да је Клаус Кинкел (шеф немачке обавештајне службе) написао књигу „Како смо РАЗБИЈАЛИ Југославију”.

Ако је и он то признао јавно, шта још треба да се објашњава ?
keser
(Тешем букве)
25. jun 2022. u 17.05
И ми смо разбијали Немачку па нисмо успели.
Ту књигу ћу потражити.
Јесу они то радили али смо им ми свесрдно помагали.
Jocko4
(observer)
25. jun 2022. u 22.41
keser,

>'И ми смо разбијали Немачку па нисмо успели.'
- - -

Када ?

Поменуту књигу Клауса Кинкела нисам ни ја прочитао, али је њен наслов довољно јасан.
keser
(Тешем букве)
26. jun 2022. u 05.48
Аххх, наслов.

Унутра може бити ко зна шта.

Једно размишљање, а ко је разбио Царску Русију? Не СССР који је био мањи већ ово прво.
Па исти ти који су помогли или наместили Западу да лако разбије Југославију, коју узгред буди речено никада нисмо ни требали да оснивамо.
Jocko4
(observer)
26. jun 2022. u 13.48
keser,

Наслов сваке књиге се формулише да представља њен садржај.
Наравно да у књизи има свега и свачега, али и наслов је сам по себи речит - Кинкел није ставио наслов „Како се распала Југославија”.

У озбиљним анализама и/или расправама, веома је важно да се користе прави, одговарајући термини, јер као што „свака реч има реп”, тако и погрешно упутребљен термин нетачно карактерише неки процес.
semperaliquem
28. jun 2022. u 06.51
Извињавам се што се мешам,али када би се по наслову могло закључивати зашто би неко читао књигу?
Било би довољно да почитамо наслов и да завршимо посао.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for PomPom Keychains?
.