Diskusije : Politika

 Komentar
Нисмо ми толико луди!
D-Man
(Analyst)
14. jun 2022. u 14.07
Да нас, обичан народ, политичари сматрају обичном стоком, то је општепозната ствар. Наравно, неће то никад признати али се баш тако понашају према обичним грађанима.

Са друге стране, сваки нормалан човек, о политичарима никад ништа лепо не може ни рећи ни помислити.

Откако нас је посетио онај Шолц сада се одједном као дигла нека фрка јер нам је Шолц рекао да су признање тзв. Косова и санкције Русије услови за даљи пут Србије према ЕУ. Исто се сада поновило и у Савет Европе где се исто то тражи од Србије.

И сада наши медији, након првог Вучићевог чуђења, не могу да престану да причају о тим НОВИМ условима. И, наравно, да величају принципијелност Александра Вучића!

Ама којим то новим условима? Кога ви сматрате будалама? Па то се зна још од тренутка када је већина Западних држава признала тзв. Косово а сада се, наравно, додаје и још један услов у вези санкција Русији.
Након тога ће бити неки трећи, четврти, и тако редом. Условљавању никад краја!

Али, таква зачуђеност, шок и неверица Вучића је толико алармантна да њега треба под хитно послати на психијатријско испитивање јер је свако нормалан све то знао већ уназад 10 и више година!

Чему онда то глуматање? Шта је то ново Шолц рекао? Ништа, ама баш ништа! Разлика је само што изгледа неким нашим кретенима такве ствари треба нацртати на чело па да онда можда схвате када се погледају у огледало.

Чему уопште болесна тежња за прикључење унији која ти је отела део територије? Све то нема никакве везе са политиком већ са идиотизмом српских политичара.
keramicar
(mrgud koji sedi)
14. jun 2022. u 14.58
mir. stabilnost.

čiji bese ovo predizborni slogan?
intrigue
14. jun 2022. u 17.02
Нисам баш 100% сигуран , јел пре тог Шолца неки главоња из тих УЕ држава
јавно , на глас , отворено изнео те услове .
Мислим , онако у бебу .
Ако није шта је онда чудно ако се било ко изненадио .
Јасно је да се то већ зна последњих 15 година , да је било искакања , да се знало омаћи некоме од тих педера ...али овако отворено и то Шолц Швабов , а сви знамо њихову снагу , није се дешавало .
Омакло се једаред , давно , Саркозију ...па су га ружили .
Онда оном Швабском амбасадору , и њега су тад сви напали .
Од тад се променило пар ствари , појаваила се и ова прича са „обавезно санкције Русији” .

Али , није истина да постоје само та 2 услова . Мислим да је стигао чирав пакет од тих Европких шупака .
Нпр. да се обавезно прекине војна сарадња са Кином ( нисам сигуран да ли само војна ) .
Спомиње се Војводина .
Рашка (Санџак)
Осам услова је стиглу у том пакету .
Не знам тачно који су још .
Чини ми се да се чак спомиње и та прича о криминалу , Беливук и Шарић...што је по мало чудно јер је тај Шарић Црногорски држављанин .

Итд .итд.
Била је та Маркел код Вучка , јел она икад тако јавно кењала прво на КиМ па у БГ ?
Тешко .
Што је онда чудно , без обзира што народ зна и што то зна Вучић , мислим на тај услов , што се било ко штрецнуо , па и Вучић .
Све у свему хвала Шолцу , ако је било коме нешто било нејасно , ако је било ко гајио неку наду ...коначно је дошло време да скине мрену са очију .
Zorrko
14. jun 2022. u 19.54
------
D-Man
(Analyst)
14. jun 2022. u 14.07

Да нас, обичан народ, политичари сматрају обичном стоком, то је општепозната ствар. Наравно, неће то никад признати али се баш тако понашају према обичним грађанима.
-------

I šta je tu cudno? Može im se! I imaju razloga za to!

Sjetimo se samo tvojih razmišljanja (a i mnogih drugih 'eksperata' sa foruma) tokom najgore kovid ujdurme, kad si otvoreno gutao svu kovid propagandu koju su ti servirali, a one slobodnomislece, koji su kriticki razmišljali i argumentirali protiv kovid propagande, si nazivao teoreticarima zavjere...

Sad placi,sto ti je, to ti je...
intrigue
14. jun 2022. u 20.26
Хаха ! Види овог манијака , тај не зна ниочему причати сем о цовиду и вакцинама . Ето ти Сморрка ниси примио вакцину , па ти се мозак претворио у кашу , не знаш ђе бијеш .

Пази се Сморркане , претеко си што се тиче цовида , али те ове мајмуснке обгиње сигирно неће заобићи , имаш све предиспозиције да их закачих.

:)))))
samadel
(snimam)
14. jun 2022. u 21.19
Zorrko, odstupi!
vacuum
14. jun 2022. u 22.59
Стварно Зорко, прекрдашио си брате... упро ко сивоња... не знам јеси примјетио али НЕМА теме да само о томе не пишеш, дјете кад се накачи на нешто па пусти послије одређеног времена.

Ма све си у праву, али не минирај људима теме.
Power12345
15. jun 2022. u 03.01

------

D-Man...

------

puno je Scholzova iz navodno neke nove Evrope koji nameću, traže i da uzmu.
Zemlja Njemačka i njihova aparatura ...jedan Savršen porezni sistem i novci koje uzimaju

7 % - 19% uzima se samo na piću i hrani
A na obrt, zaradu 45,7%

Toliko vrsta nameta - poreza je uvedeno ..paragrafa tački i gdje mogu novac da uzmu...
Kopije
zakona, propisa , prava i onog što stotinama godina prijošnjeg je balkancima strano bilo...

Evropa ...pardon ova EU Evropa želi kompletan pregled stanovništva..
digitalizirung
kartice, čipovi, el.kase , elektronski sistemi - satalitsko nadgledanje, kamere..
Čovjek u Evropi mora proziran da bude ( Überwacht )
Kinezi, Japanci,koreanci Amerikanci , Evropljani kao i drugi moraju bit u paketu, kutiji i kao što su počeli da rade u smislu ili pod navodnicima za prava žene, čoveka, demokratiju ...

Scholz dobro zna da je Srbija , BiH hiljadama godina u srcu Evrope
A to što oni oće da čizme, obuću neskidaš , kerove kao i djecu tretiraš, pedere, lezbejke pod normalno smatraš .
Da rade, sade, love, uzimaju i prodaju svoje
Da zakone, propise i nos kako da brišeš raditi slušati moraš ..
Puno je [email protected]#$rija što mnogi nisu svesni...
A to i kako je krenulo je sto ...hiljadaka puta savršenije od nekog novog Hitlera ..Staljina...Cetunga ili Tite
Scholz je samo figura od partiske Aparature i onoga što stoji iza njega.
ljudi ako nisu svesni i šta znači...
godinama nestaju pametni ili neki novi i što bi rekli
na Ami području i preko velike bare Američki ...
Jednostavno ljudi nema ili su nestali..kao i tekstovi, slike, pisma, video, filmovi...
Prodaje se i servira nešto novo ...a to novo i što misliš da je tvoje je providno, vidno ...kao i slobodu da ustaješ radiš,prdiš ...
U Evropi svetu ljudi pucaju, gore od stresa i svega toga novog..
ok ako gledaš da kontrola mora biti nad ljudima kriminala, pedofilije
... šta reći narodu Srbije, predloge dati ...A Vučiću nije lako
Ljudi vide samo svetla reklama a ko i šta iza stoji nije to oao nekad Titino brdo, planina, more, tranvaj, voz ili ...
to je puklo izgorilo kao i neki snovi o pravu Radnika , Ljudi i maštanju...
Stvarnost je tu i da moraš bit poslušan i radit kako ti kažu, povijat se vjetru i kako duva,,
Je.b,iga tako smo hteli...a kad nešto oćeś onda nije ni Šolz, Aleksandar ili Evropa kriva

Narode otvorite oči...niste političari čije su plate od 13 hiljada pa do?
Radniku sa 9500,00 Eura Bruto postalo je tako da kalkulisati mora..a šta reći za one i koji dobivaju od 950 Neto
Evropa njihov propis i min sat od 12 Eura..a radnika Nema

Ljudi svatite da nešto smrdi kod toliko Stanovnika EU ...
kažu nema radnika i koji će da vozi, kuva, pere, čisti ..
Zašto lažu
Evropa uzima, krade od ljudi i koji rade, proizvode i daju onim koji pametuju ...
ej ljudi da dovode Azilante iz zemalja i gdje su sami susteme srušili,
EU kao i ex Ju
zamisao..
dal je dobra ili klamava je na svakom da vidi, oseti, proba

D-Man
(Analyst)
15. jun 2022. u 09.52
„Била је та Маркел код Вучка , јел она икад тако јавно кењала прво на КиМ па у БГ?”

intrigue,

Да, Меркелова је, сасвим сигурно, Вучићу давно рекла да Србија мора признати тзв. Косово. Вучић (или било који други политичар на власти) такве захтеве чује много пре тебе, мене и осталих обичних људи.
Дакле, то што је Шолц јавно рекао у Приштини је оно што се већ одавно знало, то није никаква новост.

Међутим, у прави си да је добро да је Шолц то сада и отворено рекао јер сви они идиоти који су се до сада правили луди и који, као, нису примећивали шта нам Запад ради, сада више немају алиби за своје тврдње о Западу као некаквим пријатељима или партнерима.

На овим дискусијама је позната моја нетрпељивост према Вучићу и то првенствено због његове нарцисоидности. Али, на оној конференцији за штампу је био на висини задатка и многе ствари је Шолцу ставио до знања, исто онако јавно као што је и Шолц у Приштини рекао да Србија мора признати тзв Косово.

Ми од ЕУ и морамо и требамо одустати. Наравно, не морамо ми то званично саопштити али свако трчање за ЕУ мора стати.

Иначе, постоји још један велики разлог због чега ми не требамо ни помишљати на ЕУ а то је Хрватска. Не дај Боже да дођемо у ситуацију да будемо примљени у ЕУ и од онда Хрватска почне да уцењује. Они од тих уцена не би одустали ни када би их било која друга држава притиснула да стану са уценама.
zupa
(DR.MR)
15. jun 2022. u 10.34
Не могу никако да схватим Америкењце,еј због безвредних
Шифтара и Хрвата да изгубе империју,немци су се прилично
укакили као и сви остали PRC стрпљиво чека само да
објави да су број један у свему,све лепо жупа предвидео.
intrigue
15. jun 2022. u 11.10
D-Man
(Analyst)

Видиш браћа где грешиш , ја питам да ли је Маркелова , која се срела са Вучићем Х пута , икад јавно рекла то што је рекао Шолц ...а ти мени одговараш да је рекла Вучићу ??
Па нисмо мала деца , сви знамо да је то њему речено више пута до сад .
Али , ниије јавно и у томе је квака .
Ту је разлика и због тога се „власт”, као , зачудила , изненадила .

И , политика , дипломатија , је зајебана ствар ...све оно што се прича један на један , у друштвима , по кулоарима је оно што се спрема , али кад се јавно саопшти и то кад то саопшти Швабов Шулц , онда је то нешто друго , нешто што најављује преокрет , свршен чин , тарабу , нешто што мења цели приступ проблему и целу политику са којом ће убудуће наступати обе стране .
То се ваљда видело по ономе што је Вучић изговорио . И ти си то приметио , јел тако?

По мени Србија мора показати зубе , чврстину , одлучност , повући линију преко које се никад ни због чега неће ићи ...
Несме се више пристајати на уцене , јер ако будемо пристајали на уцене и услове ...по испуњавању сваког услова који добијемо они ће нам наћи нови који морамо испунити .

Сад је још зајебаније због ове фрке у Украјини . Тешко да је Русија тренутно у стању да нам помогне .
Многе ствари ће зависити од исхода тог рата у Украјини .
Варијанта у којој ми уводимо санкције Русији , а велико се у по фрке договоре , рат се заврши ...где смо онда ми ?
Изгорили смо код Руса , а требају нам .
У другој варијанти ако се рат заврши лоше по Русију , а ми им не уведемо санкције ...где смо онда , куд смо приспели ?
Зајебано друже , баш зајебано .
Lorka
(поета)
15. jun 2022. u 11.47
Зорко је у праву. Тиранију је немогуће победити ако је у само једном сегменту бране они који су њене жртве. Кад тиранија победи у том једном сегменту, онда се она шири на све остале сегменте живота. Политичарима је тиранија напросто у крви и само је питање којим методом ће да је примене на народ, а да то народ 'добровољно прихвати'. Најмоћније оружје им је да поделе народ и да прикажу како је 'већина народа' за то што они раде (у овом случају је то Ковод-19). Кад су успешно заплашили људе и приказали лажну слику подршке тј. послушности народа по питању Ковид тираније, отворили су пандорину кутију. Видели су којим „оружјем” могу да иду у спровођењу тираније и то ће им убудуће бити континуирана пракса: лаж, обмана, фалсивиковане информације, крађе избора, сејање страха, подаништво...
Зорко само указује на људе који су заправо жртве тиранског система као и сви ми, али својим понашањем, свесно или несвесно, доприносе креирању и опстанку таквог система. Због тога су све мање шансе да се политичари сатерају у оквире моралних закона, јер је медијска машинерија лажи у њиховим рукама, они су увек гласнији од бораца за људска права и слободе, а борци за људска права и слободе највећи број опонената имају у редовима уплашеног народа.

Мој брат се љути на мене и стално понавља: 'Зашто се не вакцинишеш па да дођеш ко човек? Видиш колико новца губиш и пропада ти посао само зато што си тврдоглав!'
Ја му кажем: 'Престани да се мешаш у мој лични живот. Не губим ништа твоје него своје'.
Знам да не могу сви људи да се понашају исто, нити очекујем да се сви понашају као ја. Али уверен сам да размишљање попут мог буразора и доводи до тога да се цео свет све дубље затрпава у рупу тираније. А да је сваки човек пружио отпор као ја, Зорко, и неколицина других, свака власт би устукнула пред народом још пре две године. Овако, болесни умови на челу света и даље кују злокобне планове за јесен, зиму, идућу годину и ко зна колико наредних година.

D-Man
(Analyst)
15. jun 2022. u 13.28
„Видели су којим ”оружјем„ могу да иду у спровођењу тираније и то ће им убудуће бити континуирана пракса: лаж, обмана, фалсивиковане информације, крађе избора, сејање страха, подаништво...”

Lorka,

То о чему ти говориш није почелао ковидом већ много, много пре.

Трагедија ових дискусија је да се у сваку тему, ама баш сваку, убацује ковид и ко је вакцинисан а ко не.
Па, јбт, мене заболе нека ствар ко се вакцинисао а ко не али шта ми то вреди пошто ме због мог става да треба веровати науци, сви они који нису вакцинисани у мени виде неког непријатеља и будалу. А ја се дружим и са вакинцинама и са не вакцинисанима; у ствари, ја никад никог нисам ни питаио да ли се вакцинисао или не. Свачија лична ствар!

Пустите већ једном је6ени ковид. Ко се вакцинисао, вакцинисао се. Ако невакцинисани мисле да је то била грешка, то је у реду да тако мислите али, пре свега, време ће показати а, друго, ако су се вакцинисани заје6али онда су заје6али сами себе а не вакцинисане па је већ време да се ковид престане убацивати у сваку дискусију.

Ако ћемо терати мак на конац, што се тиче вакцинисања, и једна и друга страна могу терати до сутра и бирати податке које одговарају њиховој страни јер и једни и други могу милион ствари да наводе као некакве примере. Дискусија о тим стварима је бесконачна и прилично бескорисна. Свако одлучује шта ће са својим телом.

Тема је сада већ јавни захтев да Србија призна тзв. Косово и некаква Вучићева зачуђеност а и мала деца знају да је то увек био један од главних услова за прикључење ЕУ.

Није Вучић неки добар глумац па је он као сада због јавности одглумио ту зачуђеност. Не, он је трагикомично изгледао шокиран и зачуђен. Прилично сам сигуран да је он био уверен да је он на неком путу да промени став Запада у вези Косова и Метохије. Због тога му је увод и био неких 11 минута што није стандардно код таквих заједничких конференција за штампу.

Због тога сам и рекао у наслову теме да ми, обични смртници, баш и нисмо толике будале.

Русија овај рат не може и не сме изгубити. Пре ће доћи до нуклеарног рата, по ком опанци, ком обојци, него што ће Руси изаћи поражени из овог рата. Због тога онима што брину шта ће бити са нама уколико Русија изгуби, само могу да кажем да не брину.
А оном коме није јасно да су нас до сада само Русија и Кина одржале да потпуно не потонемо не знам, заиста, шта рећи осим да је крајње време да се пробуде.

Русија нам није званично и јавно замерила због она два гласања иако је Захарова у једном интервјуу рекла оно што мисли и што може да нас забрињава. Међутим, било која друга акција против Русије ће нас изузетно скупо коштати, изгубићемо најоданијег савезника, остаћемо на ветрометини а добро знамо колико нас Запад ''воли и цени''.
intrigue
15. jun 2022. u 16.56
У праву је Зоррко , а ко је у праву , добије големо питанње ...
:))

Цорона јарани .

:))

пс.
Има код Вучка те театрлности , глуметања , епске приче ...и мени по некад буде смешан , нарочито кад успори , кад говори полако , прави станке ...
Сраћка ме увати .

Нарвано да Русија не може изгубити рат , али се све ово може завршити и тако да Русија не буде ни победник .
Ко зна , све те велике фрке се завршавају договором мудоња .
А ми , ми сад треба да будемо „балансеро” :))
ЗајебаТо !

Нама Русија није замерила ни мало у вези она два гласања ...цело време је наша влада (Вучић) био на вези са Боцан-Харченкoм , амбасадором Русиеј у Србији .
Све је било синхронизовано .
D-Man
(Analyst)
15. jun 2022. u 17.02
intrigue,

Ево ти шта је рекла Захарова:

„Beležimo izjave srpskih političara o pritiscima koji se na njih vrše. Beležimo i izjave srpske strane da im je Rusija prijatelj. Možda imamo različite poglede na prijateljstvo. Mi svoje prijatelje u teškim trenucima uvek podržavamo, saopštila je ona.”

То је рекла одмах након гласања. Итекако су они запамтили то гласање.
Морали смо бити уздржани јер свако попуштање на Западне уцене вуче за собомо нове уцене. Из дана у дан!
Zorrko
15. jun 2022. u 19.58
-----
vacuum
14. jun 2022. u 22.59

Стварно Зорко, прекрдашио си брате... упро ко сивоња... не знам јеси примјетио али НЕМА теме да само о томе не пишеш, дјете кад се накачи на нешто па пусти послије одређеног времена.
-------

Nabroji koliko je tih tema na kojima ja pišem o tome, u odnosu na ukupni broja tema? Koliko? Brojke, cinjenice?
Malo cinjenica, realnosti i odgovornosti u pisanju ne bi bilo na odmet.
A ne samo pusto generaliziranje i lupetanje napamet...

--------
Ма све си у праву, али не минирај људима теме.
-------

Tema je postavio D-Man cudeci se zašto politicari (a pogotovo i masmediji, dodao bih) smatraju narod običnom stokom.
Ja sam na jednom konkretnom primjeru, objasnio zašto je to tako.
Kakvo je to miniranje teme?
Bas naprotiv, to je najkonkretniji doprinos temi.

Razmisli malo...
Zorrko
15. jun 2022. u 20.01
-----
D-Man
(Analyst)
15. jun 2022. u 13.28

Трагедија ових дискусија је да се у сваку тему, ама баш сваку, убацује ковид и ко је вакцинисан а ко не.
--------

Nabroji koliko je tih tema na kojima se ubacuje kovid i ko je vakcinisan a ko nije, u odnosu na ukupni broja tema? Koliko? Brojke, cinjenice?
Malo cinjenica, realnosti i odgovornosti u pisanju ne bi bilo na odmet.
A ne samo pusto generaliziranje i lupetanje napamet...

Trgaedija ovih diskusija da nema nikakve odgovornosti za prethodno izreceno, nego se sve gluposti guraju pod tepih, pa onda svako malo opet Jovo nanovo.
Zorrko
15. jun 2022. u 20.04
------
intrigue
14. jun 2022. u 20.26

Пази се Сморркане , претеко си што се тиче цовида , али те ове мајмуснке обгиње сигирно неће заобићи , имаш све предиспозиције да их закачих.
-----------

kao sto te nije zaobisao kovid, iako si se zastitio spasonosnim vakcinama, još manje će te zaobici majmunske boginje...

A tek volovske...
😉
Jocko4
(observer)
15. jun 2022. u 22.44
SPUTNIK Србија. 21:04 15.06.2022

Немачки ултиматум Србији: Може ли да нам се понови 1999? /видео/

Прошлог петка у Београду председник Владе Немачке Олаф Шолц упутио је ултиматум Србији да јој се придружи у будућности чију је привлачност понајбоље описао његов вицеканцелар и министар економије Роберт Хабек.

Због санкција Русији, наиме, најавио је Хабек, „предстоје нам веома тешка јесен и веома окрутна зима”. А Србија уз то и да призна Косово.

Ова великодушна понуда Србији да капитулира безусловно – тако што ће се истовремено одрећи и Русије и Косова и Метохије, а успут и Републике Српске – а да заузврат настрада и економски по споменутом моделу Немачке, постала је нови главни услов за даљи наставак нашег европског пута који се поодавно претворио у слепу улицу.

„Биће тешко”
Узгред буди речено, да вицеканцелар Хабек није параноик, већ да рационално сагледава непосредну будућност кад најављује тешку јесен и окрутну зиму, потврђује и „Фајненшел тајмс”:

„Месеци пред нама биће несрећни за европске економије. Приходи ће бити исцеђени, рецесија је веома вероватна а каматне стопе ће морати да порасту, што ће додатно повећати притисак на домаћинства и породице. Биће тешко. Али то је прилагођавање које свака европска економија мора да изврши јер се одвикавамо од јефтиних, али опасних, руских енергената.”

А на сличан начин и „Вол стрит џорнал” констатује да је „адаптација бизнис модела сад највећи изазов за Немачку: јефтиних руских енергената више нема, а са њима нестаје и немачка предност над конкурентима”.

Сорошев модел
Развој демократије у самој Европској унији – тамо где бисмо да одемо преко признања Косова, санкција Русији и укидања Републике Српске - иначе, кренуо је у поприлично интересантном, премда не и неочекиваном правцу: ка укидању права гласа оних чланица Уније које не гласају онако како им је речено да морају. Европски парламент усвојио је прошле недеље резолуцију којом је Европски савет позвао да покрене процес ревизије прописа у циљу, поред осталог, „реформе процедура гласања” тако да се са једногласног пређе на одлучивање квалификованом већином у нарочито важним питањима као што су, на пример, санкције.

Право вета, као заштита од прегласавања и наметања туђе воље, тиме би опстало само у суштински небитним ситуацијама; Европска унија постаје тамница својих народа. А можда није случајно ни што је, у свом недавном говору на Светском економском форуму у Давосу, Џорџ Сорош подржао баш ове реформске потезе – „Требаће времена да се разраде детаљи, али Европа се креће у пожељном правцу”, рекао је – и злослутно прорекао да „не само Украјина, него и Молдавија и Западни Балкан треба да се квалификују за чланство у (тако реформисаној) Европској унији”.

Jocko4
(observer)
15. jun 2022. u 22.45
(НАСТАВАК)

Европска перспектива не постоји
Упозорење нам је, ако умемо да га чујемо, с тим у вези упутио председник Русије Владимир Путин: „Или је држава суверена, или је колонија... Колонија нема историјских изгледа, нема шанси да преживи у овој жестокој геополитичкој борби.”

Признање Косова
А поврх тога, у вези са Косовом и Метохијом, подвукао је Вучић на конференцији за медије у петак после разговора са Шолцом, „ми смо данас чули да се тражи међусобно признање. Ми никада раније нисмо чули ни од кога из Европе да се тражи међусобно признање.”

Све док немачки канцелар то није изговорио у Приштини, наиме, могли смо да се претварамо, додуше, неуверљиво, да „свеобухватна нормализација односа” не подразумева признање самопроглашене независности наше јужне покрајине. Сада то више није могуће. То јест, бар док Немачка не ревидира свој став.

Притом, да је уистину реч о свеобухватном пакет-аранжману потврдила је и вест из Европског парламента, пренео је РТС непосредно уочи Шолцове посете Пришини и Београду, да су главне посланичке групе усагласиле допуњени текст резолуције о Србији која је, уз онакву нормализацију односа са такозваним Косовом, позвана и да прекине економске и војне везе с Русијом – укључујући и затварање руског хуманитарног центра у Нишу – али и са Белорусијом и са Кином, што ће рећи, са свима који нису колективни Запад. И поврх тога, тиме што је указано да постоји „несразмерна видљивост трећих земаља” и медија који су „главни извор анти-ЕУ и проруских наратива у Србији”, практично је затражено и да буду цензурисани сви који не извештавају на одобрен начин. У име демократије, разуме се.

Може ли Србија да преживи – макар као релативно суверена држава? Зашто је канцелар Немачке сад упутио ултиматум нашој земљи да се одрекне и Косова и Русије? И шта је опасније – да послушамо, или да не послушамо Олафа Шолца?

О овим су питањима у „Новом Спутњик поретку” разговарали адвокат Горан Петронијевић и Милош Јовановић, председник Нове демократске странке Србије и доцент на Правном факултету на Катедри за међународно право и међународне односе.

„Неретко се превише значаја придаје посетама западних државника. Тако је било и сада, иако је унапред било јасно да Олаф Шолц заправо и нема ништа посебно или ново да поручи Србији. Једино уистину вредно пажње што је рекао јесте, заправо, оно што знамо већ 14 година: да је признање сецесије Косова услов за ЕУ интеграције Србије,” указује Милош Јовановић. „Притом, европска перспектива било које државе уопште не постоји; ЕУ се у догледно време неће ширити јер је суочена са сопственим проблемима због којих ће морати да прође кроз дуготрајне институционалне реформе. Али јој је потребно, нарочито после брегзита, да прича о проширењу настави да живи, као доказ да је тај пројекат и даље жив. Та реторика је, стога, битнија њима него нама.”

Претња Андреаса Цобела
Коментаришући други најважнији захтев који је немачки канцелар упутио Србији – да уведемо санкције Русији – Горан Петронијевић објашњава да се на томе инсистира јер би такав потез, иако по Русију економски безначајан, „представљао снажан ударац у симболичком, емотивном и спољнополитичком смислу. С друге стране, Русија јако држи до тога што јој Србија није увела санкције – због тога и можемо да рачунамо на њену помоћ у различитим видовима. Насупрот томе, циљ Запада је да Србију доведе у позицију у којој је била 1999. године – без руске подршке, препуштена њима да буде распарчана. Јер, досад смо то научили: све границе на Балкану Запад сматра непроменљивим, изузев српских. Сетите се, уосталом, претње некадашњег немачког амбасадора Андреаса Цобела да ћемо после Косова остати и без Војводине и Рашке области.”

„Искуство нас учи да свако попуштање води даљим захтевима и новим уценама”, напомиње Милош Јовановић. „Ако будемо сусретљиви у погледу ових захтева за признањем Косова и увођењем санкција Русији, нема сумње да ће нас иза тога сачекати захтеви за унитаризацију Босне и Херцеговине науштрб Републике Српске, као и даље комадање саме Србије. У неком тренутку мора да се каже – доста. А Балкан може да се стабилизује само на два начина, с јаком Србијом о којој нико неће моћи да размишља као о плену, или са потпуно разбијеном Србијом, сведеном на границе Београдског пашалука. Са Западом договора о јакој Србији нема.”

„Шта год ми да урадимо, то неће бити довољно да они одустану од својих наума. Оно што Србија може да уради јесте да остане истрајна у ставу да Русији неће уводити санкције јер ће тиме обезбедити и њену потпору. А тамо где је Русија, ту је и Кина. Ниједна немачка претња не може да буде јача од ове подршке,” закључује Горан Петронијевић.

https://rs.sputniknews.com/20220615/nemacki-ultimatum-srbiji-može-li-da-nam-se-ponovi-1999-video-1138542191.html
intrigue
15. jun 2022. u 22.57
D-Man
(Analyst)
----

Знам ја шта је рекла Захарова , али ево шта је рекао Руски амбасадор после ње ...

Ruski ambasador Aleksandar Bocan-Harčenko izjavio je da razumije da je iznuđen potez Srbije da se u Generalnoj skupštini Ujedinjenih nacija pridruži osudi vojne intervencije u Ukrajini i da je to rezultat velikog, možda najjačeg pritiska od SAD-a i EU.

''''''''''''''

легло је то , ту нема проблема .
D-Man
(Analyst)
16. jun 2022. u 10.06
intrigue,

Не заборави да је амбасадор Русије гост у Србији и као културан гост увек мора да буде умерен у својим коментарима. Није његово да трља нос домаћину јер то доводи до неких других, много већих, проблема.

Разумела је и Захарова притиске на Србију али исто тако и провукла кроз то разумевање коментар како су они увек уз свој пријатеље, без обзира на притиске. Знам да знаш шта то значи и да су нам ставили до знања да су разочарани. На нама је како ћемо даље.

Јоцко,

Све те, сада већ јавне и отворене, уцене које стижу из Немачке и Европског парламента нису никаква новост. Неверица коју је исказао Вучић а сада понављају и медији је бесмислена јер сви ми добро знамо за све те уцене.

Међутим, зашто Немци баш сада иду тако јавно ђоном на Србију? Па, замисли ти само ситуацију када дође зима и грађани тамо једне мале Србије се греју руским гасом а Немци имају проблема да свом становништву обезбеде грејање. Због таквих ствари падају Владе и немачка Влада је у опасности.
Међутим, ако у Европи нико нема грејања онда се кривица, наравно, може пребацити на Русију.
Дакле, све су то подле и прљаве политичке игре.

Нама је одавно јасно да од ЕУ ми не можемо и нећемо имати никакве користи. Свако приклањање ЕУ значи и губитак Косова и Метохије а, исто тако, и Републике Српске.
intrigue
16. jun 2022. u 11.04
D-Man ,

капирам , али није то тај однос какав Србија има са остлим амбасадорима.
негде сам , давно , прочитао и изјаву тог истог Руског амбасадора , не могу сад да је нађем ...
рецимо: „све је ок , Ми се свакодневно састајемо и разговарамо о целокупној ситуацији ”
мислио је на Вучића и екипу.

пази , да је нама Русија замерила било шта не Вучко са Путином договорио онакву цену гаса , нити би му Путин дао гас по тој цени .
Руси су свесни какав притисак Србија трпи и какав проблем имамо са 4 рајхом .
Jocko4
(observer)
16. jun 2022. u 14.26
D-Man,

Од доласка на место премијера и председника Србије, Вучић је имао 'мали милион' састанака са страним политичким представницима (што у земљи, што у иностранству). Заклањајући се иза правила високе дипломатије, многе детаље разговора које је иза затворених врата, у четири ока обављао у иностранству, није износио у јавност.
Ту су и његови сусрети и разговори са осведоченим непријатељима Срба (рецимо Тони Блером, Џоу Бајденом), као и „приватни” мистериозни састанак са Џ. Сорошем у Америци.

У саопштењима за јавност, Вучић и његови страни саговорници су давали уопштене изјаве, а понекад је у страним медијима избијао „курцшлус” и речено више него што је било предвиђено, или су страни амбасадори рекли шта се од Србије очекује.

А. Вучић је правник и свакако му је (било) јасно шта све може да се подразумева под 'правно обавезујућим споразумом о нормализацији односа' и 'постизањем коначног решења'. Нама је било јасно на основу испуњавања одређених тачака Бриселских споразума на терену.

Мислим да је Вучић био изненађен што су га Шулц, као и Европски Парламент, својим директним захтевом довели у ситуацију да више нема маневарског простора за изврдавање, ни на спољном, ни на унутрашњем плану (за „унутрашње потребе”).

На известан начин, то је добро и за нас, обичне смртнике, јер је Вучић најзад морао недвосмислено да изнесе свој став.
Ако би пристао да Србија уведе санкције Русији и призна „Косову”, Вучић би извршио политичко самоубиство, што је и њему јасно.
Jocko4
(observer)
16. jun 2022. u 14.30
Исправка:

* 'правно обавезујућим споразумом о нормализацији односа' и 'постизањем коначног решења'.

Треба да стоји:

'свеобухватним правно обавезујућим споразумом о нормализацији односа' и 'постизањем коначног решења'
D-Man
(Analyst)
16. jun 2022. u 15.02
intrigue,

Разумем ја шта ти говориш и све је то у реду. Мени је драго ако су ти односи између нас и Русије на таквом нивоу да их ниште не може пореметити.
Али, возимо изузетном клизавом улицом а не само да немамо зимске гуме већ су нам и ове летње у слабом стању.

Оно што мене брине је да Вучић у једном тренутку, пошто је он једини који одлучује у име Србије и апсолутно никог не пита за било које потезе које вуче и саопштава (провери и видећеш да сам у праву), може да донесе одлуку да Србија, ипак, уведе санкције Русији.
Од њега ме ништа не би изнедандило уз образложење како наше санкције Русији не наносте никакву штету па се они, је ли, неће ни љутити.
Овде су много крупније игре у питању од те економске штете. Зна и Запад да наше санкције Русија не би ни осетила али нас притискају да их уведемо.
Видиш, због тога је оно што је Захарова рекла изузетно важно, по мом скромном мишљењу.

Оно што је можда и више забрињавајуће је то што раде наши медији. Јбт, па једно је позвати у студио две особе супростављених ставова али нешто сасвим друго константно давати простор типовима попут оног Чанка. Зар било ко наивна може да мисли да Руси то не прате и да им је сасвим свеједно?

Даље, дали би нама Руси гас и бесплатно да га тражимо да нам га дају бесплатно. Наша потрошња за њих би се лако отписала у њиховим књигама. Али, крчаг иде на воду док се не разбије, зар не!? Будемо ли наставили да гласамо против Русије, буди сигуран, то ће једног дана дебело да платимо.
D-Man
(Analyst)
16. jun 2022. u 15.11
''На известан начин, то је добро и за нас, обичне смртнике, јер је Вучић најзад морао недвосмислено да изнесе свој став.
Ако би пристао да Србија уведе санкције Русији и призна „Косову”, Вучић би извршио политичко самоубиство, што је и њему јасно.''

Јоцко,

Ми смо до сада имали луду срећу што нас ЕУ, у ствари неће. То је већ јасно и врапцима на грани осим неким нашим залуђеним главама.
Да је постојала та могућност да нас преко ноћи приме у ЕУ а да заузврат ми признамо тзв. Косово, уведемо санкције Русији, итд. сигуран сам да би се то већ догодило.

Овако, Вучићу је сада маневарски простор толико сужен да више никаквих опција фактички и нема осим неког чина очајника и потпуно сулудог скретања на страну Запада што ће бити наше колективно самоубиство.

Вучић је превелики чудак и нарцисоидни психопата да би му се веровало. Не негирам неке економске успехе али, будимо искрени, сви се ми одавно питамо одакле паре за неке ствари које се догађају у Србији. Економски раст? Ма, ко још може да верује у нешто такво!
Неко већ дуже време ''финансира'' многе расходе у Србији и питање је ко је то. Ако је Запад упумупавао новац онда смо га наје6али јер ће они итекако испоставити крајњи рачун за све потрошено.
intrigue
16. jun 2022. u 17.03
D-Man
(Analyst)
''''''''''''''''''''''''''''''''''

Знаш како , поинт је у томе што би истом , клизавом , улицом возио билио ко други да је за воланом .
Мене што се тиче , убеђен сам да нема тог мудоње који би данас , а не само данас већ одавно , могао да води нашу вањску политику онако како би ми били задовољни.
Неме више ничега у тој дипломатији , ништа се не поштује , нема никог ко разуме наше проблеме и ко би нам помогао на било који начин .
Не поштује се ни потписано ?
Шта је следећи потез ако се не поштује ни договорено ни потписано ?
Рат , не постоји друга опција .
А како да ратујеш , јел имаш и промил шансе у том рату , ни промил .
Сила буразеру , класична сила и силеџиство .

Тако да , у ово време бити „балансеро” то је стварно озбиљно зајебана ствар .
Да ли ће Вучић увести Русији санкције ?
Не знам стварно , искрено не би ме изненадило ...све зависи на који начин ће нас уценити ови из 4 Рајха и докле ће ићи .
Ако оду предалеко , а имају начина ...шта би друго могло да се уради ?
За сад нам даје наду бар овај последњи разговор Путина и Вучића ...њихов договор о цени гаса у наредних 3 године (јел тако беше ?)
Некако ми није логично да Вучко потпише те санкције после тога .
Наравано да Западу ништа не значи да ли ће Србија дркнути санкције Русији или не , а Бога ми ни Русија неће ни осетити .
Али , обема странама је важно политчки ...како 4 Рајху , тако и Русији.
Мислим , терају Србију да лупе Русији санкције , они то већ урадили ... а овамо још увек купују гас од Руса , и то у рубљама ?

Нешто размишљам , Ми нисмо чланица ЕУ и немамо исте обавезе , зашто би ми морали да урадимо што су оно већ , као , урадили ...па ми морамо водити искључиво рачуна о нашој држави и нашим грађанима .
Јес ето они ће нам сутра утрчати лову , ми ето имамо приступ тим фондовима Еу-је ?
Ово у Украјни неће скоро стати , ако Руси заврне пипу , гас , оде ЕУ у курац , рецесија , биће пишкења крви .
Само збго тога је могућ договор између Руса и 4 Рајха , ови би због тога могли пустити Украјину низ воду .

Е сад ти ту имаш две карте на које би могао да одиграш .
Прва , да удариш санкције Русији , попушиш цену гаса , можда га не добијеш уопште , упропастиш привреду , паднеш К за уши ...а ови те никад неће примити у ЕУ , можда ни тад .
Друга опција је да балансираш , о себи при себи , да користиш тај јефтин гас и задржиш добар однос са Русијом што ће бити од огромне важности кад рат у Украјини стане и кад се „велики” договоре .

Интерересантно је твоје питање шта би Вучић урадио кад би му сутра стварно понудили улазак у ЕУ , под условом да призна Косово , шта би он урадио , да ли би пристао , потписао ?

И мене живо интересује , то би прави изазов за њега и било би интересантно видети шта би учинио у том случају .
На његову срећу , нема ништа од те ЕУ , тако да још увек може да фура ту причу да никад неће потписати признање Косова .
Мада , чисто сумњам да би он за то имао муда , ма колико био психопата и лудак .
Тешко .
Jocko4
(observer)
16. jun 2022. u 17.18
D-Man,

>'Ако је Запад упумупавао новац онда смо га наје6али јер ће они итекако испоставити крајњи рачун за све потрошено.'
- - -

Мени је и даље сумњив његов „приватни” састанак и вечера са Џ. Сорошем. Нигде нису објављене све појединости разговора које је Вучић тада у Америци имао током вечере са Сорошем.
Сетимо се да је касније у Београд дошао Сорошев син, а ни о тим детаљима у јавности се не зна довољно.
Zorrko
16. jun 2022. u 19.27
-----
intrigue
15. jun 2022. u 22.57

легло је то , ту нема проблема .
-------

leglo je to, leglo... ko kovid poslije vakcinacije...

🤣
intrigue
16. jun 2022. u 22.26
https://www.kurir.rs/vesti/politika/3954877/eu-tera-srbiju-da-uvede-sankcije-a-najveci-je-partner-rusije-ambasador-harce nko-ne-vidi-da-beograd-menja-odnos-prema-moskvi

јел може ово ?
Руски амабасадор за Куррир .

D-Man
(Analyst)
17. jun 2022. u 09.24
intrigue,

Јоцко је горе изнад започео нову тему у вези изјаве Зоране Мијајловић, минстра, пардон, министрице за глупост и идиотизам.

Чини ми се да ми све више и више тонемо. Прво два гласања против Русије сада ова увреда директно упућена и Лаврову и Русији.

Ако доњи линк не функционише, можеш лако пронаћи текст на интернету.

https://www.danas.rs/vesti/politika/lavrov-cudna-izjava-zorane-mihajlović-da-nisu-hteli-da-me-vi de-u-beogradu-kao-da-sam-se-ja-sam-pozvao/
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Mantra Bracelets?
.