Diskusije : Emigracija

 Komentar
Migracija Banijaca
Seeb-VN1700
27. oktobar 2024. u 15.45
Nigdje se drugdje ne govori za psa „ćeno” nego samo jedino na Baniji.
Naziv potice sa Kosova. Banijci na svom putu u buducu „Vojnu Krajinu” ponijeli i zadrzali svoj naziv za psa.
Mnogi u svijetu sviraju i pjevaju pjesmu za koju kažu da potjece iz Srbije, a pjesma kao i ćeno tocnije potice sa Kosova.
Možda bi Banijci mogli trazit neku banku kao obestecenje za autorska prava, kad im već niko nema namjeru vratit izgubljenu imovinu i još stosta.

https://www.youtube.com/watch?v=j9iIGETr6us

-
Seeb-VN1700
27. oktobar 2024. u 15.48
zlatiborac
27. oktobar 2024. u 17.04
„Nigdje se drugdje ne govori za psa ”ćeno„ nego samo jedino na Baniji.
Naziv potice sa Kosova. Banijci na svom putu u buducu ”Vojnu Krajinu„ ponijeli i zadrzali svoj naziv za psa.”
------------------------------------------------------------------

E moj sogore iz 'ljute' Kraj`ne, da nije bilo „kuje” nebi bilo ni ćene.
Kako li to da izostavis? - nije za povjerovat`- kužiš?

Nego pocuj ti mene šta ću ti sad reč`: Naziv-ime Banija potjece
takođe sa Kosova Ravnog a od junaka Bana Strahinjica. A po svoj
prilici i one ojkace od kojih se insanu (kad ih cuje) koza najezi...

Nego evo jesen stigla i prolazi - te dolazi ono cijanje...
P.s. 'al` će bit` drpanja' - kužiš?

P.s.s. i nezaboravi pozvat` sjor-gospara Simu da nam bidne veselije...
xzy
(ing)
27. oktobar 2024. u 18.30
Nigdje se drugdje ne govori za psa „ćeno” nego samo jedino na Baniji.
----------------------
Lika
Simo
27. oktobar 2024. u 18.47
Kad je bal nek je na vodi i ja vama (odmah) dodjem..
Banijci dolaze sjuga, al jat nebbio siguran odaklen tocno jel jab reka sa sviju strana jugoistocno i zapadno pa malo izmjesano ali zato imaju svoe odnjegovano a sad gotovo zamrlo narijecje.
Tusu dva slova tj glasa Ś i Ź koji se osim izgovorit mogu i napisat jedino u novom crnogorskom jeziku a na banijskom su samo zakon.
Sjedi do sutra, tj Śedi do-Śutra, cuvaj bratsvo i jedinstvo ko Źencu oka svoga, šić šićiti = hoćeš li ići- hoćeš li ići i ti.
U Banijskom uopće ne postoji slovo H pa samijem tijem ni Hrvat ili Hrvatska već samo, rvat i rvatska sto moremo cuti bas od Srba sajuga odakle smo izgledam imi...
Sve u svem pomom mišljenju banijski je najslicniji tome crnogorskom.
U skoli nam je bilo strogo zabranjeno divaniti stijem starinskim govorom ali kodkuce sa babom i đedom nije moglo drugcije dok sa materom i ćaćaom
je bilo ipak lakse pa sam tako i dan danaske u stanju pricat taj nas starinski akob ima sakim.
Komsije rvati su ipak bili malo drugciji, onbi znali kajsti, otiso Jure doljeka do Une a mib rekli oša Jure dolj doUne, đed je bio dida ali su i oni ipak bili 'ibridi pa nisu govorli GDJE već ipak đe. Najgore sto si maga cuti od nekog banijaša kade za Vaskrs veli Uskres.
Tolko zaovaj put.
zlatiborac
27. oktobar 2024. u 19.14
'Najgore sto si maga cuti od nekog banijaša kade za Vaskrs veli Uskres.'

Jes moju guj`ću - kad ga niko nije smijo slavit` - inače ode boracka ...
Simo
27. oktobar 2024. u 20.15
E malo Śutra po toj temi moremo se ćerat bas do Śutra.
Thanks to 'rvatima na Baniji nisu vazili srbijsnski zakoni i stavovi prema upraznjavanju religijiskih obicaja.
Crkve su dobrim delom bile porusene ali svejedno praznovalo se punom parom.
U mom selu samo par kuca je izigravalo neke komunjare ostalo NE.
Već sam ranije pisao kako je to kod nas bilo a kad sam 1976 stigao u SRS
iznenadio sam se jednom medijskom hajkom protiv nekih drugova iz SK koji su slavili srpsku novu godinu u Beogradu.
Na Baniji je 80% dece redovno krsteno, pamtim samo jednu sahranu bez popa i to iz materijalnih a ne politickih razloga. Moji roditelji su se čak i vencali u crkvi 1949 u Dvoru. Ta crkva je radila i radi i dan danas na Sv Petku najintimniji svetac moje babe.
Bozic je slavljen uz salve crkvenih topova, Sve Slave su održavane.
Na svece crvenim slovom i nedeljom agrar je odmarao osim ako suvom senu ne preti kisa onda se moleci Boga krsilo pravilo.
Najveci propusti su ipak cinjeni kod vencanja jer nije bilo prakticno,
Crkva je malo kome bila pri ruci a konjskim kolima nije imalo smisla po kaldrmi na desetine kilometara. Srbi i Hrvati su se sutke sporazumevali oko religije. Država se pobrinula da su djacki raspusti za Novu God tačno između dva Bozica a za Uskrs i varizlana jaja bilo je uvek veselo jer je Nedelja bila u pitanju.
15 Augusta bila je za rvate Velika Gospa a za Srbe ucesce na zboru kod obliznje crkve Sv Kate. Taj dan je za susedne Srbe takodjer bio praznik i gotovo uvek se bar u poslepodnevnim satima gasila Vrsalica i Aran posto je uvek bila sezona vrsidbe.
Sve u svemu meni je dugo vremena bila nepoznanica o polozaju pravoslavlja u Srbiji. Banijci su imali neuporedivo veću slobodu i to bas u tisini porazenih Hrvata.
zlatiborac
27. oktobar 2024. u 21.09
„Sve u svemu meni je dugo vremena bila nepoznanica o polozaju pravoslavlja u Srbiji. Banijci su imali neuporedivo veću slobodu i to bas u tisini porazenih Hrvata.”

Pa to se podrazumeva sogore i da nisi spomeno, i ja se na licu mesta
uverio. Doduse još nisam stig`o posetiti Dvor, ali jesam Petrinju, Glinu i još neka mesta sa i bez hramova, ali zato poznajem nekoliko
zitelja iz Dvora i Kostajnice s` kojima se još uvek čujem a redje družim. Njihova kazivanja o 'neuporedivo vecoj slobodi' nisam imao
prilike cuti a komo l` sazati - kako sogor uporno i nesebično tvrdi.
I na tome sam ti zahvalan, te tako i nastavi. Iz tvojeg priloga da se
primetiti da nije bilo mesta ni prostora ateizmu a kamo li reci.

Nasuprot tome moj zet i 'ljuti' Banijac je susta suprotnost.
Biće zato što mu je caca bijo nosilac spomenice 41-ve - ko će li ga znat`.

Obcirom da je moja 'bilja polovina' sa tamosnjih prostora, imao sam priliku (ali ne i cast) saznat` da je njen ujak okoncao ovozemaljski zivot u glinskom hramu - ali još uvek bez opela.
U prilog recenog, prilazem ovaj nedavni clanak od tamosnjih izvora,
i s` time ogradjujem da ga eventualno nisam izmislio - kužiš?

„U Glini rekonstruisana Spomen-kosturnica za 2.000 zaklanih Srba (VID
Na pravoslavnom groblju u Glini završena je rekonstrukcija Spomen-kosturnice nevinim srpskim žrtvama, ubijenim u ustaškom pokolju u glinskoj Pravoslavnoj crkvi 1941. godine. Rekonstrukciju je finansirala Vlada Srpske na inicijativu Odbora i Vijeća srpske nacionalne manjine Gline.
Rekonstruisana Spomen-kosturnica u Glini
Današnji Hrvatski dom izgrađen je na nekadašnjoj glinskoj pravoslavnoj crkvi u kojoj su ustaše, 1941. godine, zvjerski ubile više od dvije hiljade nevinih srpskih žrtava.Rastko Јednak potomak je jedinog preživjelog Srbina iz ovog masakra koji je trajao nekoliko dana. Kaže, bio je svjedok priča u kojima su opisivani Srba koji su u redovima čekali ispred crkve ne sluteći da im se u pravoslavnom hramu od ustaša priprema pokolj.

Ovaj zločin je preteča Јasenovcu i svim stratištima u NDH, kaže Milorad Arlov, potomak ubijenih Srba koji je dao doprinos u rekonstrukciji Spomen-kosturnice.

Arlov kaže da je Spomen-kosturnica i prije zemljotresa bila oronula i oštećena, a u zemljotresu je veoma devastirana.

On kaže da je, na molbu Vijeća srpske nacionalne manjine grada Gline i njega kao potomka žrtava koje su ovdje ubijene, a na inicijativu zamjenika gradonačelnika Gline Branke Bakić, u avgustu premijer Republike Srpske Radovan Višković i Vlada Republike Srpske obećali sredstva i to obećanje ispunili.

- Zahvaljujemo se na tome svi, a posebno ja kao potomak žrtava mog djeda Bogdana, njegove braće Pere i Milutina, njihovog oca Pantelije iz Baktusa opština Vrgin most. Ovdje su zaklani većinom Srbi sa Korduna, njih više od 2.000, samo zato što su bili Srbi i što su vjerovali čovjeku - kaže Arlov.

Vlada Hrvatske nikada nije imala sluha za obilježje nevinim srpskim žrtvama ustaškog terora. Zahvaljujući Vladi Srpske, za rekonstrukciju, obezbijeđeno je 25 hiljada maraka.

- Pokušavala sam sve. Hiljadu telefonskih brojeva sam okrenula, hiljadu poziva, hiljadu mejlova, hiljadu sastanaka... Međutim, ništa nije urodilo plodom. Tek nakon posjete Banjaluci, predsjednik Vlade Srpske Radovan Višković je rekao da ćemo kosturnicu obnoviti - ističe zamjenik gradonačelnika Gline Branka Bakšić Mitić.

Kosti nevinih srpskih žrtava iz jame prenesene su u Spomen-kosturnicu 1951. godine koja je tek danas doživjela rekonstrukciju. Ostaje trajan i neizbrisiv dokaz stradanja nevinih Srba Banije i Korduna.”

Simo
27. oktobar 2024. u 22.16
Simo
27. oktobar 2024. u 22.33
Dvor, Ulica Kralja Tomislava dve posestrime danas.
Odelele svim ratovima
https://res.cloudinary.com/diwwf4dmp/image/upload/v1730082600/D_mbcskw.jpg
prekodrinski
(Å¡loser)
28. oktobar 2024. u 00.49
Simo, je li crkva Sv. Ivana katolička? Nešto su bridovi oštri, sve po zakonu, po komandi...
Simo
28. oktobar 2024. u 08.35
Crkva Sv Ivana je katolicka i smestena je licem u lice jedva 100 m od pravoslavne.
Ono sto je zanimljivo je ocigledna međusobna zastita, niko nije smeo da rusi tudju jer ode i njegova.
Napr u Zrinju velikom Hrvatskom selu sa kulom Nikole zrinjskog bila je i vredna neogoticka crkva koju su srusili partizani nakon proterivanja ustaša iz tog mesta koji su nedaleko u susednom selu do temelja spalili
srpsku. slično je bilo i sa još nekoliko crkvi u blizini ustaških utvrda. Sela koja su bila udaljenija i pod kakvom takvom partizanskom zastitom sacuvala su ipak retke crkve.
U Kostajnici je u II ratu stradala srpska a 1991 dve velike katol.crkve su sravnjene sa zemljom. U Petrinji je u II ratu porusena srpska a sad obnovljena crkva sv Simeuna dok samo dvadeset km dalje u selu Blinja crkva Sv Ilije je u oba rata ostala netaknuta a na sledećih 20km u Kukuruzarina je spaljena crkva Velike gospojine.
U Divusi na opste neraspolozenje okolnih Srba nepoznati srpski borci su
sa 70kg trotila do zemlje sravnili katolicku crkvu koja je nakon rata potpuno obnovljena kao i srpska crkva na Jovcu udaljena samo par km.
Za posledicu obe crkve nemaju posetioce jer tamo vuk nosi postu pa kako moj sogor voli reci, to je nama ...
zlatiborac
28. oktobar 2024. u 08.57
„Thanks to 'rvatima na Baniji nisu vazili srbijsnski zakoni i stavovi prema upraznjavanju religijiskih obicaja.”

Upravo tako sogore,
`rvati su konacno ostvarili svoj tisuculjeyni san: trećinu pobit`,
trećinu pokrizit` a ostatak protjerat` - kužiš? E sada u kojoj se
skupini moj sogor zatek`o - nije bitno. Važno je imat` srce i savjest
tamo gde pripadas te umjesto na sluzbu boz`ju - na misu te pilozis nešto
crkavice pa svi grijesi budu oprosteni...bok!
zlatiborac
28. oktobar 2024. u 14.47
...docim oni 'nevazeci srbijanski zakoni' - ukinuti nakon 'oluje',
pa tako na svakom krizu 'respece Isusovo' ili pak Gospa sa jedincem.

DakleN; sizma ukunuta te osvjestana 'pravoslavno-`rvatska molitvenica'.
Seeb-VN1700
28. oktobar 2024. u 14.56
Zlatiborac
„rvati su konacno ostvarili svoj tisuculjeyni san”
-

Zlatiborac cinjenica je to sve šta kažeš, ali isto tako da su Banijci prezivjeli i Turke, Njemce, Ustaše, Domobrane..
Pravo je cudo da su opstali nekon 2. svj.rata, a niko ih nije branio, ni četnici, ni Nedicevci, ni partizani. Pojavili se pred kraj rata Rusi i čerkezi sa njima i silovanja po Baniji, i to su prezivjeli.
A onda dosao Vožd i Banijcima nema spasa.
Još osamdesetih UDBA je poslala Seselja iz Sarajeva u Beograd sa laznim papirima da je Srbin i još četnicki vojvoda.
Teske kombinacije za Banijce.

-
Simo
28. oktobar 2024. u 15.10
„rvati su konacno ostvarili svoj tisuculjeyni san”
Ako neko misli drugacije, dzaba mu.
Meni to nikad nije bila tema za razmišljanje ali onda bi bum i gotovo.
Nama ostaje jedino da se nadamo da će za nas neko drugi obaviti posao.
Kao napr. prizor iz Zagorja...

https://res.cloudinary.com/diwwf4dmp/image/upload/v1699905753/z_m4oze2.jpg
prekodrinski
(Å¡loser)
28. oktobar 2024. u 15.15
Prolazio sam kroz Dvor pa preko Gline , Karlovca i onda u Deželu pre 20-tak dana... Natočio vodu u Gornjem Žirovcu na točku...
Ona gora koju smo prelazili od Dvora prema Glini je Zrinska Gora?
prekodrinski
(Å¡loser)
28. oktobar 2024. u 15.22
Sebe, ovi Čerkezi su verovatno bili oni Belogardejci koji su pobegli iz Rusije u Kraljevinu Jugoslaviju posle pobede Crvenih. Kažu da je među njima bilo mnogo kosookih pa su ih prozvali Čerkezima. Da , radili su svakakve nepodopštine...
zlatiborac
28. oktobar 2024. u 19.30
'ovi Čerkezi su verovatno bili oni Belogardejci koji su pobegli iz Rusije u Kraljevinu Jugoslaviju posle pobede Crvenih.„

Cuj bolan ne bijo; to nemere bit` - čak ni u snu!

Belogardejci su bili Rusi tj. carski podanici među kojima osim oficirskog kora u uniformi; profesori,inzenjeri, lekari, svestenici
i ostali smrtnici iz oktobarske revolucije. Kraljevina SHS nije priznala
SSSR tek do 1939-40 do sporazima-saveznistva Nemacke & SSSR tj. uoci
početka velikog rata.
Naprotiv ONO je bila tkzv. ukrajinska divizija sa Cerkezima u prvim redovima iza kacusa i tenkova - ako nisi čuo-znao.
Nestankonm, tj. raspadom SSSR-a i dolaskom Putina na kormilo države,
Rusi napokon postaju svoji i na svome. Hramovi obnovljeni a narod
polako ali sigurno uspravlja nalazeci svoje mesto u svetu gde mu pripada. Tu i tamo po neki od sovjetskih simbola, ali svuda ruska
trobojka vijori.”
Simo
28. oktobar 2024. u 20.23
No najgorše je bilo skrivati kravu pune četiri let. Kad bi vojske dolazile pri na­šem dvorištu, mi bismo odma kravu spelali v sobu i molili Boga, da ne počne mukati. Jeli smo žgan­će, kukuruzni kruh i grah, a deci nismo megli dati ni voća, jer su nam vojske zgulile voćke do gra­na - prisjeća se Barbara, i dodaje, kako je svaka vojska imala svoje metode zastrašivanja: - čerkezi su bili najgorši. Odrubljivali su glave, otimeli, mučili i silovali. Mene je sam Bog spasil silovanja. Držala sam dete u krilu kad je je­dan čerkez koji me duge gledal krenul prema meni. E tad sam si pomislela, Barbara sad je gotove, sina bu ti zaklal, a tebe bu siloval. Al tad je pokrej nes prošla neka druga žena, pa je vrag krenul za njom.
prekodrinski
(Å¡loser)
29. oktobar 2024. u 00.13
Zlatiborac, možda sam trebao napisati da su Čerkezi deo vojske Belih.
Ili su možda zarobljenici vojske SSSR-a od kojih su Nemci napravili neke jedinice... Zanima me otkud oni ovde, i da li su oni zaista deo čerkeskog naroda
prekodrinski
(Å¡loser)
29. oktobar 2024. u 00.19
Simo, otkud ti ova Barbarina priča, strašno i zanimljivo!
Seeb-VN1700
29. oktobar 2024. u 08.02
„ovi Čerkezi su verovatno bili oni Belogardejci”
-

Sto rece Zlatiborac slabo da su to oni.
Teško zamislit Belogardejca kako trči po avliji i hvata tuđje kokoši.

-
zlatiborac
29. oktobar 2024. u 08.20
'Zlatiborac, možda sam trebao napisati da su Čerkezi deo vojske Belih.'

Ne 'možda' nego sam i ja takođe 'prekodrinski' ali sa desne obale krive
Drine gde ima sličnosti, a bome i razlika - zavisno od datih okolnosti.

Po kazivanju moje rodbine i ostalih u 'beogradskom pasaluku', pouzdamo se zna ko su Oni u drugom velikom ratu - a ko Belogardejci u prvom.
Belogardejci dosli i ostali u Srbiji, a koje sam imao prilike upoznati,
docim Cerkezi su protutnjali, pa preko Dunava,Save i Madzarske otisli
za Berlin.

P.s. ovo sto moj sogor napomenu je nešto 'rekla-kazala', jer Cerkezi
nisu isli na Berlin preko Zagreba. U protivnom posetili bi Jasenovac
koji je radio 'punom parom' još nekih 7-8 meseci.

Simo
29. oktobar 2024. u 08.23
Čerkezi su odrubljivali glave i provaljivali u kuće
WW2

Jeli smo žgan­će, kukuruzni kruh i grah, a deci nismo megli dati ni voća, jer su nam vojske zgulile voćke do gra­na - prisjeća se Barbara, i dodaje, kako je svaka vojska imala svoje metode zastrašivanja: - čerkezi su bili najgorši. Odrubljivali su glave, otimeli, mučili i silovali. Mene je sam Bog spasil.
Sa­tima se nismo usudeli proviriti nosa ispod kreveta, a tek kad je bombardiranje prestalo, izešli smo na dvorišće i vidli da nam je bomba razorela i bunar i sve kaj smo meli v njem. Preplašeni do kostiju, kaže Barbara, još isti dan su zgrabili djecu, svoju jedinu kravu i pobjegli u Kravarsko koje je nudilo više mjesta za skrivanje.- Naše je selo bilo na meti svih. U Velikoj Gorici su bile ustaše, a okole u šumama partizani. Partizani su prve bili u Kravar­skom, ali su nakon tog strašneg bombardiranja pobegli u šume, a onda su u Kravarsko pak došle ustaše. Kak su većina partizana bili naši susedi, pak smo ih dobre pozneli, onda su nas ustaše po­čele ispitivati za njih, al mi nismo hteli nikog izdati pa smo šuteli kak zmije. No, Kravarsko je bile dobre za nas, jer su okole bile šume, pa sme se imeli di skriti kad bi Njemci bombardirali oko­le Kravarskog. Želi bi decu, kravu i brze v šumu. Tako opisuje Barbara i objašnja­va kako je život u Kravarskom trajao sve dok njemački avioni nisu bombardirali i to selo. Obi­telj Đurašin, ali i mnoge druge obitelji tada bježe u obližnje selo Marcelin.

E, pa tem nam je pak bilo naj­gorše. Bile je zima, ni bile ni hra­ne, ni vode, nismo megli niš se­diti, borbe su bile vražje, a onda su došli i ti prokleti čerkezi. Od svih vojski, oni su ti, sinek moj, bili najokrutniji. O otimali su, si­lovali, mučili. Iako su se, kaže, nadali će rat svr­šiti sa zimom, s istim su užasom dočekali i proljeće. Više ni bile hrane ni za zub pa sme moreli krenuti v polje sijati kukuruz, paradajz i druge povr­će. A to ti je bilo, sinek, kak lutri­ja. Il buš naletil na ustaše, il na partizane, il na čerkeze, il buju te Svabe gađale odgore. Svi su bili gedni sem partizana. Oni nisu otimeli, nek su iskali. A kak smo sve vreme uspeli skrivati našu kravicu, tak smo imeli mleka, pa smo celi rat jeli žgance i davali ih partizanima. Dok se prisjeća zgode sa žgan­cima i partizanima, na licu bake Barabre prvi put se pojavljuje osmijeh. - Oni su se skrivali v šumi, a njihov kurir bi kucal na sveka vrata v selu i govoril, na tem i tem me­stu bu te čekal neke od naših pa mu odnesi hranu. Tak sam ti ja jednem došla na to mjesto blize šume, a partizan pogleda u ko­šaru i veli: `Pa kaj opet žganci!?' Je, pa nisam imela drugo, kaj da mu dem?! Znam da su me mrzeli zbog žgancih, al na kraju su ih jeli kak janjetinu.

No, furt su iskali soli, tog im nikad ni bilo dosta. Preživljavanje od sadnje, nastav­lja Barbara, trajalo je sve dok par­tizani nisu počeli izvoditi akcije protiv Nijemaca, zbog čega su ovi osvetnički bombardirali Turopo­lje i uništili sve njihove usjeve. Barbara se tada, kaže, zaposlila kao čistačica u stanu visokopozi­cioniranog ustaše: Kad si gladen i kad ti sve vojske otimaju one kaj maš, onde ne bi­raš, već delaš kaj ti se da. Ja sem za teg ustašu pošteno delala, a on me poštene platil. Al najgorše je bilo doć i vratit se s posla, jer se pucale na sve strane, pa si mogel zgubit glavu sem tak, a i morel si pazit da ti netke od svih tih vojni­ka ne zeme novac. Sećam se kak mi je bile muka kad sam jednu včer došla dome posle posla i vidla da sam zgubila novac. Ma, bojala sam se da mi ga čerkezi na putu ne otmu pa sam ga metla u gaće, a on mi je negde spal. E, pa tad bi mi bile drajše da su mi ga vzeli, nek da sam ga tak šlampa­vo posijala.

Ni povratak u rodno selo i vlasti­tu kuću nije bio lak. Kad god sme mogli odlazili sme doma u Veliku Bunu, i čim bi male popravili svoju drvenu kuću kaj su ju uništile vojske, Njemci bi pak počeli bombardi­rati, pa bi opet moreli sve spo­četka. Nigdar nismo meli mira, ni od Njemaca, ni od ustaša, ni od partizana, ni od čerkeza. I Cr­kvu su nem porušili. No najgorše je bilo skrivati kravu pune četiri let. Kad bi vojske dolazile pri na­šem dvorištu, mi bismo odma kravu spelali v sobu i molili Boga, da ne počne mukati. Jeli smo žgan­će, kukuruzni kruh i grah, a deci nismo megli dati ni voća, jer su nam vojske zgulile voćke do gra­na - prisjeća se Barbara, i dodaje, kako je svaka vojska imala svoje metode zastrašivanja: - čerkezi su bili najgorši. Odrubljivali su glave, otimeli, mučili i silovali. Mene je sam Bog spasil silovanja. Držala sam dete u krilu kad je je­dan čerkez koji me duge gledal krenul prema meni. E tad sam si pomislela, Barbara sad je gotove, sina bu ti zaklal, a tebe bu siloval. Al tad je pokrej nes prošla neka druga žena, pa je vrag krenul za njom. Kak su ustaše znele da partizani iz šuma često dolaze v selo, radili su nam premetačine i furt nas ispitevali, a kad su ula­zili v selo, vikali su: `Kuća, kuća, kuća!' kaj je značilo da smo mam moreli ući u kuću jer kog su naš­li na dvorištu odmah su pucali v njega. Partizani su bili najboljši, oni su pristojno iskali, i svaki put rekli fala. Je da su se zneli buniti zbog hrane, al nisu ubijali i nisu otemali ispričala je Barbara. No njezini ukućani kroz smijeh dodaju kako joj se Drugi svjetski rat toliko urezao u sjećanje da je i s početkom Domovinskog rata na svaki zvuk granate bježala prema šumi.
Ostatak članka ispod videa
- Je, sinek moj, njime je smešne, al kad jednem doživeš kaj i ja, bogmeć bežiš na svaki šum kak te god noge nose! - govori namršteno i sliježe ramenima. - A kaj ti ja više znem kaj se događa?! Niš ti ja više ne verujem. Ked je poče­le grmiti, a ja trk v šumu. Bežala sem kaj vjeverica. A ovi moji viču, baka ne v šumu, idemo u podru­ma, tem bume se skrili! Je, al nek­dar nisme imeli podrume. Imeli smo sem šumu i Bog pomozi! - govori Barbara, čiji je suprug Ivan preminuo 1976. godine, nakon čega se više nikad nije udavala: - On je naken reta otišel u sloven­sku vojsku, a kad se vrnul imeli smo dober život. A kaj bi se više udavala, za Boga milega?! Pa smo mi dva skup proši svakeg vraga.

Simo
29. oktobar 2024. u 08.34
Secam se prica o cerkezima i drugim vojskama koje su prolazile.
...Onda su bili neki Cerkezi, Boze sacuvaj te napasti...
Baba bi obično zakljucivala da su ipak najgore bile ove naše domaće
vojske.
Talijani i Nijemci su bili dobri i nisu se nikad zadržavali dugo niti su prolazili često.
Jednom je u naše dvoriste stigla nemacka ambulanta, bolnicar je video na babinoj ruci veliku ranu opekotinu i rekao babi, kam kam i Bog ti dao namaza on to meni s nekom masti, celjadi moja za par dana kaj rukom odnijeto veli baba.
Mami kao devojcici su bili najdraziji talijani jer su od njih dobili prvi puding u zivotu, tj trampili, Ovi njima domaće mleko a oni njima kuvan puding.
------

„Čerkezi” je bio popularan skupni naziv za pripadnike 15. SS kozačkog konjičkog korpusa koji se sastojao od dvije kozačke konjičke divizije. Jezgro postrojbe nastalo je u području od rijeke Don pa sve do podnožja Kavkaza gdje su njemački okupatori tijekom 1942. i početkom 1943. godine regrutirali nezadovoljne stanovnike ali i sovjetske vojne zarobljenike, milom ili silom. Među njima su bili i pripadnici muslimanskog kavkaskog naroda Čerkeza. Tek 1944. s povlačenjem njemačke vojske prema zapadu, dolaze u Hrvatsku i ostaju do kraja rata i čine nebrojene zločine nad civilnim stanovništvom. Nestaju tek nakon predaje Britancima koji ih predaju sovjetskim postrojbama nakon čega završavaju u sovjetskim logorima kao sovjetski izdajnici. a veliki ih je broj nakon sudskih procesa ili bez njih ubijen. Postrojbe OS NDH surađivale su i potpomagale „Čerkeze” jer su im to bili „saveznici” unatoč ogromnih zločina koje su činili nad Hrvatima. Dio stanovnika NDH nalazio se u sličnim njemačkim kvislinškim postrojbama pod njemačkim zapovjedništvom (vojno krilo ili Waffen SS Prinz Eugen, Handzar, Kama, Karstenjeger, ... zatim Plava, Vražja i Tigar divizija ...) pa nije bilo baš nekog izbora. Danas dio komentatora pripisuje u tim borbama partizanskih i čerkeskih postrojbi neke zločine partizanskim postrojbama. Najpoznatija je jama Jazovka kod Sošica na Žumberku gdje je između ostalih bačen dio pripadnika čerkeskih postrojbi i nad kojom se komemorira „nedužnim žrtvama partizanskog terora”. U osvetničkom metežu krajem II. svjetskog rata sve je bilo moguće, pa i biblijsko starozavjetno „oko za oko, zub za zub” ali i nevine žrtve i svi oni koji ne poznaju čerkeske zločine mogu dobiti nepotpunu a ponekad i iskrivljenu sliku. „Čerkezi” u njemačkim uniformama bili su stvarno vojska koja je uradila na području Hrvatske najstrašnije zločine.
prekodrinski
(Å¡loser)
29. oktobar 2024. u 08.57
Simo , znam za Jazovku. Nisam znao da je tamo dio Čerkeza vidio svoj kraj.
Mislio da sam da Hrvati nisu imali tako velike probleme u ratu, ipak je to bila njihova država, barem po imenu...
Simo
29. oktobar 2024. u 10.56
1992 u organizaciji Srpske radikalne stranke Vukovar je posetila izvesna Cerkez delegacija. Razgledajuci grad jedan od prisutnih je videvsi bombardovanu crkvu rekao:
„Ovo je strasan zločin, pocinitelj zaista mora biti kaznjen”, svi prisutni ga kao nisu čuli. Medijska dnevna informacija je bila veoma krataka i štura.
https://res.cloudinary.com/diwwf4dmp/image/upload/v1730213324/IMG_copy_moqcjo.jpg
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
31. oktobar 2024. u 03.12
Sibe, znam da ti je teško to da svaris, iz razloga staonovite mrznje prema srbiji i nama srbima (iako zapravo - sve ono gde mrzis nas srbe - su organizovali otpadnici - ovi koje i dalje volis - a to su jugosloveni - antisrbi, već sam objasnio ovde pojam jugoslavija, i mogućnost njenog postojanja - a to je - samo na lesu srbije, bez mrtve srbije kojoj se sisa krv - nema juge), NO - ako je sa kosova i metohije - onda je iz srbije. Pošto je kosovo srbija.
Okej, trenutno je okupirano i od strane amera i od strane albanskih kriminalaca. međutim - ne postoji otprilike ni jedan jedini artifakt istorijski koji ukazuje da je ikada bilo njihovo, ono - da smo mi dosli na njihovo i mi njih isterali.
tako da - samo malo sacekaj - pa će doći i naplata racuna eventualno a i vracanje imovine - eventualno - dakle sve ono sto su kraisnici razni i ostali partizani i komunjare pokrali od srba po srbiji - biće i vraceno.
samo polako. -samo nemoj posle da neko place i da kaže „otese mi moje” - jer nije njegovo - nije deda to sagradio nego je smajserom isterao stvarne gazde.
Simo
31. oktobar 2024. u 08.17
Sale razumem tvoju frustraciju u potpunosti jer sam i sam jedan od svetskih proletera.
Ništa iz proslosti neće biti vraceno to i sam dobro znaš ali coveku
veoma često prija najobičnija nada uskladjena sa pustim zeljama.
Kosovo je od Srba oteto ne bas prvi put u svom postojanju a cvrstih dokaza od kud Srbi na Kosovu nema niti će ih biti osim da nam se svidja ono sto pripovedamo.
Zemlja se okrece a ljudi na njoj pokrecu, tako i sami Srbi koji su u svojim kretanjima izgubili Dubrovnik, Drac, Lovcen, Sarajevo, Knin i Pristinu.
Imamo danas slučaj kada Srbi suvim dolarima placaju otetu tudju postojbinu uz neka secanja kada su kosovska imanja prodavali za DM i tako to ide kroz vekove ne samo sa Srbima već svim ljudskim bojama.

New Gračanica Monastery (Serbian: Манастир Нoва Грачаница, romanized: Manastir Nova Gračanica) is a Serbian Orthodox monastery complex is located in Third Lake, Illinois, United States, a suburb of Chicago. The complex houses a scaled-up replica of the Gračanica monastery in Kosovo. It is a part of the Diocese of New Gracanica - Midwestern America. It has 300 acres of land, making it the 6th largest monastery among the 80 American Orthodox Christian monasteries.

Posteno placeno, samo kome?
Bojim se da nama nestasnim srpcicima preostaje samo jedno dobro međusobno klanje a dli ima ko da nam pomogne? definitivno ne beri brigu...
Seeb-VN1700
31. oktobar 2024. u 08.52
mudrijas
„dakle sve ono sto su kraisnici razni i ostali partizani i komunjare pokrali od srba po srbiji - biće i vraceno”
-

Daleko bilo da mrzim Srbe.
Imao sam u JNA prijatelja i to jako dobrih iz Srbije. Ali Srbija i Srbi koji žive tamo su sirok pojam.
I Beogradjani se razlikuju, oni međusobno znaju koji su stari a koji pridoslice. Imao sam prilike boravit kod „starih” Beogradjana i isto tako pridoslih sa Korduna. Razlika po svemu.
Inače ne biram prijatelje na nacionalonoj osnovi niti sam ja u tom filmu. Ali iz iskustva mogu navest Bosance kao jako dobre prijetelje, Hrvati Zagorci i naročito Hercegovci, Albanci jako dobri prijatelji, Madjari iz Vojvodine izuzetni prijetelji. Jedino nisam imao prijatelje Crnogorce ni Slovence.

Ja da sam bio partizan i da sam spavao po sumi i vlaznim zemunicama, isto bih istjerao iz vile one koji su se baskarili i pili sampanjce sa Njemcima. Tito je bio diktator, ali obzirom da je znao sa kime ima posla nije mogao drugacije. Ja da sam bio na njegovom mjestu bio bih daleko gori i istrebio bih nacinalizam do zadnjeg gena na ovim juznoslavenskim prostorima za iducih 500 godina.

Da nebi bilo zabune ja, a ni moji nismo bili u SKJ.
Naročito ja nemam nekih razloga da hvalim taj bivši rezim.
Meni je i tada bilo neshvatljivo da radnik ceka na stan 20 godina.
Da prvo uplatis pa onda dobijes fiću nakon 10 godina.

Ono sto ja kritikujem (sto možda nekome djeluje kao mrznja) kod Srba u Srbiji je da imaju bitno drugacije razmišljanje od svih drugih naroda sa kojima su nedavno zivjeli u istoj državi.
Da Srbijanci sebe smatraju zasluznim za opstanak drugih naroda i ostvarenje njihove danjasnje samostalnosti, i radi toga danas proklinju sami sebe. Slična stvar je i sa Rusima, oni isto samo sebe smatraju zasluznim da je Hitler izgubio rat.

Nekad u skoli u svakoj ucioni bila je pored table i velika karta Jugoslavije i svako je mogao čitavo vrijeme nastave buljit u tu kartu i vidjet da su jasno na toj karti ucrtane granice Srbije, isto kao i drugih republika (ustvari država). Da bi se krajem 80-tih pocelo postavljat pitanje međurepublickih granica.
Iako su granice bile jasne, ipak mislim da nije bilo Milosevica da bi Srbija dobila veci izlaz na more nego sto je dobila Bosna.

Ne razumijem kako je Srbija eksploatirana u Jugoslaviji od strane drugih naroda?

-
Simo
31. oktobar 2024. u 09.50
„Ne razumijem kako je Srbija eksploatirana u Jugoslaviji od strane drugih naroda?”
Pa po meni ovako:
Slovenija i Hrvatska su bile tempirane bombe odmah nakon stvaranja Jugoslavije protiv koje Srbija nije bila, možda malo SPC.
Nešto duzi fitilj od standardnog bio je na Kosovu.
U Novom sadu nalazio se detonator pakovan u Jogurt i Srbija je eksplodirala zbog veoma loših minera.
zlatiborac
31. oktobar 2024. u 12.22
'Daleko bilo da mrzim Srbe.
Imao sam u JNA prijatelja i to jako dobrih iz Srbije. Ali Srbija i Srbi koji žive tamo su sirok pojam.

Sogore, pa ako ćemo onako i po 'sirem pojmu' i nemas razlog da ih mrzis. A to što ih nepodnosis i često naglasavas iz samo tebi znanih razloga, neka ostane po strani i bez komentara. No ako je za utehu, nisi usamljen utoliko sto si rođen i stasao u povoljnim 'uvjetima' na prostoru kojeg si napustio za vecna vremena - reklo bi se. I još po neki sogor koje sam sreoi upoznao. A da ste saradjivali sa vasim susjedima gde ste bili manjina - jedne celine, nebi napustali svoja vekovna ognjista. Kao recimo Srbi pole poraza na Kosovu ili tokom II sv. rata pod okupacijom kada se ginulo 100:1. A to su 'drugovi' i te kako želeli, te nisu digli ustanak u Zagorju već srcu Srbije - kužiš?
Pa kad su proterani iz iste, nasli utociste u tvojoj Neovisnoj do
kraja rata. U međuvremenu na istim prostorima i dogodili pogromi
bez ucesca okupatora, dok je u ojadjenoj Srbiji vladao kakav-takav
red,mir i poredak. Čak prihvatili preko pola miliona Srba izbeglih
sa prostora Neovisne - ako nisi znao. Ti isti Srbi u Srbiji nisu
'pili sampanjac' sa okupatorom - kako napominjes ili ti neko rek`o.

A to što bi ti, i sebi slični, da si na mestu Jozeka bio daleko gori,
ne sumnjam. Rođen i vaspitavan na vrednostima koje ti dale putoklaz
u ostatku zivota, ima svoje razloge i zašto, pa prema tome: o`ladi.

Seeb-VN1700
31. oktobar 2024. u 13.57
Zlatiborac kao prvo onaj minus kod tebe, nije od mene.
Drugo, ja mislim da ti nemas puno pojma o mnogim stvarima.
Isto kao isčudjavanje Srbijanaca tamo 90-tih ako bi neki Hrv. Srbin došao živ u Srbiju iz Hrvatske.
Cinjenica je da su svi juznoslovenski narodi imali probleme sa beogradskim rezimom. Svi narodi teško su izborili svoju samostalnost.
Iluzija je da je Milosevic bio zabrinut za Krajinu i Krajisnike.
Hrvati su kod oluje stali kod Banjaluke.
Amerika ih je zaustavila po pretnjom ako udju u Banjaluku da će dozvolit Milosevicu intervenciju vojske iz Srbije.

Absurd, kao i sve šta je „Beograd” tada radio, kao da je Milosevic htio zastitit Krajisnike, a vlastitu ženu i sina Marka nije mogao zastitit u Beogradu već postali i sami izbjeglice. A veliki Vozd zavrsio u Hagu za cije osnivanje i sam dao potpis.
Absurd je da njegova ekipa kao Dacic, Seselj, Vucic, Vulin.. i dalje vladari Srbije, a upravo oni pridonjeli patnjama drugih naroda i bombardovanju Srbije.
A ono 100 za jednoga imaš i ovdje dolje na videu

https://www.youtube.com/watch?v=EUCw4t-5N-M

Tako da oladi malo..

-
Seeb-VN1700
31. oktobar 2024. u 13.59
zlatiborac
31. oktobar 2024. u 18.55
„Absurd, kao i sve šta je ”Beograd„ tada radio, kao da je Milosevic htio zastitit Krajisnike, a vlastitu ženu i sina Marka nije mogao zastitit u Beogradu već postali i sami izbjeglice. A veliki Vozd zavrsio u Hagu za cije osnivanje i sam dao potpis.”

Po meni šta je sve Milosevic radio i koga je uz sebe imao - to je i zasluzio. Njegovi bliznji saradnici i telesna garda mahom bili 'ljuti' Krajisnici. Njegovi specijalci smesteni u APV na celu sa Legijom i druzinom, a koji su zbrisali iz Krajine početkom 91-e.
I to ne samo njemu dosli glave, već i onoj Djindjuvari sa istih
prostora odakle Seseljuga i njegov kum Vuk Maniti.
Sve potomci-pitomci 'janjevih brigada' i bez izuzetka, pa prema tome?

A za onj minus - 'bole me cose'- kao i sve ostalo sto nije po ukusu.

Nego samo lagano, i ovi njihovi naslednici neće proćibolje, utoliko
što se međusobno gloze do sudjenog im dana. Živi bili pa videli...
prekodrinski
(Å¡loser)
01. novembar 2024. u 03.38
Problem je u kulturološkopolitičkim razlikama. Ipak smo mi prekodrinci uveli komunizam u Srbiju i Jugu. Uglavnom je narodu odgovaralo to što i kako se radilo, pa je prihvatio tu ideju i nametnuo je drugima. Tradicija rodbinskih zadruga, egalitarizma, nerazvijenost društvenih odnosa, nedostatak industrije, pismenosti, ... je doveo do toga da smo mi mahom i pored velikih mana prihvatili komunu.
I onda su ti uglavnom nesposobni i neškolovani kadrovi došli u situaciju da odlučuju o značajnim stvarima, i ...
pali na ispitu...
I sad nas njihovi potomci uče demokratiju i kapitalizam...
I opet nesposobni, opet na svoj način, uglavnom silom, i imamo
Vučića i njegovu mafiju.
Bojim se da će ovi uništiti i ovo sto je ostalo, sve ide u tom smeru.
Seeb-VN1700
01. novembar 2024. u 06.06
„pored velikih mana prihvatili komunu”
-

I pored tog nazovi kumunizma Jugoslavija i svi njeni narodi dozivjeli su svoj razvojni maksimum.
Ako smo na kraju 2. svj. rata bili poruseni i opustoseni negdje u rangu jedne Poljske, u gorem stanju od svih susjeda pa i od jedne Albanije.
Vjerujem da je čak i jedna Albanija bolje ekonomski stajala od Jugoslavije.
Po zavrsetku rata nije bilo bukvalno ništa, gaće su bile od konoplje kao danas vreće za krumpir.
Malo pomalo Jugoslavija je 1980. god. bila pojam za sve susjede, Albaniju je prešišala za nekoliko desetljeca, Madjarsku, Rumuniju, Tursku, Bugarsku.. svi oni su bili zavidni Jugoslovenima.

Broz je onima koji nisu bili zadovoljni u Jugoslaviji dao mogućnost da odu. Sa Jugoslovenskim pasosem mogli su otici gdje su htjeli. Otislo je masa ljencina, kriminalaca i ljudi uglavnom nize strucne spreme.
Čak su mnogi otisli i u Legiju stranaca.

Nekad su takovi ljudi koji bi otisli u Legiju stranaca bili prezirani od strane običnih ljudi u Jugoslaviji.
Danas se o takovima kao o Gotovini, Legiji.. pricaju i pišu takovi hvalospjevi da im Marko Kraljevic može pozavidjet, a riječ je o običnim kriminalcima.

I tako šljam otisao, a oni koji su ostali zasukali rukave.
Niko danas ne pominje recimo firmu iz Beograda, Mostogradnju.
Znaju svi za Gotovinu i Legiju, ali ne znaju za jednog ing. Iliju Stojadinovića iz Mostogradnje.
Posmatrao sam gradnju mosta na Krku. Bilo je to tada svjetsko cudo.
Zavrsen je 1980.god. bio tada najveci most na svijetu sa lukom od običnog betona. Po nacinu gradnje i spajanju lukova nešto do tada nevidjeno u svijetu. Kinezi poslali veliku deelegaciju da uce kako se gradi most.
Taj most stoji i nakon skoro 50 godina, ne rusi se sam od sebe kao po Americi, Italiji, Njemackoj.. i dan danas kod je turisticka sezona tim mostom prođe čak do 28 000 vozila „dnevno”.

Te godine je umro i „upravnik” Jugoslavije, Tito.
Samo to se cekalo i odmah već početkom 80-tih u Sloveniji, Hrvatskoj i Srbiji pocele su pripreme za rat.

Ako se pogleda danas koliko je ko duzan, od Amerike, Njemaca, naših novonastalih država.. smijesno je govorit da se Jugoslavija raspala radi ondasnjeg duga.
Recimo jedan Njemac danas srednjeg staleza, gdje muž i žena oboje rade.. danas ne može da ode na more.
U Jugoslaviji 80-tih to je bilo moguće običnom radniku da odvede porodicu na more i gdje je samo jedan radio.
A kako su tek lagodno zivjeli oficiri i starjesine JNA, i njihove porodice mislim da ne treba govorit.

-
prekodrinski
(Å¡loser)
01. novembar 2024. u 08.03
Ma nije bilo bas sve loše, ali je moglo i puno bolje.
Ovo kad Tita nazivaš upravnikom ti je najtačniji opis.
Kažu da je do nekog stepena razvoja bolja opcija centralističko odlučivanje i tzv. A petogodišnji planovi..
Sve dok e ne uradi infrastrukturs, elektrika, telefon, železnica, a onda u nekom trenutku da se počinju obavljati uzde. Tempo je o tome svojevremeno govorio, i tada je spomenuo granicu od 3000 $ BDP per capita.
Govorilo se o 1965. godini,kriza i tad je trebalo olabaviti...
i verovatno ne bi bilo rata ni rušenja, s Juga bi bila cela i možda u EU.
Ali Partija očito nije želela ispustiti ili podeliti vlast, pa se islo u obrnutom smeru...
Seeb-VN1700
01. novembar 2024. u 08.24
Jugoslovenska i Poljska djeca nakon 1. svj. rata.
A mislili su da je najgore prošlo, ali 2. svj. rat je bio pred vratima i najgore tek dolazilo.
Vi koji ste rođeni kasnije pogledajte da od ovog ima još gore.

https://www.youtube.com/watch?v=VRHnEiNF9FY

-
zlatiborac
01. novembar 2024. u 09.03
'Broz je onima koji nisu bili zadovoljni u Jugoslaviji dao mogućnost da odu. Sa Jugoslovenskim pasosem mogli su otici gdje su htjeli. Otislo je masa ljencina, kriminalaca i ljudi uglavnom nize strucne spreme.
Čak su mnogi otisli i u Legiju stranaca.'

Dapace tako sogore,

Onda nakon Broza dosao red na tebe da odes 'trbuhom za kruhom' ko
izbjeglica bez pasosa - htio to ili ne. I to bas u Njemacku koju je
taj isti Broz porazio - 'majku mu moz`ju - kužiš?

Docim one ljencine i kriminalci koji se u njegovo doba rodili i bRezplatno edukovali - nastavili tamo gdje je on stao. Prvenstveno
djeca vrhuske i oficira koji se izlezavali na obali Plavog Jadrana,
dok se raja 'paradajz-turisti' okupljala pod satore u zapustenim
maslinjacima...
Sad i ti sogore iz te iste NJ. možeš na Plavi Jadran sa njemackim
pasosem i mercedesom kako to i prilici onako i po zasluzi.
I to što dalje od tvoje bajte koja je zarasla u dracu - pretpostavljam.
Seeb-VN1700
01. novembar 2024. u 14.58
Zlatiborac
„I to što dalje od tvoje bajte koja je zarasla u dracu”
-

Nisam imao bajtu, ustvari nisam imao ništa sem starog pežoa, mogao max 110 km/h.
Sad imam sto tamo nebih mogao steci da živim 200 godina.
Ali gladan nisam bio. Običan radnik nije mogao kupit mercedes od 110000 eura, ali kruha gladan nije bio. Nije bilo kao danas dugi redovi za tkz. pucku kuhinju, ili kopanje po kantama za smece.

Usao sam u Njemcku normalno sa jugoslovenskim pasosem kao turista.
Boravisnu i radnu dozvolu dobio sam kao strcnjak za moju oblast.
U Kanadi su primali na bazi kojekakovih dipoloma, ali da ti Njemac da boravisne papire zato što si dobar ing. malo teško.
Nije dovoljno samo pokazat papire i laprdat nego moras i prakticno dokazat.

Dakle nisam otisao trbuhom za kruhom nego nakon što je „upravnik” Jugoslavije 1980. otisao na pocinak, pocela ekipa hostaplera da se vraca.
Probiosveti! Tako ih tada zvali obični ljudi u Jugoslaviji.
Bio naziv za one koji tražili leba nad pogačom, pa landrali po svijetu misleci da je tamo preko ograde trava zelenija.
I tako poceli da dolaze Legionari, lopovi, pljackasi banaka, razbojnici, reketasi.. mnogi od njih bili i saradnici sluzbe bezbednosti. Ti kad bi htio mogao bi o tome duže da pricas, jer naslusao si se ti u tvojoj brijacnici svega i svačega.
I tako vratili se oni u Jugu uglavnom bez prebijene banke i umjesto neke strane dipolme ili nekog radnog iskustva njih uglavnom pratile potjernice interpola.
Doslo tu svega i svačega, čak i Kapetan Dragan iz daleke Australije.
Zayebo se kapetan, čak odlezao nekih par godina robije u Hrvatskoj.
I tako moj Zlatiborac vidio sam tada da su dosla vremena gdje je potrebna neka druga strauka od one koju ja imam, pa reko bolje da se ja sklonim.
Danas tako navratim ponekad, prosetam i gledam kako ljudi danas žive u Srbiji i u Hrvatskoj i uvidjam da se nisam zayebo.
A sto je to bas Njemacka, nevažno. Mogao sam otici na bilo koju stranu svijeta isto bi bilo.

-
prekodrinski
(Å¡loser)
01. novembar 2024. u 16.46
Ovo o letovanju na moru su gluposti. Ja to nisam mogao ni na TV da vidim, nismo ga imali. U radničkim odmaralištima su bili uglavnom birokratija, obični radnici nisu imali ni para ni vremena. Gradilo se , radilo na poljoprivredi,...
Plate su bile nikakve, tek za preživljavanje.
Blago onom ko je mogao preko grane.
zlatiborac
01. novembar 2024. u 17.29

„Probiosveti! Tako ih tada zvali obični ljudi u Jugoslaviji.”

Upravo tako,

A šta su drugo bili Jozek i ekipa pre nego su zajasili raji na grbacu?
Strani placenici ('freikori') u spanskom gradjanskom ratu - produzna
ruka komiterne koja ih je finansirala i dovela na vlast, pa produzili
put Berlina i vise nisu vracali.
Tako i ovi njihovi pitomci-potomci koji su rođeni i stasali u uslovima gde se svaka susa-salterusa izivljavala - bez odgovornosti i posledica.
Nisu probisveti potekli izricito sa sela sela ili pak radnicke klase, već onih iznad nedodirljivih - ako nisi znao. Nisu isti odlazili na
Zapad 'trbuhom za kruhom' ko obična raja sto je, već avanturisticki
baveci se kriminalom, i s` time stekli slavu, pa opet dosli u zemlju
porekla gde pripadaju kao 'neustrasivi naj-lafovi' kojim se mnogi divili pa čak i ponosili - ako nisi znao.

I sad se pitaj-mo: ko je tu istu nam kucu gradio i na kojim temeljima
je pocivala - pa se sama od sebe i po sebi - urusila!

Seeb-VN1700
01. novembar 2024. u 19.07
„Ovo o letovanju na moru su gluposti”
-

Ja sam lično poznavao ljude, obične radnike koji su išli na more.
Možda se neko sjeca perioda kad se forsiralo da domaći ljudi idu na more. To je bilo vrijeme kad su se gradila odmaralista za radnike, svako preduzece za svoje radnike.
Vrijeme kad se pridavala veca vaznost domaćem turistu nad stranim.
Isto tako znam firme gdje su radnici zaradjivali više nego naši u Njemackoj, a u Austriji, Italiji da i ne govorim.

Nijedan nas narod nije htio rat.
Jednostavno su bili natjerani.
JNA je nocu u srpska sela dopremala oruzje i bilo je obavezno da zadužiš oruzje. Ako nisi htio ekipa bi takove tako nalupala da nikom nije padalo na pamet da odbije oruzje.
Hrvati su naoruzavali svoje.
Narod je gurnut u rat, ako hocete mozete ga zvat i po beogradskoj verziji „gradjanski rat”.
Kljucevi rata su bili u Beogradu.

-
zlatiborac
01. novembar 2024. u 19.17
'Narod je gurnut u rat, ako hocete mozete ga zvat i po beogradskoj verziji „gradjanski rat”.
Kljucevi rata su bili u Beogradu.„

Htio si reč`; u 'kuci cvijeca'? - ili?

Seeb-VN1700
01. novembar 2024. u 19.24
Ne, nego kod Vožda Milosevica i porodicnog kućnog savjeta.

-
zlatiborac
01. novembar 2024. u 19.37

Dakle: kljucevi pod lipom u Pozarevcu - umesto u Beogradu.

Kužim kužim...
Seeb-VN1700
02. novembar 2024. u 01.55
Zlatiborac svaki Krajisnik koji je sa najlon kesom napustio svoje ognjiste da ode tamo i pljune.

-
zlatiborac
02. novembar 2024. u 08.16
Sogore nebi se reklo svaki, ali ajde - ti sasvim pouzdano i još neki.

Tako je to u zivotu. Može covek da se ne slaze sa svojim roditeljima
i rodbinom, sto je manje-vise uobicajeno, ali ako ih se odrene, onda je
ničiji i nikad svoj. Takav covek olako poseze za noz i treba ga se i
kloniti i cuvati.
Seeb-VN1700
02. novembar 2024. u 09.04

Slusaj Zlatiborac, ja nisam nikog ostavio za razliku od tebe.
Ja sam svoju majku poveo sa sobom kad sam napustao Hrvatsku, otac je već ranije otisao.
Ostavio sam ćenu, ali njega je prihvatio jedan Hrvat i bojao se da ću se vratit i uzet ćenu nazad jer djeca ga zavoljela.

Tvoj daljnji tekst nebih komentirao jer nisam te struke i ne mogu ti dat dijagnozu.

Što se tiče Vožda, ja sam upotrebio riječ „pljunuti”, ali neki važni Srbijanci su rekli isto ali upotrebili daleko „težu” riječ.
Moja kultura mi ne dozvoljava.

-
Simo
02. novembar 2024. u 10.27
Prema mnogim tekstopiscima na SC Srbija se u 19 veku oslobodila od Turaka u 20. je oslobodila Hrvatsku i Sloveniju od Germana ali je u 21 stradala od Krajisnika i Bosanaca.
Idem u dvoriste skupljati lisce kanadske topole.
zlatiborac
02. novembar 2024. u 11.53
„Što se tiče Vožda, ja sam upotrebio riječ ”pljunuti„, ali neki važni Srbijanci su rekli isto ali upotrebili daleko ”težu„ riječ.”

Pa ako ćemo po logici stvari, tog istog 'Vozda' su bezrezervno cuvali i podržavali Krajisnici u nadi da će im sacuvat` jugoslavenstvo tj. petokraku koju su njihovi prethodnici-jurisnici istakli u prestonici.

No grdno se prevarili, pa kad su to shvatili poslali u Hag na 'popravni'. I to ne samo njega već Rasu i Ratka - kužiš? Ali samo
laganica sogore, i ovi sadasnji koji se međusobno gloze, trebe i
sami sebi jamu kopaju. A po uzoru na 'nepobjedivu' jna...
zlatiborac
02. novembar 2024. u 12.17
„Idem u dvoriste skupljati lisce kanadske topole.”

Upravo tako sogore,

Ja pokupih lisce moje lipe koju posadih pre cetir` decenije, a potom
da malo predahnem i prodivanim sa sogorima 'oslobodijocima'.

Dakle, prvo pocistiti svoje dvoriste kako to obicaji i tradicija
nalazu. Turci i Germani dosli & osli tamo gde im je mesto, a mi Srbi
nemamo rezervnu Domovinu već jednu jedinu Otadzbinu. I to je to!
A što se tiče Bosanaca Krajisnika, uvek su dobrodosli,ali bRez titovku.
U moju kucu uvek rado vidjeni; kako 41-ve i 91-e tako i danaske - kužiš?

P.s. Danas su Mitrovdanske zadusnice, te valja svecu zapaliti i svojih
predaka prisetiti...
Simo
02. novembar 2024. u 14.59
Šta je zapravo bajta?
Davno nisam koristio taj inače redak izraz na Baniji.
Bajta je koliko se secam mala prizemna neugledna kucica.
Malo je banijaca napustilo bajte jer ih na Baniji nije nibilo mnogo,
Tipicna banijska kuca iz doba austrougrske ima svoj stil.
U prizemlju kameni podrum a na spratu drvena konstrukcija sa stepenistom ganjkom i crepnim krovom
Sezdesetih godina pocela je masovna rekonstrukcija svih a naročito malo boljih sela uz gradnju tada modernih zidanica, cigla, kvadra betonski ankeri Veliki broj banijskih Srba napustio je bas te zidanice a veoma retko tz. bajte.
zlatiborac
02. novembar 2024. u 15.34
„Šta je zapravo bajta?”

Pa to mu sogore dodje; drvena kuca-kucica - šta već ko ima - na Kordunu.

Te uz bajtu brajda (vinova loza) da pravi ladovinu kad su velike zege.

Kad smo već kod toga, a znaš li ti sogore stivani šta su to: skiljak,cemer,vertun, kozica,jarac, zaga, pila, cijanje? i tako to..

P.s. kada sam prvi puta bijo tamo, zamjetio i neke kuce (bajte) od
opeke-cigle te mi rekli: Ove drvene-drvenjare nisu izgorjele, docim
ove crvene na temeljima izgorjelih. A ruku na srce, svud me ljepo
docekali,ugostili i ispatili, pa tako nekih 15-ak x - kužiš?
Simo
02. novembar 2024. u 16.31
U mom selu od 53 kucna broja pamtim možda samo 2-3 tz. Bajte ili ti
prizemne brvnare. Znam da ih je po Kordunu bilo nešto više kao i na Baniji po nekim delovima udaljenijm od većih i jačih sela.
Nedaleko od Hrv. Kostajnice bilo je pravo cigansko selo Volinja pored same Une sa tipicnim cigan-bajtama ali Nemacka je sedamdestih i to bitno promenila.
Kada smo 1990 kao novosadska ekipa prolazili banijskim selima u jednom trenutku me vozac zapitao dali i ovi gore na onom brdu sa teško pristupacnim putem imaju struju, rekao sam da i struju i telefon i vodu

https://res.cloudinary.com/diwwf4dmp/image/upload/v1730579378/b_d8wdgw.jpg
Simo
02. novembar 2024. u 16.51
„šta su to: skiljak,cemer,vertun, kozica,jarac, zaga, pila, cijanje? i tako to..”
Teško ćeš naći banijsku reč izgovorenu do sedamdesetih a da je Simo nezna ili nikad čuo.
Znaš li ti sa je to babca a šta klepac i vodijer, šta kovrtanj, gerdan, šta lijevca i teljig a šta cvek, šta pauzna i stranjga a šta stozna, tratjer, vedrica, svrdlo, pavecerak ili kada se ide nekom nababne.
Dali znaš za čega sluzi posije kad se na bakreni rakijski kota natakne kapak i duga, šta milis o nafrajkanim curama onog doba.
zlatiborac
02. novembar 2024. u 18.09
Pa evo vako - sogore: babca = klin, klepac - cekic, i vodijer su:
pribor za kosu tj. kosidbu, stranjga = konopac, stozna = kolac za sjeno, vedrica = posuda za vodu, svrdlo = burgija/
Prema tome nešto znam zeru a ponesto zerku i zericku - kužiš?

Doklen o onim 'nafrajkanim curama onog doba; zericku kad sam bijo
jedared na cijanju. E onda prvi put vidijo tamburicu sa dvije zice,
čuo podvriskivanje uz ojkace i tanz-vrtikolo. Uglamnom planinke igrale,
dok su becari za astalom; snapsa, pili pivu iz kistre i Badel-ovku.
Simo
02. novembar 2024. u 19.18
vedrica = posuda za vodu,
Vedro je posuda za vodu ali ne bas banijski izraz i vedro nema specifican dizajn i velicinu.

Vedrica je drvena posuda do 20lit nalik na mali mašteo, ili mini kačicu
a sluzi iskljucivo za prihvatanje rakije iz cevi prilikom pecenja.
U gornjem delu je uza a u donjem sira. na njoj obično stoji bazdareni mijerac, koliko litara je nacurulo plus gradijer da se vidi koliko je gradi pogotovo ako je u pitanju prepeka.

https://tinyurl.com/2p9mfkjj
Seeb-VN1700
02. novembar 2024. u 19.48
Dodao bih još sto sam od moje babe čuo štucka i ambrelo.

-
Simo
02. novembar 2024. u 19.57
S-tucka je glinena posuda za vodu a ambrelo je banijski izraz koji vazi za celu Kanadu koja za kisobran na engleskom kaže ambrela, sto će reći da nama banovcima engleski bas i nije neki problem.
prekodrinski
(Å¡loser)
03. novembar 2024. u 02.37
Enngleski jezik je pun latinizama, zato Latini lakše nauče i razumeju engleski. Kažu da su Francuzi dugo vladali Engleskom, pa su vladari uveli mnoge nove reči, ustvari, uveli su britanski otok u civilizaciju.
Ambrela je verovatno došla preko Venecije...
prekodrinski
(Å¡loser)
03. novembar 2024. u 02.58
Inače, mi kažemo babica , klepac , stožina. Banijci ponekad progutaju poneki samoglasnik. Uticaj bosanske Krajine ?
zlatiborac
03. novembar 2024. u 07.38
Banijci ponekad progutaju poneki samoglasnik. Uticaj bosanske Krajine ?
-------------------------------------------------------------------

Kao npr.: Zen`ca, Saraj`vo, kru`,`odza, vla`, Me`o...
Seeb-VN1700
03. novembar 2024. u 07.42
Mislim da se kod nas koristila isto riječ za obucu „cokule”.
Malo mi cudno zvuci i ne znam porijeklo

-
zlatiborac
03. novembar 2024. u 09.06
I meni je nešto još cudnije - a znaš odakle potice ceno, a ?

Eh sogore sokole - ne znaš sto su cokule?
bruko nasa ;-)
Simo
03. novembar 2024. u 10.39
Cokule su vojnicke cipele, cizme ili seljacke sa debelim djonom i znijeravcima neretko potkovane cvekovima sa dodatnim imenom cvekare.
zlatiborac
03. novembar 2024. u 11.21
„Cokule su vojnicke cipele, cizme ili seljacke sa debelim djonom ”

Upravo tako manje-vise sogore , zavisno gde i kako se to zove i
obicava. U mojem kraju (Ersko-ercovskom) po neko od imucnijih imao
'bakandze'. to mu dodje nešto slično cokulama. Dok su cizme imali
i nosili oni 'vickasti' momci ugladjene i narozane (falte) nešto
i po uzoru na Vojvodjane.
U po ratnom dobu bili u modi 'pirocani' iz vabrike 'Tigar' u Pirot
gde se proizvodile razne 'gume' i gumena galanterija. U mojem kraju
takođe (istovremeno) nastala proizvodnja tkzv. 'tockasa' , a koje
je pravio moj rodjak (po cici-stricu) koji je izucio opancarski zanat.

On je svojevremeno (50-ih) isao u Uzice na 'otpad' gde je nabavio
rabljene tockove (kamiJona-autobusa) od kojih je pravio 'tockase'.
Opanke je redje pravio, jer ih je mnogo skuplje i teze praviti,pa su
tako uskoro izlazili i izasli iz upotebe - i mode...

P.s. moj-nas sogor Seeb-o je (reklo bi se) iz banijskih cizama uskocijo u one gumene radnicke,kada se imali bRezplatni 'topli obroci' i kada je svaki radnik (sa jednom placom) mogao priustiti ljetovanje cijele obitelji na plavom Jadranuuu...

P.s.s.- cica-mica i gotova pricaaa...
;-)
Simo
03. novembar 2024. u 15.15
Mojoj babi za vreme Tite su nedostajali BATA opanci jer je Borovo kobojagi zamenilo Batu međutim Batini opanci su bili veoma cuveni dok Borovo naravno ne.
Tako povodom babine nostalgije za Batom obradovao sam se kada sam prvi put stigao u Trst i video Bata cipele, mislis da iz pijateta nisam kupio jedne.
Što se tiče budzeta dali je radnicka plata bila dovoljna za odlazak na plavi Jadran uz pesmu
Pla pla plavi se Jadran talasa ra ra radnicka odmara se klasa, moglo je u odmaralista kampove ili privatni smestaj tipa paradajz turizam dok u ozbiljnije hotele ne ni slučajno.
Bilo je mnogo bas mnogo drugih mladelackih izazova.
Kada sam se upoznao sa mladom već sam imao auto a sedam godina kasnije
kad smo imali djaka prvaka valjalo je kupiti i drugi auto.
Za jedan kolor TV 1979 valjalo je izdvojiti para da si mogao kupiti polovnog ficu, pa ti vidi ja da nemam color TV, Hi-Fi liniju , i da nemam kafe benzina ili 501 farmerice, a za more i na more isli smo ali skromno.
zlatiborac
03. novembar 2024. u 15.35
'Tako povodom babine nostalgije za Batom obradovao sam se kada sam prvi put stigao u Trst i video Bata cipele,...'

Pa dobro de sogore, ako ćemo po razdaljini, blizi ti je bio Trst nego
prestonica. Primera radi: kada sam stig`o u Bg 60-te na zanat, zamjetih
'Bata' prodavnicu na uglu M.Tite i Knjaza Velikog.

P.s. doduse bilo je po negde i „Borovo” - „ Blagoje Parovic” i tako to...
Seeb-VN1700
03. novembar 2024. u 16.13
a znaš odakle potice ceno, a ?
-

Pa ćeno je moj.

Vodi Haso dva kera u šetnju i sretne Muju.
Kaže Mujo lijepi ti ovi kerovi, imaju lijepu sjajnu dlaku.
Dal ih kupaš?
Da ovog lijevog.. odgovara Haso
A, desnog? pita Mujo
Pa kupam i tog desnog.
Dal ih šišaš? pita Mujo
Da, ovog lijevog.. kaže Haso.
Pa sto me zayebavs što ne kažeš „oba”?
Pa ovaj lijevi je moj.
A ovaj desni?
Pa i taj desni je moj, kaže Haso.

-
prekodrinski
(Å¡loser)
03. novembar 2024. u 16.13
Izgleda da je Bata imao fabriku i u Italiji. Inače, u Indoneziji sam video mnogo dućana sa Batinom obućom, štaviše, bila je obavezni deo đačke uniforme, a svako je morao imati barem dva para. Dobar biznis.
Gledao sam na TV priču o Bati, neki Čehi, sposobni, jedan je čak u Brazilu otvorio fabriku, drugi u Indoneziji.
Ovaj gradić gde ja živim , u južnoj Sloveniji je trebao da dobije fabriku Bata tamo neđe 1910, ali se bogatiji seljaci pobuniše, jer ko će da im radi ako sluge odu u fabriku. I još ta guma smrdi, zagađuje vazduh. I ode Bata u Borovo.
zlatiborac
03. novembar 2024. u 16.42
'Pa ćeno je moj.'

Pa vodi ga doma i na`rani - on ti je vjerniji od žene - ako nisi zna!

„Daj gladnom ceni kruva - biće ti zahvalan cijelog zivota.
A daj covjeku isto 100X a ne daj 1X - sve je zaborabljeno!”

Narodna poslovica

Kužiš sogore???
zlatiborac
03. novembar 2024. u 16.51
„Vodi Haso dva kera u šetnju i sretne Muju.”

Sogore stovani, da nisi nekim povodom zamjenio cene s` konjima?

Jer koliko mi je poznato u Bosnoj nit kupaju a još manje sisaju cene,
već naprotiv. Ili Ti u Njemackoj posjedujes cene - pomodarstva radi?
Seeb-VN1700
03. novembar 2024. u 17.36
„Ili Ti u Njemackoj posjedujes cene”-
-

Ma jok Zlatiborac, nemam cenu.
Imam jednu macku i nekih 7-8 riba napolju u manjem ribnjaku.

Imao bih ja možda i cenu ovdje al ne da mi se bakcat.
Ako ovdje hoćeš imat cenu onda moras prvo na kurs da se vidi al si intelektualno sposoban :))
Moras da znaš potrebe cene, koliko smije ostat sam, koliko treba setnju.. i tako nemam ja vremena za sve to.
A i kad to sve prođes i nabavis cenu onda ceno ide u skolu.
Treba sa se nauci vladat među drugim cenama, da ne jurca za mackama, da je miran medu ljudima..
Ako je od neke agresivne pasmine onda ide dodatno svake godine da dobije atest da nije agresivan. Taj neko tamo ga nadrazuje i provocira, ako ceno zareži ili pokaže zube pisi kuci propalo.
Za macke to nema, ali ako je macak i slobodno se napolju kreće onda mora bit kastriran.
Za ribe još ništa nisu izmislili.

-
Simo
03. novembar 2024. u 19.07
Za ribe još ništa nisu izmislili.
----
Nahvatao Era punu kantu riba u državnom ribnjaku i krene kuci
kad ops cyvar ribnjaka ispred njega.
Šta je to Ero znaš li ti da se ovde nesme hvatati raba sada ću te prijaviti.
Šta, ko nisam ja hvatao nikakve ribe.
A šta ti je to u kanti pita strazar.
Pa to su moje privatne ribe, ja njih tako izvedem u setnju
pustim ih malo u ribnjak da se isplivaju i onda kad krenem kuci
ja samo zviznem i one same uskoce u kantu i idemo.
Ma nemoj mi reci kaže strazar, ajd probaj da ja to vidim.
Baci Era ribe nazad u vodu a strazar kaže aj sad zvizni.
Era zvizne kad ono ništa.
Pita strazar aaaa gde su ti ribe?
Slegnu Era ramenima i kaže nemam pojma o kakvim ribama ti pticas...
zlatiborac
03. novembar 2024. u 19.14
Ovde priblizno tako - docim kod juznih susjeda 'budiBogs`nama!

Zivotinje zakonom zasticene i zna se tarifa, docim ljudski zivot
po onoj iz naroda' kol`ko para - tol`ko i muzike. Naročito kod juznjaka 'Sto juznije - to tuznije'. Roditelji maloljetnoj djeci za rođendan pucaljku - te prasti na sve strane. U skolama puskaranje postala tradicija, docim po kucama naoruzani do zuba;'da zbog koga već susjeda svoga'. Mnogi od njih-a pasionirani kolekcionari sto je predvidjeno i zagaranovano zakonom u jenoj od prvih tacki.

Mi ovdje u ovoj 'ledari' (sto rekli nasi jedni jedini susjedi) neko
vrijeme imali macku. Htjela to nasa kci koja nas molila-preklinjala, te mi popustili. I gle cuda : njoj za zabavu a nama na trosak i sve obaveze koje sleduju. Uskoro potom, otisla da upozna ostatak svijeta pa tek skrasila u Kenguriji i tamo imala dvije - macu & macora, pa tek onda djete. Inače da ne stece i tog andjela napokon - nikad nebi posjetili tu zemlju 'Bogu za ledjima'. Napokon se vratiili u komsiluk tj. U.K. gdje smo prvi put bili u posjeti. Kad se preselljavali, kopstalo ih $5.000 za 'mezimce'.

P.s. jedno nedavno krepalo, pa mos` zamislit` tugu golemu - baska troskovi.
zlatiborac
03. novembar 2024. u 19.54
'Slegnu Era ramenima i kaže nemam pojma o kakvim ribama ti pticas...'

Nego šta sogore, nas jajce nema zumance - kužiš?

Pripovjeda se da su Jevreji (Zidovi) uvijek zaobiazili erski kraj u
valikom luku kad je u pitanju trgovina:

Elem jdene prilike dos`o Jesa u Uzice u namjeri da otvori ducan. Stgavsi sa zenom i robom s`konjsom zapregom u Uzice na vecer, a uz to bio gladan, ode kod Ere da posudi dva-tri jaja za veceru. Ma nema problema kaže Era, te stavi jaja na kantar... u tom će Jesa; zašto mjeris jaja? Pa zato što nisu bas sva ista i jednaka kao i ona sto ćeš da mi vratis. Jesa ga gleda u cudu, ne rce ništa, vrati ženi i zaprezi pa rece:' Zeno, ovde nema leba za nas - idemo dalje...

Seeb-VN1700
04. novembar 2024. u 11.05
moguće da Simo čuo za nekog Svrabu iz Sunje.
Taj Svrabo je neke godine dosao samo sa jednom tašnom.
Onda ne znam kako postao vlasnik pilane u toj Sunji.
I nakon nekih 30-tak god. postao imucan covjek, toliko da je fabrika koja je tada zaposljavala veliki broj radnika od njega posuđivala novac za plate radnika.
Svrabo je bio židov.

-
zlatiborac
04. novembar 2024. u 13.27
'Taj Svrabo je neke godine dosao samo sa jednom tašnom.
Onda ne znam kako postao vlasnik pilane u toj Sunji.'

Nećeš ni znati. Pa i da znaš nema svrhe, a sto podrazumeva i bivšu SFRJ.
Inače sam radio u jednoj od poznatih firmi krajem 60-ih kada su kasnili
licni dohotci,a potom ista pripojena vecoj za pokrice gubitaka.
I onda nekim slučajem ili pak providjenjem,iskocila prilika da okusam
'sreću' (ako se tako može naxvat`) i odem u inozemstvo. Nisam se
prevario. Docim pre mene i još nekih - vise od jednog milijuna...

Seeb-VN1700
04. novembar 2024. u 16.24
zlatiborac evo jedan o tvom ljubimcu :))

Seta Tito palubom broda Galeb, primaknuo se ogradi nagnuo i pade preko ograde u more.
Skocise odma tri mornara u more i nakako ga spasiše
Kad se Tito osusio i presvukao zovne tu trojicu.
Jedan bio Srbin, drugi Slovenac a treci Hercegovac.

Kaže Tito Srbinu, eto spasio si me i dal imaš neku zelju?
Kaže Srbin da bi želio vilu na Dedinju.
Dobro kaže Tito, nije problem.

Pita Slovenca dal ima neku zelju?
Kaže Slovenac da mu zelja vila na Bledskom jezeru.
Dobro kaže Tito, nije problem.

Dodje na red Hercegovac, kakovu zelju ima?
Kaže Hercegovac da želi invalidska kolica.
Stoce ti invalidska kolica, začudi se Tito.
Pa kad moj ćaća za ovo čuje polomit će mi obje noge.

-
zlatiborac
04. novembar 2024. u 18.04
zlatiborac evo jedan o tvom ljubimcu :))

Sogore, moj-tvoj-svačiji&niciji 'ljubimac' je odradio posao stoljeca,sto treba priznati. Inače po svemu onome sto je radio kada se domogao stolice,imao je punu podrsku svojih naredbodavaca pa smo tako postali i bili 'zmaj od papira'. Prema tome narod je cijelo vrijeme njegove parade i fanfare dozivljavao kao bolesnik u groznici cas toplo&ladno i uvijek u podsvjesti strahovao šta će bit` nakon njega. Kao i svaki objesni rasipnik bio je uzor i primjer svojim sljedbenicima u okruzenju, te tako niko nikome nije polagao racune. Godinama se presipalo iz supjeg iu prazno,a raja ko raja navikla na nestasice i vjecite redove tjeseci se:'sve ćemo trpjeti i istrpiti (naviklo se) samo da ne bude rata - kužiš? Ta ista JNA je bila uzor-sinonim javasluka zapakovanog u onaj svjetlucavi i raznobojni papir cirkuskog pajaca. Srbija ga je najbolje upoznala pa s` time rasparcana i razapeta, ali na izvjesno vreme. Mi njega sogore ne mrzimo već preziremo kao i svakog licejmera koji je otis`o na smjetliste istorije. Kao i sve ono to je gradjeno i radjeno na krhkim temeljima.
I samo laganica, strpljiv i trpeljiv je srski narod koji je preziveo
tri krstaska naleta, otomansko ropstvo,dva velika svjetska sukoba pa će i ovo zlo necuveno...

Jedan ratni (u nizu mnogih) na Neretvi - 'bitci za ranjenike':

Nakon bitke obilazi i posjecuje drug 'Stari' svoje borce, kad pored
česte primjeti grupu boraca gdje jedu gume slupanog dzipa te upita:
„Šta to radite drugovi?” 'Jedemo gume druže Marsale - gladni smo'.
Uh,uh majku vam boz`ju, jedite karoseriju a gume dajte ranjenicima...

docim ja,Marko,Stevo, Moso i ostali - odosmo preko Neretve kod Gojka
na janjetinu'.

Seeb-VN1700
04. novembar 2024. u 18.30
„Nijemci su početkom siječnja 1943. prikupili šest divizija (oko 50.000 vojnika), Talijani još tri i dijelove još triju (oko 40.000 vojnika). U operaciju su bile uključene i znatne ustaške, domobranske i četničke snage.
Ukupno oko 120.000 vojnika napalo je na širokoj fronti - u krugu od Ključa na jugoistoku do Karlovca pa sve do južnih prilaza Dinari na jugu. Partizanske snage na tom su području imale oko 40.000 vojnika. Nijemci su operaciju nazvali Weiss, a u jugoslavenskoj historiografiji i publicistici ona je poznata kao Četvrta neprijateljska ofenziva.”

-
Ovdje su partizani imali jako velike gubitke, ali ipak 3500 ranjenika nisu ostavili.
Respekt sa moje strane.

-
zlatiborac
04. novembar 2024. u 20.51
„Ovdje su partizani imali jako velike gubitke, ali ipak 3500 ranjenika nisu ostavili.”

Naprotiv - kao u svih sedam ofanziva u kojima su bili gubitnici.
U protivnom nosile bi naziv oslobodilacko pobjednicke, umjesto
neprijateljske - kužiš?

Prva na Kadinjaci (nedaleko od mojeg sela) u kojoj je stradao skoro
cijeli bataljom od nekih 200 - dok samo jedan Njemac i dva-tri ranjena.
I to nisu bili partizani već tkzv. radnicki bataljon sastavljen iz
'udruzenja uzickih zanatlija', dok je komadant bio uca-partizan Dusan
Jerkovic - poreklom iz Srema. Moja osnovna skola nosila njegovo ime.

Druga katastrofalna nakon sedam mjeseci kada su 'drugovi' iscenirali odmazdu neduznih srpskih zitelja sa napadom na ustašku postaju u Prijedoru. Tim povodom potjerali nekoliko desetina tisuca pucana u zbijeg na Kozaru. I šta se zbilo? Drugovi tokom olujne i kisne noći'probili' tri 'neprijateljska' (ustaška )obruca prepustivsi pucanstvo na milost nemilost 'ujkanima'. I tako nekih 30-35.000 otislo u Jasenovac docim i po neko u Staru Gradisku - kužiš?
Inače upoznao sam ovdje tri prezivjele osobe iz logora; Dvije su pre
nekoliko godina preminule, doj je jedna još na ovom svijetu...

Na Nertvi ranjenike prepustili subini,te utekli u zbjegove glavom bez obzira - ko i obično. I da ne pominjemo ostale ofanzive kada je marshal bio spreman da se preda u jednoj od 'povjesnih' pecina nadomak Drvara...

Sogore, na svu sreću jal` nesrecu, nasi potomci neće vise paradirati
i proslavljati poraze napacenog naroda, a svim žrtvama Jozinih
marifgetluka - neka je pokoj dusama. Bilo - neponovilo se!
Seeb-VN1700
05. novembar 2024. u 06.24
Imali su tu na toj bitci na Neretvi puno sreće, bravar i njegovi partizani koji su prezivjeli.
Hitler izdao naredjenje da se jednom rijesi to sa partizanima u Jugoslaviji. Njemci sakupili sve šta su mogli Italijane, Ustaše, Četnike.. sve skupa 120 000 vojnika protiv Balkanskog bravara.

Rusenje mosta na Neretvi se tretira kao mudra vojna obmana.
Ali nije to bilo tako. Tito je srusio most jer su preko bili četnici pa da četnici ne mogu preci most.
Ali iza su dolazili Njemci i sukobit se sa četnicima bila je ipak neizbjezna varijanta, pa su partizani ipak presli preko.
Četnici se nakon tog sukoba nisu oporavili.
Tito je isto uradio pogresku komandom da se drže zajedno.
Ali da su se razdvojili na manje jedinice i spasava svako kako zna, kažu da bi imali daleko vece sanse izlazit iz obruca zahvaljujuci konfigaraciji terena. Sa Talijanima su partizani lako i brzo izasli na kraj i obnovili zalihe oruzjem, municijom i hranom.

Bio sam na toj Neretvi gdje se sve to odvijalo, ukljucujuci i Sutjesku.
Kad sam ja bio Neretva je bila smijesno mala rijeka, ali to je tako samo kod niskog vodostaja.

Ima ona Zlatiborac „sreća prati hrabre” :))
-
zlatiborac
05. novembar 2024. u 09.57
„Bio sam na toj Neretvi gdje se sve to odvijalo, ukljucujuci i Sutjesku.

U to ne sumnjam, a vjerovatno i Jasenovcu 'zbornom' mjestu Krajisnika
ako se ne varam. I da još uvijek nisi shvatio i dosao k` sebi zašto si
tu gdje jesi, ali nikad vise tamo gdje ti je mjesto.

Taj gradjanski, umjesto oslobodilacki rat, još uvijek glorifikujes tamo nekim mudrim vodjenjem tkzv. marsala za koga niko od raje nije čuo sve do polovine 43-e kada se nazirao početak kraja nacista koji su slomljeni na istocnom frontu. Taj isti London je manje-vise podržavao sve pokrete suprostavljene silama Osovine, pa čak i ustaški. Mudra, lukava i podmukla anglosaksonska varijanta - 'zavadi pa vladaj'. Tom istom Pavelicu omogućili bezbrizan prolaz i smjestili sto dalje od pocinjenih zločina. Nasuprot tome ni njihov pajac Jozek nikad pomislio nit` pokusao da ga dovede na sud pravde. Kao uostalom i njegove saborce koji su krajem 44-te listom presli u njegove redove pod lozinkom 'da si bili zavedeni'. Ti isti su skupa jurisali na srpsku prestonicu i Srbiju, ali iza sovjetskih tenkova i kacusa.

Sad si konacno u EU pa možeš komotno u Istru i tamosnje otoke koji se
razlikuju od ostatka Neovisne ko dan i noć.Mudri Latini. Njima nije
smetao kukasti krst taman koliko i crvena petokraka pa su prezivjeli.
I za to nemaju potrebe ni da ih ruse kao ovdasnji pucani one druge sirom Neovisne. Ali su zato zahvalni bravaru i polazu mu vijence pored
njegova jedinog spomenika u Zagorju. Sto jes jes i zasluzio je.

Seeb-VN1700
05. novembar 2024. u 15.58
„komotno u Istru i tamosnje otoke koji se
razlikuju od ostatka Neovisne ko dan i noć”
-

Imali su Renesansu, za razliku od Slavonije koja je bila pod Turcima.
Kako se geografski udaljava na istok od Beca tako raste primitivizam.
Da nije bilo Milosevica Rumunji i Bugari ko zna kad bi usli u EU.
Mnogi obrazovaniji Balkanci ne znaju koliko je tamo još primitivizma, iako imaju recimo Rumunji strucnjake da znaju remotovat turbinu od aviona. To je recimo za naše od Triglava do Devdelije spansko selo.

-
zlatiborac
05. novembar 2024. u 19.58
„Da nije bilo Milosevica Rumunji i Bugari ko zna kad bi usli u EU.”

I Ti sogore takođe. Sledeći put kad i ako budes prolazio kroz
Srbiju, zapali mu vostanicu - tamo pod lipom gdje mu je i mjesto.
Inače da njega nije bilo, danas bi okreto janjca il` prasca na raznju
uz ozujsku pivu - a pod Zrinjskom gorom - kužiš.

Kao i svi drugi sogori njegovi vjerni pratioci - uostalom.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
06. novembar 2024. u 03.48
ili bi u najboljem slučaju imao mali schlosserski obrt već u nekoj pripizdini. ono pravim oluke sto ih tu i tamo država subvencionise za kuce srba koje su popalili i proterali, pa ih sad kao zovu da se vrate i kao bas im je jako zao sto su srbi otisli i tako to...
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
06. novembar 2024. u 03.52
Ali simpatican mi je sib, ono kao glumi finog kul coveka. ono kao civilizovan, ne deli ljude ni po kom osnovu osim po dobar/los covek i tako dalje - ali toliko jadan NE može da sakrije taj anemozitet prema nama - srbiji i srbima, ili kako bi on to rekao srbijancima da je to na momente bukvalno smesno.
Pusti nas bre covece na miru, ono - ko nas j... -nek' crknemo i nek' se samourusimo. samo nemoj ti (i tebi slični) 'leba ti da trosis svoju misaonu energiju na nas. -snaci ćemo se mi i bez vas :)
Seeb-VN1700
06. novembar 2024. u 08.22

Mudrijas evo jedna kviz za tebe, milijun ako pogodis

- „Koji jedini Vojvoda nije prisustvovao Kraljevskom vjencanju u Londonu?”

1. Vojvoda od Kenta
2. Vojvoda od Edinburga
3. Vojvoda od Carnwalla
4. Vojvoda od Karlobaga, Ogulina, Karlovca i Virovitice

??

Što se tiče tvog komentara, mogu ti reći da su se meni oci otvorile kad sam 1991. negdje u Beogradu vidio mnostvo oficira JNA kako bezbrizno setaju. Svaki je izgledao bas kao pravi oficir, uniforma zategnuta, upale mi u oci cipele njihov visoki sjaj, svaki je imao aktovku.
I tako ih posmatram i razmišljam dal oni uopce znaju za desavanja u Kostajnici, Glini, Sunji, Kozibrodu, Slabinji..?
I čitav Beograd ne samo ti JNA oficiri mi je djelovao kao da imaju neki svoj zivot i da ih se desavanja drugim ljudima u istoj državi uopce ne ticu.

Kod nekih razgovora tu i tamo neko priupita, ja odgovorim kako jest.
Vidim po izrazima lica da im se moja prica ne dopada, i rekli da te price tamo ne mogu da pricam.
Setao tamo kod blokova 45 sa jednim Hrvatom i zali mi se da su se ljudi i komsije od njega distancirali.

Htio sam narucit jednom neko pecenje i udjem u tako neku manju pecenjarnicu. Stojim pokraj pulta i sabiram u glavi rijeci kako da mu kažem da hoću kupit pecenje (dal jagnjece il prasece ne sjecam se).
Bio mi je problem moj hrvatski, ja odrastao sa Hrvatima i sad ako ukapira ja pricam rvatski ko zna šta će bit.
Sa leve strane pokraj stoji slika Draže Mihajlovića u prirodnoj velicini, osvrnem se po to lokalu sve polupijan svijet, uglavnom svi zarasli u bradu.

-
zlatiborac
06. novembar 2024. u 08.23
'Ali simpatican mi je sib, ono kao glumi finog kul coveka.;

Nije bas da glumi, jer uistinu to i jeste - 'sto na umu to na drumu'.
Seeb-VN1700
06. novembar 2024. u 10.55
„ono kao glumi finog kul coveka”
-

Za podneblje gdje vi pripadate ne igra nikakovu ulogu niti je kriterij kultura i bilo šta drugo.
Za vase vrednovanje važna je samo Drina i sa koje je ko strane.
Svi bez izuzetka sa „one” strane Drine su za vas „limari”.
„Limar” je u Beogradskom zargonu izraz za primitivaca.
Iako mako ko zna u Beogradu pravilno postavit oluk, limar je za vas zanatlija za isprdavalje.
Ja znam pravilno postavit oluk, nagib, razmak drzaca, visinski razmak i koliko domaknut da ga snijeg koji slece sa krova ne osteti i da predje preko oluka ako snijeg nema one branike, koji profil oluka, sabirne cijevi itd.. i ponosan sam da znam i to.

A šta ti Mudrijas znaš sem da palamudis?
Kakovim to poslom si zaradio gitaru na kojoj piše „Made in Kina”?
A, znaš li šta piše na jednoj od moje 4 gitare (zaradjene postavljanjem oluka)? „Gibson Les Paul”.
Pare za takovu gitaru ti ne možeš da ustedis ni za godinu dana, a ja mogu realno te pare da zaradim najdalje za 7 dana, naravo postavljajuci oluke.

E, sirovino moja :))

-
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
06. novembar 2024. u 17.13
good for you :) :) :)
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
06. novembar 2024. u 17.14
posto ionako ne znaš da sviras, onda bolje nemoj da kupujes gitare, nego uzmi pa kupi još klot-lima za te pare. Onda možeš da ulazes dalje u pos'o da postavis vise oluka, i vise para da zaradis :)
Seeb-VN1700
06. novembar 2024. u 18.22
„i vise para da zaradis :)”
-

Dobra ideja, ali sto da ja onda radim sa tim parama?
Da kupim kucu, stan, auto, gitaru, motor.. šta?
Nećeš vjerovat da od ovog sve šta sam nabrojao da kažeš evo ti kuca na Dedinju da bih ti se zahvalio i rekao bez razmišljanja „ne”.
Recimo mnogi ljudi sanjaju da imaju u dvoristu bazen, a pojma nemaju koja je to zayebancija oko toga.
Ili ferari, možda malo ih zna da jedno servisiranje kao mijenjanje ulja, pakne.. kosta 12000 eura.
Možda jedino neki manji motor bih uzeo, drugo stvarno ništa vjerovao ili ne.

Da bi spoznao neke stvari moras malo ostarit, ali ima i takovih da nikad ne spoznaju svijet u kome žive, iz razlicitih perspektiva.
Ti si ocigledno uskracen za takove perspektive.

-
zlatiborac
06. novembar 2024. u 19.28
„Ja znam pravilno postavit oluk, nagib, razmak drzaca, visinski razmak i koliko domaknut da ga snijeg koji slece sa krova ne osteti i da predje preko oluka ako snijeg nema one branike, koji profil oluka, sabirne cijevi itd.. i ponosan sam da znam i to.”

Vididete narode, moj sogor znade: pravit`, postavljat i namjestat`
oluke, a cijelo vrijeme bio uvjeren da je bravar ko i njegov Jozo...
Nego sogore, osim pocinkovanih, jel postavljas i one bakrene?
E kad smo toga, eve jedan iz naftalina - moje nepresusne riznice:

Sjede tri Ciganina ili Cigana (svejedno) u kaficu kod pulta i divane:
1. 'Ja sam za jednu nedelju skin`o dvajes kila'.
2. 'A ja sam za pet dana ski`no trigeset'.
3. 'E ja sam za tri dana skin`o cetr`es'i pet.

Sve ovo prati i slusa kelner za sankom pa rece:'Ma dajte ljudi molim
vas, kako neko za tako kratko vreme može skinut` tol`ko kila?
Kad će onaj treci: 'Šta se ti mesas bre? Ne govorimo mi bre o našim
kilama, nego o bakrenim olucama - majmunu jedan'!
Seeb-VN1700
07. novembar 2024. u 06.00
Zlatiborac
„Vididete narode, moj sogor znade: pravit`, postavljat i namjestat`
oluke, a cijelo vrijeme bio uvjeren da je bravar”
-

E, moj Zlatiborac.. prvi posao dosavasi u Njemcku bio je postavljanje plocica na jednoj terasi. Proculo se odmah po dolasku da ja znam sve i svasta, pa me jedna žena upita dal znam plocice postavit.
Bez razmišljnja kažem „da” iako nikad ranije nisam plocice ljepio.
Po onoj narodnoj „Sve se može kad se hoće”. Trebale mi pare pa se mora.

Oluke isto nikad ranije nisam postavljao. Pogodim tako poslove, poneki imaju i te oluke. Nađempar brojeva mjastora za te oluke, ali imaju posla pa je lista cekanja dva mjeseca. U dva mjeseca može pasti dosta kise i ko zna kakova steta može bit i nema druge moj Zlatiborac nego sam postavit te oluke.
Slično kao kad tebi dodje musterija za sisanje, a za obrve, dlake u ušima i nosu mora trazit posebnog majstora.

-
zlatiborac
07. novembar 2024. u 08.49
' „Sve se može kad se hoće”. Trebale mi pare pa se mora.'

Mora mora, nego šta,

Nije to jugovina-ladovina: 'lezi lebu da te jedem & ala volim ovaj
rezim - plata ide a ja lezim' nego: „Die arbeit macht frei”- kužiš?

Ti si to shvatio-razumio tek kad je 'dogorelo do nokata' pa imaš
izbor; biti il` ne biti svoj i na svome kad se ukazu mogućnosti.
U mojem slučaju i mnogih u moje i predjasnje vreme, imali itekakva
iskustva u vremenu 'kada se stvarao novi covjek' pa znamo. A ti i
mnogi dosli na ovaj svijet kad su ponistene mnoge vrijednosti pa
jednog dana mora se sve iznova. I sad kad si konacno 'stao na svoje noge' nalazis krivce izvan sebe i tjesis po put razmazenog derista jer sve ono 'ponisteno blagostanje' je doslo od 'neprosvjecenih' Srba.

U moje vrijeme početkom 60-ih sluzio voj. rok u Gospicu 3 mj.(obuka)
ubijen vojak na nocnoj strazi, u Zagrebu 3 mj. (kurs) na utakmici
u Maksimiru tuce vojaka i domaćih, na vaterpolo utakmici 'Mladost'
'Partizan' bacali deteredzent u bazen sa natpisom; 'da se peru srpske
svinje'. U Splitu domaćini bacali auta srpskih reg. tablica u more,
itd.itd. sve ovo se zatskavalo od sire javnosti na javnim glasilima.
U dobu hronicnih nestasica svega i svačega pa i voznje voznja auta par-nepar u Hrvatskoj se pJevalo: 'U Srbiji nastala je kriza - nema vise hrvatskih deviza'.
Prema tome; imajuci u vidu da si odrastao na prostorima gdje je
bilo plodno tle za netrpeljivost i mrznju svega i svačega, a sto
dolazi iz prestonice koja je u najvecem gradu - poprimio si sve te
'vrijednosti' koje te prate cijelog zivota...i to je to!
Simo
07. novembar 2024. u 09.52
Biti veseli krajisnik znaci biti nešto „između”
a kada si između onda ćeš neizbezno biti 'eben pa tako postajes ljuti krajisnik.
Kako vreme odmice sve se vise potvrdjuje da bi srpska himna ipak trebala biti ona, ne moze nam niko ništa...
zlatiborac
07. novembar 2024. u 12.31
„Kako vreme odmice sve se vise potvrdjuje da bi srpska himna ipak trebala biti ona, ne može nam niko ništa...”

Dapace tako sogore, pa pjevajte i nadalje ako će vam pomoć`...
Imade još po negdje neki da zapjeva ojkace;'Oj krajino krvava kosuljo',
sesta licka i sedma banijska - te su dvije Jozi najmilije;!

Htjeli su; 'Srbija od Virovitice do Karlobaga', a na celu sa cosavim
vojvodom - kad ono corak - kužiš?
Te ga zemljenio Vucko-Potrcko von Bugojno koji sam sebi jamu kopa.
Prezivjeli su Srbi bogu-mile, krizare 3x, Osmanlije, dve svapske
okupacije - pa će još i ovu 'bravarsku' - jelte!

P.s. Niko nema sto Srbin imade - kakav bio takav i ostade'!

Seeb-VN1700
07. novembar 2024. u 18.18
„pa će još i ovu 'bravarsku' - jelte”
-

Ako je i bilo nesuglasica između Srbije i Hrvatske, mislim da je to sad konacno preko Karjisnika kompenzirano. Sto Jasenovac, sto Stara Gradiska, sto Milosevic i Tudman.
Krajisnici jesu izgubili mnogo, ali ko zna dal bi mnogi vidjeli Ameriku, Njemacku, Australiju, Kanadu.. otvorile se nove i bolje mogućnosti nego na Baniji i Kordunu. Mnogi tu situaciju iskoristili za sebe kad već Baniji pomoći nema.
Mnogi se rjesili Balkana gdje nikad mira ionako neće biti bez obzira kakova se politika vodila i ko je gdje na vlasti.
Ceka se samo trenutak pa da ponovo skoci svak na svakog, takav region i narodi. Da nije Amerikanaca to bi se već davno desilo.
Kad sam dosao u Njemcku jedan Njemac mi rece: „Pa vi ste do jucer bili Barbari”.
Sto je tamo negdje Bejrut i Palestinci, to je u Evropi Balkan i Balkanci.

-
zlatiborac
07. novembar 2024. u 21.10

„Kad sam dosao u Njemcku jedan Njemac mi rece: ”Pa vi ste do jucer bili Barbari„.

Pa vidjeo Nemac kako ste raskupusali tu državu u kojoj su lakat i
podvala bili mjerilo uspjeha. Pa kad ste rasturili državu bez i
jednog metka izvana trazeci krivce izvan sebe - sasvim opravdano.

Nego sogore, kad je već rjec o tome, evo jednog u mnostvu primera
šta je o Srbima rekao Njemac pre osam decenija:

Nemački sveštenik i njegova propoved posle drugog svetskog rata o Srbima

Nemački sveštenik o Srbima

Propoved koju je održao nemački sveštenik i protestant Fridrih Grisendorf godine 1945. u svome selu Everburgu kraj Osnabrika, neposredno pred odlazak u penziju, u selu gde se tada nalazilo na hiljade srpskih zarobljenika.

”Naša otadžbina je izgubila rat. Pobedili su Englezi, Amerikanci, Rusi. Možda su imali bolji materijal, više vojske, bolje vojskovođe. No, to je ustvari izrazito materijalna pobeda. Tu pobedu su odneli oni. Međutim, ima ovde među nama jedan narod koji je od svih pobednika izvojevao jednu mnogo lepšu, drugu pobedu. Pobedu duše, pobedu srca, pobedu poštenja, pobedu mira i Hristove ljubavi prema bliznjemu. Taj narod su Srbi.

Mi smo ih ranije samo površno poznavali. Ali smo takođe dobro znali šta smo mi činili u njihovoj otadžbini. Ubijali smo na stotine Srba, koji su branili zemlju; za jednog našeg ubijenog vojnika, koji je inače predstavljao vlast okupatora – nasilnika. Pa ne samo da smo to činili, već smo sa blagonaklonošću posmatrali kako tamo na Srbe pucaju sa svih strana: i Hrvati, i Albanci, i Italijani, i Madjari i Bugari i … Znali smo da se ovde među nama nalazi 5.000 Srba oficira koji su nekada predstavljali elitu društva u svojoj zemlji, a sada liče na žive kosture, malaksali i iznemogli od gladi. Znali smo da kod Srba živi verovanje da „ko se osveti – taj se ne posveti”, i mi smo se zaista plašili osvete tih srpskih mučenika.

Bojali smo se da će oni posle kapitulacije naše zemlje činiti s nama ono što smo mi njima činili. Živo smo zamišljali tu dramu i već smo u mašti gledali našu decu kako plove niz kanalizaciju ili ih peku u gradskoj pekari. Zamišljali smo ubijanje naših ljudi, silovanje naših žena, rušenje i razaranje naših domova. Međutim, kako je bilo?

Kad su pokidane logorske žice i kada se 5.000 živih srpskih kostura rasulo slobodno po našoj zemlji, oni su milovali našu decu poklanjajući im bonbone, mirno razgovarali sa nama. Srbi su dakle milovali decu onih koji su njihovu Otadžbinu u crnoj zavili. Tek sada razumemo zašto je naš veliki pesnik Gete učio srpski jezik. Sada tek shvatamo zašto Bizmarkova poslednja reč na samrtnoj postelji beše – Srbija!

Ta pobjeda je veća i uzvišenija od svake materijalne pobede! Takvu pobedu čini mi se, mogli su izvojevati i zadobiti samo Srbi, odgajeni u njihovom svetskom duhu i junačkim srpskim pesmama koje je naš Gete tako mnogo voleo …

Ova pobeda će vekovima živeti u dušama Nemaca, a toj pobedi i Srbima koji su je izvojevali, želeo sam da posvetim ovu moju poslednju svešteničku propoved„.

. . .

Fridrih Grizendorf je bio dvorski sveštenik, vrlo obrazovan i širokih vidika. Svojevremeno ga je njemački car Viljem Drugi poslao Vilsonu da primi 14 tačaka njegovog programa o samoopredjeljenju naroda. Umro je 1958. godine.”
prekodrinski
(Å¡loser)
07. novembar 2024. u 23.42
Naravno da smo barbari, jer drugačije živimo.
Oni su imali i srednji vek gadan, kmetovi su im umirali od gladi, a vrhuška je pravila gluposti po dvorovima. I tako do njihovog pokušaja „civiliziranja” Balkana u oba svetska rata , uspostava NDH, pa logora smrti, da vrlo civilizovano. I sve uz disciplinu, red, rad.
Ma komedija, crni humor.
Ali imaju i oni šefa, verovatno ne bez razloga.

Seeb-VN1700
08. novembar 2024. u 00.55
„Kao što su se društva na slavenskom Jugu konvulzivno modernizirala, tako su se i južnoslavenske nacije nacionalno integrirale opterećene mnoštvom ”zakašnjenja„ prema različitim europskim modelskim obrascima, kontradiktornih (samo)prepoznavanja, inkluzija i ekskluzija, teritorijalnih logika itd. Svi su se ti fenomeni i procesi reflektirali i u iskustvima i praksama jugoslavenstva prije stvaranja Jugoslavije.

Pritom je bitno imati na umu da su razvojne logike kako Habsburške monarhije, tako i Osmanskog carstva od druge polovine XVIII do početka XX stoljeća mogle na različite načine ubrzavati i/ili usporavati modernizacijske i nacionalnointegracijske procese u Južnih Slavena pojedinačno, redovito na kontradiktorne načine (osmanska Pećka patrijaršija /1557–1766/ i habsburška Karlovačka mitropolija vs. transregionalna disperzija srpskog pravoslavlja, habsburški imperijalni ilirizam vs. ilirska ideologija hrvatskog narodnog preporoda, habsburško-osmanski trgovinski odnosi nakon 1718. godine vs. trgovinsko i prometno umrežavanje južnoslavenskih zemalja itd.)

S tog su stajališta složeniji bili modernizacijski i nacionalnointegracijski procesi u Hrvata i Srba, jer su oni bili podanici obaju imperija, dakako, daleko složeniji u Srba nego u Hrvata, jer je Srba bilo razmjerno mnogo više s habsburške strane nego Hrvata s osmanske, a akteri nacionalne integracije bile su i dvije autonomne države, pa kraljevine – Srbija, ali, svim kondicionalima unatoč, i Crna Gora. Obje su međunarodnopravno priznate na Berlinskom kongresu 1878, s time što je Srbija postala kraljevinom 1882, a Crna Gora 1910. godine. Obje su imale autohtone dinastije, što je u jugoistočnoj Europi XIX i XX stoljeća bila prije iznimka nego pravilo (Petrovići, Obrenovići, Karađorđevići). Nijedna ova dinastija nije imala plemićko podrijetlo, što su doista bili slučajevi, praktički bez presedana u Europi u to doba. S druge strane, Trojedna Kraljevina Hrvatska, Slavonija i Dalmacija jedina je među svim Južnim Slavenima imala sačuvan državnopravni kontinuitet u praktički milenijskom rasponu, neovisno o tome što od 1102, formalnopravno nije bila neposredni međunarodni subjekt i što teritorijalno nije bila integrirana pod vlašću Habsburgovaca (1527–1918.)”
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
08. novembar 2024. u 04.53
Prilično sam skeptican da je taj navodni svestenik tako nešto izjavio (a i neke stvari su u koliziji same sa sobom: -kako možeš od zivog kostura da ocekujes da će goloruk da namlati vrlo debele, site, u odlicnoj formi nemce tu u nemackoj? odakle tek oslobodjenom logorasu bombone (da da klincima)? itd).
mislim - bio vid'o. -nemci su kao i sav zapad - profesionalni peraci svojih ruku. ono „nisam ja”. -pa ne nisi, ja sam sigurno dosao iz sibovog bremena u macvu 1916. i prakticno po celoj teritoriji kraljevine 41' da pravim zulum. -nisu to nemci.
sto bi se reklo - sio mi ga djura. -izuzetni profesionalci u poricanju sopstvenih zločina. a bukvalno im ne treba kasiku dati u ruke - nego ono kao u avionu - eventualno plasticna viljuskica i nozic.
mani me nemaca i njihove dobrote...
mada, ponovicu - fin svet, umeju da kažu ensuldigum i bitte, i chus, i da pridrže vrata kad ulazis negde/izlazis odnekle. tu i tamo kulturno i voze, i tako to... - ALI...
Seeb-VN1700
08. novembar 2024. u 07.12
Ono sa bombonima i ja primjetio, al reko neću da ljutom Zlatiborcu proturjecim i kvarim raspoloženje :))

-
zlatiborac
08. novembar 2024. u 09.25
Sto jes jes sogore, dobro si ti zamjetio ko su i šta su Srbi,
u to ne sumnjam. Inače tvojih pucana nije bilo u zarobljenistvu jer
oni su istovremeno bili dragovoljci na istocnom frontu - kužiš?

Nasuprot tome nekoliko mojih bliznjih iz rodbine bili u zarobljenistvu, ali niti jedan u logoru. Razlog? Svi od reda bili seljaci tj. 'seljacine' kako bi reko bata Sale. U logorima iskljucivo oficiri podoficiri, dok je obična raja radila na poljima zamjenjujuci domaće pucane koji su bili po inozemstvu - kužiš?
Moj stric i još po neko se vratio polovinom 45-te,pa smo iz prve ruke
mogli saznati kakve su upravo Svabe.Niti jednu losu reč,već naprotiiv.
Bio nam je svima uzor kako se racionalno i marljivo radi u domaćinstvu.
Inače vecina zarobljenika se nije vratila u zemlju saznavsi šta se
u međuvremenu og kobnog oktobra 44-te do kapitulacije jaja 45-e
desilo u Otadzbini. Tim povodom je Cikago je posle Beograda postao drugi grad po broju Srba. Nasuprot tome vecina tvojih pucana je otisla u Juznu Ameriku a na celu sa poglavnikom - ako nisi znao ili ne želiš
znat`.

I na kraju; i tebi se „posrecilo” pa si konacno dos`o u tu istu Njemacku, te umjesto 'fice' - imades cetir` 'mecke' a da nikad vise
vratis na ugaseno ognjiste - a sto dalje od Srba - kužiš?

zlatiborac
08. novembar 2024. u 12.35
„Prilično sam skeptican da je taj navodni svestenik tako nešto izjavio”

Ma da je samo to Sale, već i sve ostalo sto ti se zbiva pred ocima.
Od Milvokija do Tokija - sve bagra i genocidni olos neopevani...
Seeb-VN1700
08. novembar 2024. u 15.24
Zlatiborac
„Moj stric i još po neko se vratio polovinom 45-te,pa smo iz prve ruke
mogli saznati kakve su upravo Svabe.Niti jednu losu reč,već naprotiiv.”
-

Istina. I moj djed sa majcine strane isto bio u zarobljenistvu.
Isto ni jedne loše rijeci za Njemce.
Oslobodili ga Englezi i pitali kod hoće Ameriku, Englesku, Njemacku ili kuci?
Vrato se kuci.

-
zlatiborac
08. novembar 2024. u 17.17
„Istina. I moj djed sa majcine strane isto bio u zarobljenistvu.
Isto ni jedne loše rijeci za Njemce.”

U prilog recenig: I moj otac je bio zarobljenik u aprilskom ratu...
Međutim ipak je uspio sa drugarom tokom noći a prilikom transporta
izvuci iz kolone i nakon skrivanja danju-nocu vratio kuci.

Tokom okupacije i nakon proterivanja komunista, u Srbiji se zivjelo
bez zrtava. Čak šta vise preko pola miliona prekodrinskih Srba nasli
utociste, a zahvaljujucu M. Nedicu, a koji je takođe bio njihov zarobljenik. Čak šta vise sa tom 'izdajom' (kolabiracijom) postignut
sporazum o slanju paketa i pisama u zarobljenistvo te se privremeno i mirno zivjelo - do daljnjeg...
Inače Nemci tokom rata nisu pljackali-otimali niti nasrtali na obraz
naših majki i sestara. Niti pak na imovinu kao sto su to cinili 'oslobodiJoci' čim su upali u Srbiju iz Neovisne - u pozadini Sovjeta.
Naprotiv; od istih je stradalo nekih 150 - 200.000 civila bez oruzja
ili prava na sudsku zastitu. I to po kratkom postupku u prvom naletu.
docim od Njemaca daleeeko manje nego što se pripovjeda.
Nakon toga obracun sa selom u kojem je pruzen zestok otpor tokom
otimacine sredstava za zivot kroz tkzv. 'agrar-reformu'.
No ni to nije bilo dovoljno, već osnovani logori za 'prevaspitavanje'
svojih 'otpadnika'.Uskoro stize 'nesebična' podrska od anglo-saksonaca
da bismo prezivjeli i opstali. Ne samo sa namirnicama već i naoruzanjem koje sam svojevremeno nosio na ramenu naredne decenije.

I na kraju balade, nasem 'neumrlom' vodji je priredjen velicanstveni
ispracaj koje svijet ne pamti - kužiš? Ali ipak kao i cijelo vreme
i sa opravdanim strahom - pre i posle - 'šta će biti nakon NJEGA?
Jednig-jedinog kojeg je bilo nemoguće zamjenit` a kamo li nasljedit`!

Kužiš sogore? I jopet i na kraju krajeva:Srbi krivi i sto su živi!!!
Sretao sam ovdje mnoge od Njemaca poratnih emigranata. Čak i naše
folksdojcere od kojih nisam čuo ruzne rijeci o Srbima - kako to Sale
o tamo njima pripobvjeda. Mora da su mu 'stali na zulj' ko i svakom potomku slavne nam JNA elite. Em razumljivo em opravdano - 101 % !

prekodrinski
(Å¡loser)
09. novembar 2024. u 00.52
Mnogo nahvaliste Švabe, još će na kraju oni ispasti najveće žrtve.
Jeste, kod njih se znao red, zna se ko tu treba da misli, a ko da radi.
Sve po pravilima.
Mnogi su rekli da su Švabe dobar narod, ali od vodstva zavisi politika.
Kod mene su ubijali u ofenzivi ponekad, ponekad zarobljavaju. Poznavao sam jednog partizana koji je bio zarobljen, poslan u Dahau, preživeo bez posledica. Tamo su ih poslali na čišćenje posledica bombardovanja, i često se dogodilo da su im Svabice dobacile komadić hleba ili neku voćku.
A poznajem jednu porodicu koja je ostala bez sve četvorice muškaraca. Došli Švabe i sve muškarce uza zid , i rešena stvar. Svi muški su bili civili, bez oružja. Švabe su imale ofanzivu.Moje iskustvo sa njima je da su prijazni, hoće pomoći, ali često imaju ispade arogancije.
Zbog toga ih ne volim, ali ih ni ne mrzim.
Ovo da su tamo išli mnogi kriminalci jeste delomično kriva bivša vlast
Drug tovariš Dolanc ih je uzeo u zaštitu, a oni odrađivali prljave poslove za vlast.
Sirotinja je radila ono što su znali, i što domaćima nije baš mirisalo...
A Nemačka tajna služba jeste vrlo aktivno učestvovala i u vrbovanje naših oficira, a i političara. Sećam se afere oficira Rizvanbegovića.
Lepo se vidi u njihovom preranom priznavanju Hrvatske, i guranjem iste u EU. Sada ti isti Hrvati, odnosno njihovi potomci naseljavaju Deutschland, a njihova lepa i voljena domovina ostaje pusta.

zlatiborac
09. novembar 2024. u 09.37
„Poznavao sam jednog partizana koji je bio zarobljen, poslan u Dahau, preživeo bez posledica.”

Cudno? Nikad čuo?

Po kazivanjima naroda kojem pripadam - jedino neposlusni Srbi isli
u zarobljenistvo. Oni profesionalci sa cinovima ofira i podoficira
uglavnom u logore, dok vecina inih radili na poljima i fabrikama.

Inače tokom aprilskog rata nigde partizana da ih svecom trazis?
Ali i međutim kad su Svabe napali svoje saveznike Sovjete, e onda
puce prva ustanicka puska. A gde bi neg` u 'izdajnickoj' Srbiji.
Te umesto Svabu na bivšeg brata Srbina - kužiš?

vozdra
prekodrinski
(Å¡loser)
09. novembar 2024. u 15.01
Ma ne znam kako se čovek izvukao, bio je opasan muljator. Možda im je slagao da je prisilno u partizanima, da je Hrvat...ko zna.
A zarobili ih Švabe u proleće 44. On je bio ekonom u part. odredu, pribavljao hranu,pa ga zarobila patrola, a i nije imao oružje sa sobom, civilno odelo ...
I onda u Dahau, u početku u strogi logor, kaže bile kule, el. žica oko logora, a zatim , kad su videli da nije neka zverka, ne političari, izgleda jadno, a i nije bio punoletan... poslali ga u blaži logor... jednom im zbrisao baš sa čišćenja ruševina. Kaže pitao jednog starijeg zemljaka kako se može pobeći odavde. On kaže: „Kapu pod pazuh i gas.” I budala učini tako. Stražari , neki stariji, nisu pucali, jer je bilo puno civila okolo. I tako on stigne kući,uglavnom peške ,posle raznih dogodivština.
zlatiborac
09. novembar 2024. u 16.29
„A zarobili ih Švabe u proleće 44. On je bio ekonom u part. odredu, pribavljao hranu,pa ga zarobila patrola, a i nije imao oružje sa sobom, civilno odelo ...”

prekodrinski
(Å¡loser) @ - zemo&komsija, i ja sam prekodrine, ali s` desne obale...

Taj maloljetnik je bio 'zutokljunac' reklo bi se. A bas takve drugovi
vrbovali u svoje prve borbene redove. Em mlado-ludo pa kad mu dadnes pucaljku - sreći nikad kraja. A tek bombasi a la Bosko Buha ciji je komandant bio Savo Mizara, iza čega - a nakon 'oslobodjenja - slijedili fomozni stripovi 'Mirko i Slavko' - kužiš?...
Bilo toga u Srbiji na početku belaja kad ono udari brat na brata
u 'Crnoj' Crkvi i na vasaru nedaleko od moje mahale. Te ih Svabe
i 'domaći izdajnici' protjerase na lijevu obalu u tkzv. Neovisnu
u kojoj se osjecali ko svoj na svome cijelo vrijeme rata, a raja
neduzna ko i svaka - platila krvav danak.
prekodrinski
(Å¡loser)
10. novembar 2024. u 23.27
Jeste, zlatiborac, tako je bilo. Mladost je iskorištena i izginula za neke lepe priče. A i mi smo lutali 50-tak godina, neki još lutaju...
Ljudi otišli, umesto da grade svoju kuću.
Vreme bez promene, uglavnom loše. Tako je kazao pokojni Bira Čorba.
Ko je kriv za to?
Nova religija , ili neki kažu sekta.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.