Diskusije : Emigracija

 Komentar
Парадокс учења
abvgd
(Morski)
17. decembar 2022. u 15.39
Елем, негде прочитах да, кад човек слуша предавање, наставу у школи и слично, може да запамти до 30% од градива. Кад сам нешто ради, сам рецимо уради лабораторијски тест, запамти 70%. Но, кад предаје другима, човек запамти, наводно, 100%!. Значи, најбољи начин да се нешто добро научи је учити друге?
Можда зато људи узимају једни другима реч? Негде сам прочитао о некој екипи пријатеља који су се састајали у неком београдском ресторану годинама. Било је свакаквих тамо, уметника, мајстора итд. Један од њих је описивао како то њихово дружење иде и каже: „Овде нико никада није завршио своју реченицу!”. Годинама памтим то јер је то најбољи опис наших (а и других) људи, свако се отима да каже неку паметну.
Мислим се, да ли ми, када другима нешто објашњавамо, у ствари себе учимо?
Tubby
17. decembar 2022. u 20.52
mišljenje ima SVAKO pa čak i onaj ko ne razmišlja
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
18. decembar 2022. u 15.17
kako idem stariji, sve vise i vise se trudim, i dosta sam se lepo i navezbao da pretezno slusam. -iako sam najcesce neko ko uglavnom ima/može najviše da kaže o sirokom spektru tema.
mada, voleo bi da i još manje pricam. sa rajom sa kojom sam bas blizak, uglavnom dok ne ne pitaju ništa ni ne kažem. (tipa kad neko ima neku dilemu, nije siguran u neki svoj postupak ili nameru itd - dok ne ne pitaju direktno - šta ti mislis/šta bi ti uradio? - uglavnom ni ne kažem ništa na datu temu).
abvgd
(Morski)
18. decembar 2022. u 17.36
„Слух свој поклони свакоме а језик само одабранима”. Ја имам још пар година до пензије а још увек причам више него што треба. Умеће одмерености ме је за сада заобишло, углавном.
Но, поставих тему јер ми је тај механизам учења занимљив - требало би да сва деца држе предавања а не да слушају.
Значи, кад говоримо и објашњавамо нешто некоме, ми сами више учимо него тај који слуша. То је парадокс за мене.То сам прочитао негде пре пар година и потврдио на својим примерима.
Simo
18. decembar 2022. u 18.58
E pa već podavno raznu strucnu literaturu i enciklopedije Majstor,i Dr Google je poslao na donje police.
Šta god ne znam ili sumnjam da dobro znam tu je moj drug Guglica da mi pomogne, ZNam ja da i on može i te kako da zabrlja ali se bar ne buni kad ga posaljem tamo...
Veoma zalim sto ga nisam sreo tokom skolovanja ili u startu svoje profesije.
Vise volim da se obrazujem na Google nego da mi razni zabavni likovi drže slovo uz pivo ocekujuci kako će me impresionirati svojim upitnim znanjem.
Kada sam poceo da se bavim kompjuterima tada nismo imali Windows nego DOS, malo malo pa sam ponizno morao da se klanjam svom dragom kumu inače vrsnom programeru.
Verujem da sam kroz dijalog bio tugaljivo smesan sa svojom strucnoscu.
Kada je dosao Google meni vise nikad nije zatrebao savet kopjuterasa,
i danas znam mnogo i o Hardweru i softveru.
Ono sto sam ja ucio tokom svog skolovanja danas je mrtvo slovo na papiru.
Zahvaljujuci Google neverovatno brzo sam izvrsio sav potreban transfer znanja jer su na tome bas radile moje kolege.
Jedno nezaboravno iskustvo sam imao sa jednim popom koji je navikao da drzi predike. Moram priznati da je bilo potpuno neprihvatljivo slusati kad me poceo poducavati a meni ostalo samo da klimam glavom.
santa
18. decembar 2022. u 21.44
„Значи, кад говоримо и објашњавамо нешто некоме, ми сами више учимо него тај који слуша.”

So, when we speak and explain something to someone, we ourselves learn more than the one listening:

True/False?
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
19. decembar 2022. u 02.00
abvg, to u osnovi nije tačno, jer je tzv logicki paradoks.

ako si klinac, -dakle i znanje i iskustvo (dakle opet znanje/saznanje) su low-level. -i sad, postoje neke stvari koje su nam valjda u startu ugradjene u mozak, to je ono sto mi kod zivotinja zovemo instinkt. a postoji nešto gde se vrlo razlikujemo od zivotinja, a to je upravo moc sticanja znanja/ucenja i memorisanja / usvajanja tih dobijenih/stecenih znanja.
dakle ne može dete samo sebe da uci tako što prica drugima - jer naprosto nema šta da kaže. odnosno, kaže iz svoje, male perspektive (male u smislu malog pred-znanja).
ono sto su oni eventualno hteli da kažu je možda da se bolje memorise neko novo znanje kada ga mi dalje prenosimo drugima (dakle kad pricamo), nego kada eventualno pasivno slusamo, ili na neki drugi već način kontamo to neko novo znanje ili iskustvo.
dakle, od dece možeš da se eventualno podsetis kako ono bese funkcionise ona prosta, obična ne-odrasla logika - u skladu sa dotadasnjim znanjima uporedjivanje, analiza i sinteza - prota logika, i logicna pitanja (recimo: ako je televizor/skola rekao da su svi ljudi u nasoj zemlji jednaki, zašto mi, o mama tata seko bato živimo u stanu/kuci, a onaj tamo sto smo ga videli pre par dana pod stepenicama u metrou?-gde je njegova kuca, zašto on nema kucu? kako smo onda jednaki kad se on mrzne a nama je toplo? -dakle klinci su oslobodjeni naših odraslih lukrativnih, perfidnih, i lukavih zaobilazenja proste logike, kojima se bavimo iz svog licnog malog chara.
evo recimo santa ti je pi-ajc-di. i na osnovu toga on je gain some benefits kroz zivot. i sad, devedeset od sto pi-ajc-dijeva će da ti kažu da ti nikako ne možeš, obrazujuci se na guglu i u biblioteci biti na njihovom nivou znanja - iz cisto lukrativnih razloga. - i non-stop će ti to pricati, drzace se debate, tribine, polemike, i tako dalje - a ono što se neće nikada odrzati - neće se odrzati „aj’ ko ‘oce - evo ih stjudents ‘vamo, a a vi gugl-majstori onamo - aj’ dodjite bas na ispit na university, bas da vidimo može l’ il’ ne može?).
a razlog je najcesce strarh. -strah od gubitka benefits (jer ako pokazes/dokazes => da su oni dangubili (kao sto i jesu) u/na univerzitetu - u smislu efikasnosti i efektivnosti - ali tu je opet bio ceo jedan drugi establisment/sistem - a to je obrazovanje, koji je opet imao svoje benefits, i tako se vrtimo u zacaranom krugu malih lukrativnih pizdi, i onda ljudska civilizacija, iako ima potencijal da napreduje u opstem znanju i saznanju i organizaciji, stoji bas tu gde jeste. (recimo sva revolucionarna otkrica, bez izuzetka, nikada nisu bila oberucke prihvacena, nego su bas sistematski bila blacena i oblacena od strane odgovarajuceg establismenta / dela nauke - čije fundamente su ta otkrica prakticno pretila da poljuljaju).
evo imali smo nedavno lep primer na temu kouvidnajntin - ”aj vakcinisite se svih sedam milijardi ljudi - to je nama sedam milijardi puta tri puta iksipsilon para„ - neko, iz struke, vrlo brzo po primeni rekao - ej, pa ovo ne radi, nema potrebe, evo ih bukvalno umiru k’o i ovi koji još nisu dobili bocu - ali - ti drugi su brzo bili ucutkani. napisite na fejsbuku ista sto nije mainstream nametnuto mišljenje/stav a u vezi će najntin - i javite u roku od koliko brzo će vam blokirati komentar i zalepiti warning na acc.
kao sto rekoh, sustina problema robova i logorasa nikada nisu robovlasnik i upravnik logora, nego robovi lično, i oni nadstojnici, i logorski kapo-i - koji su, zanimljivo, bas uvek iz redova robova i logorasa, i bas nikad iz redova robovlasnika. ”
santa
19. decembar 2022. u 11.50
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
19. decembar 2022. u 02.00

abvg, to u osnovi nije tačno...„
--------

True (A-)!

abvgd
(Morski)
19. decembar 2022. u 13.24
Осећам се несхваћеним :))))

Елем, вероватно нисам добро објаснио. Неће сад деца да држе предавања о нечему што не знају...
Али, ако сада Мудријаш прочита неку књигу о џез хармонијама, понешто од тога што је прочитао ће му остати заувек али не све. Али, ако узме и научи нас овде шта је прочитао, запамтиће 100% садржаја. А ми ђаци запамтићемо само 30%.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
19. decembar 2022. u 15.00
da da, taj deo smo skontali. -da je memorizacija bolja kada je ispljunes naglas drugima / sirem auditorijumu, a u backstage-u mozga imaš ideju „sacu ja njih da naucim ovo sto sam ja naucio”, nego kada sam sebi, u tisini doma svoga kažeš „evo naucih”.
abvgd
(Morski)
19. decembar 2022. u 18.31
Симо, што се тиче Гугла (и ЈуТуба, у мом случају), сасвим те разумем. Провео сам хиљаде сати пиљећи у екран, истражујући све и свашта. Имам хард драјвове са мноштвом књига у пдф-у, видеа итд.
Но, нарочито у последње време, нажалост, није Гуглу баш веровати сасвим. Користим DuckDuckGo за претраге а већ су почели да нам сугеришу алтернативе за ЈуТуб, као Odysee и слично.

Но, схватио сам да је боље нешто радити, направити, поправити нешто него гледати хиљаду видеа. Можда ти Симо немаш тај проблем али ја сам „скупљач” што се тиче информација, о многим темама. Морам да се суздржавам да не досадим целом свету са брдом чињеница.

Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
20. decembar 2022. u 02.25
pa da, ali kad malo vladas / ovladas nekim oblastima/materijom, i ako je covek iole inteligentan, prilično jasno prepoznaje tj razaznaje netacne od tačnih informacija.
recimo ponekad pogledam poneki recepis za klopu, mislim, nikada nisam napravio ništa bas po tom nekom recepisu, al' otvorim par komada, i odma znam recimo koji je dobar a koji nije, bez da napravim.
ako hocete da pravite kolace, i autor recepta je domaćica, -opusteno ako se koristi secer, mozete smanjiti na 10-15posto navedene kolicine - kapiram da ćete se zahebati jednom od deset puta - a i taj jedan kad čitate biće vam jasno :) (slično vazi i za recimno ulje/masnoce, itd. -domaćice bas opasno ne umeju da prave klopu, to sam primetio :) )
abvgd
(Morski)
20. decembar 2022. u 12.10
Кад смо код кулинарства...мој комшија на Мирочу (тамо имам земљу) посејао је хељду на 6 хектара. Мислим, то му је супер потез јер је хељда једна од „глутен-фри” житарица. Та „глутен-фри” дијета узима маха, тако да је то, по мени, добар потез.
Каша од хељде је баш добра, „укусно а не гоји”.
Руси једу много хељде, зову је „Гречка”.

abvgd
(Morski)
20. decembar 2022. u 12.12
...а јесам ли већ споменуо да му је то „добар потез”, а? :)
zlatiborac
20. decembar 2022. u 12.29
„Та ”глутен-фри„ дијета узима маха, тако да је то, по мени, добар потез.”

Ziva istina,

Pre neku godinu pojavile se (ovde u CAN) kore za ginanice-pite u prodaji od heljde. Proizvodene u Sevojnu - nedaleko od mojeg zavicaja.

Ali,ali i na zalost, već dve godine ih nema, kao i ostalih proizvoda
iz Starog Kraja.

P.s. pretpostavljam da je 'corona' glavni i jedini uzrok tome...
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
20. decembar 2022. u 16.51
pa... možda je malo i politika ;) -kao sto rekoh, unuci dostojno predstavljaju svoje pretke. -sto mi - čiji su preci ginuli za ovu zemlju - sto razbojnicka crvena deca/unuci - koji vladaju ovom zemljom. ;)
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.