Forums : Kulinarstvo

 Comment
Besamel sos
cerovica2009-12-13 12:58 PM
Drage moje...
Nekako razmišljam danas i sjetim se besamel sosa o kojem mnoge žene pricaju...Naime ne smatram se ni daleko bilo najboljom,a nadam se da nisam ni najgora kuharica.Citajuci vas odnedavno po onome sto žene koriste u jela,vidi se da ima i onih koje imaju bar malu povezanost sa restoranom,ali ni one koje su kuci i kuhaju samo za svoju familiju ne smatram da ne mogu znati jednako dobro.Da ne dužim,nacula sam kakav je i kako se pravi,ali bih ipak voljela da čujem to od strucnijih osoba,a u to po mome spadaju one koje ga prave...Dakle moje pitanje bi bilo kako ga pravite,ako imate neki recept da bi mogle priloziti i uz šta sve ga služite,mora li da je stalno svjez,te može li da se podgrije iduci dan,itd...itd...
Veliki pozdrav i hvala svima koje se odazovu na ovu diskusiju!!!
1971
(mama)
2009-12-13 01:43 PM
Cao,

ja sama pravim besamel sos i koristim ga jedino za lazanje. Nikada ga nisam kuvala i ostavljala da podgrejem.

Otopim buter, u njega dodam brasno i blago upržim, onda dodajem mleko po malo i pravim gustinu koja mi odgovara. Mere su odprilike na 50gr. butera kasika brasna, mleka i soli po potrebi.

pozdrav

Taconeslejanos
(xy)
2009-12-13 03:31 PM
Evo, malo detaljnije:
Mere su 1:1:10
Znaci, ako stavite 100 gr putera, ide i 100 gr. brasna i 1l mleka, ako je 50gr putera. 50gr brasna, 1/2l mleka...itd itd.
Puter istopiti na srednjoj temperaturi, zatim dodati brasno, prziti ga na puteru ALI ne sme da potamni, mora da ostane svetle boje, do zute, ništa tamnije od toga :)
Kad je brasno proprzeno, a dakle nije potamnelo, dodaje se malo po malo mleko, sve vreme se mesa, ukupno se kuva oko 10 minuta...
Zatim se dodaju zacini po zelji, so, biber, muskatni orascic...
To bi bila osnova, a sad, u zavisnosti od toga šta pravite, mozete i da kombinujete gustinu, vrstu zacina koju stavljate...
Ja sam shvatila da vise volim da mi je besamel redji, zato u poslednje vreme koristim odnos 1:1:15, ili 1:1:20
Ako pravim lazanje, u besamel stavljam samo so i beli biber i malo mirodjije, ili persuna ili origana...ako pravim pasticio, onda obavezno u topao besamel izmutim i dva jaja...
Mislim da se besamel super slaze sa mirodjijom iliti koprom, nadam se da će se još neko javiti sa sugestijama šta se još od zacina može ubaciti u besamel sos, još uvek ucim i hvatam beleske..;)))
Taconeslejanos
(xy)
2009-12-13 03:36 PM
E da, ja ne mogu da ti ponudim mnogo varijanti „uz šta ide”, ali otprilike, možeš da tim sosom prelijes bareno povrce (tipa karfiol, brokoli, prokelj, praziluk) pa ga zapeces u rerni, možeš da ga koristis kao preliv za spagete ili makarone (s tim sto bih u besamel tad dodala i izdinstane sampinjone, ili parmezan, da daju jacinu), možeš da pravis lazanje ili pak pasticio (pasticio ti je skoro pa isto sto i lazanje, samo što se umesto ploca za lazanje koriste spageti ili makaroni)...i..stao mi mozak za dalje kombinacije, a ima ih, zasigurno :)
Pozdrav!
mamajac
2009-12-13 03:45 PM
Besamel sos sam naucila da pravim po receptu tj. osnovnom odnosu sastojaka 1:1:10. 100 g putera, 100 g brašna, 1 l mleka.
Ovo daje za moj ukus gust sos, tako da ja uvek dodam vise mleka, pa odnos bude i 1:1:15 ili 1:1:20. Pravila sam ga najcesce kao sos za testeninu uz dodatke ovoga ili onoga. Podgrevala sam ga, i bio je ok.

Što se tiče postupka, nije problematičan, ali zahteva stalno mesanje. Kad se puter i brasno uprže, ali samo malo, da brasno ne promeni boju, dodaje se mleko. Dobro je da je mleko toplo, i da se u tom prvom nalivanju sipa otprilike trecina mleka. Sos će naglo početi da se zgusnjava i treba mesati intenzivno i dodavati još mleka. Kljucno je da se postigne gust sos bez grudvica sa recimo polovinom ukupne kolicine mleka, a posle je lako razrediti ga do zeljene gustine. Ako se previse zgrudva nakon prvog sipanja mleka, i zalici na veliku grudvu a ne sos, doliti još malo mleka i mesati sve vreme, i kako se novo mleko zagreva grudve će se mesanjem razbiti.

Slikala sam postupak jednom prilikom, ovde se može videti.
http://mamajacooks.blogspot.com/2008/08/beamel-sos.html

Pozdravi!
Mamajac
2009-12-13 03:47 PM
Taconeslejanos, iz iste smo „skole” ;)
Taconeslejanos
(xy)
2009-12-13 03:51 PM
Da, da, isla sam u skolu kod uciteljice „mamajac” ;P
Mamajac
2009-12-13 03:54 PM
Evo jednog predloga za upotrebu bešamela u jednoj malo drugacijoj lazanji.

Palačinka lazanja
http://mamajacooks.blogspot.com/2008/08/palainka-lazanja.html

Sastojci:
15 palačinki
1 l bešamel sosa
400 g kobasica

Postupak:
1. Pripremiti palačinke na uobičajen način.
2. Kobasicu iseckati na što sitnije komadiće i propržiti na tiganju. Ja sam pržila bez ulja jer same kobasice puste masnoću.
3. Skuvati 1 litar bešamela (100 g putera, 100 g brašna, 1 l mleka), pa u sos dodati kobasicu.
4. Palačinke slagati jednu na drugu, a svaku premazati pripremljenim sosom
5. Zapeći u rerni dok gornja korica ne porumeni

p.s.
Ako treba detaljan recept za palacinke, saljem ga, lično ih uvek previm po meri, nikad otprilike.
odzacanka
(trgovac)
2009-12-13 04:02 PM
I ja pravim besamel ovako kako su mamajac i xy napisale(bez mere odprilike al to je to osnovni recept)samo zavisi uz čega ga služim ,nekad naribam muskat,nekad stavim beli luk,otopim nekoliko vrsta sira,senf za jaja u senf sosu.Sve zavisi od toga šta kuvam,al osnova ustvari besamel je taj.
Puno vas pozdravljam.
cerovica
(tragac)
2009-12-13 04:19 PM
Hvala vam drage moje na brzim odgovorima,kao i volji da mi pomognete.Posebno hvala imaju postavljacice slika,u potpunosti ste mi docarale sos,te se pita da li bi mogao da se koristi uz recimo kuhano govedje meso i opcenito kuhano meso i povrce,a umjesto paradajz sosa?Mora da postoji vise jela uz koje se koristi.Još jednom hvala svim kuharicama,ženama dobre volje na pomoći...
Veliki pozdrav i sretni praznici,a dotad valjda ćemo dobiti vise ideja iz raznih kuhinja za necim drugacijim od onoga sto mi pravimo.Hvalaaaa!!!
mamajac
2009-12-13 04:39 PM
Besamel ti je mlecan i blag, i sigurno dobra osnova za svakojake kombinacije. Naravno da može preko mesa, povrca, punomasni sirevi se lepo otope u njemu, obozavam kakov je ukusa gorgonzole u besamelu...

Ako podgrevas sos na ringli, treba biti payljiv je sve sto ima brasna i gusto je - hoće da zagori. Za podgrevanje bih ja prerucila sos u drugu serpu. Ako koristis mikrotalasnu, ona je zahvalnija za ovu potrebu.

Pozdravi!
mama-2
2009-12-13 05:18 PM
Pošto si već dobila odgovor kako se pravi besamel, napisacu ti jedan lak i lep recept pod uslovom da volis boraniju:))
Obari se boranija i onda prave „buketici” ( 6-7 boranija obmotava se takim reznjevima slaninice).Redja u ciniju,prelije besamel sosom( malo redji) i narenda kackavalj. Pece se dok dok ne porumeni.
cerovica
(tragac)
2009-12-13 05:26 PM
Volllliiiimmmmmmmm,kako ne...a još vise volim dobre ideje kao sto mi dade,pa i to može biti dobar prilog,zar ne?!Hvala!!
majloVa
(genije od rodjenja)
2009-12-13 05:34 PM
A u mojoj skoli se besamel od mlecnog sosa, koji je bezukusan i dosadan, razlikuje zbog toga sto ga krase punoca ukusa koje mu daje bistra supa i zacinski dodaci a to ide ovako :)

Osnova za besamel sos po tvorcu sosa - Louis Béchameil de Nointel - Ludovik XIV Luj de Besamel markizu de Nointel-u :)

-100 gr putera
-1 kasika brasna
-1 casa (2 dl) vruce slatke pavlake ili svezeg redjeg milerama (u krajnjem slučaju mleko)
so, biber, muskatni orascic

Sada u zavisnosti za koju se svrhu upotrebljava besamel sos može se još dodati:

-2 kasike bistre supe (od mesa, ribe ili povrca)

a sve bi o trebalo odraditi na sledeći način:

-proprziti na puteru brasno vodeci racuna da ostane belo
-zatim u uprzeno brasno dodati dve kasike bistre supe (mesne, riblje ili bistre supe od povrca) mesajuci da se sjedini
-sada dodati vrucu pavlaku u tankom mlazu takođe neprekidno mesajuci
-sve zajdeno kuvati dok se sos ne zgusne mesajuci da ne ostane ni jedna grudvica
-ukuvani besamel bi na kraju trebalo da ima jarko belu boju
-sos skloniti s vatre i zaciniti solju, mlevenim belim biberom i muskatnim orascicem

Besamel se lako uklapa u mnoga jela dodavanjem komponenata kao sto su rendani parmezan ili neki drugi tvrdi sir-kackavalj, przeni luk, przeni sampinjoni i sl.

Ako za pravljenje besamel sosa koristite mleko tada je potrebno da se upotrebi aromatizovano mleko a to se postize na sledeći način:

-u mleko (potrebna kolicina mleka po receptu) dodati crni luk secen na rebarca, blago polomljeni cen belog luka, 1 lovorov list, biber u zrnu blago polomljen i narendani muskatni orascic
-mleko sa zacinima staviti da provri, skloniti s vatre i ostaviti poklopljeno da odstoji najmanje 10 minuta
-mleko procediti kroz gusto sito, koristit zagrejano po osnovnom receptu za besamel sos

Poz. :)
mama-2
2009-12-13 06:18 PM
Sad se setih jednog sosa ,sliličan besamelu a ipak razlicit:)) Recept je ovde ostavila pre 5 godina Rosa. Ne znam tacne mere zaboravila sam. Ja ga pravim ovako. Rastopim kockicu putera dodam dve kasike brasna i kad porumeni nalijem oko 500-600 ml mleka. Kad se malo zgusne dodati 100 gr kaskavalja i mesati dok se ne istopi. Ponekad dodam i kasiku dve kisele pavlake.Kad sos bude onako fino gust doda se malo vise od pola vezice ceckanog persuna.
Boranija može da se sluzi i kao prilog a možeš i ovako.
Druga kombinacija je u listove sunke motati obareni asparagus.
MerlinBasMonro
(lepa i posle smrti)
2009-12-14 05:22 AM


Bešamel sos ne nosi ime po svom tvorcu Luju Bešamelu, jer ga je markiz Bešamel konzumirao, ali ga nije i pravio;)

Tvorac tog sosa je Fransoa Pjer De La Varen, osnivač moderne fransucke kuhinje i pisac nekoliko knjiga dragocenih za istoriju kulinarstva. Nežni sos u čijoj je osnovi mleko, a ne tečna pavlaka, inovirana je verzija tradicionalnog sosa starog Bog te pita koliko. Ime „bešamel” dobio je posle jedne večere kojoj je prisustvovao De Bešamel i komentara nekog od francuskih vojvoda... Itd.

Inače, veoma lep ukus dobijemo kad u bazu bešamela (puter-brašno-mleko) dodamo odstojalu kiselu pavlaku; srazmera se određuje po ličnom ukusu.
majloVa
(genije od rodjenja)
2009-12-14 06:27 AM
„Nežni sos u čijoj je osnovi mleko, a ne tečna pavlaka, inovirana je verzija tradicionalnog sosa starog Bog te pita koliko.”

Da „inovirana” je verzija s mlekom jer je jeftinija i za sire mase pristupacnija a osnovni i primarni recept je s pavlakom.

I da ne zna se tačno ko je tvorac sosa, pripisuje se Varenne-u ali nije potvrdjeno, ali da ga je učinio poznatim Louis de Bechamel je najizvesnije :)

p.s. http://en.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Pierre_La_Varenne
blg.. glb..
http://en.wikipedia.org/wiki/Louis_de_Bechamel
da.. da..
http://en.wikipedia.org/wiki/Louis_XIV_of_France
brlj.. zvrlj..
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Vatel
liliy-hipp
(restoransef)
2009-12-14 07:01 AM
da drage moje i jedna i druga ste u pravu:))))ali ima tu nešto sto nije bas tačno što se pripreme samoga sosa tiče.Ova nasa danasnja varijanta je uproscena,Markiz Louis Bechamel(1630-1703) je prvo kuvao buljon od mesa-kostiju(govedina) to se kuvalo satima sa nešto malo zavina(lorber.beli biber)da bi se kasnije u postupku kuvanja dodavao srebrni luk i sampinjoni.Naravno kasnije se buljon procedi,pa je sve drugo po postupku koje ste naveli i druga vrsta tecnosti je slatka tecna pavlaka,ne mleko,kao sto mi radimo danas.Postoji zapis da je stavljao i po koju kasiku svetlog blagog senfa,ali to je jedna druga prica koju ne možemo naći na GOOGLE:))))))
majloVa
(genije od rodjenja)
2009-12-14 07:14 AM
Da Lilly napisala sam:

„-proprziti na puteru brasno vodeci racuna da ostane belo
-zatim u uprzeno brasno dodati dve kasike bistre supe (mesne, riblje ili bistre supe od povrca) mesajuci da se sjedini”

ali i sve ostalo sto sam napisala nema na googlu.. a danas se samo za tu vrstu informacija zna.. na svu sreću moja biblioteka je velika ;)
liliy-hipp
(restoransef)
2009-12-14 07:16 AM
pored svega sto ste već naveli,ovaj sos je jako podoban i za razne vrste gratena:Krompir,karfilol,broccoli,boranija,spanac,socivo,razne vrste luk-gratena,itd.
liliy-hipp
(restoransef)
2009-12-14 07:26 AM
oh,sada vidim,da si navela supu,odlično,tako treba objasniti,da znamo onda ceo proces od početka kako je u originalu.Srebrni luk se može zameniti Salotten lukom(kako se zove ta vrsta luka kod nas?)nikako to ne znam:)))inače besamel je jako pogodan za skoro sve radnje u kuhinji što se sos-osnove tiče,posle samo nadogradjujete po svom izboru.Ta neutralnost to čini da ga mozete pretvarati u šta želite,ma sos je trebalo krstiti KAMELEON:)))))od početka.

Pozdravce!
MerlinBasMonro
(lepa i posle smrti)
2009-12-14 08:35 AM

Da „inovirana” je verzija s mlekom jer je jeftinija i za sire mase pristupacnija a osnovni i primarni recept je s pavlakom.

****
MajloV,

„dvorski kuvari” su poznati po tome što vode računa da recept bude dostupan sirotinji raji;) I nije Napoleonov kuvar izmislio majonez zato što nije imao ništa osim jaja i ulja, već što je hteo da ostane upamćen kod širokih narodnih masa!

Sreća, pa je u svim „školama” baza bešamela ista: puter, brašno, mleko. Sve ostalo je nadgradnja recepta.

Pozdrav.
BATA_Originalni
(Genije od rodjenja)
2009-12-14 10:15 AM
A sad, kada ja dodam vatru - ima besamel da Vam zagori :-)

Pokusajte da nađeteneki stari, stari Ruski Dvorski kuvar pa tamo lepo procitajte kako se „Besamel sos” pravi.
Rusi su SOS cija je baza puter, brasno i smetana koristili za pravljenje sosa u koji se u zavisnosti od toga uz šta će, ili, preko čega će, dodavalo i zacina itd.
E, a onda kada budete procitali istoriju nastanka Francuske „moderne kujne” naucicete (možda) da je jedan od Lijeva KUPIO sa Ruskog dvora 300 kuvara i udario „kamen temeljac” Francuskoj kuhinji. Do tada se ta kuhinja zvala „Skorbut kuhinja”.

Razgovor oko „Besamel sosa” (kakvog mi znamo) je isti kao i razgovor oko „Wuster” sosa koga vecina zna kao „Wortchester sos”.


Prijatan dan vam želim,
Bata

majloVa
(genije od rodjenja)
2009-12-14 10:39 AM
Neozbiljna si a to što bi samo da protivurecis me ne zanima samo nastavi :))
cerovica
(tragac)
2009-12-14 12:45 PM
Dragi moji...
Zaista mi je Besamel sos objašnjen usiroko i svidja mi se ideja da je to samo temeljni dio sosa u koji se i te kako svasta može dodavati i pri tom ići iz krajnosti u krajnost:od slatkastog do kiselog,preko ljutog itd...Mislim da ću probati napraviti sve verzije,cisto da vidim koji okus bi mu najbolje odgovarao,naravno ukljucujuci ukucane.
Nego sad mi pade na pamet,pa se pitam šta mislite o dodavanju majoneze u isti????Pozdrav svima!!!
cerovica
(tragac)
2009-12-14 12:49 PM
...čak nešto više razmišljam ako može senf,zašto ne i majoneza,pa me sve to odnese do možda gusce napravljenog sosa s majonezom naravno,možda bi to mogao da bude i fin dodatak u rusku salatu.Šta kazete na ovu ideju?????Hvala Vam sto ste probudili ovo nešto u meni da i sama nadolazim na razne kombinacije u glavi...
BATA_Originalni
(Genije od rodjenja)
2009-12-14 01:07 PM
Cerovice,

Ne trpaj majonez u besamel!!!!! Besamel se (uglavnom) sluzi topao. Ako u njega pocnes da dodajes majonez - ode majonez kao „mast u propast” !!! :-)

Procitaj i recept za „Sos Holandez”. Svidece Ti se bas za to što Ti se muva po glavi (da kombinuje).

Prijatno vece Ti želim,
Bata
MerlinBasMonro
(lepa i posle smrti)
2009-12-14 01:37 PM


MajloVa,
naravno da sam neozbiljna. Na ovom svetu ozbiljnih, sa sve tutumracima, ne manjka bez mene:-D

mamajac
2009-12-14 05:24 PM
Meni je u ovoj diskusiji sve u redu, osim

„A u mojoj skoli se besamel od mlecnog sosa, koji je bezukusan i dosadan, razlikuje zbog toga sto ga krase punoca ukusa...”

jer mi zvuci uvredljivo za sve koji besamel rade sa mlekom, koji je sve samo ne bezukusan, i pomalo nadmeno (iako sam lično veliki postovalac svega sto je ispisano pod ovim pseudonimom).

Pozdravi!
majloVa
(genije od rodjenja)
2009-12-14 06:06 PM
Ma kakvi Mamajac ni trunke uvrede ni prema kome, meni se razgovor o ukusima ne svodi na taj nivo, pogotovu sto je postovanje obostrano :)

Ovo je samo lično mišljenje o ukusu mlecnog sosa kao sto bi o bilo kom drugom ukusu mogla da dam neku ocenu a da ni u trenutku ni na koga ne pomislim osim samo na svoj utisak :)

Kad probaš besamel sos na ovaj način da pravis videces da će se i Tebi mlecni sos manje dopadati nego ranije ;)

Poz.
Taconeslejanos
(xy)
2009-12-14 06:23 PM
Moram da priznam da je i meni besamel sam po sebi prilično otuzan, kad ga probam onako osnovnog, stresem se od groze :D (karikiram!)
Ne, to ne znači da ga loše pravim :D
Ali stvara cudesa u kombinaciji sa odredjenom hranom, a meni lično je smek u tome da mi ublazi prejaku hranu kao sto je zacinjeno i vrlo dominantno meso pripremljeno za lazanje, na primer...e, u tom slučaju, sto bezivotniji besamel, tim bolje :)
Lično ga nikad ne bih koristila takvog, osnovnog, kao preliv za povrce ili spagete osim ako mu ne bih dodala nešto sto će baaaaas da ga obogati i da mu jaku aromu, kao sto su „jaki” sirevi ili postenjski posoljeni dinstani sampinjoni ;)
mamajac
2009-12-15 03:21 AM
U tom slučaju, majloV, primi moje izvinjenje :)
Meni lično je i sam besamel lep (posoljen), a jeste dobar kao podloga za nadogranju.
majloVa
(genije od rodjenja)
2009-12-15 08:14 AM
Primi i ti moje izvinjenje jer sam te dovela u zabludu a nije ni bilo potrebno da mi se izvinjavas kad nisam odmah razjasnila.
Samo da ti kažem da sam pretpostavila da bi možda moglo da dodje do nesporazuma jer sam se nadovezala na ono „skola” ali sad je razjasnjeno..
Takođe mi je zao sto često nisam kristalno jasna ali za sve to je ipak kriva ova vrsta komunikacije.. kad bi se u oci gledale do ovoga verujem da nikada ne bi doslo :)

Poz. drage devojcice :)
mamajac
2009-12-15 09:08 AM
Evo ti jedan :* za to „devojcice” :)
cerovica
(tragac)
2009-12-15 09:16 AM
Sos Holandez

Rastopiti 250 g. maslaca. Staviti manju šerpu u sud sa ključalom vodom i u njoj mutiti 2 žumanca i 4 kašike belog vina.
Polako, uz stalno mućenje dodati maslac, malo soka od limuna, so i biber.

Gosp.Bato,
Meni ovde nešto iskreno ne odgovara...ovaj sos je sama tekucina.Možda i nisam u pravu,jer ovo je možda samo osnova na koju se mogu dodavati ostali sastojci u zavisnosti od ukusa.Meni se lično dopada ukus majoneze i ja bih volila da to postignem.Buduci da i ovaj sos kljuca,ni tu nemam mogućnosti da ga dodam.

Dakle pomozite mi;kako da dobijem taj ukus.Bit ću iskrena,bolje mi se svidja besamel sos,ali kako postici taj neki ukus?!Kako bi zigledalo dodati zumanjca i sirce možda,te malo kopra.Ima li smisla??? PomoćCCCCC!!!
Pozdrav svima i hvala!!! Pozdrav Bato i hvala još jednom!!

Bata_Originalni
(Genije od rodjenja)
2009-12-15 10:23 AM
Cerovice,

Ne brini, sos nije redak a ni slučajno ne sme da ti kljuca pri pravljenju (skuvaces ona zumanca onda i biće sve same grudvice).
Pokusaj ako nisu skupi puter + 3 zumanceta a za vino, vidi sa suprugom/komsijom/postarom/mlekadzijom/... i ako nije previse posla ;-)
Pazi, sos se sluzi topao a gustina mu je kao gustina majoneza!
Imaj na umu da je zajednicki (osnovni) sastojak za majonez i ovaj sos - zumance. Prema tome, razlika u ukusu je samo u nadogradnji sa vinom i limunom.

Od njega možeš da pravis svoje sosove sa svojim zacinima, dodatcima, ... i da uzivas u svojim kreacijama.

Prijatno vece Ti želim,

Bata
 Comment Remember this topic!