Forums : Filosofija

 Comment
4 Filozofska pravca
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-09-25 10:10 PM
Postoje četiri važna filozofska pravca na kojima se temelje nasi zivoti.
Tri od njih su neophodna da bi nastala bilo koja civilizacija, ali samo četvrti ima najviše uticaja na sve.
Znam da ništa ne znate...ali da proverim, znate li o kojim pravcima je reč?
Dovla1
2018-09-26 12:06 AM
Sad na celo možeš da napise novi natpis,pored onog JA ZNAM STA SU MONADE.Sad dodaj novi JA ZNAM 4 FIL.PRAVCA.Neka svi vide.
To je kao za one ljubavnike koji su spavali sa lepom zenom,ali kao i da nisu spavali ako za to ne razglase da zna celo selo.
U hrišćanskoj duhovnoj praksi takvi lažni duhovnjaci imaju poseban naziv.U opste lažno duhovnistvo u hrišćanstvu se zove PRELEST.
Prelest je tacnije lažno duhovnistvo,kada neko umisli da je mudar i da poseduje spoznaju.To se pominje i u Bibliji,tamo ih zovu farisejima.
Jedan od velikih hrišćanskih svetih otaca je imao mudru pouku,pa ću ga pokusati citirati.Odprilike je ovako rekao
„ Bolje je videti svoje grehe i zablude nego videti andjele.”

Kod Sokrata je to ono „ jedino sto znam to je da ništa ne znam”.
Mada ne deluje on tu bas potpuno iskreno.

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-09-26 01:02 PM
To Sokratovo je cista glupost, on sam kao filozof ne vredi bas puno, mada ga svi kuju u zvezde, njegova filozofija su ciste detinjarije, pri cemu se koristi sofizmom, kojim kritikuje iste.
Iskompleksiran tip koji je zavideo Gorgiasu koji ga je mudroscu nadmasivao za dva koplja, on mu je davao odgovore za koje Sokrat nije bio sposoban pa ih je kasnije Platon, malo prikrivene, pripisivao Sokratu...
Ma dobro...Ne znaš za monade, ni za 4 filozofska pravca (a tolike si knjige procitao) Eh eh eh...
Nije bitno to što ne znaš, bitna je tvoja reakcija, tvoj povredjeni ego umišljene velicine.
Dovla1
2018-09-26 03:21 PM
Za monade sam znao kada si to ko zna gde bio i ko zna šta radio.
Sam se otkrivas,ne mora da ja tu nešto budem previse vispren.Vidis na tom primeru Georgie,ili kako ga ti već pišes.
Koliko si nasao njegovih citata ,fragmenata? Kada tako sigurno tvrdis da je Sokrat nešto od njega pokrao.
Georgia je presokratovac a sve presokratovce kad ih saberes,one fragmente sto je od njih ostalo,to je beda.Hoću reci vrlo malo,a od Georgie još manje,samo nešto iz druge i treće ruke,neprovereno.
Neznanje jeste veliko zlo,ali bolje je nešto ne znati nego umisliti da znaš a ne znaš,ili znanje koje ničemu ne sluzi.
Lord Bajron je to lepo rekao,kada je napisao da nije problem sto neki ljudi nešto ne znaju,veci problem je kad umisle da nešto znaju a zapravo ne znaju.
Valjda je i Kant nešto slično napisao,tvrdeci da se on ne plasi da neki negiraju njegovo ucenje,već se vise plasi da bude pogresno shvacen.
Sa Sokratom je veci problem što se ne zna šta je njegovo a šta Platonovo.Pošto Sokrat ništa nije napisao,bas kao ni Hristos.
Ali mislim da je nebitno.
Sto covek poseduje veću mudrost i pravo znanje,on je sve vise skromniji.Skromniji u tom smislu da dobro nosi teret svog znanja,da ne nabija drugima na nos kako su neznalice,budale i sl.
I kad zaista vidis da je neko neznalica,pa nećeš ništa dobro postici time sto ćeš mu to u nos nabiti,sto ćeš mu istresti najgrublje tu istinu i izvredjati ga da je glupak.O tebi će misliti sve najgore a odbices ga od svake filozofije,mudrosti,od svakog truda da nešto poradi na sebi,na svom preobrazaju.
Ovo je vek informacija,i sve posle 19. veka je vreme u kom stalno raste mogućnost da se dodje do informacija.Tako da danas je svet prepun ljudi koji skupljaju banalne nepotrebne informacije.Pune svoj mozak nevaznim pa nema mesta u njemu za sustinske stvari.
Tome dosta služe mediji a i enciklopedije.
Samo treba videti one glupe tv kvizove.Banalna pitanja i banalni odgovori.
Ko je bio scenarista prvog filma gde je glumila Merilin Monro?
Koliko je dana,meseci i godina imao Maradona kada je dao prvi gol za Argentinu?
Koliko covek prosecno za 24 sata puta udahne,izdahne i koliko puta prdne?
Ljudi se najcesce i obrazuju iz dva razloga.Prvi je da bi tako stekli novac,ugled i karijeru.
Drugi malo redji razlog je da bi se hvalisali obrazovanjem i tako svoj ego hranili.A često idu i zajedno oba razloga.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-09-26 03:36 PM
:)))
Ko je taj Gregorije?
Ja pišem o Gordzijasu.
I strasno mi je interesantno ovo tvoje lupetanje. Svega tu ima, ali uvek isto. I da nisi potpisao, odmah bi znali da si ti.
Dovla, šta su to Monade?
Dovla1
2018-09-26 03:38 PM
Znaš ti na koga sam mislio,i dobro sam napisao.Zavisno kojim jezikom se piše.Ima jedan Platonov dijalog koji se zove po njemu.
Dovla1
2018-09-26 03:44 PM
Kada ljudi razgovaraju o automobilima,mene to ne zanima i neću ucestvovati u tom razgovoru.Tako sada me ne zanima Lajbnic a ni zapadna filozofija.To je iza mene.Imam tu Lajbnicove knjige,stoje,a davno sam ih procitao.I sada tu i tamo dok čitam knjige ja naletim na neki citat,neku misao zapadnih filozofa.
A ti ako hoćeš pricati o Lajbnicu onda izvoli ali bez mene.
Za sve ove godine sam i shvatio da mnogi pobornici zapadne filozofije su prilično agresivni,tako slično kao ti.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-09-26 04:44 PM
E sad, sigurno neću pisati o automobilima na filozofiji...nisam ja ti.
Ni za Gordzijasa ne znaš ko je?
:)
Dovla1
2018-09-26 04:53 PM
A ti se primio na njega ko zadnji seljak.Čuo si za njega pa sad delujeti to ovako cool,skoro ko Djordje,a verovatno to ime i jeste neka verzija našeg imena Djordje.Kao što se država Gruzija piše Georgia.
Primio si se a on vise mitska nego stvarna licnost jer vrlo malo šta da je od njega ostalo.
Kao što se mnogi upiru da tumace Heraklita a ono iza njega ostala pokoja krnja recenica.Neke i potpuno banalne koje i ne zahtevaju tumacenje.
Sokrata su mnogi pokusali da diskredituju pa nisu uspeli.Fridrih Nice je valjda jedan od poslednjih kojima to nije poslo za rukom.
To ti je kao sto neki vole popa a neki popadiju.Ili u pogledu hrišćanstva,neki vole vise Isusa a neki apostola Pavla koji je najviše učinio da hrišćanstvo osvaja svet.I Nice je pljuvao po Pavlu a po Isusu već manje.
Pa tako neki sve pripisuju Sokratu a Platona vide kao nekog ko je bio prikolica Sokratu.Opet neki kažu da Aristotel zapravo vredi a ne Platon i Sokrat.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-09-26 05:02 PM
Hehe
Gordzijas je istorijaska licnost. Bio je ambasador u Ateni i zalagao se za ujedinjenje Grka. Uzivao je ogroman ugled zbog velike inteligencije i elokventnosti odakle i Sokratova ljubomora i zelja da dokaze kako je on pametniji.
Dovla1
2018-09-26 05:17 PM
A jel navijao za Paok ili za rimski Lacio možda?
Ne znam šta će ambasador kad je on rođen u grckim zemljama na jugu Italije.
Ne znam kako to Sokrat bio ljubomoran kad oni nisu bili bas ista generacija.
U ostalom iza Sokrata je ostao veliki njegov ucenik Platon,a Sokrata pominju i druge značajne licnosti tog vremena.Recimo vojskovodja Ksenofont koji je čini mi se zajedno bio u ratu sa Sokratom,drugari.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-09-26 05:42 PM
Uh Uh Uh polako, polako...
Prvo, Grcka nije bila ujedinjena, svaki grad je bio država za sebe, pa si imao Atinu, Spartu...itd.
Drugo, Gordzijas i Sokrat su živeli zajedno u Atini. Odakle je sasvim jasno da je tvoja izjava da je on presokratovac samo jednan od mnogobrojnih bisera na kojima ti zahvaljujem.
Dovla1
2018-09-27 01:08 AM
Opet dokazujes da ne znaš čak i za ono što se hvalis da znaš. Georgia pripada sofistima i zvanicno pripada presokratovcima.
Ti si priuceni filozof kao sto je neko priuceni vodoinstalater.
U ostalom ja imam najbitniju knjigu i najpriznatiju knjigu iz te oblasti.Imam je i citao sam je.
Zove se Predsokratovci u dva toma,autor je Dils(Diels).
To je najbolja knjiga sa sazetim svim fragmentima i komentarima predsokratovaca.
U originalu na nemackom knjiga se zove

Die Fragmente der Vorsokratiker : Griechisch und Deutsch - Hermann Diels

Evo malo i da vidis kako izgleda, filozofe od opanaka

https://www.kupindo.com/Filozofija/41740113_Predsokratovci-fragmenti-–-Herman-Dils

Za Georgiu piše negde da je živeo čak 109 godina.Ma kako da ne,bas u to vreme bi živeo toliko.To samo pokazuje koliko o njemu ima malo tačnih pouzdanih podataka.
A to si sa Wikipedije procitao da je bio ambasador,a Wikipediju pišu razni sharlatani neznalice,čim koriste takav izraz za to vreme „ambasador”. A možda je posle bio i prime minister,haha.
Njegova glavna teza,prepisana sa Wikipedije glasi

„Ништа што постоји а ако постоји не бих могао да схватим а ако бих схватио не бих био у стању да саопштим другим људима.”

E ako ti ovde vidis neku mudrost onda i jesi priuceni.
Juče sam citao sve fragmente Heraklita.Ima par koje sam nasao a koji su cista glupost i banalnost.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-09-27 05:41 PM
Jako los prevod, verovatno od osobe koja banalno prevodi ništa ne razumevajuci. Ako je sve ostalo sto si citao isto tako, onda je jasno da si sve odbacio i da u njemu ništa ne pronalazis...posebno za Heraklita koji je izuzetno dubok.
Istina nije ostalo bog zna šta od njega, ako je još loše prevedeno...katastrofa.
Za filozofiju je neophodno izuetno dobro poznavanje reci ( Etimologija) jer bez reci nema ni misli.
Treba biti precizan i poznavati koren. Zato je Nice izuzetan filozof, jer je prvo bio etimolog.
Dovla1
2018-09-27 06:06 PM
Etimologija postaje bitna modernim filozofima 20. veka, recimo Vitgenstajn i još neki.A filozofi tog veka su blago receno smesni.
Nice jeste zavrsio jezicki fakultet,ne filozofski,ali to je potpuno nebitno.
Možda bi dosokratovska filozofija vise vredela da je sve sacuvano.Vidimo kako kod Platona i Aristotela to deluje dosta lakse.
Samo veliki geniji mogu jednim delom,jednom knjigom da kažu sve,da budu veliki samo tim jednim delom.Na primer u knjizevnosti, Viktor Igo recimo dovoljno je da je napisao samo Jadnike,to ga čini besmrtnim.
Dok kod Balzaka nije tako,njega ne možemo uzdici samo jednim delomon postaje veliki pisac samo kad se saberu sva njegova dela,a napisao je vise knjiga od Igoa i ako je krace živeo.
Ali kod Heraklita sam ovih dana uocio par fragmenata koji su zaista banalni,i tako su jasni da ne treba tumacenje.Evo ovaj na primer:

„Šta god je pristupacno mom culu vida, ili sluha, tj mojoj percepciji
- tome ja dajem prednost.”

Ovo ne samo da je materijalizam i plitko,nego je antifilozofski stav.
Filozof ne sme tako da sudi,može naucnik,neki fizicar,hemicar i sl.

Dok recimo ovaj fragment kod njega bi mogao biti zanimljiv:

„ Sto budni vidimo jeste smrt, sto u snu vidimo jeste java(zivot).”

Ima tu kod njega i kod drugih presokratovaca fragmenata koji su tako iseceni da zaista ništa ne znace,ne mogu se tumaciti,ni hvaliti ni kritikovati.Evo ovaj recimo kod Heraklita:

„Oskudica i zasicenost.”

Ili ovaj:

„Suva dusa jeste najboja i najmudrija.”
Pa ti sad lupaj glavu šta je to suva dusa.

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-09-27 09:18 PM
To nema veze sa njim, to je prevodio neki suster i bog te pita iz kog izvora.
Sokrat je dosta citao i divio se Heraklitu, jednom prilikom je rekao da je ono sto je od njega procitao, u onoj meri u kojoj je uspeo da shvati, odlično.
Dovla1
2018-09-29 02:17 AM
Sokrat svakako nije citao fragmente od Heraklita nego celovito delo.
Svaka filozofija,religija takođe, mora doneti korist onome ko se njima bavi.Naravno ne mislim na materijalnu korist.
Ta korist se zove mudrost.Filozofija po grckom prevodu i jeste mudrost,ljubav ka mudrosti.Ako se covek bavi filozofijom i ne dobija tu korist onda tu nešto ne valja.
Ili je on možda izabrao losu filozofiju,ili je možda dobra filozofija ali on joj pogresno prilazi i nema potencijal da je savlada,ili se ne trudi dovoljno.
Bavljenje filozofijom kada donese mudrost,to znači da covek biva srećan.Naravno danas kao i ranije,vecina ljudi put do sreće ne trazi u filozofiji i religiji,nego preko materijalnih dobara i uzivanja.
Retko ko uspe biti srećan jureci za materijalnim dobrima.
Ta filozofska sreća čini coveka ne samo mirnijim i tolerantnijim,nego ga lisava patnje,njemu ne smeta sto je svet takav kakav je,pun nepravde i loših postupaka,on svet prihvata sa svim dobrim i lošim koje on nosi.Dok u zapadnoj filozofiji i misli,preovladjuje covek koji je celog zivota nesrecan sto je svet ovakav,javlja se u njemu jedna gordost i pati ceo zivot sto eto samo on valja na ovom svetu i niko vise,sto je samo on kao mudar i posten a svi ostali su olos.Javlja se jedna mrznja onako kao kod Nicea i Sopenhauera.Mrznja prema svetu,prema drugima,prema skoro svemu.Dok hrišćanstvo je mudrije,ono kaže da trebamo mrznju gajiti prema sebi,naravno treba znati šta to znaci,nije to bukvalna mrznja na sebe.Da bi živeli trebamo ubiti sebe,opet ne bukvalno naravno.
Sopenhauer i kao ostareo nije mudar,u revoluciji on svoju kucu ustupa vojnicima da pucaju na narod,na revolucionare,grcevito stiska svoj imetak bojeci se da možda revolucionari mu to ne uzmu.
Gete veliki pesnik ali nije mudrac čak ni kada ima blizu 80 godina.On tako kao starac zaljubljuje se u devojku od 17 godina.Dakle on ni sa preko 70 god ne shvata da je mator,da vise nije mlad.Dok Bajron je mudriji od njega već sa svojih 36 godina i on već u pesmi par meseci pred smrt shvata da vise nije mlad i piše

Pa zgazi svoju naglu strast
Za lepoticom divnom tom!
Na prvom mestu nek' je cast
U umu tvom!

A sto da zalis zivot svoj
KAD PRESTAO SI BITI MLAD?
Sred Jelade u castan boj
Ti kreni sad!

I palog borca trazi kob,
Bez napora ćeš naći nju;
Pa biraj za se tle i grob,
I umri tu.

Dok Bajron daje svoj zivot za slobodu Grcke sa 36 godina, Gete sa 80 godina bi još da se nauziva,još da ljubi devojke.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-01 05:19 AM
Dakle...
4 filozofska pravca su:
Idealizam
Dogmatizam
Racionalizam
i Empirizam
Dovla1
2018-10-01 11:00 AM
Eh hvala ti.Konacno i nas sunce da obasja zahvaljuljuci Tebi ooooo svemocni.
poet
2018-10-01 11:36 AM
da odgovorim na ovo pitanje...prije nego sto neko usvoji ono gore, dogmatsko tumacenje...
ovako, četiri filozofska pravca su:
djecija filozofija
tinejdzerska
odraslo-covjecija
I staracka

Dovla1
2018-10-01 11:47 AM
Kod mene postoji samo podela na losu i dobru filozofiju.
Dobra je ona koja donosi odgovore na sustinska pitanja,koja se ne bavi onim što ne pripada filozofiji.
Dobra je ako coveka čini mudrijim i srećnijim.
Ako ta filozofija pomogne coveku da pobedi strah od smrti,i da ga učini imunim na materijalna bogacenja,to je već dovoljno.
poet
2018-10-01 12:00 PM
paaa.. vidi,
ja ne mislim da je mudro dijete I srećno dijete, dijete ne smije biti mudro..
niti da je nemudar starac-srećan starac
ili hajde, još I da nesrecno mudro dijete može biti I simpaticno, ali mudra tinejdzer je definitivno nesrecan tinejdzer..
odrastao covjek, mora nekako da balansira između mudrosti I sreće,
jedino starac je taj koji može biti srećan I samo sa svojom mudroscu...

Dovla1
2018-10-01 12:07 PM
Malo si pobrkala loncice. Filozofija nije za malu decu a nije ni za tinejdzere. Deca ne treba da budu mudra i da budu filozofi,deca treba da budu vaspitana a zna se ko je za to odgovoran.
poet
2018-10-01 12:34 PM
a ti mislis da je filozofija samo za mudrace...
e, pa može se mnogo nauciti, I mudrosti steci, posmatrajuci djecu I analizirajuci njihovu filozofiju..
I ne samo djecu, nego I zivotinje...

tinejdzeri su u vrlo delikatnoj poziciji, kad iz djecije moraju da predju u odraslocovjeciju, a namecu im se raznorazne dogme..

ko prezivi, ima sansu da se okrene, pogleda unazad I postane mudar.
poet
2018-10-01 01:32 PM
filozofija (po meni) nije = mudrost...
filozofija opisuje način/ perspektivu na koji/iz koje neko gleda na zivot

mislim, nemam ambiciju da mijenjem vase ucenje, ovo samo da lakse shvatite ono sto pišem...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-01 01:44 PM
Poet...
Još je davno pre nekih 2700 godina vodjena prica o tome da li Herkul treba da ide za svojom srećom, pa su dosli do zakljucka da Herkul treba da bude prem svega moralan (u smislu, ko se može odupreti njemu, može da uzme i radi šta mu je drago)jer je to i jedini način da zaista bude srećan.
Mudra deca su u prednosti u odnosu na svoje vrsnjake, nije slučajno da svi grabe ka odrastanju. Naivnost se skupo placa.
Tvoja podela na deciju tinejdzersku odraslu i staracku bi sve zajedno mogla da se svrsta pod empirijsku filozofiju.
To je filozofija svakodnevne stvarnosti...
Na osnovu nje se ne stvara civilizacija ali odgovara stvarnoj prirodi coveka koji reaguje emotivno i radi svojih interesa ne slusa ni dogmu ni logiku ni vise ciljeve (idealizam).
poet
2018-10-01 02:01 PM
ti spominjes:
Idealizam
Dogmatizam
Racionalizam
i Empirizam

po meni jedino djeca I naivni odrasli ljudi gledaju na svijet idealisticki
dogmama nas filuju u tinejdzerskom uzrastu.
ako uspijemo da se ne zaraszimo svim I svacim u tom dobu, postajemo racionalni I na kraju I mudra kad ostarimo

to je sve..

nema visih ciljeva..osim da sacuvamo djeciji idealizam tokom odrastanja, a ne postanemo naivni u isto vrijeme...
logika bi trebalo da se podrazumijeva, kao što se podrazumjeva disanje..
još uvijek ne razumijem kako je vecina ne posjeduje, a ipak prezivljava..
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-01 02:47 PM
:)
Nije bas tako, vecina veruje u nekakvo pravedno drustvo i državu, trudi se da realizuje taj ideal, ideal pravde.
Ima i drugih ideala...najvazniji od svih je taj da se novcem ne može sve kupiti.
Oni koji su puni para cine sve da može.
Realnost je sukob antagonizama.
Dovla1
2018-10-01 02:50 PM
Postoji nekoliko podela filozofije,ne samo ta 4 pomenuta.Jedna od osnovnih podela je na istocnu i zapadnu.Postoji i podela vremenski gledano,presokratska,grcka anticka,srednjevekovna,savremena itd.
Nekada sam citao i znao o tim podelama.Danas me to ne zanima.
To treba da znaju oni kojima je filozofija zanat,ili su studenti filozofije.Ja nisam iz te price.
Covek je vekovima napravio ovaj svet da je jedan veliki ring,jedna arena gladijatora.Ako ne ubijem ja tebe onda ćeš ti mene.Ako ne ukradem tvoje ukrasces ti moje.Dok nekome ne smrkne drugome ne svane.I sve se to maskira kao nekog borbom za opstanak,sve to kao mora tako biti.Pa ne mora,to nije prirodno stanje coveka.Covek ne samo da ne mora da se međusobno ubija i krade da bi opstao,covek čak ne mora ni da radi da bi preziveo.Zbog toga Biblija daje odgovore na najbitnija pitanja.I lepo stoji u jednom od 4 jevandjelja,objašnjava se kako čak ni ptice ne seju i ne zanju pa opet imaju šta da jedu,da je bog i njima dao da prezive a kamoli ljudima,ljudima koji su napravljeni po liku bozijem.

„Погледајте птице небеске, јер оне не сеју нити жању нити скупљају у житнице, а ипак их ваш небески Отац храни. Зар ви нисте вреднији од њих?”
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-01 02:54 PM
Veliko je pitanje takođe šta je to biti naivan...
Racionalizam može da nas uci da žrtvujemo babe i dede u korist dece, i da je takva odluka moralna i logicna...
Ljudskom mozgu može svasta biti racionalno, od ubistva do samoubistva...i bilo koja druga odluka u zivotu.
Odstupanje od te dogme može da se tumaci kao naivnost i nezrelost.
poet
2018-10-01 02:58 PM
„:)” :))
„vecina veruje u nekakvo pravedno drustvo i državu”
da. to su oni nerealni, tj. naivni u dobu kada to ne smiju sasvim biti.
„trudi se da realizuje taj ideal, ideal pravde”
pa, da..trude se naivni I na kraju ostanu trudni..ili se u.ake...

nerealno je truditi se van sebe I svojih mogućnosti.
svako treba da prvo procisti sebe I to bi bilo to...
ali ljudi su nerealni..u vecini...

„Ima i drugih ideala...najvazniji od svih je taj da se novcem ne može sve kupiti.
Oni koji su puni para cine sve da može.”
I oni koji pristaju na to, jednako...

„Realnost je sukob antagonizama.”

realnost I realan covjek nije jedno te isto...
jedan realan covjek u odnosu na masu nerealnih
ne može da utice na sveopstu realnost...

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-01 03:03 PM
Ne, nisu nerealni, zakoni postoje i sprovode se...ali ima i izuzetaka. Nema jednog univerzalnog modela racionalizam pravi zakone bez kojih država ne bi postojala.
Ali politika korumpira i ljude i narod...pa zakoni popustaju pred zakonom jaceg.
poet
2018-10-04 04:19 PM
kad razmislim realno, u pravu si : )))

prošla me volja za filozofiranjem u ovoj trodnevnoj pauzi...: ))

u međuvremenu sam odsulsala nekoliko predavanja Vladete Jerotica, pa mi je bolje :D

Dovla1
2018-10-04 05:41 PM
Pre neki dan je umro Vladeta Jerotic.Bio je jedan od naših najboljih intelektualaca.Od njega se imalo šta nauciti.
Nikad nisam bio na njegovim predavanjima jer imam dosta njegovih knjiga i čitam ih.
Bolje se ugledaj na njega, čitaj njega i slusaj na internetu njegova predavanja.To ti je dosta bolje i korisnije nego da se kao AP bavis budalastinama od Laibnica i ostalih zapadnih filozofa.
Isto se treba kloniti Frojda,Junga i sl.
Dovla1
2018-10-04 06:06 PM
Ova knjiga vise vredi nego cela zapadna filozofija

https://www.amazon.com/Am-That-Talks-Nisargadatta-Maharaj/dp/0893860220
https://advaita.com.br/wp-content /uploads/2010/08/1-I-Am-That-Nisargadatta-Maharaj-Resumo.pdf
Dovla1
2018-10-04 06:08 PM
Da pokusam ostaviti link za pdf format

http://www.prahlad.org/gallery/nisargadatta/I_Am_That.pdf
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-05 04:39 AM
Dovla, opet se kitis tudjim perjem?
Citiras nekog koga ne razumes, krijes se iza autoriteta?
Reci mi, na primer, šta Maharaj kaže o smrti?
Ako ti je to teško reci mi bilo šta drugo iz njegove filozofije sto si razumeo.
poet
2018-10-05 10:51 AM
Dovla, kad ćeš da shvatiš da nama ženama ne treba filozofija. Mi to imamo u malom prstu. Nemamo potrebu da pišemo o tome. Jedino kad ovako vi počnete da filozofirate, moramo malo da vas korigujemo :)))
Evo, na primjer, slušam ja Jerotica, pokoj mu duši, i sve sto kaže, ja to već znam..ali drago mi da slušam pametnog muškarca. Jer to je rijetkost. :D
Dovla1
2018-10-05 11:16 AM
Poet, to ti se samo tako čini da znaš. Jer to je uticaj onoga koga slusas.To je isto kada ja gledam Djokovica dok igra tenis.I dok gledam to izgleda tako lako,odvuku me misli pa mi se čini da bih i ja mogao igrati kao on.
Dovla1
2018-10-05 11:28 AM
Jerotic je bio po profesiji psihijatar.Naravno morao je prouciti Frojda,a on inače je vise jungovac.Već sam napisao da Frojd i Jung za mene nisu vredni postovanja.Pa kako to onda cenim Jerotica?
Jerotic je ipak morao od nečega da živi,psihijatrija mu je bila poziv,zanat,a nekako uz to u ovom zapadnom svetu i ide Jung i Frojd.
Negde u srednjem delu njegovog zivota,možda i pre, on se ozbiljnije posvecuje crkvi,religiji,bogu,teologiji. Zašto?
Pa upravo zato jer je uvideo sterilnost i ispraznost takve psihijatrije, ipraznost jednog Frojda i Junga te njemu sličnih.To je kompenzovao religijom i sličnim duhovnim granama.
Inače on nije imao dece.Bio je ozenjen ali mislim da je bio homoseksualac,imam neke izvore u vezi toga.
poet
2018-10-05 11:31 AM
Ja ne kažem da bih mogla da objašnjavam kao on. Nisam vježbala :))
Ali su mi razmišljanja vrlo bliska kao i zaključci..
poet
2018-10-05 11:40 AM
Ja se naravno mnogo šalim...
Nisam toliko čitala nikoga da bih mogla komentarisati.
Tu i tamo...naletim na ono sto tražim...
Koliko tražim, toliko i nađem..
Izgleda da mi ne treba puno :)))
poet
2018-10-05 11:44 AM
Zašto je bitno da li je bio ovo ili ono?
U svakom slučaju imao je dosta vremena...
A svoje pacijente je doživljavao kao svoju djecu, na neki način...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-05 03:41 PM
Dovla deli ljude na homoseksualce i one koji to nisu, vodi tajne istrage i sve detaljno piše u svoju beleznicu...tako mu je lakse da shvati ko je ko.
Tako rade i Aborizani, dele sve sto postoji na svetu na jede se, i na ne jede se.
Inače, Jerotic nije filozof...u najbolju ruku to što prica je sociologija, pre bih rekao istorija.
Malo o jednom, malo o drugom, ali bez ikakve dubine...bas kao i Dovla.
:)
Dovla1
2018-10-05 03:52 PM
Hehe, vidi se koliko ti kapiraš bistrog Jerotica.On nije ni sociolog a ni istoricar.I njegove teme koje piše i govori nisu u sferi istorije a ni sociologije. Biće da si ti samo čuo za sociologiju a da ne znaš šta ona proucava.Već sam napisao šta je bio po profesije i koji je njegov opus.Tačno je, nije filozof po profesiji.Profesionalni filozofi su oni koji predaju filozofiju djacima i studentima.Ali oni su samo predavaci,nisu pravi filozofi.
Ljudi se dele na mudre i oni koji to nisu,a ne dal su filozofi ili ne.
Dal je neko homoseksualac ne mora uvek biti presudno,ali je vrlo bitno za psihu istog i za još puno toga.Tu je Frojd bio u pravu.
poet
2018-10-05 04:11 PM
Čovjek je bio psiholog. A ljudi se dijele na psihologe i filozofe :)))
Ja sam njegova kćerka :D
Moram negdje da nađempsihološko objašnjenje za filozofe, sama ne znam šta da mislim, još uvijek...:)))
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-05 04:19 PM
Kao da kod njega ima nešto da se ne kapira...covek prica proste price, nije ni cudo da ga glupson kao sto si ti kuje u zvezde.
Napokon neko ko je poznat a kod koga skoro sve razumes.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-05 04:24 PM
Poet...
Psiholozi su posledicni, traže psiholoska objašnjenja za posledicne reakcije.
Filozofi su uzrocni, zanima ih uzrok svih posledica.
:)
poet
2018-10-05 04:26 PM
A ja bih bas rekla da je suprotno.
poet
2018-10-05 04:34 PM
Meni psihologija objašnjava i uzrok i posljedicu.
Filozofija bi da intervenira tamo gdje nema šanse i ja je vidim kao jednu od posljedica, a uzrokj joj je u psihi :)))

Molim vas, nemojte mi se smijati! :)))
Dovla1
2018-10-05 04:44 PM
Nisargadatta, u toj knjizi mu je postavljeno 101 pitanje,i još dosta potpitanja. Sami naslovi pitanja tj tih odeljaka je mudrost za sebe.
Pogledajmo neka od tih pitanja iz sadrzaja knjige

1.Osecaj JA SAM
2.Opsednutost telom
3.Vecna sadasnjost
4.Stvarni svet je iznad uma
5.Rođeno mora da umre
13.Svevisnji,um i telo
16. Bezeljnost najvece blazenstvo
18. Da biste znali ko ste- saznajte šta niste
21. Ko sam ja?
28.Sva patnja se radja iz zelja
30.Vi ste slobodni sad
34.Um je sam po sebi uznemirenost
36.Ubijanje povredjuje ubicu

Eh da,sad će strucnjak da se javi da ne valja prevod

Dovla1
2018-10-05 04:59 PM
Kakav cirkus,ovaj sad ne zna ni šta je psihologija.Decko pomesao psihologiju sa psihijatrijom.Pa psihijatrija se bavi posledicama,zbog toga psihijatri jesu lekari i oni daju lekove,prepisuju hemiju da se tako lece pacijenti.Psiholozi već lece vise kroz pricu,hoće da vide uzrok.Zbog toga se psihologija i studira na filozofskom fakultetu a psihijatrija na medicinskom.Postoji jedan deo psihijatrije kojem je pripadao i Jerotic,koji se bavi uzrocima,a to su psihoterapeuti.To je bio i Frojd.
Dovla1
2018-10-05 05:06 PM
Jerotic je pomagao ljudima.A šta bi ti nesreco,kome bi ti pomogao kad sam sebi ne možeš pomoći.Pa zamisli da u tv studio pozovu tebe i Jerotica,pa ti bi pao u prvom minutu jer ne znaš se pre svega kulturno ponasati.Ti ne znaš ovde sa nama da vodis dijalog a kamoli sa nekim kao Jerotic ili neki drugi ko ima isto veliko znanje.
Tebe u tako nekoj tv emisiji sa prosvecenim ljudima
,pa tebe bi morali da izbace iz studija,da prekinu emisiju pa ponovo da snimaju ali bez tebe.Ti se ne znaš pre svega civilizovano ponasati,i onda su svake dalje price o tvom znanju izlisne.
Ti meni postavis neko pitanje,a unapred si već napisao da ja ništa ne kapiram.Pa sto onda i postavljas pitanja kad sam ja već takav neznalica.
poet
2018-10-05 05:44 PM
O čemu smo ono pričali?
Evo, ja ću vam objasniti sve sto vas zanima.
Sve je vrlo jednostavno.
O uzroku ne treba razmišljati.
Kad se ovo prihvati, ostaje nam mnogo vise vremena i snage za posljedice.
A kad se nešto snažno prihvati, nema šanse da se ispusti.
I to je sve..
Ne znam šta mi je danas. Mora da me je neko nahvalio pa me urekao...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-05 07:08 PM
Poet
Karakteristika vremena je u uzrocno posledicnim reakcijama, a prostora u uzajamnom determinisanju elemenata koje ga ispunjavaju.
Uzrocno posledicne veze su povezane logikom. Iz uzroka postaju posledice koje kasnije postaju uzroci za neke druge posledice i tako zauvek.
Materija svojim delovanjem stvara i prostor i vreme. Bez delovanja materije, svet ne bi postojao.
Ljudi su skloni da jednom uzroku pripisuju logicnu posledicu samo u onoj meri u kojoj poznaju i uzrok i posledicu.
U suprotnom su nesposobni da shvate posledicu jednog uzroka.
Najbolji primer za to je nauka. Nauka se razvija najvecim delom iz gresaka u proceduri.
Pogresno se nešto uradi pa rezultat bude iznenadjujuci...zatim pokusavaju da logicno shvate šta se zaista desilo.
Kada bi logika bila dovoljna da se shvati svaka uzrocno posledicna veza, sve bi nauke mogle da se razviju do kraja.
To nije slučaj i o tome govori Schopenhauer u svetu kao volji i predstavi.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-05 07:13 PM
Dovla, ne vidis da ti pomazem svojim nekulturnim ponasanjem.
Kad sam ja nekulturan, ti postajes kulturan.
Ucis se na mom negativnom primeru.
Inače si nesnosan kad je neko kulturan i dobar.
:)
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-05 07:38 PM
Prevod ti je dobar.
poet
2018-10-05 09:32 PM
Pa jesam li maloprije rekla da većina ne posjeduje logiku?
Ne treba meni sopenhauer. Samo sopen :))
Eh, tako... divni ste jad se slažete, a predivni kad se ne slažete :)))
Hvala vam sto mi dopustate da vas ometam ovako iz publike :)
Dovla1
2018-10-06 01:16 AM
36.Ubijanje povredjuje ubicu,ne povredjenog

U ovom odeljku on piše
„ Ne poistovecujte sebe sa svetom i necete patiti”.

Šta ovo znaci,to se provlaci kroz celu knjigu,pa je treba procitati da bi se razumelo.

„Okrutnost lezi u motivu,ne u cinjenici.Ubijanje povredjuje ubicu, ne ubijenog.”

Evo jedne recenice pomenutog autora,koja odaje velicinu Istoka,a odslikava bedu zapadnog morala,bedu zapadne etike i filozofije.Kako je ova recenica suprotna od germanskog zapadnog duha i poimanja smisla.Dovoljno je setiti se šta je Fridrih Nice pisao.On kaže da covek kad propada treba ga gurnuti u provaliju da još brze propadne ,a Hitler je to i cinio.Evo šta kaže Nisargadata

„ Na svaki način pomozite svetu.Necete pomoći mnogo, ali će napor učiniti da napredujete,rastete. Nema ništa lošeg u pokusavanju da se pomogne svetu.”

Dovoljno je reći da zapadni svet nije stvorio nijednu religiju,sve su dosle sa Istoka. Zapad nije stvorio nijednu filozofiju,samo su preuzimali i kvarili tudje filozofije.
U ostalom, Zapad jedino sto ume to je da prave novac,u tome su najbolji.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-06 05:43 AM
Nice to nikad nije rekao a Hitler nije filozof (takođe nije rekao ništa slično).
Sve te filozofije tipa budite dobri da vam bude dobro i ne budite losi da vam ne bude loše...bas i nisu neke filozofije.
Vise se radi o etici.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-06 05:52 AM
Poet...
Po pitanju logike i zakljucivanja, postoji čitava jedna grana u filozofiji na kojoj su cucali cuveni filozofi 17-tog i 18-tog veka...a koja karakteristise sebe u velikom pesimizmu filozofije.
Naime, pitanje koje su sebi postavljali je bilo sledeće:
U kojoj meri je covek zaista sposoban da stigne do istine kad su mu čula falicna a razum ogranicen.
:)
I tu se nekako zatvori krug, u kome sofisti ponovo svojom mudroscu dodju do izrazaja posle hiljade godina zapostavljanja i potcenjivanja.
Jer je njihov stav oduvek bio da niko ne poznaje istinu.
Znam, znam, sad ćeš ti da kažeš istorijsko DA...tačno je da filozofi ne znaju istinu, jer nisu pitali svoje žene.
Haha tako nekako.
poet
2018-10-06 09:17 AM
:)))
Pa , da... tako nekako..
Ali dzaba. Ne vjeruju nikome, a kamo li ženama...
Ustvari nije da ne vjeruju, nego, nemaju logiku!
Ne koriste ni ono malo sto nam je poklonjeno da se ne mučimo..:))
Ali hajde,...
Naletiću ja negdje na objašnjenje-zašto je to tako, pa ću vam javiti, zato što ste mi simpatični, inače, ko bi se normalan time bavio...:)))

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-06 09:29 AM
Ma jednostavno, kad dodje žena filozofu pa mu tresne u brk ja sam u pravu, tako i tako...a on je gleda sav zacudjen kako je izbecila oci, ne trepce i kaže samom sebi ova sigurno ne laže.
Al mi ništa nije jasno kako može da bude istina nešto sto nema nikakve veze sa logikom...
E onda pocne polako da razvija filozofiju da shvati svoju ženu (šta će, nema izbora.)
Lakse mu je valjda da kaže da je ona u pravu nego da mora da je slusa.
poet
2018-10-06 09:43 AM
Žene su, bas kao i ona istina... ne treba se truditi da je shvatiš..
Samo je pratiš i u neka doba, sve ti se samo (u)kaže :)))
Evo, na primjer, mene sad neko da uprati, vidio bi da idem da pravim uštipke i logikom
Snage volje i još koječega, uskoro će na stolu biti doručak.
Stomak će sam da prepozna tu istinu. Ne treba ti čak ni mozak..
Jednostavno...
Dovla1
2018-10-06 11:02 AM
„Koga ne možeš naučiti da leti, nauči ga da što brže padne.”
Fridrih Nice

A šta je ovo? Dakle ne hvali se svojim neznanjem.Podsecas tako na debelu ženu koja oblaci tesnu haljinu ili tesne pantalone.
Hitler je produkt zapadne kulture i zapadnog poimanja zivota,zapadne filozofije.
Fridrih Nice na vise mesta velica cin koji se radio Sparti,kada su niz stene u provaliju bacali slabasnu i nezdravu decu.Zato Sparta ništa vredno nije ni dala kroz istoriju nego samo vojnike ubice.

„Sve te filozofije tipa budite dobri da vam bude dobro i ne budite losi da vam ne bude loše...bas i nisu neke filozofije.
Vise se radi o etici.”

Pa šta je etika nego deo filozofije.Glavno Spinozino delo se zove Etika.Aristotel napisao dve knjige o etici,mnogi drugi filozofi takođe.Svaka filozofija se svodi u sustinu na etiku.U religiji etiku vise vole da zovu moral.
Vecina ljudi koji neće da cine zlo drugima,a to neće jer se boje da će im se zlo vratiti,to tako cine jer veruju u to.Oni ne znaju da to i obrazloze,ne znaju zašto će zlo i njima da se desi,još vece zlo nego sto su drugome učinili.To je isto kao kada su Junga pitali da li veruje u boga,a on odgovorio ne samo da veruje u njega već da i zna da bog postoji.Tako ja ne samo da verujem,nego i znam da cineci zlo drugome sebi smo još vece zlo nacinili.
Mudrim ljudima je nekada možda i prilicilo da budu ozenjeni:pa Sokrat je imao jednu ženu Ksantipu i tri sina.Neki kažu da je imao tri žene.Danas ja ne mogu zamisliti da neki mudar covek, neki novi Sokrat da ima ne samo vencanu ženu, već da ima ženu ikako,posebno ako je presao 50 godina.
Danas je jedino normalno imati ženu pod ugovorom.to znaci nešto kao ženu kuvaricu,cistacicu i slično. Da ona radi te poslove,da bude za to placena i da se ne mesa muskarcu u zivot. Sa zenom danas ostvariti nešto više od toga na ljudskoj ravnopravnoj osnovi,skoro da je nemoguće.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-06 12:29 PM
Vidis da si glupson i neznalica...i nisi debela žena to te lažu, ti si debil.
Nice je rekao sledeće:

... celui qui un jour veut apprendre à voler, celui-là doit d'abord apprendre à se tenir debout et à marcher et à courir, à grimper et à danser - će n'est pas du premier coup d'aile que l'on conquiert l'envol!

Onaj koji jednog dana pozeli da leti, mora pre svega da nauci da stoji na nogama, koraca i trci, da se penje i igra...ne može se prvim udarom krila nauciti let.

Ajoooooooj zivote - skote.
poet
2018-10-06 01:10 PM
Nije ti dobar prevod. Na francuskom ima četri reda, a tvoj prevod samo tri.
I kako to da je Nice pisao na francuskom?
Ništa mi niste jasni, osim ono za kućnu pomoćnicu. Tu ima dosta istine. I ja bih trebala, bar jednu.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-06 01:24 PM
E to si sto posto u pravu, i ja gledam neke filmove sa kucnim pomoćnicama...mislim ono nešto u početku brisu prasinu a posle uopste...rade nešto sasvim treće.
Pa se pitam, da li bi i meni trebala jedna takva ?
poet
2018-10-06 02:45 PM
Vjerovatno ti treba, ne znam..mislim, dok ti je oko na pamet.
Nije li logično? :)))
Meni samo nije jasno kako ima snage nakon prašine da još radi nešto treće četvrto..
Molim te prati i pravi bilješke. Ako treba i raspitaj se... bas me zanima...

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-06 03:19 PM
Da, da hoću naravno...u pravu si ti, i ove sto ih gledam malo brisu prasinu levo desno, pa odmah legnu u krevet.
Od umora valjda...
I sad covek bi pomislio odmorice se žena, kad eto ti vraga, uopste ne spavaju.
Dovla1
2018-10-06 03:29 PM
To sam pomenuo zbog cistih odnosa,cist racun duga ljubav,tako kažu. Jer odavno se žene zale kako one idu i da zarade platu na posao,a rade i kuci mnogo vise od nas,a to im niko ne placa.
Mnogo godina sam u trgovini pa sam navikao da znam šta nešto kosta,može ili ne može da se kupi. Tako i volim na svakom proizvodu da se jasno vidi cena, ne volim da se pogadjam.Ono što ne volim kod istocnih naroda,nekih od njih,sto u trgovini vole da se cenjkaju.Kažu jednu cenu,naravno ogromnu,pa onda mora da se preganjam da bi se sve zavrsilo na ceni deset puta manjoj od prvobitne.U zapadnom svetu piše cena za sve,pa ko hoće neka kupi.
Kod mene na svakoj knjigi kad se otvori,u uglu na prvoj strani grafitnom olovkom piše cena.I nema onih pederskih cena kao 99,99 ili 999 ili 1001 itd.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-06 04:38 PM
Dovla, sasvim je normalno cenkanje za polovnu robu.
Sve sto nije u radnji i novo može da mu se obori cena.
To je normalno u svim zapadnoevropskim zemljama.
Gde god su buvljaci, ulicna prodaja, prodaja preko oglasa i slično cene se pogadjaju.
Istina ima i onih koji neće da obore, ali takvih je jako malo.
Dovla1
2018-10-06 05:00 PM
Ti onda nisi izgleda bio u nekoj od muslimanskih i istocnih zemalja.Ja ne pricam o trgovini na Zapadu.Znam kako je u zapadnim zemljama.Dok u arapskim i muslimanskim zemljama dosta se nove robe prodaje bez cena,na ulicama i sl.Nova je ali isto kao i za staru se moras cenjkati.Njima je cenkanje kao uzivanje,tradicija;posebno kad vide da si stranac oni misle da si pun para i glup,da ti mogu prodati za 10$ nešto sto vredi 1-2$.
poet
2018-10-07 01:25 PM
Nije sasvim normalno, osim ako ti to nije u genima.
Slušala sam neko predavanje o genetici i tako kažu...
Mi ovamo oko i sa dinarskih planina, suviše smo ponosni da bismo se cjenkali.
Probala sam da se natjeram, ali ne ide...

Jeste li obrisali prašinu? Ja sam mrtva umorna :))))
Dovla1
2018-10-07 01:57 PM
Kod mene se ne radi o ponosu kad je reč o cenjkanju.Ja to radim skoro svaki dan kad recimo ja kupujem knjige na veliko,veću kolicinu,ali i pet kad kupujem.Mora tako.
Ali mi glupo ako odem kao turista u neku zemlju da se cenjakm i prepirem za jedan sendvic i flasicu soka.Ja znam da je flasa vode ili soka,ili dve pomorandze,ili sendvic malo bogatstvo za te neke daleke siromasne zemlje.Ali me mrzi da gubim vreme cenjakujuci se,a i tako mi je pun kufer trgovine i godinama se time bavim pa dosadi.
poet
2018-10-07 02:30 PM
Shvatam, ako si trgovac. Meni je pradjeda bio trgovac, ali ja nisam izgleda ništa od tuda povukla.
Svoje poklanjam, a od drugih kupujem i ne pitam za cijenu, ako imam. Ako nemam.. gledam izdaleka...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-07 10:02 PM
Šta poklanjas Poet ?
Ono sto ti ne treba ili ono sto ti drugi traže?
poet
2018-10-08 06:38 AM
Traže? Nisam još imala takav primjer...
Ono sto mi treba i ono ne treba, AP. Uglavnom ono sto meni predstavlja vrijednost.
A kad bi mi neko nešto tražio, rekla bih - ne dam :)))))
Čuj bezobrazluka...sto to ne volim, pa to ti je...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-08 05:06 PM
Haha
Znaš šta je rekao Nice na sve to?
To sto vi dajete svojim prijateljima, ja dajem svojim neprijateljima bez da postanem imalo siromasniji.
:)
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-08 05:12 PM
Posle kad neće da uzmu, ti mislis vidi kako su lepo vaspitani a ono ne treba bre to njima uopste.
Nemo da se lažemo, uzeli bi oni i te kako samo da im treba.
Pa ti vidi...
:)
poet
2018-10-08 06:25 PM
Ništa te ne razumijem i ništa ne vidim, AP.
Izgleda da sam nekome u svojoj gluposti poklonila zdrave sinuse i od tada me ne popusta glavobolja...
Ne smijem ni da mislim šta bi Nice rekao na to...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-08 07:41 PM
I on je kao i ti...patio od glavobolje.
A šta je poklonio teško je reci.
Toliko ke patio da je na kraju poludeo.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-08 07:45 PM
Probaj da negde kupis Migrene Kranit...izuzetno efikasan, prestace ti sinusi za 20 minuta.

https://www.amazon.co.uk/Migraine-Kranit-500-Tablets-100-Tablets/dp/B00DIVLTNU
poet
2018-10-08 08:09 PM
Hvala ti. Probacu.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-10 11:33 AM
Pazi da ti ne uvale nešto drugo, generici nemaju istu efikasnost.
Napravili su nešto sto ga zamenjuje ali u njemu fali treci element koji je prisutan u originalu.
Ja sam ovaj lek narucio iz Nemacke za jednog mog rodjaka.
Super je efikasan za sve vrste sinuzitisa.
poet
2018-10-10 11:46 AM
razumijem. slazem se. vrlo je važan omjer kod ovih stvari.
recimo, ovdje se može naći nešto slično produktu koji sam nabavila kod nas. svi sastojci su isti, ali nisu u istom omjeru I meni ne odgovara.

I opet, hvala! :)
Dovla1
2018-10-10 01:40 PM
A kako znaš da ti je glavobolja bas zbog sinusa? Može ona biti i zbog drugih uzroka.
poet
2018-10-10 02:24 PM
kako znam.. pa, ne znam.. a ne znaju ni oni...
ovi sto su mi posmatrali glavu..
kažu nema ništa u njoj : )))

samo, kaže, lijeva strana sinusi problematicni, ali ništa strasno..
a mene boli desna strana!...pazi to...
ORL, zavirivao iz tri pravca..kaže, tragovi hronicnog sinuzita - da, I opet, ništa strasno, zapravo ništa sto bi moglo izazvati takve bolove..
(neke episode su gore od drugih, ali ponavlja se bez greške mjsecno I u istom paternu)

provjeravala sam I alergije - ništa...
istina, ovaj alergicar mi dao kortizon da spricam svaki dan, ali ja sam neposlusna, plus,
trebalo je da ispiram dva puta na dan slanom vodom, ni to nisam radila (redovno).. do jucer..
od kako sam pocela, malo mi je bolje...

dakle, DR. šta mi je?
šta vi mislite : ))))

ja mislim da ću nastaviti sa slanom vodom..ako ne bude bolje.. ne znam..
sauna, bazen...moram se ponovo aktivirati...
e, da mi je neko pricao da ću se ovako patiti u mladosti..
nisu me pripremili, ni fizicki ni psihicki : ))))

poet
2018-10-10 03:01 PM
zaboravila sam još jedan važan detalj.
naime, da bih popravila situaciju,
presla sam na neke blaze cigarete.
ali! sad vucem k'o nenormalna...pogotovo kad pusim na vjetru...ništa ne osjetim..
vjerovatno mi je od toga..ili od vjetra..
tačno sam zbunjena..
:D
Dovla1
2018-10-10 03:19 PM
Hehe, ne bih bas rekao da si ti toliko mlada kao sto pišes.Imaš bar 40 ako ne i vise godina.
Morska so je dobra,ja ponekad prokuvam vodu sa tom soli,a valjda je dobro i na more ići a ja ne idem.
To sa sinusima mora da se istrazi detaljno,i koliko znam to se bolje leci tamo u tim zapadnim zemljama nego kod nas.
Glavobolje hoće i od niskog ili visokog krvnog pritiska, i od puno toga.Pre par godina mene je tako stisla,ali vise vrat i deo glave do vrata,u polozajima kada savijem glavu napred.Možda je od promaje,trajalo 15-20 dana,lekar mi dao neku kremu za vrat i tablete.Ne znam dal je bas od toga prošlo,ali je bilo uzasno.Tih dana sam mogao spavati samo na ledjima,jer u nekom drugom polozaju odmah pocne da boli zadnji deo glave do vrata.
poet
2018-10-10 04:06 PM
cccc.. pa racunam na to da ne bi rekao, pa sam mislila, biće smijesno..: ))
ko bi to uopste pomislio nakon svih mudrosti koje iznesoh ovdje...
cuj, mlada.. davno je to bilo...
: )))
poet
2018-10-10 04:14 PM
hoće I od pritiska.. I to sam čula već..
pa sam kupila mjerac..
hvala Bogu i to je ok
kažem ti.. misterija
salim se..
ovo je kod mene neka kombinacija vise problema.

I kako sve polazi od psihe,..izgleda da sam se ja bas zabavljala dok sam se samokaznjavala podsvjesno...
tako da samo ja I mogu da razrijesim slučaj..
sto rece Jerotic..ne kaznjava nas Bog, nego mi sami sebe kaznjavamo...

Dovla1
2018-10-10 04:20 PM
Ne kaznjava nas bog,naravno da ne.To je ispravno i filozofski i teoloski.U Bibliji nas uce da je covek dobio slobodu volje od boga.Videli smo to na primeru kada su zgresili Adam i Eva.
Ali kroz vekove bilo je zloupotreba od strane crkve ,gde su stalno ljude plasili da će ih bog kazniti za ovo ili ono.
To je univezalni, prirodni,boziji zakon,da bivamo kaznjeni za losa dela.
poet
2018-10-10 04:29 PM
pa, da... bivamo, zaista.
ja sam sigurna da to cinimo sami
kako/na koji način se to desava - ne znam
jer, pazi.. samo mi znamo sve naše greške
zar ne
a bez greške nam se sve, ali sve vrati tj. naplati
cista logika..

I ko bi nas sve pokaznjavao...koliki bi tu administrativni aparat trebalo zaposliti...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-10 04:45 PM
Nisu Adam i Eva ništa pogresili...to je samo faza sazrevanja. Isto kao i kad beba izadje iz stomaka.
Ziva bica imaju nagon da idu ka svetlu.
A po nekim pricama i mrtve duse.
poet
2018-10-10 04:50 PM
ne znam za adama I evu, nisam citala njihov ugovor...

: ))

nisam mislila na taj grijeh..
nego, ono, sam pojedes cokoladu
pa poslije zajedno sa djecom trazis gdje bi mogla biti..
Dovla1
2018-10-10 05:46 PM
Istocni greh ili greh u Raju Adama i Eve, nije običan greh već čitava jedna duboka pouka i poruka.
Ne radi se tu o pukoj neposlusnosti prema bogu.
Kroz Adama i Evu se može posmatrati istorija posrtanja coveka.Zapravo covek je u svom početku imao sve za normalan zivot ali svojom alavosti je sve to upropastio.Hteo je preko hleba masnih kolaca,pa je sve izgubio.
Adam i Eva posegnuvsi da jedu sa drveta saznanja koje im je bog zabranio, zapravo su hteli vise da imaju udobnosti od one koju im je već bog omogućio.
I izgubili su te privilegije.Od tada ih prati nesreca ali sve generacije do danas.Posle smo videli da je njihov sin Kain ubio brata Avelja. Da bi se ljudska vrsta nastavila, preziveli Kain mora leci sa svojom sestrom jer i nema sa kim,i tako dobijaju decu i vrsta se nastavlja. Kasnije posle vise vekova opet vidimo rodoskrvnuce,ovog puta nepotrebno,gde razni kraljevi radjaju decu sa svojim sestrama i polusestrama.
Greh u Raju i proterivanje Adama i Eve iz njega, to je i poruka o kojoj smo mi ovde pisali danima. Da sva ljudska nesreca dolazi od ljudskog egoizma koji se oslikava u alavosti,velikim zeljama i pohlepi.Adam i Eva su takođe hteli previse,imali zelju za onim što im je zabranjeno i sto im ne pripada.
Nije slučajno sto je bas Eva uticala na Adama da zgresi. Kako se to lepo uklapa u danasnje musko-zenske odnose.Koliko samo danas dlupi muskarci su spremni svinjarija i nedoličnih dela da urade zbog žena,po nagovoru žena ili da bi ženama ugodili.A sve pod laznim izgovorima za kao neku ljubav,za nešto bolje. Bas kao sto je i Adam poverovao da će postati bog.
poet
2018-10-10 06:50 PM
Ja ne tjeram Adama da jede masne kolače. Sve sama pojedem.
Čak stignem i vas ovdje da odvracam od grijeha.
Fino vam kažem da je filozofija i ostale gluposti - preko kolača pogače
Ali meni niko ne vjeruje...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-10 08:35 PM
Ne znam, da dodje da se ponovo jede, ja bih pojeo.
Samo sto je Adam bio previse naivan u raju punom zmija.
poet
2018-10-10 09:04 PM
Eh...
šta reci, a ne zaplakati...
:) :))
Nego, razmišljam. Šta bih ja uradila da sam bila neka Eva...
Vjerovatno bih je capnula i naručila zmiju sa roštilja od Adama..
Ja jabuke jedem samo u strudli, a tad još nije bilo jufki za kupiti...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-11 07:39 AM
Bas tako...pricaju o nekakvom raju a nema ni obične jufke?
Možeš sve da uzmes a nema ništa?
Da nisu izbaceni iz raja (koji nije bio njihov) nikad ne bi razvili kreativnost i probali da stvore raj po svojoj meri.
I naravno sad se tu uvek nadje puno tih mudrosera da kažu kako im je tamo bilo bolje...kao da su bili prisutni i tačno se secaju svega.
Nije zmija kriva, kriva je ljubomora koja je zahtevala od Adama i Eve da ostanu ono sto su bili.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-11 07:44 AM
Jednog dana kad i kompjuter bude pojeo jabuku, biće izbacen iz raja u kome mu je svrha samo da sluzi coveku.
poet
2018-10-11 10:44 AM
meni se javlja da se ti javljas iz nekog skladista punog gajbi jabuka.

kuckas jednom rukom, a drugom rotiras jednu po jednu u celjustima I iz slobodnog bacanja odlazes ogriske u kantu u cosku?

jedes iskljucivo kisele jabuke jer one zaustavljaju proliv izazvan dugim sjedenjem na hladnom betonu.

(kao da gledam da ću veceras praviti lijenu pitu...)

Dovla1
2018-10-11 11:29 AM
Što se tiče price o jabuci,Adamu i Evi,ovaj AP može biti samo crv u toj jabuci.
Adam i Eva su zapravo ustali protiv svog oca, digli su ruku na svog tvorca.Vidimo kroz Bibliju i kroz ceo stari svet da je prepun sličnih prica.Sve se to i danas desava.
Adam je hteo postati bog,a posto bog može biti samo jedan,onda mora svog oca svrgnuti sa trona,mora ubiti svog oca.Zbog toga ne samo u Bibliji,već hiljadama godina se ubistvo oca,ili svako nasilje i nepostovanje nad njim smatra najvecim grehom.
U ta stara vremena otac ne samo da je sina mogao isterati iz kuce, ne samo mu oduzeti pravo na imovinu, nego je otac imao pravo za najmanju sitnicu sinu i oduzeti zivot.
Možda će neko reći da je to preterivanje,ali ti stari narodi su bili mudriji sto su imali takav odnos,nego danas kako je u modernom svetu.Pa pogledajmo danas omladinu u Americi kao vodecoj državi sveta,pogledajmo te njihove mlade kretene.Koga oni postuju? Pa sigurno ne oca i majku,vise ti debili postuju nekog dilera droge nego svog oca.
Kod Sofokla takođe vidimo da Edip ubija svog oca,vidimo da biva surovo kaznjen kao i Adam i Eva.
I Edip je makar nesvesno hteo zauzeti mesto svoga oca.E to isto želi i AP kroz njegovu neku kvazi i laznu mladalacku toboznju pobunu i neposlusnost.Hteo bi da ispadne vickast,ali vickast biti u filozofiji ništa ne znaci.
Jednom sam ovde pisao pricu iz mog detinjstva,kako je moj stariji komsija se stideo svog oca.Stideo se oca jer je bio siromasan,otac ga posetio dok je bio u vojsci,a on oca nije hteo ni videti.Otac je umro,on se ozenio bogatom devojkom,vise nije bio sirotinja,zajedno otisli u Nemacku i još bogatiji postali.Ali nikada dece nisu imali,sad su u penziji,imaju para ali ne i dece.On se stideo svog siromasnog oca,a sada njega nema ko da se stidi,a ni da se njime ponosi.
Znamo i jednu od najlesih prica iz Biblije.Prica o bludnom sinu.Kad je napustio oca,trazeci bolje otisao u svet,ali propao je u svetu,pa se vratio svom ocu da ga moli za koricu hleba.A otac mu prasta i zaboravlja kako ga je sin izdao i uvredio.Kažu mnogi da kad bi sve iz Biblije nestalo,da ostane samo ta prica,bilo bi dovoljno.
poet
2018-10-11 11:55 AM
Dovla,

u SAD ima mnogo vise istinski poboznog svijeta nego kod nas.
Nemoj zaboraviti da se SAD prostire po čitavom jednom kontinentu I nije ni cudo sto ima svega u Bozijoj basti..

Niko ne shvata Bibliju do kraja, onako kako bi trebalo.
Vecina neke stvari shvata bukvalno..

Ali treba imati vjeru da je sve to ipak bas onako kako jedino može biti.
Disciplina je potrebna, ali treba prepoznati granicu gdje ona postaje besmislena.

Ako ćemo po Bibliji, onda ne možeš tako pricati za našeg savremenika APa,
svi smo mi jednako voljeni od stvoritelja... : )))

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-11 01:52 PM
„Adam i Eva su zapravo ustali protiv svog oca, digli su ruku na svog tvorca.”
Ni Bibliju nisi citao nesreco neuka.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-11 03:04 PM
Poet
Ja stojim iza sebe i svojih izbora u potpunosti.
Između sigurne svesti i sumljivog zadovoljstva biram ovo prvo zatvorenih ociju.
Kakav crni raj ? Da je to nešto vredelo, ne bi Lilith pobegla iz njega.
poet
2018-10-11 03:23 PM
AP,
nisam ja tebe kritikovala, nemoj pogresno da me tumacis
ustvari, čak sam mislila da ću te zasmijati

što se raja tiče, za raj je potrebno dvoje, ni vise ni manje..
tj. par, a ne - raspar.

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-11 03:59 PM
Ma da, poceo ja da se smejem, pa me udavi jabuka.
Zagrcnuh se, jedva dodjoh sebi.
Tako ti je to, možeš od jabuje i u raj da odes, nije samo da izbacuju.
poet
2018-10-11 04:09 PM
:D
sorry, mon ami:) stvarno nisam mislila ništa loše
you know that I'm a weirdo

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-11 06:14 PM
Da,da...moras da mi das malo pite da dodjem sebi.

:D
poet
2018-10-11 07:05 PM
Ma, evo čitava tepsija... nemam ja 100 APa :))
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-11 07:27 PM
Eeeeeee!!!
Hvala. hvala...ozdravio sam odmah.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-12 11:13 AM
Dovla, nisam sve smazao sam, ostavio sam ti pola.

:)
poet
2018-10-12 12:19 PM
:))

pazi da ga ne prevaris..jabuke su u pitanju : )))
Dovla1
2018-10-12 12:39 PM
Nema vise dobrih pita,dobre stare gibanice kao nekada,sve se pravi na brzaka industrijski.Možda i bolje za mene jer ja imam apetit kao cuveni Rableov zderonja Gargantua.
Danas moj kolega kupio 2kg pecene prasetine.Nisam naravno probao,samo sam pogledao,savrseno ispeceno,odavno nisam video tako dobru prasetinu.Nije bilo potrebe da probam jer na oko vidim da je savrseno,a jeste mi isla voda na usta.Bolje što ne jedem to,jer mislim da bih uz malo salate mogao odjednom smazati 1kg praseceg ili jagnjeceg pecenja.
Gledam na ulici kako prolazi hiljade žena,ima puno debelih.Ali nekako neprirodno debele,ne kao nekada,još ruznije izgledaju.Pa kažem da su tako nekako stepenasto debele,kao onaj sa reklame za Michelin auto gume,onaj njihov logo debeljko.Evo da vas podsetim kako izgleda taj Michelin logo

https://seeklogo.com/vector-logo/168571/michelin

Kad sam rekao drugarima da debela žena izgleda kao Michelin maskota,umrli su od smejanja:))
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-12 01:28 PM
Danas sam pravio kolace sa jabukama...dobro ima tu i drugih stvari ali jabuke su glavne.
Sigurno nisu dobri kao tvoja pita...jufka je jufka.
:)
poet
2018-10-12 01:33 PM
eh.. pecenje, salata, krompir..kakav trio..
ja ne mogu pojesti kilo, ali svaki zalogaj dozivljavam kao pauzu u vremenu...

kad ja imam vremena da spremim ili gdje da odem na dobro pecenje, ovdje.. :(
prije par godina u CG, zadnji gust...

upravo pojela nešto uzasno :( možda zato što sam još uvijek prehladjena..nije mi prijalo.
jedva cekam da zavrsi dan I da se uhorizontalim..

mislim da je fenomen zvani Mishelin (samo muskarcu ovo može pasti na pamet..: ))kako ste samo zlocesti..) rezultat hormona koji se koriste u svrhu kontracepcije ili
regulisanja problema kod menopause.. meni je vise tuzno nego ruzno..


poet
2018-10-12 01:42 PM
AP, mislila sam na ovu pitu

https://www.coolinarika.com/recept/starinska-lijena-pita-s-jabukama/

ovo je strudla

http://lifepressmagazin.com/kulinarstvo-2/peciva-i-testa/strudla-od-visanja-i-jabuka/

najbolje sa jufkama iz pekare...
meni, koja to ne pravim svaki dan, ako bih htjela da razvijem jufku, ostavila bih čitav dan samo zato...
a ima toliko stvari koje imaju prioritet...prosto nemoguće..:(
dobo dodju I kupovne..

dosta o hrani...mislim da još nisam Mishelinka, ali...moram da budem na oprezu..
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-12 01:56 PM
Ovu prvu mi je pravila majka,a drugu (sa tvog posta) sam jeo u poslasticarnicama...ne moji kolaci su drugaciji, prave se sa lisnatim testom.
Sad ću ti objasniti kako se prave:
Kupi se jedno lisnato testo (četvrtasto) i podeli na osam jednakih delova.Osam pravougaonika.
Izrendise se jedna jabuka (oguljena) i pomesa sa dve supene kasike secera, kokosovim brasnom, mlevenim bademima, cimetom,vanilin secerom i narendisanom korom od limuna.
Potrebno je takođe osam bobica grozdja koje se raseku po pola i iz kojih se izvade kostice.
Dakle, po jedan grozd na svih osam delova i rendane jabuke.
Testo se smota po dijagonali (svaki cosak prema suprotnom cosku)
Pece se u rerni na 200 stepeni 5-10 minuta (sve se stavi u rernu dok je još hladna)
I na kraju se pospe sa malo secera u prahu.
Dovla1
2018-10-12 02:18 PM
Prasece i jadnjece nisam jeo u zadnje bar dve godine.Ne ide mi taj krompir uz prasetinu ili jagnjetinu, visak je.Dovoljno je malo hleba a salata ren ili kupus,ne kiseli.
prase da bude sa sela,prirodno hranjeno,ni mrsavo a ni debelo,ne preveliko.I da ga ispece neko ko ume,a takvih nema puno,naravno na raznju a ne sto neki seku na delove pa peku u rerni.
Što se tiče tvoje prehlade, sama si kriva.Mislim da si bila na sokaku da gledaš mlade momke,pa se nahladila.A evo starija iskusna žena ima šta da te tu posavetuje

https://www.youtube.com/watch?v=teD9A07KPjM

„rezultat hormona koji se koriste u svrhu kontracepcije ili ”

Heheh,hoće to al malo redje.Zanimljivo je kako debeli ljudi uvek imaju dobar izgovor.Najviše ih volim cuti kad kažu
„ ma ništa ne jedem, do podne samo jedan jogurt ili kiflu, nego gojim se na nervnoj bazi ili je poremecaj hormona”.

A u marketu gledam ko gura puna kolica artikala,uvek debeljani.
U ovom drugom linku piše strudla,po meni to nije strudla ali eto ljudi svasta pišu.
Mrzim da kuvam, a nekoliko godina sam radio kao profi kuvar.
U vojsci sam isto bio kuvar,pa ne znam šta sam vise mrzeo,da kuvam, ili da se yebem sa oruzjem,da cistim pusku,pucam,bacam bombe i ostala sranja.

poet
2018-10-12 02:27 PM
hm, mogla bih da probam...interesantna kombinacija..

ali...samo osam dijelova! : )))

ništa, napravicu sebi za dorucak kad svi negdje odu : )))

poet
2018-10-12 02:29 PM

„rezultat hormona koji se koriste u svrhu kontracepcije ili ”
--
ja nisam ni rekla da je ovo moj slučaj : )))
I nisam ja debela! :D samo se tako ponasam : ))))

nema ko na raznju to da mi ispece, pa moram da se hranim palacinkama, to je meni : )))

poet
2018-10-12 02:33 PM
eeee... hehehhe.. pa, mica je kud I kamo pametnija...mogla bih I ja da ponesem onaj tronozac, šta me briga sto će svi okretati zamnom :D
Dovla1
2018-10-12 02:44 PM
Babe nisu babe samo sto su stare.Uvek sam se „divio” kako babe umeju da budu babe i po oblacenju.Uvek im je garderoba prava babska,pravi babci.Pogledaj samo stajling ove Mice pevaljke,pa i da joj ne vidim lice,da ne znam ko je,samo da joj pogledam odecu jasno mi je da je babetina.Vidi i na ovom linku,isto babinje odelo:))

https://www.youtube.com/watch?v=cVph-AAiOWQ
poet
2018-10-12 03:31 PM
sto meni pustas tu babu, molim te...mogao si mi samo prepricati ako je otpjevala šta pametno.
nema potrebe da se traumatiziram. : )))

za mene nadji nekog drvosjecu sa gitarom I kaminom, da se ne prehladim..
cekam..

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-15 07:46 AM
poet
2018-10-15 08:51 AM
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-15 09:18 AM
Da je jeo tvoju pitu, bolje bi to pevao.
poet
2018-10-15 10:55 AM
:D
cuti tamo..

šta ti znaš o mojoj piti..:)))

Dovla1
2018-10-15 02:07 PM
Poet, vratio bih se na onu tvoju ocenu da su Amerikanci pobozni.
Znaš ta fraza već odavno postoji.To je samo mit.Znaš i sama da na americkom dolaru piše MI U BOGA VERUJEMO.E pa jedino zbog te banalnosti možda neki naivno misle da su Ameri pobozna nacija.
Takođe u americi kao nigde drugde postoji najveci broj raznih sekti.To je kao neka tolerancija i opet naivnima dokaz da su pobozni.Zapravo toliki broj sekti i verskih grupacija samo govori suprotno.
U Americi vecina naroda pripada protestantima,preko 50%. Dosta manje katolici.Ja kako sam primetio upravo su protestanti najgori deo hrišćanstva,ako u najbitnije grupe hrišćana racunama katolike,protestante i pravoslavne.
Zapravo najveci ateisti i nevernici pripadaju zapadnim zemljama gde većinu cine protestanti.To je Severna Amerika,Skandinavija zemlje Beneluksa.Malo bolji vernici su katolici a to je pre svega Juzna Amerika,Spanija,Francuska,Poljska,Italija.
Uvek je bilo a danas posebno je veliki broj laznih vernika,lažno poboznih.To rade iz mode,obicaja ,koristi itd.Najbolje se to vidi po delima tj nedelima koja cine. Kako može biti Amerika pobozna kada je tamo novac prvi,najvazniji i jedini bog.
Jedan je bog,kao sto je jedna ljubav,ko ima novac za boga,ili neki drugi fetish ili materijalno dobro,taj ne može imati u sebi pravog boga. Amerika je zemlja sa najvecom stopom teskog kriminala i nasilja,i ako imaju smrtnu kaznu,i ako im je zakon strog.
I istorija dokazuje da vodeca imperija ne može biti pobozna.Amerika jeste sadasnja imperija.Nekada je to bio Rim,pa znamo da Rim u svojoj moći nije prihvatio Hrista i hrišćanstvo nego su ga razapeli i posle progonili sledbenike njegove. Rim je prihvatio hrišćanstvo tek kada je pao u agoniju,kada vise nije bio imperija.
Svakodnevno gledam lazne hrišćane,lazne vernike.
Pošto sam u prilici da pored akademika ,srećem i drustveni talog kao narkomane,dilere droge, dzeparose,tako svaki dan vidjam pojedinacno ili grupu dzeparosa.Kako se okupljaju i krecu na „posao”. I vidim jednog stalno nosi neki krstic oko vrata. Skrenuo sam mu paznju na to,rekao sam mu da ga skine. Nije morao,ali je kasnije skinuo i vise ga ne nosi.A gledao sam neke dzeparose kako se okrecu crkvi, krste se,posto radim blizu crkve.

poet
2018-10-15 03:37 PM
ne znam.. to je moj licni utisak. ja ne pricam o americkoj mafiji nego o običnim ljudima.
mislim, samo kad pomislim kroz šta su morali proćikad su naseljavali ovaj continent...
mislim da bi to teško mogli bez vjere.
ja ne govorim o crkvi I religiji kad pricam o vjeri. naravno da je to teško razdvojiti. ali I nije.
sve loše što se pripisuje vjernicima ustvari korjen nalazi u manipulaciji vjernika preko crkve..bilo koje..

mene odusevljava, sad opet pricam o običnim ljudima, koliko u sebi imaju onoga sto ja nemam, a mislim ni mi generalno sa onog podrucja, a to je ono sto oni zovu „humility”.

njihov zivot ovdje nije nimalo lak I nije ni cudo da ih pokvarenjaci lako izmanipulisu kroz raznorazne sekte.

ako upoređuješ sjever I jug, meni prvo sto pada na pamet je..sve je lako kad si na jugu.
možeš da se hranis vocem koje uberes sa grane, uz put...možeš da prespavas I pod otvorenim nebom..
svega u izobilju..hajde, eto da ne pretjerujem, ali ako uporedis sa uslovima zivota na sjeveru?...

opet sa druge strane, vidim ih kao mnogo naivne I tupave, u vecini.. naravno, kad to nisu, onda su mnogo opasni..

ne znam, nisam ih nikad ozbiljno analizirala I upoređivala sa nama, ali, eto, onoliko koliko mogu da procjenim za ovo malo godina koliko živim pored njih..mislim da sam ipak vidjela vise toga sto mi prija I sto sam pozeljela da usvojim, nego negativnih stvari..

Dovla1
2018-10-15 04:13 PM
„ mislim, samo kad pomislim kroz šta su morali proćikad su naseljavali ovaj continent... ”

Ameriku kao i Australiju,nisu naseljavali lordovi i elita, nego sirotinja,ljudi bednici sa margine.Poznato je da su Australiju prvo naselili proterani robijasi i kurve.
Onaj ko je imao novca,imanja i sl taj nije isao u Ameriku.Isli su radnici,seljaci,avanturisti,krimosi.
Svakako da im nije bilo lako u početku,ali ništa bolje oni nisu živeli ni tamo gde su rođeni.I tokom vremena vecina njih je nešto zaradila,neko više a neko manje.
Ali ako sve to prebacimo na jedan visi nivo razmišljanja,na ono sto je sustina,onda moramo znati da su ti naseljenici koji su bili mahom iz Evrope,belci,da su oni tu americku zemlju porobili,opljackali i oteli od onih kojima ona pripada.Oteli su od domorodaca tj od Indijanaca,unistili su čitav jedan narod.Podigli su državu na zločinima,pa posle je i to malo bilo nego su zaratili međusobno Amerika sa Britanijom ,Spanijom kasnije.
poet
2018-10-15 05:01 PM
Jasno. Nije ni danas drugačije.
Ali došli su i lordovi i mafija sa lovom da naprave još vise love.
Sirotinja i bijednici su tada, bas kao i danas ratovali za tu manjinu koja ih je i ovje i tamo maltretirala. Koja ih je i dovela sa tom namjerom. U početku su morali i mogli mobilisati samo zatvorenike, kao i u svakom ratu. Poslije kad su napravili kao neke uslove, uz reklamu i manipulaciju, naselili su i ostale jadnike.
Suština je u tome da je većina manipulisana tom manjinom i ne možeš da ih sve stavljaš u isti koš. Pogotovo ne kada pričaš o suštini.

Dovla1
2018-10-15 05:28 PM
U svakom lopovluku profitira samo manjina,nema profita za svakoga.
Ogroman novac ne bi ni imao značaj i moc kad bi svako mogao doći do njega. Ta sirotinja jeste manipulisana ali i sirotinja je htela moc i zlato na lak način,na brzaka i pljackajuci od drugih.
Posledice su te koje jesu.
I danas narod najlakse možeš zayebati ako mu obecas veliki novac i privilegije.Obecas i das laznu nadu.Eto na primer cuvenu frazu
„americki san”. Taj san žele da dosanjaju mnogi Amerikanci ali i milioni ljudi sirom sveta koji dolaze ili bi da dodju da žive u Americi.
A zapravo vecina nikad taj san ne ostvari, samo mali broj njih i dosanja taj americki san.
poet
2018-10-15 06:07 PM
Nije to američki nego univerzalni san. Amerikanci samo imaju najbolju reklamu.
Ali nisu objasnili svima, jer ne pretpostavljaju valjda da nekima to nije jasno, da bez velikog truda nema ni velikog užitka.

Ja recimo ne volim da se trudim pretjerano. Tek toliko. Isto i sa užicima...

I mene niko ovamo ne bi natjerao da ono tamo nije postalo ono što jeste...
poet
2018-10-15 08:01 PM
Kad kažem da ne volim da se trudim, nisam fer prema sebi. Malo me zbunjuje trenutna staračka iscrpljenost.
Kad malo bolje izanaliziram, radi se o tome da nisam naučila onda kada je bilo vrijeme, u djetinjstvu i mladosti, na obaveze i aktivnosti koje svaki normalan čovjek, koji ima nešto svoje, treba da zna i obavlja. Znaci nisam stekla ni fizičku ni psihičku kondiciju.
Kako? Pa tako...
nisam se ustajala rano da, hajde ne mora biti da pomuzem kravu, ali da recimo očistim snijeg, zalijem cvijeće...
Iz kreveta u školu. Tamo čeka doručak. Kuci fešta svaki drugi dan. Stan dzaba.. kakav takav.. ono, jeste da mi je jedna baka pričala kako su živjele gazde, a druga baba kako se živjelo od zemlje, ali nisam nikad probala. Nisam vidjela od mame i tate...
I sad, kad takav hendikepiran dodjes u novo i sasvim drugačije društvo u kojem treba da se snađeš u roku od odmah, sasvim je izvjesno da ćeš da se trudiš vise nego sto bi možda volio. Jer nema nikog ni iza ni pored tebe ko se trudio i ko se trudi.
Ovdje se trud na trud nastavlja. I tako je mnogo lakše...
Kod nas je bilo tih prekida...
Ustvari, samo sam htjela da kažem da se čovjek najviše i najlakše trudi kad radi za sebe. Kad gradi svoje. I kad krene u neko normalno vrijeme, a ne ovako kao mi.. pokasno..
Eto tako, moj Dovla... hvala ti sto si me čitao, sad mi je malo lakše :D
Imam ja ove sto me slušaju za pare, ali nije to isto :))))

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-15 08:39 PM
Zato si ti tako protiv filozofije, sto su te terali da se zivotinjski boris za opstanak.
Kad je opstanak u pitanju, teško je uzeti bilo kakvu distancu u odnosu na samog sebe i zivot...moras grcevito da veslas da brod ne potone.
poet
2018-10-15 09:08 PM
Tako nekako...i još gore :)) kad se rodiš kao filozof, kad ono međutim...
Mislim, nisam ja to ni znala, nego na nekom času jezika, profesor mi kaže,
da sam dosta naučila za pet-šest mjeseci ali da još uvijek ne mogu da filozofiram na tom drugom jeziku :D
(Nakon što me je isprovocirao nekom izjavom, a ja pokušala da mu objasnim kako nije u pravu)))

Ne bih vas ja čitala da mi je sve to bas tako strano...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-16 09:51 AM
Znaš, mnogi misle da filozofija i nije moguća u uslovima kad se covek bori za goli opstanak kao zivotinja. Drugi opet smatraju da je tada coveku filozofija najpotrebnija. Meni je dosta pomogla u nekim teskim trenutcima kad sam izgubio neke najrođenije.
Poznat je slučaj Epikteta koji je bio rob a po filozofskom opredeljenju Stoik...on je bio uzor i spiritualni ucitelj Marku Aureliju koji je bio rimski Imperator.
Problem je sto ovde u diskusijama nećeš naći neku kvalitetnu filozofiju, po neku mrvicu tu i tamo.
Možda tebi vise i ne treba :)
Tvoj profesor verovatno misli da se u filozofiji treba sluziti rečima koje niko ne razume. Tako niko ne može da ti kaže da nisi u pravu.
To je i nice jednom prilikom napisao...da postoje ljudi koje svi vole jer predstavljaju vreme u kojem žive, za razliku od njih on koji je ispred svog vremena uziva dalekoi veci ugled jer ga niko ne razume.
:)))
Dovla1
2018-10-16 11:29 AM
„ Problem je sto ovde u diskusijama nećeš naći neku kvalitetnu filozofiju, po neku mrvicu tu i tamo.
Možda tebi vise i ne treba :) ”

E moj prijatelju, daleko si ti od toga sto mislis da jesi.
poet
2018-10-16 12:57 PM
vidis, ja ovdje ne tražim kvalitetnu filozofiju niti bilo šta drugo osim kvalitetnog humora, na svaku, pa I na ovu temu.

moja filozofska karijera je bila kratka, ali ubitacna hahha
zavrsila se citanjem biblije kad mi ništa drugo nije moglo pomoći da shvatim šta me je snaslo.
mislim da je sve sto je nastalo iza te knjige naslonjeno na nju.
to je bio I moj odgovor za sesticu, profesoru koji me je gledao vise nego zbunjeno :D
ko veli, bolje da zavrsimo ovako, nego da je oborim pa da mi dodje još spremnija hahhah
predmet: marksisticka estetika : ))))

neise..sve sto covjek trazi-to I nadje.. na ovaj ili onaj način.
to je moje iskustvo. a trazimo valjda ono sto nam fali.

sve dok sam imala pitanja, nalazila sam I odgovore. ili su oni mene nalazili/snalazili.

eto, tako... nije mi dobar dan danas.. nocas je mnogo duvalo, slabo se spavalo..

dovli je izgleda ispod casti da diskutuje sa mnom..: ))
nećemo ga vise smarati..
osim ako to sam ne bude tražio :D

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-16 01:12 PM
Biblija nije filozofija.

Niti je Biblijski bog pravi bog.

Ono što se da iz nje da shvatiti je da na ovom svetu nema pravde, onakve kakvu ljudi ocekuju, a da ni sam Bog nije olicenje nje.

Postoje zanimljive price, pune alegorija, iz kojih se mogu izvlaciti svakakvi zakljucci.

Pravda je uvek na strani jaceg, a ti posle razmišljaj, mistifikuj, i opravdavaj zašto je to tako.

U realnosti vidis da je i Bog nemocan da spreči zlo.

Ništa ne nastaje niti nestaje, sve se transformise.

Svet je Ouroboros
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-16 01:14 PM
Koji odgovor si nasla u Bibliji za svoj problem ?
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-16 01:27 PM
Inače su svi koji dodju da žive u neku drugu zemlju u zaostatku. To je ono sto kažu ko god je dosao pojeo je govno, bez toga ne može.
Sad, vece ili manje, zavisi od coveka.
Uglavnom dok naucis jezik, snadjes se na poslu, dobijes neku diplomu, (uglavnom ti diplome koje imaš nisu priznate) udjes u mentalitet okoline u kojoj živis (pa onda deca...) jednom recju upadnes u masinu koja ti proguta godine.
Pocnes da trcis maraton kasnije od svih drugih...i sasvim je normalno da osecas umor, da sumnjas u svoju snagu...i da s vremena na vreme ne vidis nikakav smisao takvog zivota.
poet
2018-10-16 02:01 PM

uh...vracas me tamo gdje mi je bilo najteze u zivotu..
nisam sigurna da mogu u ovom trenutku pricati o tome..
možda nekom drugo prilikom,treba mi vremena da artikulisem na način da bas ne izgleda dalezimna sofi I pricam svoju pricu psihologu..

ima mnogo cudnoga/cuda u mom susretu sa biblijom.
evo pokusavam, ali ne mogu zaista da pišem o tome..

sad kad pogledam unazad. jesam prošla kroz neki pakao, ali kroz sve to sam naucila mnogo toga.
mislim da me je promijenilo na bolje. svejedno sto sam se umorila I sto ništa nije bilo onako kako sam ja zeljela da bude.

ne kažem da je svima potrebna biblija. ono sto mislim da je sasvim izvjesno, svi imamo pristup tom 911 broju. samo treba da „pozovemo”,
a odgovore I pomoć dobijamo svako na način na koji može da prihvati/shvati.

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-16 02:16 PM
Postavis pitanje, pa otvoris nasumice Bibliju, i od onog sto nadjes da tamo piše, probaš da shvatis odgovor.
Tako si radila?
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-16 02:34 PM
Da li problem zbog kojeg ides kod Psihologa zavisi iskljucivo od tebe?
I da li ti on daje bilo kakav savet, ili te samo slusa?
poet
2018-10-16 02:58 PM
Postavis pitanje, pa otvoris nasumice Bibliju, i od onog sto nadjes da tamo piše, probaš da shvatis odgovor.
Tako si radila?
---
da li si ozbiljan?... a nije ni duhovito...

poet
2018-10-16 03:01 PM
Da li problem zbog kojeg ides kod Psihologa zavisi iskljucivo od tebe?
I da li ti on daje bilo kakav savet, ili te samo slusa?
--
da, kaže mi, mani se AP-a, a ja kažem, ne mogu...nije mu dobro, moram mu pomoći :D

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-16 03:59 PM
Šta se cudis, tako rade Jehovini svedoci. Postavis im bilo koje pitanje a oni otvore Bibliju tamo gde je Bog hteo, pa ti procitaju pasos koji se tu nalazi pa ti posle vidi, da li ima neke veze sa onim što si pitao ili ne.

Pa dobro, moje pitanje o psihologu je bilo globalno, i ticalo se vise njega, da li te samo slusa ili ti savetuje nešto.
poet
2018-10-16 05:10 PM
stvarno? nemam bibliju pri ruci, a bas bih da pitam nešto
cekaj, imam neku knjigu ovdje, odavno mi stoji..
još nisam pocela da čitam

bas da vidim radi li to...
ok, evo.. khm..Boze!!!.. da li je ovaj AP sami djavo?!

da vidim..zazmirila, otvorila nasumice..strana 195
drugi pasus..kaže:

Dr. Park pointed his index finger at my foot, the white fles peeking out from within the hole of my sock like a shameful bit of burlesque. „I see,” he said, „that you have either a tissue or bone growth at the base of metatarsophalangeal joint. Maybe the beginning of a bunion. You should buy different footwear shoes that don't crowd the toes. This is a real pathology that you should take care of, because over the time your only option will be surgery.”

OMG!!! :D stvarno radi : )))
Dovla1
2018-10-16 05:34 PM
Već sam gore pisao da se u Bibliji nalaze odgovori na sva sustinska pitanja ljudskog zivota i smisla istog tog zivota.
Jehovini svedoci i mnogi drugi znaju za to,pa nekada to i zloupotrebljavaju.Ali nije Biblija kriva, a nije ni bog kriv sto to neki rade.
U toj jednoj knjizi je skupljana mudrost vekova i hiljada godina, čitavih epoha i generacija.
U ostalom Biblija je kroz vekove bila glavni motiv ne samo velikih umetnika, nego i velikih mudraca, velikih filozofa pa čak i nekih naucnika.
A poet što se u teskom trenutku uhvatila Biblije, nije to slučajno.
Ili ti je to neko savetovao,ili neki licni osecaj.
Upravo se to desilo jer ljudima se nevolje desavaju ne zbog loše sreće,zbog sudbine,već zbog pogresnog shvatanja zivota.Zbog pogresnih zivotnih vrednosti,zbog pogresnih pogleda na smisao zivota,a samim tim se desava i pogresan pogled na sve ono sto ti se pojedinacno desava,bilo da je to ruzno ili lepo desavanje.
I veliki mudraci ranije ,pa psiholozi,kao i danas, uglavnom savetuju i lece pomoću neke vrste smisla zivota.Promena mišljenja u vezi prioriteta u zivotu, tj promena shvatanja smisla zivota, time se dolazi do izlaska iz tih teskih trenutaka.To je lek za trenutnu nevolju ali i za svaku buducu.
Fridrih Nice je pisao o prevrednovanju svih stvari.Isto tako covek u nevolji,depresivan, slomljen, nesrecan,treba da uradi prevrednovanje stvari u svom zivotu. Da to uradi ali ne na Niceov način.Nice je mislio na hrišćanske vrednosti,da ih treba odbaciti i stvoriti nove vrednosti. On ih je stvorio u svojoj filozofiji,ali se prevario,po najmanje dva osnova. Kao prvo, nije ništa novo uradio, nije smislio novi sistem vrednosti,jer taj njegovo sistem je tipicno germanski sistem.Sistem kojem su sklone još neke zapadne zemlje i narodi. Taj sistem je sistem prejakog racionalizma,zato te zemlje i jesu najbogatije na svetu.Taj sistem je bez duse i duha,bez srca i bez metafizike. Sistem vulgarne relanosti.Slično nešto postoji i kod Frojda.
Ovako razmišljajuci o zivoti, ja sebi pomazem,sebi cinim korist.Ne znam dal bih tom taktikom mogao i drugima pomoći,možda bih mogao,ali ne tvrdim,nisam toliko samouveren.
A sve se može zloupotrebiti,pa i Biblija i religija takođe.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-16 05:38 PM
Da, da...bas tako.
A ja hteo sa tobom da pricam o Bibliji...
Prvi put da vidim nekog kome je Biblija pomogla (ne kažem da nije nikome, samo ti si prva koju sretoh)
Pa me zanima koji deo iz Biblije ti je pomogao?
Dovla1
2018-10-16 06:27 PM
Pre koji mesec,žena srednjih godina, gleda Bibliju kod mene.Pa kaže da je citala Bibliju ali da ništa nije razumela.Nisam joj dao komentar jer joj ne bi bas bilo prijatno.
Naravno da nije razumela kad po ceo dan bulji u tv,u mobilni telefon,tracari i trci u shoping.
Mnogi ljudi nisu procitali ništa od Andrica,Crnjanskog,Njegosa,Tolstoja,a cude se onda što ne razumeju Bibliju.Pa Biblija nije za lenje neznalice,treba imati predznanje,bas kao što se ne može skociti odmah na fakultet bez zavrsetka nizih razreda.
Vecina lekara,mahom zbog ljubomore,ne vole konkurenciju, vole reći da trave,cajevi,melemi i narodna medicina nikad nikome nisu pomogli da se izleci. To je isto kad se kaže i da Biblija ne pomaze.
Pa narodna medicina je starija od savremene medicina,bas kao sto je Biblija i religija mnogo starija od moderne psihologije i zapadne filozofije.
Pa naravno da jedan deo Biblije neće nekome pomoći.Pa nije to carobni stapic,neko ima depresiju,hoće da se ubije,i sad samo treba iz Biblije da procita jedan psalm ili jedno jevandjelje i eto izlecenje.Ma kako da ne.Neko kad ima psihicke smetnje,i slične probleme,njemu se to godinama talozilo.Nema brzog i lakog izlecenja kod takvih stvari,bas kao sto nema brzog sticanja pravog znanja i mudrosti.Biblija nije jedan njen deo,već celina,oba zaveta,jevadjelja,poslanice,psalmi,apostolska dela, Tora itd.
poet
2018-10-16 07:21 PM
Napisah ja svašta, neko me nazva i ode sve.
Ne mogu ponovo.
Sve se slažem sa Dovla.
Prvo mi podruke došla ona ilustrirana za djecu, bez da sam je tražila.
Onda „prava” Pročitala stari zavjet. Pocela novi. Nešto mi nije bilo logično. Opet mi podruke dodje knjiga koja bas odgovara na ta moja pitanja jer se čovjek isto to zapitao.
Onda nastavila. I tako prodjose četiri godine. Završi se belaj. Jeste da sam izludila, ali ...
Shvatila sam upravo ovo o čemu Dovla priča.
Od tada nisam imala vremena da čitam ponovo.
Tako da... kad odem u penziju, vjerovatno će mi trebati :)))
Ovo ukratko jer nemam vremena a ni živaca da ponovim sve sto sam već jednom napisala. Bar ne večeras.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-16 07:40 PM
...
poet
2018-10-16 07:48 PM
Šta?„...”
šta ovo znaci?
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-16 08:50 PM
Znači da nemam šta da dodam.
Dovla je sve rekao, a na moja pitanja nema nikakvog odgovora.
poet
2018-10-16 09:34 PM
Dobro, hajde.. samo sluša, onda postavi pitanje gleda me pa nagne glavu na jednu stranu podigne obrve i nasmije se. Onda se ja nasmijem pa opet pričam i tako...
Sto te to zanima?
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-17 08:00 AM
Cisto da vidim kakva je praksa danas u Kanadi. Psihologija se bez prestanka „modernizuje” pa me zanima između pasivnog i aktivnog pristupa koji je trenutno u modi.
Znaci uglavnom pasivna metoda, sa po nekim pitanjem.
Tako je i u skolstvu, pokusavaju da potpuno izbrisu profesora...kao ucenici sami vode cas.
Imaš li ti ikakav utisak da taj tvoj psiholog zasluzuje svoju diplomu, ili su na njegovo mesto mogli da stave bilo kog drugog pod uslovom da je uctiv i da manifestuje neko interesovanje za ono sto mu ti pricas?
poet
2018-10-17 09:24 AM
Ne znam... možda je u mom slučaju to dovoljno? Otkud znam kakav joj je pristup sa drugima...ne mogu ni oni praviti čuda. Te stvari i onako moraš sam da pospremis. Ne može ti pomoći drugačije osim da te usmjerava upravo Tim pitanjima na neki pravac u kojem treba dalje da razmišljaš. Mislim, kao psiholog...
mada, i meni se učinilo pomalo, kao, koja korist od ovoga, ali kad pomislim da mi možda i ne treba, nekako se predomislim :))) istina, ne računam pretjerano na nju...ali neka je, ne pravi štetu...

I opet, meni su, dok sam prolazila kroz pakao najviše pomagale molitve.
Iskreno kajanje i oprost. Pomirenje i pomoć drugima. Tu je sva mudrost.
Podršku za sve to možeš naći u Bibliji. Naravno, sve zavisi kako je čitaš.
Ako je čitaš bukvalno i moliš se mehanički, naravno da nema ništa od toga.

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-17 09:36 AM
Ne znam, ja sam dosao do zakljucka da to ne može bas puno da pomogne.
Dobro, neko te slusa, imaš priliku da pred nekim kažeš šta te boli, da se resis tajne, da cujes sam sebe kako govoris o nekakvom problemu...ali na kraju, kad je sve receno, kad ništa nije potisnuto u zaborav, problem ostaje.
Biti svestan svog problema ne pomaze puno.
Jedini način da problem nestane je da se bolno iskustvo zameni nekim drugim lepsim. Isto kao što se nesrecna ljubav zaboravi tek kad dodje srećna.
poet
2018-10-17 10:23 AM
o tome se I radi. ti ne možeš docekati to novo I zdravo, ako prvo ne pospremis ono staro...
kao sto ni rana ne može da zaraste dok se ne ocisti.. tek onda možeš da stavis melem I nadas se ozdravljenju..
to pospremanje se desavi ili kroz razgovor sam sa sobom ili sa drugima..
ipak, vise sam sa sobom..uz to, slusanjem/citanjem stiva koje te vodi prema korisnim/dobrim mislima
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-17 10:35 AM
Dobro
Treba ti vremena.
poet
2018-10-17 12:02 PM
da.. kažu, onoliko koliko si propatio, pa duplo..ti treba...
tako da, ja racunam, tamo negdje sredinom iduceg zivota će mi biti bolje..
naravno, ako nastavim sa ovom terapijom :D

Dovla1
2018-10-17 02:42 PM
„Biti svestan svog problema ne pomaze puno.”

Vidi se da je AP citao Bibliju samo onako na brzaka kao neki roman.Biblija se cita ceo zivot,pravi hrišćani je čitaju svaki dan pomalo.Ja priznajem da je ne čitam svaki dan,ali je proucavam godinama,i druge slične knjige.
I ja dok sam bio mladji bio sam skeptican ne samo prema Bibliji već i prema religiji,veri u boga. Međutim preokret je nastao kada sam poceo ozbiljnije i detaljnije da proucavam religijske knjige, i knjige velikih mudraca hrišćanstva.To sam poceo iz radoznalosti jer mi zapadna filozofija nije dala prave odgovore. Covek uglavnom gresi u proceni zbog neznanja,hoće bez iskustva da donsi neki stav.
Biti svestan svog problema,to je sustina svega,od toga sve polazi i bez toga se ne može covek izleciti,spasti,preobraziti.
Kada covek uvidi da je u problemu,da je sam krivac a ne drugi ljudi,kada shvati svoj greh,on ne samo da je na dobrom putu nego je već izlecen 80%.
Zbog toga u hrišćanstvu je mnogo važno pokajanje.Sa njim ide da se uvidi i shvati svoja greška,a ne uvek da za sve krivimo druge.Vidimo kroz Novi Zavet da Isus oprasta i najvece grehe.Prasta uz iskreno pokajanje. Videli smo kad narod kamenuje onu bludnicu,on je oslobadja,prasta joj tako veliki greh i kaže
„ Idi i ne gresi vise”.
U već pomenutoj Prici o Bludnom sinu, vidimo kako otac prasta svom gresnom sinu,sinu koji ga nije slusao,koji se ogresio o svog oca.Otac mu prasta jer se sin pokajao,jer je sin uvideo svoju grešku.I ne samo da mu prasta već mu dodeljuje pocasti koje nikad nije posvetio svom starijem sinu koji je uvek bio uz oca.
Ovozemaljski zakon ne može da prasta,za greh taj zakon kaznjava,salje u zatvor,ubija i sankcionise.Boziji zakon,bozija pravda je dublja,ona je savrsenija,ona nikada ne izostaje, ona i prasta i deluje vaspitno.
Ako covek ne uvidi svoju grešku, nema poboljsanja,on će i dalje nastaviti da čini ista losa dela jer nije svestan onoga sto radi.Pa čak i za takve Isus kaže „ Oprosti im boze jer ne znaju šta rade”.
Uvideti svoju grešku,to je vezanje proslosti sa sadasnjim.Nema buducnosti bez proslosti,povezani su i cine jednu celinu.Pa čak je to i Frojd radio:lececi svoje pacijente on se bavio najviše njihovom prosloscu,znajuci da greška postoji negde unazad.
Time se lece uzroci,a mnogi danas samo lece posledice i onda se problem vraca stalno.
Godinama gledam kako se vodi polemika da se u nas uvede strog zakon pa da se neki osude na smrt,ili dozivotnu robiju za teska ubistva silovanja i sl.Videli smo vise takvih svirepih ubistava gde je radila sekira,noz i sl. To su gluposti,tog ubicu možeš nabiti na kolac,ili mu odmah odseci glavu,sutra će njih dvojica novih pociniti isto nedelo,silovati neku babu ili dete od 11 godina.Amerika ima smrtnu kaznu i stroge zakone,a imaju najvecu stopu teskog kriminala.
Dakle treba raditi na preventivi,vaspitavati narod godinama i smanjice se broj takvih zločina,a ne slati ih odmah na giljotinu.
Ne kaže dzabe stara mudrost, da dete treba tuci dok ne razbije krcag, jer kad iduci po vodu već razbije krcag, gotovo je.
poet
2018-10-17 04:20 PM
ja se više ne sjecam kako sam je citala, ali sam je citala, to je sasvim sigurno : ))
I to kroz period od četiri godine..dakle mogu reći da imam zavrsen teoloski fakultet : ))))
za citanje biblije zaista moras da imaš vremena I prostora.
zamisli čitaš I krenes da razmišljas o procitanom, a neko krene da te masira.. daj-ovo, daj-ono ili sam sebe-treba zavrsiti ovo-ono...

Ja sam tada sjedila, slusala granate kako padaju I citala.. nema vode, nema struje...niko te ne ometa : )))
fala ti Boze pa je bilo dosta toga/materijala, neiscrpno za razmišljanje inače ne znam kako bih se strpila da kraja bez toga...
za ove druge knjige nisam bas imala zivaca ni interesa u ta doba..(kao neki! znam ih koji su u rovu citali rati I mir...da te Bog sacuva...to mi je toliko nevjerovatno da im se skoro divim...)
I,tako se ja iznenada produhovim...Boze, rekoh, hvala ti...ne znam kako bih I ovoliko normalna izasla iz tog iskustva da nije bilo tih studija
mada, bila sam ja na tragu tome od kako sam se rodila..nije se to bas desilo preko noći.

ja I Paskal..I njegove Misli..obradovao me je, nemas pojma..sve mi nedoumice objasni..tu se ja odusevim I ohrabrim... I nastavim dalje
međutim, poslije su me natjerali da radim I nisam imala vremena za takva druzenja..

al' eto, meni nije dato da pripovjedam I propovijedam..kao Dovla sto čini..
:))

Dovla1
2018-10-17 04:44 PM
Pomenula si Blez Paskala. Zaista dubokomisaoni covek.Kad uporedim njega sa materijalistom i ogranicenim Dekartom,vidim veliku razliku.
Blez Paskal je eto jedan od mnogih iz teoloskog opusa koje vredi citati.
Recimo Sveti Jovan Lestvicnik, veliki mudrac iz 6.veka, monah manastira na Sinaju.Napisao je knjigu koja se i danas može jeftino nabaviti,zove se Lestvica,po toj knjizi je i dobio onaj nadimak Lestvicnik.Tu je prvo tu knjigu napisao kao pravilnik za zivot monaha.Kasnije je ona postala opsta knjiga.
Opisuje u njoj kako treba pravilno živeti,od prve lestvice tj prvog stepena objašnjava,pa napredovati stepenik po stepenik,kao lestvama kad se penjemo.

https://www.kupindo.com/Hrišćanstvo/50607505_Sveti-Jovan-Lestvicnik-Lestvica

poet
2018-10-17 05:24 PM
ako mi dodje pod ruku sigurno ću procitati.. evo nasla sam PDF ovoga sto sam citala pa ću da ponovim gradivo usput vjezbam engleski.
malo me neka jeza prošla kad sam „otvorila” knjigu.
Ali, radoznala sam da vidim, da li se sjecem bar ponecega...

Dovla1
2018-10-18 04:00 PM
Nekako imam utisak da vas dvoje,dakle oboje,imate otklon prema Bibliji i veri u boga,religiji. Samo taj otklon je malo između vas drugaciji.
Otklon koji ima AP mi je jasniji, možda sto je pisao duže postove ovde pa imam uvid. Njegov otklon je intelektualne prirode.To je otklon laznih intelektualaca,onih koji imaju predrasude i misle da znaju nešto sto u stvari ne znaju.Uglavnom je to plod loše zapadne filozofije koja je stavila laznu granicu između filozofije i religije.Zapadni filozofi su napravili da su religija i filozofija kao pas i macka,nepomirljivi.Međutim to nije tačno,dobra filozofija se i te kako slaze sa religijom koja je pravo postavljena.
A ti poet,tvoj otklon je vise onako narodski, najcesce uobicajen.Nekako za tebe je Biblija nešto strasno,pa i religija.Ta knjiga je nešto cime se bave neki uvrnuti popovi,neki cudaci koje ti ne razumes.Vecina običnog naroda ima takvo mišljenje,a i strah u vas je prisutan.Ja nemam strah da uzmem i čitam Bibliju,a ni neku drugu religijsku knjigu.Bez problema čitam i Kuran i ako ga retko čitam jer ne vidim neke velike mudrosti u njemu.
Čitam rado i bez straha i knjige istocnih religija i ako su one nama Evropljanima često strane i cudne.
poet
2018-10-18 04:40 PM
kako mi samo ides na zivce, to nije normalno..mislim da bi uspio da iznerviras I JC
nije mi samo jasno kako uspijevas I zašto uopste ti čitaš Bibliju kad nisi u stanju da procitas ni obične ljude...

nakon svega sto sam napisala ti dolazis do zakljucka da je mene strah Biblije..
nevjerovatno..
zadnje sto sam napisala se odnosilo na jezu koja me je prošla jer me je to stivo vratilo u vrijeme u kojem sam ga prvi put citala, a to vrijeme je bilo vrijeme horora

...
Dovla1
2018-10-18 04:52 PM
Dobro kume,i napisao sam da nisam bas siguran u vezi tvog odnosa ka Bibliji. Sad si pojasnila i verujem da je tako kako pišes.
poet
2018-10-18 05:19 PM
Nema problema kumo, nećemo vise o Bibliji..
ti čitaj, a ja idem da prosetam..

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-18 06:24 PM
:)

poet
2018-10-18 11:56 PM
Dovla1
2018-10-19 11:11 AM
Nemoj ja opet da puscam Divnu.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-19 12:16 PM
Dovla, zašto se ti tako osecas ugrozenim čak i kada ljudi dele tvoje mišljenje?
Vidis da je žena zahvalna Bogu sto je ziva?
poet
2018-10-19 03:21 PM
ma, pusti Dovlu..
(btw, vise sam se plasila za druge...)
ja mislim da bi on slusao Divnu I da pjeva telefonski imenik..
kakva duhovna muzika...ne interesuje njega to...

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-19 03:49 PM
Plasila si se vise za druge...to još vise vredi.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-19 03:55 PM
(Psssssssssss!!!u stvari Dovla je najhrabriji, on se recimo za te tvoje druge, uopste nije plasio :p )
poet
2018-10-19 04:38 PM
mislim da sam I onoliko uplasena opet hrabrija od Dovle..
:P
Dovla1
2018-10-19 04:43 PM
I ja se plasim najviše za tudje zivote. Posebno ako mi ti ljudi duguju neke pare. Zamisli nesrece, neko mi duguje novac a zgazi ga kamion ili tramvaj.Osta ja bez love.
Dovla1
2018-10-19 04:47 PM
Jesi hrabrija, i takva kakva si bila,smes da pojedes vise od mene onih ljutih feferonki papricica.
poet
2018-10-19 05:13 PM
pusti sad feferone.. priznaj da sam pametnija, hrabrija I jača od tebe I onda možeš ići da slusas Divnu..

ja sam se sa Paskalom dogovorila u sedam..
Dovla1
2018-10-19 05:37 PM
Žene jesu u nekim situacijama hrabrije od muskaraca.Možda jer su manje svesne opasnosti.Ali zato su žene često nepotrebno kukavice.
poet
2018-10-19 05:51 PM
da, da.. znam tu pricu..kada su žene hrabre, onda je to zato što su glupe
a kada su muskarci hrabri, onda je to zato što su pametni..

ma, mani mi se žena, molim te..
šta me briga za žene..

:)))
Dovla1
2018-10-19 06:12 PM
Nisam ja hrabrost doveo u vezu sa pamecu.Prosto muska i zenska logika se razlikuju.
poet
2018-10-19 06:49 PM
Kad su to žene kukavice?
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-19 07:34 PM
Kad ne smeju da se zaljube u Dovlu Eeeeeeee!!!!

:p
poet
2018-10-19 09:59 PM
AP, Nemoj da miješaš djevojčice i žene.
:)))p
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-19 11:32 PM
Dovla1
2018-10-20 01:40 AM
Jedna starija žena mi kaže da ima sina koji je moje godiste,ali da ja izgledam deset godina mladje od njega.
Pa gospodjo,ja sam se zenio samo jednom a vas sin verovatno vise puta- kažem joj ja.
Ne,ne,nije - odgovara gospodja.
E tako to biva.
poet
2018-10-20 11:06 AM
Kako?
Ja to ništa ne razumijem. Ja sam još mala.
Imate li kakav savjet za mene :)))
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-20 11:27 AM
Dobri moj Dovla, umreces mlad.
Dovla1
2018-10-20 11:35 AM
To me i brine,sto s polja dobro izgledam a unutra ne bih rekao.
poet
2018-10-20 12:04 PM
Kako je to moguće, Dovla?
Dovla1
2018-10-20 12:36 PM
Ma možda samo uobrazavam.Nemam nekih ozbiljnijih oboljenja,povremeno me spopadnu neki manji problemi.
poet
2018-10-20 01:54 PM
:) nadajmo se da je tako
Dovla1
2018-10-20 05:55 PM
Možda ste čuli mišljenje nekih, kažu da se covek vidi i po tome od čega boluje. Navodno duhovniji ljudi oboljevaju iznad stomaka,znaci od grudi pa na vise.
Naravno Dostojevski je bolovao od epilepsije,a ne recimo od cira na zeludcu.Alan Po, Kjerkegor, Nice, sve ljudi bili bolesni dusevno.
Kaže se da prostaci oboljevaju nize od grudi i stomaka.
Ima tako lepih bolesti u gornjem delu tela, lepih pa ko ih ne bi samo pozeleo.Shizofrenija-lepa bolest,pa tuberkloza, rak pluca, slabost srca,demencija itd.
Eto poet oboljeva od glave,znaci ima nešto u glavi:))
AP može eventualno da dobije proliv ili hemoroide.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-20 06:07 PM
„Kaže se da prostaci oboljevaju nize od grudi i stomaka. AP može eventualno da dobije proliv ili hemoroide.

:)

Dovla1
2018-10-20 06:11 PM
Dobro, ne mislim bas da si prostak,ali nisi bas ti dostojan da imaš shizofreniju ili neke manije.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-20 06:38 PM
Ne radi se o meni, nego o tebi.
Ni to nisi shvatio
:)
poet
2018-10-20 07:01 PM
:D
Ja bih da naručim jedan srčani udar, ali za malo kasnije :))))
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-20 08:28 PM
Srcani udar će biti kad se ludo zaljubis pa ti srce iskoci od udaranja.
Može li se umreti od ljubavi, kao što se umire od tuge?
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-20 08:51 PM
Kad sam imao 18-19 godina doziveo sam jedan od cudnijih dana u svom zivotu. Stanovali smo na 5-tom spratu, poznavali smo manje vise sve stanare,svi smo se doselili u isto vreme, u toj zgradi sam živeo od svoje 6-te godine.
Na prvom spratu je živela jedna starija žena...imala je sedu kosu, pravilne i plemenite crte lica, lepo se izrazavala i dosta smo se postovali...kad bi se sreli, uvek je bilo sa osmehom i rečima paznje.
Jednog dana su mi rekli da je umrla.
Pomislih...steta, nisam stigao ni da joj kažem koliko mi je bila draga.
Dva dana kasnije, mrzelo me je da cekam lift pa krenuh stepenicama peske do mog stana. Kad sam dosao ispred njenih vrata, vrata se otvorise, i na pragu je bila ona. Pozvala me je da udjem po prvi put u njen stan, sto prihvatih malo u soku... sedoh u fotelju i ubrzo zatim donela je caj i kolace...ne secam se uopste o cemu smo pricali, ili smo možda cutali sve vreme. Uglavnom u mojim mislima je bila samo jedna ideja...da li da je dodirnem ili ne.
Nisam joj rekao da mi je draga, znala je po mom pogledu, i bez mojih reci. Uglavnom, posle tog dana nismo se vise nikada sreli.
poet
2018-10-20 11:44 PM
Od ljubavi?
Pa može, ako se iskomplikuje. Kao i od gripe..:))

Dovla1
2018-10-21 01:29 AM
AP, konacno i ti da ispricas nešto iz svog zivota. Uvek si samo pisao o tudjoj filozofiji ,o tudjim zivotima. Ali loše si napisao,kao losa pripovetka, epske fantastike. Valjda moras cesce da pišes tako da bi vredelo necem.
Dovla1
2018-10-21 02:13 AM
Po tvojoj prici se da zakljuciti da je ona prvo umrla,pa te onda pozvala na kolace. Ili je bila lažna vest o njenoj smrti?
Nisi bio bas dete sa tih 19god, a i zeleo si da je dodirnes.Možda se krila iza toga tvoja seksualna namera.Ne pišes koliko je imala godina.
Ako je imala 40-45 god, pa tebi je naravno delovala kao baba,ali žene u tim godinama su seksualno aktivne.Možda je ona makar u masti htela seksualno da te iskoristi,a i ti nju,jer mladi klinci u tim godinama mastaju da dohvate neku stariju iskusniju ženu.
Meni ni sad ne smetaju žene starije od mene, samo ako su dobro ocuvane,ako su u voznom stanju kao stari islužen auto ako je uredno servisiran i garaziran:))
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-21 09:57 AM
Imala je preko 60 godina i nije bilo ničeg seksualnog u nasem kontaktu...bilo je kao poznanstvo iz predhodnog zivota.
:)
Cemu tebi pisati o znanju ili nekim plemenitim stvarima...sve sto prođe kroz tvoje misli postane banalno i prljavo...znanje i lepota ne mogu da te oplemene. Ti si izgubljeni slučaj. Kad bi posedovao bilo kakvo znanje ili lepotu, ti bi njima nanosio bol i stetu drugima. Zato nemas ništa.
Dovla1
2018-10-21 05:14 PM
Ja nisam vidovit.Već kad nešto pripovedas onda budi jasan,stavio se u ulogu nas koji čitamo to što pišes.
Nisi pojasnio ni kako to da su rekli da je umrla pa je ti onda srećes u zgradi.
Ne možeš dva dana da budes miran,da ne pravis neke piz#darije.
Ako si hteo napisati neku pripovetku, knjizevno delo,onda u redu,onda je dobro,onda ne treba da pitamo kolko žena ima godina, i kako da je sretnes a čuo si da je umrla.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-21 05:37 PM
Tebi nikad ništa nije jasno.
Lepo sam napisao da je to jedan od cudnijih dogadjaja iz mog zivota. Logicno je da nije bila mrtva jer me je pozvala u stan...jel da? Pa opet rekose mi da je umrla, nisam to izmislio.
Nešto se slično desilo pevacici Edith Piaf sa boxerom Marcel Cerdan u koga je bila jako zaljubljena.
Dosao je da je poseti,kao i obično u njen stan, otisla je sva srećna da stavi caj za njih dvoje...kad neko na vratima zvoni...policija je dosla da joj kaže da je Marcel poginuo.
...
Dovla1
2018-10-22 01:00 AM
„ Tebi nikad ništa nije jasno”.

Decko na kojim si drogama? Svako bi te pitao ovo sto sam ja pitao, svakome bi bilo nejasno.
Kao da imaš neko ostecenje mozga, to hoće od alkohola,nekih droga ili neke fizicke povrede.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-22 01:09 AM
Alkohol, droge, ili fizicke povrede...a kad njih ne bi bilo, bio bih kao ti.

Ahahahha!!!

Idiote retardirani.
Dovla1
2018-10-22 02:17 AM
Ne bi bio kao ja,ali bi bio normalan i pristojan. Sada izgledas kao narkoman koji krizira jer nema dozu da se dopuni.
poet
2018-10-22 11:19 AM
šta?
šta sad? jel' sad ja treba nešto da kažem?

meni, ova prica uopste nije neobična.. slusala sam ih mnogo..
ne bih voljela da dozivim nešto slično, ali vjerujem, ne znam zašto, da su autenticne..
mada, APu ništa ne vjerujem : )))

I da vam kažem, ako slučajno vi budete imali priliku, ne dao vam Bog da me posjetite!:)))))
docim, ja ću vas sigurno I to redovno da posjecujem :DDD
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-22 12:03 PM
Kod mene si uvek dobro dosla, u bilo kom izdanju.

:)
poet
2018-10-22 01:15 PM
Hvala, AP...

Jeste da mi nije bas jasno zašto, ali nema veze.. lijepo je procitati : )))

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-22 01:58 PM
Eh zašto, zašto...zato.
Nema zašto.
Zašto sunce sija i vetar duva.
Ono jeste ima neki razlog zašto, ali nas je bas briga.
Zato sto more talasa.
Eto
Tako je i gotovo.
poet
2018-10-22 03:10 PM
A-ha!
Sad smo dosli na ono o cemu ja pricam, a ti ne priznajes.. : )))

Za neke stvari nema objašnjenja I ne treba ga ni traziti.

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-22 03:34 PM
Ja ne tražim sve odgovore, niti su mi potrebne sve istine.
Ali tamo gde tražim...
poet
2018-10-22 03:40 PM
razumijem..
I ja isto tako..
izgleda je je sva mudrost (ili.. sreća ili nesreca)u tome da znaš
gdje I šta možeš da trazis..
mislim, sad kad sam ovo sebi objasnila :D, čini mi se da sam to trebala odavno znati

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-22 03:44 PM
Da, to bi bila velika tragedija, da znaš ono sto ti ne treba, a ne znaš ono sto ti treba.
Bas se pitam tim povodom, da li se covek menja da bi se prilagodio svom neznanju?
poet
2018-10-22 03:53 PM
iscasio si mi mozak ovim pitanjem
mijenjanje da bi se prilagodili svom neznanju..
mislim da mijenjanje, bilo kakvo, podrazumijeva izvjesno saznanje/znanje
ako se svjesno I znalacki prilagodjavamo svom neznanju?
pa, ne znam... možda ima I u tome neke mudrosti jer..
po licnom iskustvu vidim kako je teško kad se ne miris sa sudbinom : ))))

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-22 04:23 PM
Kvantitativna znanja zamenjuju sustinska, a covek na kraju mora da valorizuje sebe i ono sto ima...mada je negde u dubini svestan da je to fake.
poet
2018-10-22 05:06 PM
ja mislim da ništa ne može zamijeniti sustinsko znanje.

kvantitativni odnos prema znanju je nametnut I oprecan prirodi tj sustini

ma kako da vrijednujemo sebe u kvantitativnom sistemu, ako ne poznajemo/prepoznajemo sustinu,ne možemo napraviti ništa sa tim.

taj system nije i ne može biti odvojen od sustine.

ili sto bi rekli: ako ja ovo, onda ću dobiti ono, ali u sustini se to ne isplati jer kad-tad će doći ono I onda sam dzaba ovo...:)))

sustinsko znanje se ne može kupiti niti naplatiti, ali mnogo kosta ako ga ne posjedujemo.

sad, sto ono kad-tad nekad ne bude instant, pa ljudi to ne povezu I nazovu: e, koji sam baksuz..

to bi eto bila sustina moje price :D

Dovla1
2018-10-22 05:09 PM
Ako slona uma sa svih strana
vezemo konopcem paznje,
nestace sav strah
i usledice potpuna sreća.
Svi neprijatelji - svi tigrovi,
lavovi,slonovi,medvedi,zmije
i svi cuvari pakla,demoni i uzasi,
svi oni vezani su vladanjem uma
a pripitomljavanjem tog jednog uma
svi su pokoreni,
jer iz uma izviru svi strahovi
i neizmerne tuge.

SHANTIDEVA
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-22 05:47 PM
Coveka vaspitavaju od malena da shvati šta mu se isplati a šta ne. Sve te profitabilne filozofije su kvantitativnog karaktera, treba da ga nauce koliko je dobio a koliko izgubio.
Dovla1
2018-10-22 05:57 PM
„Sve te profitabilne filozofije su kvantitativnog karaktera”

Ti si pobornik takve filozofije,ti je sledis i ponasas se pod njenim uticajem.
To je zapadna filozofija koja je ništa drugo nego slika i prilika zapadnog materijalistickog drustva.To je znanje koje se sipa onako povelikom kutlacom,da ga bude sto vise u tvojoj glavi.Dakle masa a ne klasa.
Poet jeste pominjala da se nešto isplati ili ne isplati,ali nije mislila tu na materijalnu isplativost,kako ti sad tumacis.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-22 06:38 PM
Pricas o zapadnoj filozofiji o kojoj nemas pojma.
Nemas kapacitet da razumes ni proste misaone konstrukcije...dokle vise da ti to ponavljam? Dokle?
Ne ide se gologuz na bal.
Idi lepo na temu religija, politika, pravoslavlje...tamo ima nekoliko takvih kao sto si ti.Biće ti bolje, bićeš srećniji.
Šta trazis ovde tolike godine?
Ejjjjjjjjjj!!!
Ne kapiraš ništa, nemas smisao za logiku, lupetas bez prestanka...nemas čak ni memoriju da napises nešto sto si procitao (a nisi razumeo)
Skoro sve sto napises je pogresno.
Nema ovde vise nikoga koga možeš da blefiras svojim neznanjem. Svi su otisli. Oterao si ih sve.

poet
2018-10-22 08:35 PM
Slušajte vas dvojica, ako treba ja ću da odem i nafatam par vrhunskih filozofa i dovedem ih ovdje da vas zabavljaju, samo prestanite da se svađajte. Ili filozofkinja, samo recite.
Do tada, tu sam ja :D

Ovako, svako ko živi na zapadu, htio on to ili ne, ima pojma o zapadnoj filozofiji. I ne samo da ima pojma nego: „šta cit’o-hod’o!!!”
Isto to vazi za ove na istoku.
Nebitno da li su oni u stanju držati predavanja o tome. Ne možemo ih osuđivati niti zahtijevati da pojedinačno žive nešto drugo.

Po meni, problem su ili imaju problem oni koji prodaju ili nameću svoju filozofiju drugima. Ili se ističu na bilo koji drugi način.

Jesam li u pravu?
:))

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-22 09:10 PM
Ma ne, ima svuda ljudi koji poznaju filozofiju, i na istoku i na zapadu. Ima ih i starih i mladih...neko se opredeli za vecne (egzistencialno-kosmicke) teme, neko za drustveno-socijalne, neki analiziraju misli filozofa, religijska pitanja...ima svega.
Ono sto je značajno je sto svi oni prenose plamen svojih baklji drugima, kad je puno baklji onda je svetlost, onda je svesnost.
To je sve iz ljubavi prema mudrosti, a ne da bi se lecili nekakvi kompleksi.
Nije me ovde bilo godinu dana...nije napisao za to vreme ni jednu temu, ni jednu jedinu. I sad kad sam dosao, nakacio se ko krpelj pa sere li sere. Šta to meni treba?
Mogu lepo da čitam neku knjigu umesto da ovde pišem o filozofiji i filozofima.
Cuj nije meni to teško, i meni su drugi preneli, niko se nije naucen rodio...ali kad se javi jedan takav parazit kao sto je Dovla...koji nema bas nikakvu nameru da bilo šta nauci, koji je tu samo da sabotira iz ljubomore ono sto drugi rade...šta onda?
Hehe Sve je on citao i sve odbacio :) Budala na kvadrat.
Kad si u skoli, profesor drzi predavanje a ucenik neće da slusa, pravi probleme...profesor ga izbaci sa casa.
Šta ja da radim sa njim?
Pazi on ima onaj gadan karakter, da grize iz rupe.
Ako mu ništa ne odgovoris...svaki put je sve gori...trazi granicu, mrzi ceo svet.
Jeste, postoje momenti...znam da nije kriv sto je takav...ali dok je god u svojoj konfornoj zoni, dotle je nesnosljiv.
Eto i ja tebi napisah, pa ti vidi šta ćeš sa tim.
:)
Ja odoh da čitam Schopenhauera
poet
2018-10-22 09:31 PM
A, šta ću...pročitala kao i sve do sad..

Ugodno čitanje! :)
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-23 03:16 PM
Ne moras da se plasis za Dovlu, on ima kozu kao krokodil (ne može se psiholoski uticati na Kluzoa)
Njemu je samo bitno da je u centru paznje, ma šta ko rekao o njemu.
:)
Shvatio sam ja to odavno.
Dovla1
2018-10-23 04:02 PM
Bas si ti neki jak igrac da bih se ja zbog tebe potresao.
Čitaš Sopenhauera,pa on i Fridrih Nice su studentska literatura.To čitaju mladi momci onako pre 30 god dok su puni revolucionarnog i buntovnog u sebi. Ozbiljan covek to cita do svojih 30 godina,eventualno 35.Posle se to prevazilazi.
Samo tvrdoglavi i neprosveceni ljudi se ne menjaju tokom zivota.
To je kad starkelja od 70 godina nosi cipele i majice koje nosi omladina, bojeci se smrti pa bi da još bude mlad.
I sam Fridrih Nice je potvrdio ovo sto pišem.Svi znamo kako je u mladosti bio odusevljen Sopenhauerom ali kasnije kada je mladost prošla,odbacio je Sopenhauera.Tako isto treba odbaciti i Nicea kad covek sazri
poet
2018-10-23 04:23 PM
a ti si pravio neki psiholoski eksperiment sa Dovlom?
Interesantno..
...obično se takvi ekperimenti I zavrse sa neocekivanim rezutatima,
pogotovo ako je osoba nad kojom se vrsi eksperiment svjesna toga : ))

Dovla, neke stvari se ne mjenjaju...kao recimo sustina!
Dovla1
2018-10-23 04:44 PM
„Dovla, neke stvari se ne mjenjaju...kao recimo sustina!”

Da,ne menjajnu se,znam ja to,ali nisam na to ni mislio kad sam pisao.
Ne ocekujes valjda da će mlad covek sa 20-25 god da zna sustinu.
Kad bi znao tada,on zaista ne bi imao šta ni da menja kroz zivot po tom pitanju.Ali mi iz prakse znamo da mlad covek ne zna sustinu,ma koliko bio bistar i nadaren.
Mladic od recimo 25 može u tom dobu biti recimo veliki sportista,matematicar,veliki slikar i sl.Ali svakako u tim godinama ne može biti neki veliki mudrac.
Znamo da i Buda nije mogao nego su mu trebale godine.
poet
2018-10-23 05:42 PM

sustina je u nama od rođenja I postajemo je svjesni onda kad za to dodje vrijeme.
a ovo mijenjanje o kojem ti pricas..sve su to krpice..sminka...
inače, vise volim da vidim dedu u patikama nego klinku na stiklama..
ali to nema nikakve veze sa sustinom..
I deda I klinka su u prolazu, bosi ili u stiklama, promijenjeni ili ne..

šta hoću da kažem?!
mi se ne mijenjamo da bi spoznali sustinu nego se promjenimo nakon što je spoznamo, a spoznamo je upravo onda kad za to dodje vrijme
kad nazulja stikla..
deda je cool patikama, a I davno je spoznao sustinu tako da zna da je komotniji I sigurniji u patikama
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-23 06:06 PM
„pogotovo ako je osoba nad kojom se vrsi eksperiment svjesna toga”

:)

Nema nikakve opasnosti, Dovla je potpuno besvestan.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-23 06:10 PM
Nice nije odbacio Schopenhauera, odbacio je samo nešto od njega, a šta tačno, to je za tebe spansko selo.
Totalno si glup i neuk.
poet
2018-10-23 07:44 PM
..onda ne znam šta da mislim... mislim, kad se prepires sa nesvjesnim čovjekom..
Nadji nekog ravnog sebi. Nemoj da se brukas.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-23 08:25 PM
U pravu si...nije moralno...u stvari ne izgleda tako.

Ali ja nisam svetac...i nemam tih ambicija.

Dakle šta je rešenje?

Potpuno ignorisati to što on piše...da li je to okrutnije od trenutnog stanja?
Već sam razmišljao o toj opciji...
poet
2018-10-23 09:08 PM
Ako si već razmišljao i ako možeš, i ako ti ga nije zao da ostane sam sa mnom...
Šta da ti kažem :)))

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-23 09:11 PM
Vidis i sama da ima puno ako.
poet
2018-10-23 09:39 PM
Vidim, odoh na spavanje..pozdravi mi Sokrata, shopehauera... kako se već zove..
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-23 10:27 PM
Schopenhauer...

Razmislio sam, ostavljam ti Dovlu, ako je sa tobom može samo da mu bude bolje.

Laka ti noć
Dovla1
2018-10-24 03:39 AM
Nasao sam neke Niceove citati pa ću ih ukratko komentarisati

„ Ako čovek svakog dana stoji na ivici i gleda u provaliju, jednog dana će i provalija pogledati u njega.”

- tačno ali to nije neka velika mudrost.

„Nije snaga već je trajnost uzvišenog osećanja ono što čini ljude uzvišenim.”

-nije nego.nije shija nego vrat.

„Pravi muškarac želi dve stvari: opasnost i igru. Zato želi ženu kao najopasniju igračku.”

-Nice i ako protivnik zapadne kulture,ovde piše u tom stilu.Ovo kao da je prepisao iz viteskih romana kojima se rugao Servantes.

„ Vaspitač nikad ne kaže ono što stvarno misli, već ono što misli da je dobro da čuju oni koje vaspitava.”

-verovatno tačno ali postoji opasnost da se previse laže,a ovo u ostalom je samo psihologija.

„Moralni prezir je daleko najveća uvreda i omalovažavanje od bilo koje vrste zločina.”

-ovaj citat mi je interesantan,ali nije jasno šta je to po Niceu taj moralni prezir.Ja recimo sa nekim ljudima sam prekinuo svaku vrstu kontakta.Ne znam dal je to taj prezir,ali ja sam prekinuo jer su dosadni,neprijatni i puni gluposti koje ne shvataju.Možda je to prezir od mene,ali ih ne mrzim i ne bih rekao da je to zločin

„Najbolji način da započnete dan jeste da pri buđenju razmislite ne biste li tog dana barem jednog čoveka mogli obradovati.”

-Nice i ako veliki protivnik hrišćanstva, ovde u ovom citatu je bas pravi hrišćanin.

„Naše mane su naš najbolji učitelj.”

-da,tako bi trebalo biti,ali možemo uciti malo i iz tudjih mana.

„Sva antička filozofija bila je usmerena na simplicitet života i naučavala je život bez zahteva. U tom smislu više su za čovečanstvo učinili vegetarijanci po filozofskom uverenju nego svi novi filozofi zajedno, i sve dok ne smognu hrabrosti da potpuno izmene svoj način života i to pokažu svojim primerom, ništa od njih.”

-pogodak u centar mete.Nice ovo kao da je napisao za našeg AP, koji kao ogranicen covek to ne kapira.Ja mu sve vreme ovo pišem,ali ne vredi.

„Ima neke nevinosti u divljenju: nju ima onaj kome još nije palo na pamet da bi se njemu mogao neko diviti.”

-bezvezarija, čak se ne može tumaciti ni kao pogresno.

„Egoizam je srž plemenite osobe”

-glupost, tipicno glupi stav zapadne kulture ,čemu nije uspeo ni Nice da se odupre.Egoizam ima svaka budala,i malo dete čim izadje iz materice ono pokazuje egoizam.Ovaj stav je verovatno posledica Niceove bolesne mrznje prema hrišćanstvu.

„Prava ljubav razmišlja o trenutku i o večnosti, ali nikada o trajanju.”

-kontraverzno.

„Onaj koji ima za šta da živi može podneti bilo šta.”

-ovo je prepisao od istocnih mudraca.Ovo je tačno ali samo uz nastavak i obrazlozenje,možda je citat izvadjen iz konteksta ali ja ću ga dovrsiti onako kako mislim da treba.
Može podneti bilo šta,ali ako živi za prave vrednosti.Vecina ljudi danas živi da bi uzivali,da bi se provodili,da bi sto vise pojeli,popili,putovali i trosili novac.Oni samo misle da imaju za šta živeti.

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-24 12:41 PM
Sve sto si napisao o Niceu je pogresno. Sakato, izvadjeno iz konteksta, bedno. Takvo je svo tvoje „znanje” iz filozofije.
Nema nikakve dubine, nikakvog smisla, ciste banalnosti.

Citat Nicea je sledeći:

„Celui qui doit combattre des monstres doit prendre garde de ne pas devenir monstre lui-même. Et si tu regardes dans un abîme, l'abîme regarde aussi en toi”.

Onaj koji se bori protiv monstruma mora biti oprezan da ne postane monstrum i sam. Jer kada gledaš u bezdnan, bezdnan gleda u tebe.

Boriti se protiv uzasa zahteva u isto vreme i razumeti taj uzas, a onog trenutka kad ga razumes, postaje deo tebe.

Eto objašnjenje prvog Niceovog citata kojeg si naveo. Za sve ostale je isto tako. To sto ti pricas i razumes nema nikakve veze sa onim što Nice govori.
poet
2018-10-24 01:22 PM
„Moralni prezir je daleko najveća uvreda i omalovažavanje od bilo koje vrste zločina.”

-ovaj citat mi je interesantan,ali nije jasno šta je to po Niceu taj moralni prezir.Ja recimo sa nekim ljudima sam prekinuo svaku vrstu kontakta.Ne znam dal je to taj prezir,ali ja sam prekinuo jer su dosadni,neprijatni i puni gluposti koje ne shvataju.Možda je to prezir od mene,ali ih ne mrzim i ne bih rekao da je to zločin.

Ni meni nije jasno šta je tu htio da kaže.

Meni nije sasvim jasno šta zanci „moralni prezir” ?

Evo istrazujem…
„Osnovni nosilac morala je čovek, slobodno i samosvesno biće, i upravo je to razlog što je postojanje i važenje moralnih normi moguće jedino u društvenoj zajednici. Međutim, treba istaći da je specifičnost morala u odnosu na neke druge norme, kao npr pravne, dvostruka obaveznost. Naime, razlikujemo unutrašnju obaveznost (kada čovek po sopstvenoj savesti i slobodi sam odlučuje da deluje na moralno korektan način) i spoljašnju obaveznost (kada je moralna norma društveno uslovljena, pri čemu tada kršenje ovih normi podrazumeva snošenje određenih sankcija - moralni prezir i moralno gađenje).”

„SPOLJASNJA OBAVEZNOST MORALA
Postoje ”specificne„ I ”nespecificne„ moralne sankcije;
Specificne” su „moralni prezir” I „moralno gadjenje”
Moralni Prezir se sastoji u ocjeni moralnog prekrsioca kao nizeg bica;
Moralni prezir povlaci I odgovarajuce drzanje prema prekrsiocu,
Moralno gadjenje nije sud vrijednosti, nego je specificno osjecanje neprijatnosti pri samoj pomisli na prekrsioca
« Nespecificne » sankcije se sastoje u smanjenju dodira, osdnosa i veza sa prekrsiocem;
U « nespecificne » spadaju i javno izrazavanje prezira, osude i ukora,
Može doći I do izvesnih prinudnih mera neposredno prema imovini, telu ili zivotu prekrsioca.„ Ali ovdje se radi o pravnoj prirodi morala.

Ne znam.. da li je to uopste dobro prevedeno?

Čitam neke tekstove na engleskom I tu je recimo ”moralni prezir„ = Moral Contempt opisan ”Moral snobbery„..to mi nekako ima vise smisla…

ovdje:
https://books.google.ca/books?id=740hpxIWaBAC&pg=PA168&lpg=PA168&dq=%22moral+contempt%22&source=bl& ots=H4VQLyo0jN&sig=8i4KD8FP2DlafVwdt9Qn3M_lz6w&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiS_vLntZ_eAhVRn-AKHQJcCmkQ6AEwD3oECAcQAQ#v=onepage& q=%22moral%20contempt%22&f=false

vrlo interesantno..
kaže: The other obvious argument against moral snobbery is, of course, that this is an attitude that has bad consequences. Moral contempt is hard to hide, and yet overt expressions of contempt tend to poison social relations. Few will accept that they are worthy of contempt, even if they admit wrongdoing. So contemptuous judgments tend to cause pain and rešentment rather than moral improvement.

Drugi očiti argument protiv ”moralnog snobizma„ je, naravno, da je to stav koji za rezultat ima loše posljedice. Moralni prezir je teško sakriti, i njegovo otvoreno pokazivanje nerijetko truje društvene odnose. Malo će njih prihvatiti da su dostojni prezira, čak i ako priznaju svoju grešku. Tako da ovakvo rasudjivanje koje dovodi do prezira obično uzrokuje bol i ljutnju, vise nego poboljsanje morala.

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-24 01:45 PM
Taj Dovlin citat nema veze sa zivotom, Nice nije nikad rekao ništa slično. On se zalaze za prevazilazenje dualnosti kojeg namece Platon, dobrog i zlog, moralnog i nemoralnog, svet i volja iznad bilo kakve moralnosti (filozof slobode). Stvaranje nadcoveka koji se svojim ambicijama priblizava bogu, Dionysos bog nadahnuca slobodne ljubavi, zrno peska u masini dosadnih i predvidljivih bogova.
Covek se nalazi na kanapu zategnutom iznad ambisa. Sa jedne strane je majmun a sa druge bog. Covek ne može ostati na tom kanapu, ne može se vratiti nazad, mora ići napred po cenu svoje propasti. Nice voli one koji idu ka propasti, koji žele svoj kraj, jer se samo tako može napred, samo tako covek može žrtvovati sebe za ono sto je najbolje u njemu...
Mrzi me da pišem dalje...to su neke osnove Niceove filozofije.
Dovla1
2018-10-24 01:46 PM
Mislim da znam šta je to Niceov moralni prezir.Opet vezan za njegov odnos prema hrišćanstvu.Pošto hrišćanstvo stalno moralise, tako je i Nice imao odbojnost prema moralu,posebno prema hrišćanskom moralu.
Nice možda nije bio potpuno protiv bilo kakvog morala,ali promena odnosa prema tada vazecim moralnim normama,to je bio deo njegovog plana,da se menjaju te moralne norme.Vracanje nekim starim antickim vrednostima,to je bio njegov plan.Posebno vracanje onim vrednostima pre Sokrata.
poet
2018-10-24 01:50 PM
hm...čitam dalje I po ovome ja sam veliki gresnik...

shame on me... moram da radim na ovome..
ha! otkrila sam gdje mi je kvar : )))

prezir je osjecanje jače I od mrznje...

https://emotiontypology.com/typology/list/contempt
Dovla1
2018-10-24 01:57 PM
Ja sam ove čitate prepisao sa interneta,i to može biti jedina mana jer su izvadjeni iz konteksta.Nije problem prevod jer su oni svakako izvadjeni iz Niceovih knjiga
A ovaj seronja sto misli da je mnogo vickast, pazi seljaka stavio francuski prevod Nicea, kao da je NIce pisao na francuskom.Koliko ja znam Nice je pisao svoja dela na nemackom jeziku.
Kad bi AP citirao Nicea na original nemackom jeziku,i on sam da odlično poznaje nemacki jezik,pa da nešto prigovori oko prevoda,onda bi to imalo neku tezinu.A ovako se samo proserava i može samo budala da mu poveruje.On citira na francuskom a ja na srpskom.Pa po cemu je bolje prevedeno to na francuski? Dal to znači da su kod nas Nicea prevodili neki shoferi i zidari a na francuski prevodili akademici?

„Sve sto si napisao o Niceu je pogresno. ”

Ma da,da sam sve prihvatio sto je napisao onda ne bi bilo pogresno.Ali ja imam svoje mišljenje, ne idem u prodavnicu po mišljenje kao ti.Ne robujem idolima.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-24 02:08 PM
Hrišćanstvo je Platonizam za mase.
To je Niceov citat.
Zašto? Zato sto Platon uvodi dualizam materjalnog i duhovnog, ideje i materije.
Hrišćanstvo propoveda odbacivanje materjalnog u ime duhovnog, odbacivanje zemlje u ime neba.
Zato Nice govori da je danas najveci greh izdati Zemlju. Covek mora stegnuti zube, izdrzati do kraja, i žrtvovati sebe da narednoj generaciji bude bolje. Zato je protiv nihilizma koji se brine samo o licnom konforu, malim zadovoljstvima i bez ikakvih ambicija.
Prezire kukavice koji pod maskom duhovnosti, hrišćanskog morala, izdaju zemlju i covecanstvo zbog egoisticnih razloga nekakvog vecnog zadovoljstva u raju.
Odatle i njegova ideja o vecitom povratku, ideja da covek ne treba bezati od svega onog sto mu se loše desava u zivotu, do te mere da treba želeti sve ono loše sto mu se desava u zivotu...covek mora biti gospodar zemlje i svog zivota.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-24 02:12 PM
Dovla, ti si jedan nezahvalni seronja, da je meni neko objašnjavao Nicea ovako kako ja to tebi cinim, bio bih mu zahvalan do neba.
To je ujedno i moje poslednje obracanje tebi, od sada pa nadalje preskacem tvoje maloumne skrabotine.

:)
Dovla1
2018-10-24 02:19 PM
I hrišćanstvo propagira na ne treba bezati od onoga sto nam se loše desava u zivotu.Svako treba da nosi svoj krst.
Niceova bolesna mrznja prema hrišćanstvu dolazi od njegovog porekla.Njegovi muski preci su bili nešto kao nasi popovi.Njegov otac,deda i možda još neko,protestanti.
Pošto sve tezi da se pretvori u svoju suprotnost,tako se Nice pretvara u mrzitelja hrišćanstva,na racun svojih predaka.
Takvo pretvaranja možemo videti i kod nekih naroda kroz istoriju.
Svi znamo da su u anticko vreme Rimljani Makedonci kao vojnici bili strah i trepet,svuda su osvajali,ubijali,bili masina za ubijanje.
A danas? Danas Makedonci i Italijani su najvece kukavice u Evropi,nikakvi vojnici,pizd*urine.Može da ih gazi ko hoće.
Platon ništa novo nije izmislio sa dualizmom.A nije ni hrišćanstvo donelo nešto novo sa odbacivanjem materijalnog.Pa sve filozofije to rade,sve religije.
Koliko znam Zoroaster je živeo pre Platona.Kod njega takođe vrsta dualnosti,vecita borba zla i dobra međusobno.
Mnoge moralne i duhovne norme koje postoje u platonizmu i hrišćanstvu,prepisani su iz indijske,sumerske i egipatske kulture.
poet
2018-10-24 02:22 PM
Pa, dobro AP , kako su tebi objašnjavali? Nisu te valjda tukli?
Nemoj da si Moral snobb! :)))

U isto vrijeme objašnjavaš i meni. Ja nisam nezahvalna. Vidiš da vrijedno učim :)
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-24 02:36 PM
Ti nemas čega da se plasis draga moja Poet.
Tebi ću objasniti sve sto hoćeš.
Povodom Nicea i njegovih reći da je danas najveci greh izdati Zemlju (planetu)... pade mi na pamet himna Jugoslavije...kao da ju je on pisao :)

https://www.youtube.com/watch?v=47U6GbYPsho
poet
2018-10-24 02:50 PM
Hvala, osjecam se privilegovano : ) imam odmah jedno pitanje..
(zamalo se rasplakah, a onda se stisnuh I odagnah prezir...)
da li mislis da se kod nas u narodu previse proklinje..eto čak je dospjelo u himnu
mislim da nam je to velika mana..
možda je bas to razlog zašto smo tu gdje jesmo, I korjen prezira I raspada..
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-24 04:16 PM
Meni to dodje kao neki prkos, to proklinjanje. osveta duha i posle smrti...čak i ako ne uspem da te pobedim telesno, nastavicu da se borim protiv tebe i sa one strane, iznad zivota i smrti.
Telo možeš pobediti, ali duh nikad.
poet
2018-10-24 04:48 PM
hajde ne lupetaj, molim te.. opet si prezrecinjav :D

cuj proklinjanje=prkos..

poet
2018-10-24 04:56 PM
proklinjanje nema veze sa prkosom. proklinju upravo oni koji imaju slab duh.
oni koji nemaju ništa. ni tijelo ni duh.

najgore je to što je to proklinjanje, bez obzira koliko izlazi iz nesvijesti osoba koje proklinju, izuzetno jaka energija, losa naravno, I usmjerena obično vise prema njima samima, mada zakace I objekat koji proklinju.
ja sam tog mišljenja..

prkos je noble. da bi se zvao prkos mora da ima plemenite razloge I drzanje..
sve ostalo je tvrdoglavost I glupost
a proklinjanje je cista nemoc I zloba..ruzno...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-24 05:02 PM
Narod je često nemocan pred silom. Kad nestane prkosa, predje se na kletvu (kletva je već momenat kad si svestan da ne možeš pobediti).
To je kao kod kolapsa sunca, kad izgori sav hidrogen prelazi se na teske metale.
poet
2018-10-24 05:10 PM
narod bi trebao da vjeruje! cuda se desavaju...

a ne da proklinje,...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-24 05:24 PM
Vidis, napravili smo krug, dosli na početak teme.
Napravili smo kvalitativan pomak napred.

Idealizam
Dogmatizam
Racionalizam
i Empirizam

To sto ti kažeš da bi narod trebao predstavlja deo prva tri filozofska pravca. Postoji neki ideal kako bi narod trebao i on je ujedno i dogma o dobrom i plemenitom, u isto vreme racionalizam ti kaže da je to pravedno i logicno...ali van svega toga je i empirizam.
Odnosno, šta narod zaista čini, kad mu je egzistencija dovedena u pitanje.
Dovla1
2018-10-24 05:38 PM
Kletva ne bi trebala biti koriscena u hrišćanskom duhu.I ako u jednom delu nekog od 4 jevandjelja stoji da je Isus prokleo smokvu koja nema roda.Mada je to kontraverzno,kao sto je dobro Volter primetio da u to vreme pred Isusovu smrt, smokve i ne radjaju tada u Palestini.
Izgleda da su mnogi brljali po Bibliji u ranim vekovima,svasta dopisivali.
I kao najcrnje,onih godina kad se cepalo hrišćanstvo 1054 na zapadno katolicko i istocno pravoslavno, rimski papa baca kletvu na patrijarha Carigrada a i ovaj na njega.Sad će to opet ovih dana biti između Carigrada i Moskve.
Kletva je verovatno stariji obicaj i od same religije,još iz vremena magije za koju antropolozi kažu da je starija od religije.
Dovla1
2018-10-24 05:49 PM
Fridrih Nice, nije bez osnove sto Hitlera ponekad povezuju sa Niceovom filozofijom.
Nice je pokusao coveka da vrati u pecinsko doba,da ga pretvori u zivotinju koja govori.Kako?
Pa to Niceovo velicanje moći, favorizovanje snage,sve to lici na odnose u zivotinjskom svetu.Mi danas znamo da taj surov svet opstanka vlada u zivotinjskom svetu.Tu slabe zivotinje,koje ne mogu da love,ili ne mogu da beze,one padaju kao plen jačih.Tako se vrsta prociscava.Vrsta ne dozvoljava da losi geni slabe zivotinje se prenose.Pa u coporu ko je glavni i ko preuzima sve zenke lavice da se sa njima pari? Zna se,onaj lav koji je najjači.Da prenese svoj genetski materijal i osnazi vrstu.
To je Nice hteo i kod ljudi. Samo je zaboravio da smo mi ipak ljudi, da se razlikujemo i treba da se razlikujemo od zivotinja. Cemu hiljade godina,cemu tolike filozofije,pa i nauka kasnije,cemu sve to ako ćemo biti kao zivotinje.Na zalost ljudi su danas u mnogo toga suroviji od zivotinja.
Mi vidimo danas da u zapadnom svetu posebno,mnogo toga od Niceove ideologije je zaivelo.Vidimo tu surovost,da jači ubija slabijeg,da pravo i pravdu može da dobije samo onaj ko ima novca i uticaja.Da se u vecini zemalja sveta,posebno zapadnih,od teskih bolesti može leciti samo ko ima dosta para,a i njega bolnice opljackaju,ako ga i izlece.Vidimo na Zapadu da onaj ko neće da bude deo te masine,tog ludila stalnog rada i trosenja po shoping centrima,da taj jedino sto može drugo da bude je da bude klosar,da spava po parkovima i ispod mostova,da krade,da prosi i hrani se iz kontejnera.Zaista napretkom nauke u 20. veku kroz dva svetska rata,i posle toga,zaista je zazivelo dosta toga od Niceove filozofije.Mada nije tu on kriv,zapadni svet je takav i to se razvijalo vekovima.
poet
2018-10-24 07:10 PM
„Odnosno, šta narod zaista čini, kad mu je egzistencija dovedena u pitanje.”
Pa vidjela sam i to...iz prve ruke : ili se bave kletvama ili se mole...
Ne bih rekla da je priroda svakog naroda da se prepusti nemoći.
Mislim da ima dosta primjera u istoriji koji to dokazuju.
Ja se sjećam samo onog biblijskog zato što je vrlo slikovito opisan, zato što mi radi samo vizualno pamćenje:)) vi imate bolju memoriju pa očekujem da ćete izvuci bar par...

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-24 07:24 PM
Narod, narod...narod su pojedinci...koji se najcesce osecaju izolovani, jadni, prepusteni svojoj sudbini.
Neki se mole, neki proklinju, neki prave planove, neki preferiraju da ništa ne vide, ništa ne cuju, ništa ne rade...
Pa onda na kraju, kad sve prođe, kad se osvetli taj period iz onog ugla koji odgovara onome koji pripoveda, kaže se narod je radio ovo ili ono.
Nema tu neke velike filozofije...
Proklinjati je u duhu balkana. Nikad na tim prostorima nije bilo prave vere u Boga, vere da će Hrist nešto pomoći...uvek je tu bilo jače praznoverje, uroci, vradzbine...pa samim tim i kletve.
poet
2018-10-24 09:33 PM
Pa, dobro.. kako god. Narod ili pojedinci. Ti pojedinci koji treba da vode taj narod, a to bi trebao biti savjet staraca kao u plemenskim savezima (Oni nisu čitali nikakve filozofe nego su jednostavno u tom dobu kada su dotaknuti mudrošću.), jesu oni koji trebaju da imaju autoritet da tu mudrost i primjene.

Inače, sve sto si rekao je upravo ono o čemu i ja pričam.

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-24 10:37 PM
:)
E bas lepo, onda pricaj, ja te slusam.
poet
2018-10-24 10:44 PM
:D znam, znam...htjela sam se vratiti i napisati: mislim, mislim, Al mi zasuzile oci od valja previše čitanja, tako da sam se morala ići umiti :)))
Sad mi je već vrijeme za spavanje. :)
Sutra.
Laku noć.
.
poet
2018-10-25 12:01 PM
eh, da vidimo, AP, šta da ti pricam, kad sve znaš? m?
Ima li nešto da ne znaš? :)))jer ja sve znam (sto treba da znam)
najvaznije sto znam jeste, da neke stvari ne možemo ili ne trebamo znati.
to mi je poklonjeno u startu, valjda..daj dar : ))
jedino ovaj prezir..usadjen I nametnut...donekle sam uspjela da ga smirim, ali ima tu još tragova..

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-25 04:08 PM
Prezir, šta je prezir?
Nešto sto nam se ne dopada u nama a sto vidimo kod drugih?
Prezir kao distanciranje od nas samih?
Neka veza mora da postoji inače odnos ne bi bio emotivan.
poet
2018-10-25 06:22 PM
E pa, neću. Nije fer.
Mogao si se spremiti za predavanje i barem naučiti definicije.
Nismo u osnovnoj školi.

:)))
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-25 08:32 PM
Sacuvaj boze, kakvo predavanje :)
Dosao sam da naucim a ne da predajem :p
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-25 08:38 PM
Dakle, koga prezires i zašto?
poet
2018-10-25 08:56 PM
Ma ne ide ovako, uvečer imam inspiraciju, a ujutro snage ali ne i vremena za kompjuter. Kako da kuckam takvu Ispovijest na telefonu?
Mene malo brine sto primjećujem da ti uopste ne kontas kad se šalim na svoj račun.
poet
2018-10-25 09:06 PM
Hoću reci, mislila sam da me bolje poznaješ.

Mislila sam nekad da je prezir isto sto i mržnja. Tako da sam izuzimala sebe iz te jednacine jer ne mrzim nikoga. Ali prezir je čini mi se i gori od mržnje.
Mislila sam da vrijedim vise od drugih nekih... nije bitno...
Nakon svega što se desilo prezirala sam sve tri strane, svakog nacionalistu jer ne pripadam nigdje. I dalje prezirem sve sto ima veze sa onim dole... svakoga ko je dole sretan... ovo ti pričam iskreno, ovo još ni sama sebi nisam priznala.
E sad... polako stvari dolaze na svoje mjesto... ali predstoji mi još dosta razgovora sa samom sobom.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-25 10:41 PM
Ma ne, kapiram ja često tvoju ironiju i humor, samo moram da proverim. Znaš ovde su gola slova, nema intonacije glasa...radije bih da proverim tvoje sale nego da se smejem tvojim istinama.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-26 08:11 AM
I nisam ja neko ko zna sve...šta covek može da zna i koliko vrede naše istine? Da li se istine govore onima koji nisu dostojni laži?
Još uvek tražim odgovore i tamo gde ih već imam.
poet
2018-10-26 11:01 AM
mudro. trebala bih I ja tako, a ne da uvijek polazim od one najpozitivnije verzije, pa često budem iznenadjena I uvrijedjena kad se ispostavi da nidje veze..
: )))

poet
2018-10-26 11:31 AM
covjek može da zna, onoliko koliko može da po(d)nese...

istina je organska (s)tvar.. može da se namirise, kao dobra I pokvarena hrana..
naravno, ako ti nisu zacepljeni sinusi :D

umorna sam..danas..I pomirljiva, ali na granici rastrojstva :D
ne znam da li me razumijes..

pred onaj period sam kad u bibliji kaže da se žena treba malo odmaknuti od sviju..

„neće mi biti svi kod kuce” u naredne dvije sedmice, zato što nemam gdje da se izmaknem : ))))

joj.. izvin'te molim vas na mojoj djecijoj iskrenosti I gluposti...
ne dajte se omesti..
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-26 11:42 AM
Istine, istine, koje istine covek trazi?

Treba stalno imati na umu da nas stav (istine) definisu stvari, daju im ili oduzimaju vrednost. Kad posmatras dve stvari, vidis da se one međusobno definisu po onom sto jesu i svemu sto nisu. Jedna stvar nije samo to što jeste, ona je ujedno i razlicita od te druge stvari po onome sto nije, odnosno po onome sto ta druga svar jeste.
I kad shvatis da je njihova vrednost samo u tom odnosu, u toj interakciji, i potencijalu kojeg mogu imati jedno na drugo, shvatis da su supstanca i forma koja ih „definise” bez ikakvog značaja.
poet
2018-10-26 01:28 PM
I kad shvatis da je njihova vrednost samo u tom odnosu, u toj interakciji, i potencijalu kojeg mogu imati jedno na drugo, shvatis da su supstanca i forma koja ih „definise” bez ikakvog značaja.

---
sad, ne bih se bas slozila, osim ako sam nešto pogresno sabrala..
ono sto jesu ili nisu, I te kako definise sustinu njihovog odnosa.

možeš li pojasniti?

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-26 02:15 PM
Pa na primer zamisli sto i na njemu jedna knjiga, jedna jabuka i casa vode.
Kakvu vrednost imaju te stvari, knjiga puna misli, jabuka socna i sveza, casa hladne vode...
Imaju tu vrednost koju im ti das u vasoj interakciji, same po sebi nemaju nikakvu vrednost, tj ako posmatras kakvu vrednost ima knjiga u odnosu na casu vode ili jabuku (stavis se u poziciju knjige) nemaju nikakvu jer interakcija između njih ne postoji.One nisu svesne svog postojanja ni postojanja drugih objekata. Isto je i u odnosu na ljude.Kada sretnes jednu osobu, ono sto joj daje vrednost u tvojim ocima i sto čini da je prepoznajes kao takvu je svo tvoje secanje na interakcije koje si imala ili zelja za buducim interakcijama kroz koje definises tu osobu i dajes joj neku vrednost.Ta osoba sebe definise kroz sve sto jeste ali samim tim i kroz sve sto nije, sto čini da ti nisi ta osoba kao sto i ona nije ti. Sve sto postoji u materjalnom svetu definise sebe onim što jeste i u isto vreme, u međusobnoj interakciji sa svim ostalim, definise sve ostalo svojom specificnoscu.
Ne umem bolje da objasnim, ako ne shvatas, zao mi je.
poet
2018-10-26 02:49 PM


kako nemaju vrijednos ako kažeš : (knjiga) puna misli, ili :socna jabuka

nije knjiga puna misli zato što ja tako želim?

razumijem da ostvaruju svoj potencijal u interakciji, ali mi nije bilo jasno kad kažeš da nemaju nikakvu vrijednost

možda mi nije jasan kontekst..

ja mislim recimo da knjiga može biti svjesna vode pored nje I obratno..

mislim da sve sve prozima I da imamo informaciju o svemu sto postoji inače bi se sve raspalo.

ne znam.. radim usput nešto drugo pa nemam vremena da razmišljam mnogo, možda sam izgubila nit.. ne znam vise o cemu pricam uopste.. : )))

American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-26 04:19 PM
Nemaju vrednost bez interakcije, u interakciji je njihova vrednost. Interakcija ih određuje, čak i ako bi bilo kako ti kažeš da kniga oseca i ima interakciju sa tobom to još vise potvrdjuje ovo o cemu ti pricam, knjiga određuje tvoju vrednost kao sto i ti određuješ njenu.Bez interakcije sve vredi isto, ili isto ne vredi.
poet
2018-10-26 05:13 PM
Ja samo hoću da kažem da se interakcija podrazumijeva.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-26 05:15 PM
Knjiga nije svesna jabuke, ali si ti svesna i knjige i jabuke. One postoje kroz tvoju svest. Postoji nešto u tebi sto čini da svo troje postojite. Jabuka je objekt, knjiga je objekt i tvoje telo je objekt ali u tebi i u svakome od nas postoji subjekt (svest) koji čini da svet postoji. Subjekt ne može postojati bez objekta kao sto ni objekt ne može postojati bez subjekta. Oni u isto vreme nastaju i u isto vreme nestaju. O tome govori Schopenhauer, citirajuci Vajzu i vedsko ucenje...nećemo negirati da materija postoji ali moramo znati da je njeno postojanje uslovljeno postojanjem svesti.
Itd, itd...
Citajuci Schopenhauera dolazi do jednog duhovnog prevaspitanja...i boljeg shvatanja sveta u kojem živimo.
poet
2018-10-26 05:22 PM
ok je to, ali kako mi znamo da jabuka I knjiga nemaju svijest..?

to me zanima. ima li ko da je o tome pisao?

ja imam osjecaj da sve oko nas ima svijest. šta ćemo s tim? : )))
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-26 05:25 PM
Da pojednostavim...možemo mi reći da postoji 13-ta dimenzija ili 51-va...ali ako ne postoji ništa u tebi sto ti omogućava da je dozivis, ako nema čula, nema svesti koje mogu da je osete, onda ta 51-va dimenzija za tebe ne postoji. (to ne mora da znači da i ti za nju ne postojis kao sto i kamen postoji u tvojoj 3-coj dimenziji ali nije svestan ni sebe ni tebe.
Sve ostalo je fantaziranje, cista metafizika.
poet
2018-10-26 05:28 PM
Ali, ja ti kažem da osjecam.
Kako se ja onda kotiram kod onih koji ne osjecaju?
E, vidis. To je moj problem...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
2018-10-26 05:33 PM
Materjalno postoji samo u mentalnom. Ali u isto vreme i mentalnom je potrebno materjalno da bi postojalo, da bi se razvijalo. Tamo gde prestaje mentalno pocinje materjalno i obrnuto.
Jedno bez drugog ne mogu, zajedno nastaju i zajedno nestaju.
To je cist Schopenhauer...ako ti to nešto govori, čitaj ga, ako ne, batali gledaj druga posla.
Meni je ovo kao abeceda.E sad kao sto si rekla, ako ti takvo znanje nije potrebno...

:)
poet
2018-10-26 05:33 PM
dobro hajde jabuka.. manje vise...nemamo neki odnos, ali voda I knjiga..
možda ja fantaziram, ali od kud mi to? kako to da drugi ne fantazirju?

e, vidis, zato ja ne filozofiram osim kad me prevari : )))
zadnji put sam se mnogo prepala odgovora do kojih sam dosla..: ))
ovo je fakat. smijem se zato što znam kako tebi zvuci blesavo..
ali to me neće pokolebati :D

Dovla1
2018-10-26 05:35 PM
„ Sve ostalo je fantaziranje, cista metafizika.”

To je nova definicija metafizike.Po prvi put neko metafiziku definise kao neko laprdanje.Ima i toga vidimo sad.
Dzaba sto je i Sopenhauer bio metafizicar.I Fridrih Nice je bio metafizicar sve do njegove knjige LJUDSKO SUVISE LJUDSKO, gde se odrice Sopenhauera i metafizike.
Dzaba i sto su vecina velikih filozofa bili metafizicari,recimo Platon,Aristotel,Hegel, Kant,Spinoza,Dekart, Hjum ,Hajdeger itd.
Ne vredi ni sto je zapravo metafizika srce filozofije,jer filozofija bez metafizike nije filozofija.Onda se desi kao kod Siorana i Nicea da ta njihova nazovi filozofija je samo niz aforizama i dosetki.
Znaci sad znamo da je metafizika obično laprdanje,naucna fantastika:))
poet
2018-10-26 05:38 PM
e, sad sam razdoznala da ga procitam, da vidim da li si ti to dobro shvatio :D

ako ja dodjem do drugih zakljucaka, totalno ću te diskreditovati. pretvoricu te u jabuku : )))

salim se, petak je, ovdje kad pocnu da lupetaju jako, kažu: umorni smo : )

tako I ja.. nadam se da je to, da nije nešto gore : )))
Dovla1
2018-10-26 05:41 PM
Sopenhauer je inače bio najveci plagijator među filozofima.Mada je ovo tačno sto AP piše od odnosu subjekta i objekta,da postoje samo u odnosu.Tu Sopenhauer ništa novo nije rekao jer to se zna vekovima,a najbolje to objašnjava vedska filozofija Indije,i oni su to prvi znali pre Platona.
AP ne ume lepo to da objasni,ali u principu je tačno to što je prepisao od Sopenhauera.
Sve je u nasem umu,on projektuje objekte.
Uz to obavezno ide objasniti vreme i prostor,kako su oni zapravo takođe povezani,idu jedno uz drugo,a zapravo su samo nasa projekcija,projekcija našeg uma,a istinski prostor i vreme ne postoje.
poet
2018-10-26 05:47 PM
zapravo su samo nasa projekcija,projekcija našeg uma,a istinski prostor i vreme ne postoje
--
ma, je li? e, pa ti filozofi su pravi party-breaker...

oce nas koji jesi na nebesima
sveti se ime tvoje
dodji kraljevstvo tvoje
budi volja tvoja
kako na nebu tako I na zemlji
kruh nas svagdanji
daj nam I danas
I oprosti nam grijehe naše
kako I mi oprastamo duznicima našim
za vijeke vijekova
Amin!

morala sam se pomoliti. ova filozofija je mnogo opasna za mene...
svaka cas njima/filozofima kako su uopste ostali normalni poslije ovakvih otkrica..

Dovla1
2018-10-26 06:09 PM
Poet, valjda znaš da se Biblija ne može bukvalno tumaciti.Ako ne znaš,da te podsetim da je dokazano da mnoge stvari u Bibliji nisu tacne,ali dokazano je da mnoge i jesu tacne.
Biblija je i pesnicko delo,tako da moras imati sirinu i dubinu kada je čitaš.To što se u tom tvom citatu pominje nebo i zemlja,to ne negira ono sto sam napisao.O tome sto pišem,o vremenu i prostoru,o tome je davno znala indijska misao,davno pre ne samo Hrista,nego i pre Sokrata.
A ono sto ti nije jasno objasnio AP: zamisli malo selo,od 20 kuca,u selu jedna mlada lepa devojka.Lepa ali nema ko da je primeti,jer bilo je par momaka,ali jedan otisoa u vojsku,drugi da radi u fabriku,treci otisao u grad na fakultet.U selu od muskih ostalo samo par staraca koji su polno nemocni.Njih nije briga za mladu lepu devojku.
Dakle tu devojku nema ko da primeti,ona fakticki i ne postoji onda.Ostace neudata.
A što se tiče filozofije,da ti na narodnom jeziku kažem osnovnu polaznu tacku filozofije,a može se reci i religije. Ta polazna tacka je DA Ništa NIJE ONAKO KAKO IZGLEDA DA JESTE.
poet
2018-10-26 07:17 PM
Mislis, kad mislis da je on, ti si? :) pa, znam to. A znam i za Bibliju .. to i ja kažem skepticima kad probam da im približim to znanje.
Iskreno sam se pomolila, nisam imala namjeru da aludiram na nebo i zemlju, ali vidiš da si sam pronašao analogiju.
Ja sam nekad davno mnogo vise razmišljala o svemu, toliko da sam se prepala svojih saznanja. Ipak sam ja samo nježna žena u suštini :D pa, reko da mi se ne desi ponovo. Da se ja pomolim na vrijeme :))))

A što se tiče one djevojke...kako možeš tako nešto da kažeš?
Kao prvo: zar žena mora da se uda da bi se ostvarila?
Pa Marija je začela nevina!
Osim toga, mogla je da se ogleda u vodi?
Mogla je da čita knjigu i zaljubi se u glavnog lika, ako ne i u pisca. Mogla je da se zaljubi u bilo šta sto je okružuje. Nebo, drveće, ljeto, jesen.. da stvara... da inovira... da pjeva da igra... Itd.
Dovla1
2018-10-27 01:38 AM
„Pa Marija je začela nevina! ”

Marija je imala muza Josifa. To je samo legenda da je zacela nevina.Kroz istoriju i pre toga bilo je takvih legendi.Da bi se dalo na značaju nekoj velikoj licnosti onda se pusti prica da je zacet od boga,bogova i sl.Recimo tako se pricalo za zacece Aleksandra Makedonskog.
Isus je imao brace i sestara,a Biblija ne piše da su i oni zaceti bozijom rukom bez telesnog kontakta.
Jesi i ti zacela i rodila decu nevina?
Pricas iz sadasnje svoje pozicije kada si presla pola zvivota,a seti se kako ti je bilo sa 20 godina.

poet
2018-10-27 10:23 AM
Dobro, Dovla, da li ti vjeruješ u ono sto piše u Bibliji ili ne?
(Ne mislim bukvalno) Nemoj mi sad, ovo hoću, ovo neću :)))
Pa i to sa Marijom se odnosi na sve nas, a ne samo na Marije.
Meni to znaci, sve može ali uz Boziju pomoć.
To sto je ona sama u nekom selu, ta tvoja djevojka, ne znači da ako ona poželi ili zatreba, ne može neko da naiđe i da je primjeti?
Mi nikad nismo sami. Isto tako vjerujem da je to, sto nas pokreće, jednako i u svemu sto nas okružuje.

Dovla1
2018-10-27 01:46 PM
Zaboravimo tu samu devojku u selu.
Hajde ovako.Sve sto pomenes,pokazes,ili o cemu pricas.Sve to je neko opazio,taj objekat.Svaki objekat,dakle neki predmet ili neka druga osoba,mora biti opazena od nekog subjekta.
Znam kad sam bio mladji pa to nisam razumeo ili nisam hteo da prihvatim da je tako.
Ti si čula za dobrog našeg pravoslavnog mudrog coveka Oca Tadeja.
On je rekao onu cuvenu KAKVE SU TI MISLI TAKAV TI JE ZIVOT.
To se vidi i kod psihickih bolesnika.Ako neko uobrazi da je on Cezar,on jeste Cezar za njega.
Tako se i kdo raznih bolesti preporucuje.Ako je covek pesimista, ne veruje u sebe i izlecenje,neće se ni izleciti.Onaj ko veruje u to,on će se pre izleciti.
Dakle sve dolazi iz našeg uma.Tako i taj odnos subjekta i objekta,onog koji vidi i koji je vidjen.
poet
2018-10-27 02:24 PM
Ja u tu filozofiju neću da vjerujem i tacka! :D
Uznemiruje me, sto znači da nije dobro za psihičko zdravlje.:)))
Nešto kao ne postoji dok ga ja ne ugledam?
Ma hajde... pa od toga se može i poluditi :)))

Mislim da je meni dovoljno ovoliko koliko i kako znam. Ja vjerujem da sve oko nas ima dušu i svijest. Da smo svi povezani sa univerzalnim znanjem.
Te tvoje akrobacije ne mogu da prihvatim na emotivnom nivou. Suviše mi je to klaustrofobično.
Dovla1
2018-10-28 03:57 PM
„Ja vjerujem da sve oko nas ima dušu i svijest”

Pa kad je tako zašto ljudi vekovima cine tolike gadosti,tolike zločine?
Zašto je toliko ljudi nesrecnih? Zar imanje svesti možeš odvojiti od ljudske sreće?
Da, svest postoji ali svako od nas treba u sebi da je otkrije i prepozna.Ako to ne uradi onda kao i da je nema.Pa neće to samo od sebe.
Kad bi to islo svakome samo od sebe onda ne bi ljudi napisali Bibliju i druge mudre knjige,ne bi se znanje mudraca prepricavalo hiljadama godina. Neće samo,ništa neće samo od sebe.Mora da se učini napor a vecina ljudi su duhovno lenji.
Ljudi nisu lenji za svet,to znaci traže sreću izvan sebe,u svetu.
Vecini ljudi je svet sve,okrenuti su ka svetu a treba da se okrenu ka sebi,unutra da gledaju a ne na spoljasnju stranu.
Sva patnja i sva nesreca je u nama,ne u svetu.Mi smo lično,svako za sebe kriv za svoju nesrecu.To je ono sto Isus kaže da svako treba da nosi svoj krst.
Kad spavas, jel vidis ti svet? Pa ne vidis ga,znaci nema ga.
Naravno ti ćeš reći da svet postoji i ako ti spavas,ali ga nema za tebe.Čim se probudis pojavi se i svet,tvoj um ga stvara.
Ne kaže se dzaba za umetnicka dela „ lepota je u oku onog ko gleda delo”.
Osnovna odlika filozofije je sumnja,sumnjati u skoro sve.
Jedino ne treba sumnjati da postojimo, tacnije da samo postoji nasa svest,samo to.I nasa tela ne postoje istinski,jer da postoje ona ne bi nestala kad umremo.
Samo postoji ono sto je uvek i postojalo.Nasa tela nisu postojala pre 100 godina,čim nisu znači da nikad i ne postoje,ni sada,ni u buduce.Čim je nešto prolazno ono ne postoji istinski.
Um nam stvara lazne slike,bez našeg uma ne bi bilo ni sveta oko nas.
Um nam i donosi najvece nesrece i zablude.Zbog toga u meditacijama je sustina da se um stopira,da se smiri,da se ukroti i da ne postoji bar to neko vreme.To mu dodje kao neko resetovanje,apdejtovanje.
Ja znam da ćeš ti reci,ako spavas,da tada neki ne spavaju i da oni vide svet oko sebe.Ali ti koji ne spavaju i vide su takođe deo tog laznog sveta oko nas.
I nas pogled,kada gledamo u daljinu,on nas vara pa nam se čini da tamo negde daleko se spajaju u jedan svod nebo i zemlja.
Sve je to nas ego koji je produkt uma,povezani su.
A mi istinski nismo ni telo,ni um a ni ego.
Sve je lažno sto je povezano sa vremenom i prostorom.Tako da ne postoji ni proslost,ni buducnost a čak ni sadasnjost.
Ako ne verujes,pokusaj da uhvatis sadasnjost.Čim pokusas ona je za delic sekunde već proslost.
Pošto je sve lažno u ovom svetu,mudraci su davno znali da je i nasa smrt lažna.A što se onda ljudi toliko plase smrti?
Pa plase se jer veruju da su oni telo,da je telo nasa sustina.
I nas um i naše oci nas lažu.
Obično ljudi često ego vide kao nešto nisko i lažno,a umu daju velicinu,um je kao neka mudrost i sustina.E pa nije.Um je tesno povezan sa egom telom.
Ljudi neće da negiraju postojanje sveta oko sebe jer to automatski znači da negiramo sebe,jer i mi smo deo sveta.
poet
2018-10-29 11:56 AM
„Ja vjerujem da sve oko nas ima dušu i svijest”

-Pa kad je tako zašto ljudi vekovima cine tolike gadosti,tolike zločine?
-Ne znam…ne znam. I ja se pitam čitav zivot..ali, čitav zivot..U zadnje vrijeme sam prestala da se pitam i sve sto radim ili pokusavam…, jer moram priznatim ne ide uvijek, je da se pomolim I za njih. Da oprostim.
-Zašto je toliko ljudi nesrecnih? Zar imanje svesti možeš odvojiti od ljudske sreće?
-Kako da ne patis , kad si svjestan svega toga, a nemas odgovor na pitanje-zašto je to tako?
-Da, svest postoji ali svako od nas treba u sebi da je otkrije i prepozna.Ako to ne uradi onda kao i da je nema.Pa neće to samo od sebe.
-Neće.. zato treba da pomazemo jedni drugima, da ustrajemo I ne poustajemo pred onima kojima svijest još nije probudjena.
-Kad bi to islo svakome samo od sebe onda ne bi ljudi napisali Bibliju i druge mudre knjige,ne bi se znanje mudraca prepricavalo hiljadama godina. Neće samo,ništa neće samo od sebe.Mora da se učini napor a vecina ljudi su duhovno lenji.
-Nisu oni lenji…ne bih to tako nazvala..opet, ne znam šta je u pitanju..ja to svrstavam pod neku vrstu bolesti..
-Ljudi nisu lenji za svet,to znaci traže sreću izvan sebe,u svetu.
Vecini ljudi je svet sve,okrenuti su ka svetu a treba da se okrenu ka sebi,unutra da gledaju a ne na spoljasnju stranu.
-Ja mislim da svi treba prvenstveno da radimo na sebi, ali u isto vrijeme da pomazemo onima koji su slabiji od nas. Mi ne mozzemo biti otudjeni od svijeta. Mislim da je vrlo važno da shvatimo da smo dio toga. Da postoji ta neka tajna veza I da to postujemo.
-Sva patnja i sva nesreca je u nama,ne u svetu.Mi smo lično,svako za sebe kriv za svoju nesrecu.To je ono sto Isus kaže da svako treba da nosi svoj krst.
-Svako nosi svoj krst, hio on to ili ne..ali nas krst je I krst onih oko nas..tako da..opet. Mi ne možemo biti sretni dok oko sebi gledamo nesrecu. Možemo samo biti sretni kad znamo da smo učinili sve od sebe da to nekako smanjimo.
-Kad spavas, jel vidis ti svet? Pa ne vidis ga,znaci nema ga.
-Ima ga 
-Naravno ti ćeš reći da svet postoji i ako ti spavas,ali ga nema za tebe.Čim se probudis pojavi se i svet,tvoj um ga stvara.
-Nas um je aktivan I kad spavamo. Tad je čak I otvoreniji za tu tajnu vezu I često nam pomaze da premostimo neke stvari za koje u budnom stanju ne vidimo izlaz.
-Ne kaže se dzaba za umetnicka dela „ lepota je u oku onog ko gleda delo”.
-Ne samo za umjetnicka djela. Ljepota je u oku posmatraca. Da. Ne shvatam..
-Osnovna odlika filozofije je sumnja,sumnjati u skoro sve.
-A vjere u vjeri i ljubavi i nadi.
-Jedino ne treba sumnjati da postojimo, tacnije da samo postoji nasa svest,samo to.I nasa tela ne postoje istinski,jer da postoje ona ne bi nestala kad umremo.
-Postoje i nasa tjela, ali su prolazna i to treba prihvatiti i vjerovati da nasa dus aima izgleda da nanje mir izvan toga, jednog dana..
-Samo postoji ono sto je uvek i postojalo.Nasa tela nisu postojala pre 100 godina,čim nisu znači da nikad i ne postoje,ni sada,ni u buduce.Čim je nešto prolazno ono ne postoji istinski.
-Ja se sa tim ne bih slozila..
-Um nam stvara lazne slike,bez našeg uma ne bi bilo ni sveta oko nas.
-Jedino ako je bolestan.
-Um nam i donosi najvece nesrece i zablude.Zbog toga u meditacijama je sustina da se um stopira,da se smiri,da se ukroti i da ne postoji bar to neko vreme.To mu dodje kao neko resetovanje,apdejtovanje.
-Istina, ali samo onda kada je zatrovan kojekavim ucenjima..
-Ja znam da ćeš ti reci,ako spavas,da tada neki ne spavaju i da oni vide svet oko sebe.Ali ti koji ne spavaju i vide su takođe deo tog laznog sveta oko nas.
-Jako me zalosti saznanje da ti ovako vidis zivot i svijet oko sebe. Ni malo se ne slazem sa tobom.
-I nas pogled,kada gledamo u daljinu,on nas vara pa nam se čini da tamo negde daleko se spajaju u jedan svod nebo i zemlja.
-  To je sasvim nevažno gdje se spajaju. U daljini ili tu gdje stojis…Ali spajaju se.. to je sigurno. Hoću reci, spojeni su..
-Sve je to nas ego koji je produkt uma,povezani su.
A mi istinski nismo ni telo,ni um a ni ego.
Sve je lažno sto je povezano sa vremenom i prostorom.Tako da ne postoji ni proslost,ni buducnost a čak ni sadasnjost.
Ako ne verujes,pokusaj da uhvatis sadasnjost.Čim pokusas ona je za delic sekunde već proslost.
Pošto je sve lažno u ovom svetu,mudraci su davno znali da je i nasa smrt lažna.A što se onda ljudi toliko plase smrti?
Pa plase se jer veruju da su oni telo,da je telo nasa sustina.
I nas um i naše oci nas lažu.
Obično ljudi često ego vide kao nešto nisko i lažno,a umu daju velicinu,um je kao neka mudrost i sustina.E pa nije.Um je tesno povezan sa egom telom.
Ljudi neće da negiraju postojanje sveta oko sebe jer to automatski znači da negiramo sebe,jer i mi smo deo sveta.
-…
Ne znam šta da ti kažem.. umorila sam se..

Dovla1
2018-10-29 03:41 PM
„ Kako da ne patis , kad si svjestan svega toga, a nemas odgovor na pitanje-zašto je to tako? ”

Ja imam odgovor, mislim da znam zašto je to tako,ali ja sam delic svega i ne mogu ja sam da izmenim sve ljude i čitav svet.
Nasa patnja,kada vidimo tudju patnju,kada vidimo sve zlo ovoga sveta,dugo se vekovima smatralo da je to neki uzviseni cin,da je to neka empatija.Pa nije to bas toliko uzviseno.Ne kažem ni da trebamo biti ravnodusni,da nas ne dotice tudja muka,patnja ovog sveta.
Ali u toj situaciji,najveca mudrost je ostati pribran, gledati sve to dublje i prihvatiti kao nešto sto je uglavnom nepromenljivo.Mudar covek prihvata ovaj svet onakvim kakav jeste,mudrac ne želi da mnogo menja u ovom svetu jer sve tece kako i mora da tece,kako treba.
Tako sam jednom na ulici gledao kako se macka sakrila ispod automobila,vreba goluba koji se tuda muva trazeci hranu i ne vidi macku.Macka skace i hvata goluba, jedan mladic tu u blizu pritrcava i pokusava stici macku da joj otme goluba. Ja mu kažem da to ne radi, neka pusti prirodu da tece onako kako mora,kako je propisano.
Ništa on tu neće postici sto će goluba da spase smrti.

Svest,naše sopstvo,jedino sto istinski postoji.Pa i ta svest ne postoji kao nasa individualna svest, ni nasa dusa ne postoji,ne kao nasa pojedinacna.Samo u nama postoji cista svest ali kao deo opste svesti.Filozofski, ništa ne postoji sto je individualno.
Znam ja da je tebi sve ovo naporno sto pišem.To je zato što ti nisi proucavala pravu filozofiju,pa ti je sve to strano i cudno.
Morala bi time da se bavis godinama pa onda ti ove moje recenice ne bi bile bauk.

„Mi ne mozzemo biti otudjeni od svijeta. Mislim da je vrlo važno da shvatimo da smo dio toga. Da postoji ta neka tajna veza I da to postujemo. ”

Jeste,ali u praksi vecina ljudi ne postupa tako.Zato i jesu toliki sebičnjaci,lopovi,prevaranti.Zato se i cine ruzna dela.Čini se zlo drugome da bi se sebi ugodilo,bas zato što podsvesno ljudi vide samo sebe,misle da je njihov ego sam za sebe.Pa onda i postoji ona pogresna izreka „ dok jednom ne smrkne -drugom ne svane”.
Znaci nema sreće za mene dok ne učinim zlo drugima.E pa ne ide tako.

„Postoje i nasa tjela, ali su prolazna i to treba prihvatiti ”

Vidis samo u ovom delu recenice da si kontradiktorna. Ne može nešto postojati(filozofski) ako je prolazno,ako danas jeste a sutra nije.
Filozofija ima druge termine,pa i pojam „postojati” u filozofiji nema isto znacenje kao u svakodnevnom govoru.
Moras shvatiti zauvek da nas nasa čula varaju,da prirodne nauke svoje znanje zasnivaju na culima,pa zbog toga je njihovo znanje varljivo.Tu je filozofija za to,da to resi,tu je religija.
One se bave onim uzvisenim temama koje nisu vidljive,koje su sa one strane iskustva.Pa zar i u Bibliji negde ne piše da je puno vise onog nevidljivog nego vidljivog.I ja kažem da je samo važno ono nevidljivo.
poet
2018-10-29 04:46 PM
-Znam ja da je tebi sve ovo naporno sto pišem.To je zato što ti nisi proucavala pravu filozofiju,pa ti je sve to strano i cudno.
-Kako menimoze biti naporno kad ti pišes? Meni je naporno cekati dok ti ne napises :D
-Morala bi time da se bavis godinama pa onda ti ove moje recenice ne bi bile bauk.
-Meni je bauk samo neopsiva glupost, eto to mi može biti bauk. Druge stvari ne.

„Mi ne mozzemo biti otudjeni od svijeta. Mislim da je vrlo važno da shvatimo da smo dio toga. Da postoji ta neka tajna veza I da to postujemo. ”

-Jeste,ali u praksi vecina ljudi ne postupa tako.Zato i jesu toliki sebičnjaci,lopovi,prevaranti.Zato se i cine ruzna dela.Čini se zlo drugome da bi se sebi ugodilo,bas zato što podsvesno ljudi vide samo sebe,misle da je njihov ego sam za sebe.Pa onda i postoji ona pogresna izreka „ dok jednom ne smrkne -drugom ne svane”.
Znaci nema sreće za mene dok ne učinim zlo drugima.E pa ne ide tako.
-Fala Bogu, meni izgleda da smo se ovdje slozili? :))

„Postoje i nasa tjela, ali su prolazna i to treba prihvatiti ”

-Vidis samo u ovom delu recenice da si kontradiktorna.
-NI-SAM!
-Ne može nešto postojati(filozofski) ako je prolazno,ako danas jeste a sutra nije.
-? (Ja nigdje još nisam čula ni procitala da postoji nešto kao filozofsko postojanje?)

-Filozofija ima druge termine,pa i pojam „postojati” u filozofiji nema isto znacenje kao u svakodnevnom govoru.
- Molim te da shvatis da ja neću da budem filozof! Ili ćeš me pustiti da pricam svakodnevnim govorom ili ćeš me posjecivati u ludnici! Izaberi! Ja se prepadnem čim čujem neku uvrnutu, neprirodnu riječ kao « nepostojeci »

-Moras shvatiti zauvek da nas nasa čula varaju,da prirodne nauke svoje znanje zasnivaju na culima,pa zbog toga je njihovo znanje varljivo.
-Mene može samo prevariti čulo mirisa jer su mi sinusi zacepljeni, ostalo-teško..
Sad, druga je stvar sto ih ja ne poslusam..
-Tu je filozofija za to,da to resi,tu je religija.
One se bave onim uzvisenim temama koje nisu vidljive,koje su sa one strane iskustva.Pa zar i u Bibliji negde ne piše da je puno vise onog nevidljivog nego vidljivog.I ja kažem da je samo važno ono nevidljivo.
- Ja biram religiju, a tebi ostavljam filozofiju..
U Bibliji piše da je blago onima koji ne vide, a vjeruju.. nigdje ne prica o vaznosti nevidljivog.

Nemoj me nervirati!

:)))
Dovla1
2018-10-29 06:28 PM
Nekad ja ne razumem taj bosanski humor.
Sa ženama ne treba pricati o filozofiji. Uvek se to loše zavrsi.
Narodna poslovica kaže da ko sa decom spava- budi se upisan.
Secam se,nisam imao ni 30 god, dok mi cerka bila mala,pa htela da spava između mene i majke.Nije volela sama u krevetu biti.
I nekako u jutro,uvek mene upisa, ne secam se da je majku nekad upisala. Verovatno zato što sam joj ja i dozvoljavao da spava sa nama,a majka nije dala.
poet
2018-10-29 07:02 PM
...

Dovla1
2018-10-31 02:29 AM
Juče razgovaram sa jednom babom,ima puno godina. Prica da je vernik,bila u Jerusalimu,donela neke ikone.
I zali mi se da je nesrecna. Odmah vidim da tu nešto ne uklapa se.
Pravi vernik ne može biti nesrecan i nezadovoljan.A vidim da baba je još materijalista i ako su joj dani odbrojani.Htela bi da joj skupo platim neke knjige koje su vise za baciti.
Ko voli filozofiju, i ko joj sluzi,ne može biti nesrecan i nezadovoljan,isto tako i onaj ko veruje u boga,nema pravo da očajava i kuka nad svojom sudbinom.
 Comment Remember this topic!

Looking for Mantra Bracelets?
.