Forums : Uradi sam

 Comment
Pumpa za vodu: električna ili motorna
problem1
(b)
2014-05-15 04:12 PM
Pozdrav svima!
Molio bih za jedan savet, ako neko ima iskustva.

Imam cisternu od 40 tona vode koja se puni sa krova kuće.
pošto sve manje kiše pada, dolazim u situaciju leti da mi eventualno treba još vode
koju bih mogao vući sa jezera koje je daleko oko 150 m od kuće, visimska razlika je 25-30 metara.
Zanima me koje bi bilo najbolje rešenje da ako se pojavi taj slučaj da mi nestaje voda, pružim crevo od 1 cola
i napunim cisternu.
Dilema je: električna ili motorna pumpa?
Ja sam nekako više pristalica da bude motorna, da ne bih vukao kablove i sl. Ja to ne bih ukopavao
pošto mi može trebati eventualno jedno punjenje, onda bih smotao crevo do iduće prilike.
Šta mislite?
PEPELATVOR-2
(♫ ☼ ♂ ♥ ♪ ☺)
2014-05-16 05:47 PM
-Ako već motas crevo,onda motaj i kabal,barem ne razmišljs o svecicama,mesavini benzina,zašto neće da upali itd.
-Ja sam za elekto-varijantu,bas zato što je koristis jedan dan u godini.
prekodrinski
(Å¡loser)
2014-05-18 02:17 PM
I ja mislim da je bolja električna, ja bih ipak uzeo jednu od potopnih.
Morati ćeš naravno , da razvijaš kablove, jer pumpa MORA biti blizu vode.
Pumpa NE MOŽE da usisava tekućinu više od 10 m visinske razlike.

Tlačiti, tj . potiskati može onoliko koliko daje tlaka u barovima puta 10.
Tvoja pumpa mora imati pritisak više od 3 bara, jer ta 3 bara su ti potrebna da prevladaju visinsku razliku.
prekodrinski
(Å¡loser)
2014-05-18 02:20 PM
„Tlačiti, tj . potiskati može onoliko koliko daje tlaka u barovima puta 10.”

Tu sam mislio na metre kao na visinsku razliku.
problem1
(b)
2014-05-19 05:12 AM
Koja bi konkretno pumpa tu bila najbolja?
Da li može crevo od pola cola i kabl 3x2,5?
prekodrinski
(Å¡loser)
2014-05-19 08:13 AM
Odes do neke trgovine te pregledaš potopne pumpe ( nadam se da znaš sto je to ) , i izaberes jednu koja može da savlada najmanje 50 metara
tlaka.
Piše ti sve na onoj plocici na pumpi.

Može crijevo pola cola , može i kabel koji imaš.
Ali bih ipak preporucio da kad prvi put punis da provjeravas (rukom) da se kabel ne pregrejava, ipak je to cca 150 m duzine.

NeGazirani
2014-05-19 08:17 AM
Kabal 3x2,5 mm2 je sasvim dovoljan,crevo zavisi od kapaciteta pumpe.
Na svakom pakovanju imaš podatke koje velicine creva možeš na
pumpi prikljuciti.
problem1
(b)
2014-05-21 03:15 PM
A da li bi tu mogla doći u ibzir neka od ovih pumpi, kao raketa ili shimge, nešto ovako
http://www.kupujemprodajem.com/Potopna-pumpa-raketa-1664207-oglas.htm
prekodrinski
(Å¡loser)
2014-05-22 01:54 AM
Što se tiče pritiska , mislim da bi išlo.
Možda bi još bilo dobro pogledati koliko je kapacitet protoka ( obično je u l/min), jer ipak imaš za napuniti cisternu od 40 kubika.
prekodrinski
(Å¡loser)
2014-05-22 02:01 AM
Ups, sad sam vidio na slici da je kapacitet 3 kubika na sat, to znači da ti napuniš cisternu za oko 13 sati.
Što se tiče cijene nije skupa, ali je kapacitet dosta mali.

Da radi 13 sati nonstop meni izgleda ipak previše, ja bih kupio nešto jače.
Ali naravno, zavisi koliko si spreman uložiti.
problem1
(b)
2014-05-22 02:27 AM
Kad bih znao da će vršiti posao kupio bih je.
Ne predstavlja mi problem kapacitet, ne mora da se napuni za 1 dan, može i za dva-tri, neće jezero pobeći :)
ne znam da li imaju neka ograničenja u pogledu dubine, da ne povuče mulj sa dna jezera koje je duboko max 2 m
problem1
(b)
2014-05-22 05:09 AM
I da li je za ovakvu pumpu dovoljno 3x2.5 mm presek kabla
prekodrinski
(Å¡loser)
2014-05-22 07:30 AM
Ako želiš zaista u detalje onda immaš :http://www.elteh.net/el-instalacije/presjek-kabela.html

Čini mi se da bi moglo, i ja bih stavio stvar u pogon ali...

... mislim da bi bilo dobro da nam kolega dežurni električar :)))) (ako ima takav ovde) objasni malo oko dimenzoniranja kablova.
nacht_und_nebel
(ilegalac)
2014-05-23 03:23 AM
Pad napona na priključnom kablu je najlakši način da saznaš da li je izbor preseka dobar. Standardno, pad ne bi smeo da bude veći od 10%.
Račun je jednostavan:
u=(2*l*P)/(y*S*U)
gde je u-pad napona(Volt), l-dužina voda(metar), P-snaga potrošača(Watt), y-provodnost materijala(Sm/mm2) (bakar y=56, aluminijum y=34), S-presek provodnika(mm2), U-priključeni napon(V).
Dakle u=(2*150*1000)/(56*2,5*220)=9,7V, što je manje od 5%, pa prema tome kabl 3*2,5 mm2 dužine 150 metara sasvim odgovara za napajanje potrošača snage 1000W.

Što se izbora pumpe tiče, mislim da je centrifugalna (rotaciona) pumpa mnogo bolje rešenje, iz mnogo razloga; jeste nešto skuplja, ali prednosti to i te kako opravdavaju. Mnogo je efikasnija u odnosu protok/visina, manje je osetljiva na mulj i nečistoće (sve što prođe kroz usisno sito neće ometati rad pumpe), i što je jako važno, laka je za održavanje i remont, što kod potapajućih pumpi često nije moguće.
nacht_und_nebel
(ilegalac)
2014-05-23 06:29 AM
Prekodrinski, evo i odgovora na tvoje pitanje o dimenzionisanju; iz prethodnog obrasca izvučeš S, pa stvar izgleda ovako:

S=(2*l*P)/(y*u*U),

ili ako hoćeš da odmah računaš sa procentom pada napona, onda je

S=(200*l*P)/(y*u%*U^2),

gde je u% = procenat pada napona na kablu, i da ponovim, ne bi smeo da bude veći od 10%.
Kada ovako izračunaš presek, moraš da proveriš da li je dovoljan obzirom na uopšte dozvoljen najmanji presek (zbog mehaničke izdržljivosti kabla), i usvajaš najbližu veću standardu vrednost preseka. Na primer, ako je proračun pokazao S=1,8mm2 upotrebićeš kabl preseka 2,5mm2.

VAŽNO: Ovi proračuni se odnose samo na jednofazno napajanje potrošača. Za trofazni sistem važi

S=(l*P)/(y*u*U), odnosno S=(100*l*P)/(y*u%*U^2)

——
I samo još omo creva: za ovu dužinu pravo rešenje je bar 1„, jer će otpor protoku u crevu od 1/2” biti prilično veliki i nepotrebno opterećivati pumpu, što će za rezultat imati smanjen pritisak i protok na ulasku u cisternu.
problem1
(b)
2014-05-23 06:36 AM
@nacht_und_nebel
Puno hvala na trudu i informaciji.

Znam da bi crevo od 1 cola najbolje vršilo posao,
ali, osim cene zauzima mi mnogo prostora jer bih ga ja, kada napunim cisternu od 40 m3, što mi je dosta za jednu sezonu, spakovao do iduće godine.
Napravio bih kompromis i stavio 3/4 cola, mislim da bi i to završilo posao.
Imate li neki predlog za centrifugalnu (rotacionu) pumpu, da je ok i da nije skupa pošto bi stvarno malo radila (par dana godišnje)
nacht_und_nebel
(ilegalac)
2014-05-23 03:11 PM
Evo još par detalja koji su takođe važni: U crevu od 3/4„ dužine 150 m, pri protoku od 1m3/h pad pritiska je oko 1,3 bara (imaš online kalkulator www.pressure-drop.com/Online-Calculator/). Dakle, pumpa mora da postiže najmanje 5bara pri Q=1m3/h.
Ne znam odakle pišeš, ali na Bubanj Potoku takvu pumpu je moguće naći za oko 100€. Preporučio bih ti da uzmeš ili Jastrebac ili Sever (mada ni Elektrokovina nije za bacanje), jer su to vrlo solidno rađene pumpe, a i eventualni remont je lak i jeftin.”
PEPELATVOR-2
(♫ ☼ ♂ ♥ ♪ ☺)
2014-05-27 02:02 AM
-Ako si se već opredelio za potapajucu punpu,moras obratiti paznju na to da ona mora biti vertikalno potopljena u jezero,tako da visi na uzetu da ne bi svojim dnom dodirivala dno jezera,u protivnom može doći do njenog ostecenja.
-Potrebno je da napravis i neko sito/filter kako ne bi povukla mulj i lisce iz jezera,to možeš i sam da napravis od nekog burenceta koje će imati izbusene rupice sa strane ili nešto slično.
-Potapajuca pumpa radi po principu elektro-magneta,podmazivanje membrane se vrsi vodom koja protice,a elektro-magnet se isto tako hladi,znaci ne sme pumpa da radi na suvo,bez vode.
-Nakon upotrebe punpu je potrebno dobro osusiti i konzervirati,dovoljno je i WD-sprej,jer sledeće godine neci imati ni upola pritisak kao sad,usled korozije i kamenca unutar nje.
-Prikljucni kabal ti je dovoljan i 2x2,5mm2 ,jer uzemljenje imaš na samoj pumpi preko jezera.
problem1
(b)
2014-05-28 04:04 PM
Nisam se opredelio za potapajuću, tražim i gledam
šta bi bilo najbolje
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
2014-05-29 12:46 PM
Zašto ne pogledas pumpe, motorne, za navodnjavanje. Ne znam dal bi mogla savladati taj uspon od 30m, al te pumpe se masovno koriste u istocnoj hercegovini za navodjavanje zemljista. Pumpa motor je van vode, samo je crevo u vodi, jedan krak, a drugi u njivi.
problem1
(b)
2014-06-03 04:25 PM
Pa ne znam ni ja, zato i pitam, možda neko ima iskustva...
Seles
2015-04-01 06:47 AM
Odabir i jedne i druge vrste pumpe će vam znatno pomoći, ali ja sam radije za motorne pumpe, http://www.vis-trgovina.hr/pumpe/ .
 Comment Remember this topic!

Looking for Tassel Earrings?
.