Дискусије : Филм

 Коментар
Gran Torino
Babette
(office mite)
16. фебруар 2012. у 16.19

Dok ovo pišem, mislim na J. Edgar, fim trenutno u trci za Oskara koji još nisam videla, ali u koji nekako postojano verujem da je mnogo jak, i mislim na Klinta koji je filmom iz 2008 ostavio utisak da se oprasta sa nama, a ipak i dalje i te kako ima šta da kaže. Mislim na coveka koji ima preko 80 godina i to onakvih kakve bi svaka ziva dusa pozelela, jednu lucidnost kakvu nikada nijedna mladost nema, smisao za rezime, mudrost u slojevima koja se proteze duboko u mikrokosmos svesti. Sto je stariji, volim ga sve vise i sve vise mu se divim, ne zbog toga sto pravi sve bolje i bolje filmove, nego prosto zato što je sa godinama uspeo da materijalizuje svoja uverenja, uspeo da osmisli i ukroti svoju senzibilnost i da je izlozi sa jednom neverovatno spretnom jednostavnoscu i lakocom.

Gran Torino je tako jedna prosta prica iz susedstva, o ostarelom veteranu ogrezlom u grizu savesti i kalupe starog kova koji sa neskrivenim besom posmatra promene koje donose nova vremena i novi obicaji. U takvoj jednoj prici, sasvim običnoj, koju možda svako od nas pomalo živi, on linearnim pokretima ozivljava i oplemenjuje tu svakodnevnu socijalnu dramu savremene detroitske suburbije i obogacuje je beskrajno dubokom emocijom. Zašto kažem da je prica jednostavna: zato što je gradjena na klasicnoj semi. McGuffin je oldtimer Gran Torino kojeg on sa strascu cuva i održava i kojeg svi žele da se dokopaju: pohlepna i povrsna unuka jednako kao i kosooka banda iz komsiluka. Protagonista Kowalski je i sam imigrant poljskog porekla dakle covek koji je tražio (i nasao) svoje mesto u tom drustvu i s tvrdim ponosom ocekuje zbog toga postovanje. Porodica je klasicna sema propalog amerckog sna. Supruga koja je bila idealna, ostavila ga je, umrevsi iznenada, da se bori sa samocom i odvratnoscu koju oseca prema okruzenju: svojoj porodici, crkvi, drustvu u rasulu, Hmong useljenicima koji mu kvare pejzaz. Kowalski je ceo Klint, skup svih Klintova koji su ikada bili: Prljavi Hari nekad i sad, sa ehom proslih ratova i pisama sa Iwo Jime, covek cvrste pesnice, mekog srca i zadivljujuceg osecaja casti i ponosa.
Rezija hladna i jednostavna rezultira fokusiranjem na lica u ovoj drami do te mere da se ubrzo toliko zaboravimo da više ne vidimo ni Detroit, ni kuce, ni kola, ni bande, ni kineske obicaje, samo upijamo svu silinu energije kojom zraci svaki pojedini ucesnik u ovoj izuzetnoj prici.

Gran Torino ima Gran finale. Veliki majstor je ponovo umeo da iznese film od početka do kraja kao jedinstvenu simfoniju utisaka koji se urezuju zauvek u nama, bez reci.

MarkizDeNoviSad
(Sinter)
16. фебруар 2012. у 16.30
A u kojoj je to kategoriji u trci?
Babette
(office mite)
16. фебруар 2012. у 16.51
Prolupala sam, bio je u trci za nominaciju pa izduvao, oprosti na zloupotrebi pesnickih sloboda :-D tako mi doslo da napisem i ja napisala, nije mi prvi put da lupim, šta sad. Čitaj dalje.
SrboPeuljanac
(Sanjar)
16. фебруар 2012. у 16.52
J Edgar nije u nikakvoj trci za Oscara, a SRAMOTA je da bar Leo nije nominovan. Odglumio je ne zna se dobro.

Gran Torino?
Vrhunski film, bar za mene. bas, bas do yaya dobar.

Hvala za tekst, Bako.
pata
(milijarder)
16. фебруар 2012. у 16.53
skidam kapu, baba, kad napises, bolji tvoj opis nego cela dva sata gledanja.
Gledala dva puta (pazi ne iz dva puta, nego dva puta), meni dobar.
Mom muzu nije dobar kraj, da ne pišem i da ne kvarim ljudima. Čak i da zanemarimo kraj, ostatak je dobar, vrlo dobar film.
I ja sam posle tog filma (oba puta) na sličan način razmišljala o Klintu (naravno mnogo svedenije, reč lucidno razumem ali ne koristim:)
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
16. фебруар 2012. у 16.56
Meni je zao sto dole na Konjima nismo pomenuli ubistvo iz milosrdja u Million $ baby.

Baba ja čitam tvoje postove za razliku od tebe ali reko da nešto nisam loše preveo sa rvatskog:)
vudu-lenjin4
16. фебруар 2012. у 23.16
Istvud pravi dobre filmove ali mu kao reziseru fali onaj X-faktor po kojem bi bio upamcen u istoriji, ne filma nego umestnosti. To je zato što je Istvud naucio reziju od drugih radeci s njima kao glumac. On je zanat odlično ispekao ali nije mnogo dalje od toga stigao. On je americki produkt i takvi su mu i filmovi, suvise americki. Da se razumemo, ne zameram mu na temama, u kojima on pokazuje vise nego dovoljno smelosti i progresivnosti. Ocigledno je da se on najviše bavi SAVESCU pojedinca i nacije. Sa te strane sve je OK. Ali njegov filmski postupak nema u sebi dovoljno svezine. Njegova rezija je predvidljiva. On radi sa svojim glumcima onako kao sto su i s njim reziseri radili kao glumcem. Suvise je deo establismenta, deo industrije. To je i bio kroz celu svoju filmsku karijeru.

Bez obzira sto mi svi volimo našeg Klintaru, objektivna analiza njegovog dela neizbezno dolazi do ovoga sto sam rekao.
Expander
(prosirujem_vase_misli)
17. фебруар 2012. у 01.52
„On je zanat odlično ispekao ali nije mnogo dalje od toga stigao.”

Gde dalje da stigne kad je već odličan?
Expander
(prosirujem_vase_misli)
17. фебруар 2012. у 01.54
Uzgred, sad da i ja tebe malo pohvalim da ti je ovo jedan od boljih/objektivnijih komentara.
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
17. фебруар 2012. у 04.06
Da citiram Babu „Ladno”.
pata
(milijarder)
17. фебруар 2012. у 05.00
>> Njegova rezija je predvidljiva.

to care, pretvidljiva rezija i ispecen zanat, to je vrh svake profesije. Ja ako dodjem dotle u svojoj struci i vaspitavanju dece, sve sam postigla.
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
17. фебруар 2012. у 05.22
Dotle ćeš već imati unuke:)

Ama sto li vam je Klintara tako rezira već 40 godina, a samo je
ta sentimentalnost kombinovana sa grandioznoscu eruptirala
poslednjih 20 ne racunajuci epsko djubre Svemirske Kauboje.

addave
(intruder)
17. фебруар 2012. у 07.18
bokte, kol'ko teksta za taj sasvim prosecan film. Mada, ko sam ja da to tvrdim? nisam ga ni gledao, samo 10 prvih minuta
Expander
(prosirujem_vase_misli)
17. фебруар 2012. у 07.26
Ehh sinko zato ti je i komentar sasvim prosecan.
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
17. фебруар 2012. у 07.46
Klint ni po cemu nije „groundbreaking”, ali i da jeste to ni njemu ni gledaocima ne bi odgovaralo, čini mi se. Stara i dobra skola pricanja price i pravljenja filma. I u svemu tome, nikad se ne čini da bjezi od teme.

Meni je dovoljno sto mi svaki njegov film izgleda sasvim dovoljno originalan, tako da nemas utisak da stalno pravi isti film. To nekad ni mnogo boljima od njega nije uspijevalo.

Mystic River mi je najdrazi. A onda Midnight in the Garden of Good and Evil.

Million dollar baby mi nikako nije legao, iz nepoznatih razloga.

Gran Torino je klasican Klint. Nekome bi bio najbolji film karijere.

pseud
17. фебруар 2012. у 07.56
Odlicni su mu filmovi. Sazete a direktne i s porukom price a to je ono sto najviše cijenim u filmu.
SrboPeuljanac
(Sanjar)
17. фебруар 2012. у 10.33
A Unforgiven?

Remek-djelo.
addave
(intruder)
17. фебруар 2012. у 10.35
hm, ako to treba ceniti u filmu, onda bi se njegovi filmovi još i mogli nazvati dobrim...

njegovi filmovi lice na stare holivudske - karakteri jednoslojni, prica jednostavna sa jasnim sugerisanjem baziranim na opstim moralnim nacelima (koje dobar a ko je zao) i pracenje utabanih staza, znaci klisea.

Što se tiče ovog filma, u prvih 5 minuta klise je bio sasvim jasan: dakle, namcor, koji iz ko zna kojih razloga mrzi zutace, pocinje u toku filma polako da se menja, kako silom prilika otkriva vrednosti koje nije ranije poznavao. Na kraju filma on vise nije namcor već pravi dobrica i budista. Lepa bajkica.

Sve bi to bilo lepo samo da nije vise puta već vidjeno. Recimo, jedan primer je film Visitor, mada ima ih još. I kad odgledas takvo nešto, zaista ti je zao izgubljenog vremena, gdesbiostasradio, ništa
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
17. фебруар 2012. у 10.48
Moje je mišljenje da si ti to preuopstio, addave.

Što se tiče, Gran Torino, ja ne vidim da se on kompletno promjenio što se tiče predrasude (animozitet prema zutacima).

Nego je uvucen u tudju pricu u kojoj je, zbog svojih drugih i casnijih karakteristika, morao da stane na stranu slabijeg, bez obzira ko su akteri te price.

I da, Unfogiven je zestoko dobar film.
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
17. фебруар 2012. у 11.37
The Visitor, kako ja to vidim, obradjuje potpuno drugaciju temu.

Gran Torino je o karakteristikama i vrijednostima „stare skole”. U to može biti ukljucen i rasizam, ali i mnoge druge vrijednosti koje danasnje generacije sve manje i manje imaju, a cije odumiranje može biti i daleko opasnije od samog rasizma.
pseud
17. фебруар 2012. у 12.31
I ne sumnjam da je Clint u svom zivotu bas takva ljudina kakvi su glavni junaci njegovih filmova...ljudi sa karakterom, hrabri, svojim Ja, dosljedni, obzirni i nesebični, spremni odmoci sebi zarad pomoći nekom drugom kome je pomoć potrebnija.

Skidam mu kapu.
antologia
(svakog dana, u svakom pogledu,)
17. фебруар 2012. у 14.08
Hm, i ja skidam kapu, ali samo za tri(3) Klintonova filma: midnight in garden of good and evil; mystic river, te milion $ baby. Sve ostalo je, manje-više, popunjavanje praznjikavih i kliše scenarija deklarativnim poentama i sve redovno filovano moralnim stavom u stilu stare garde, sto je prijemcivo i nostalgicno -priznam:) Ocito je da je dobar sa glumcima i da mu vjeruju. I Frimen je već postao opste mjesto njegovih filmova- „crna pozicija”, star, mudar i sladak... Ovo je, naravno, vrlo subjektivno:)
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
17. фебруар 2012. у 15.19
Eto videh da nisam gledao Midnight in The Garden.
SrboPeuljanac
(Sanjar)
18. фебруар 2012. у 11.36
Dobar, Mare.
Nije bas ono kako ovaj nas drugar nahvali, al je dobar, drugaciji.

A vi udarli Mystic pa Mystic na Bakinom topiku...volim ga i ja...ali ona...od bake postane macka, i to nemirna kad joj to spomenes...:-)
Babette
(office mite)
18. фебруар 2012. у 14.26
Da znaš, Srbo :)))

Nisam htela da kvarim ljudima, ne branim nikome da voli šta hoće, al bas taj nekome da bude najbolji, može samo da mi bude zao...
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
18. фебруар 2012. у 14.39
Baba kad napises ovim stilom i poletom slozimo se i da je Oracije budjav, a kamo li još da osporavamo Klintaru. Ali ima li ovde ko da voli njegove gde je matori agent?
Expander
(prosirujem_vase_misli)
18. фебруар 2012. у 15.52
Bas sinoć opet malo gledah Absolute Power...pika li se? :)
SrboPeuljanac
(Sanjar)
18. фебруар 2012. у 22.20
Not bad, Exi. A sad ovo...Clint americanos...

http://www.youtube.com/watch?v=_PE5V4Uzobc
Jah..The Big Clint...al malo morgen...
Expander
(prosirujem_vase_misli)
18. фебруар 2012. у 23.56
Good ad.
Vilovnjak
19. фебруар 2012. у 08.41
Invictus mu je po mom mišljenju najgori. Znam da hoće pokazati da je Cowboy sa srcem, ali nije mu to trebalo.
antologia
(svakog dana, u svakom pogledu,)
19. фебруар 2012. у 15.24
Srbo, ne shvatih bas primjedbu sa:),a osjecam da bi i mene trebalo da se tiče? Sve je to u neznanju učinjeno- vjeruj mi. „Nisam odavde”- kako se kaže.
Kod izbora ne iskljucujemo i drugo sto je dobro,samo mu ne dajemo prvo mjesto,a stvarno je bitno i da se zna kako gledamo film i zašto i šta nas privlaci: prica-radnja, glumac, vrijeme ili kako je film napravljen. Tako, meni lezi poslednji Vudijev iz Pariza, al ne znam cemu sluzi Gvozdena ledi???
Vrlo, vrlo cijenim i Klintona-Clinta i znam da je ziva Legenda Usa i svjetskog filma - kao glumac, reditelj,producent, muzicar... On je, prije svega, Glumac i ja dozivljavam da misli, radi, živi i izgleda kao njegov vjecni lik Dirty Harry. Njegova idealna forma je „vestern film” iliti kaubojski, i tako gledam sve sto je uradio, čak i onaj ljubavni sa Meril, izuzev gore nepoželjno pomenuti:) Važan mu je glumac,sto mogu nazvati i samoljubljem, ali ne u mjeri da ulogu ne bi dao i boljem od sebe, u svakom slučaju zna da napravi najbolji izbor. Izbor glumca, sansu koju mu daje i ogroman prostor za razvoj uloge/karaktera, pa još sve u krupnom planu ga, po meni, čini velicanstvenim. Skoro je poslovicno da će glumac iz njegovog filma dobiti Oskara ili biti nominovan, i da mu je samo to kvalitet, a nije, bilo bi vrhunski.Inteligentan je momak. Sto da ceka da mu drugi daju uloge, kad može sam da radi za sebe i još pokaze koliko voli svoju Americu. I on je majstor Happy and-a. Ja, naprotiv, mislim da on uvijek promovise ideju o „americkom snu” - ne kroz dolar, sto taj san jeste, nego na mikro planu, kroz izdrzljivost, dileme i nezaobilazan triumf morala i karaktera stancanih iz americkog vesterna ili Cowboy-junaka bolje reci. Samo sto nama, posrnulim dusama i razocaranim, postaje malo muka od tog dobro kamufliranog idealizma(opijum za mase) da se postojanost, vjera i tezak rad na kraju isplate, a istina će da triumfuje.Čim se zavjesa spusti, vidis da je stav klimav i da iluzija ne drzi vodu.
Ako mogu da biram, onda Orsonu velsu dajem svoju dusu i mozak, a znam još jednog iz te grupe film. stvaralaca, čije ime ne pominjem jer je trenutno u blatu, no ja vjerujem u njegovo vaskrsnuce- pa ću se usuditi i da otvorim jedan ekstatican topic;)
ps. Onaj što ne treba da se pominje je u bitnom drugaciji i jači od drugih:prije svega scenario, a onda cio proces koji rezija sjajno gradi kroz lik Tima Robinsa i najbolje ikad ostvarenje Sona Pena.Milk dolazi kao rezultat rada na prethodnoj ulozi i pravo je olaksanje.
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
19. фебруар 2012. у 17.03
Dobar post.

Upravo sam vidio vjerovatno jedan od najgorih filmova ikad napravljenih.

Down in The Valley.

Toliko je los da je komican, a na ekranu se odvijaju tragicne stvari.

Nije Klintov, al' je kaubojski. Barem jedna polovina ekrana je kaubojska.
SrboPeuljanac
(Sanjar)
19. фебруар 2012. у 21.03
Antologia, ma nema to veze s tobom i drugima, nego sa Bakom.
Nek ti ona objasni...

Poz
volens_nolens
(.)
19. фебруар 2012. у 22.54
grand torino je bio odličan film ali ono koreansko dijete koje ne zna da glumi bas me je nerviralo.
uduv-lenjin3
21. фебруар 2012. у 02.05
>>„On je zanat odlično ispekao ali nije mnogo dalje od toga stigao.”
>>Gde dalje da stigne kad je već odličan?

Pa vidi, to ti je kao kad student umetnosti svrsava likovnu akademiju, recimo, i sad zna sve tehnike, od akvarela do pastela i toga kako se crta koji misic na nozi. On je zanat ispekao, ali to je tek početak umetnicke karijere, u kojoj se od njega ocekuje da ode korak dalje i stvori nešto novo, originalno, lično, neispricano. Umesto toga, on se kroz ceo stvaralacki vek drzi onoga sto je naucio tokom skolovanja i pravi portrete, pejsaze i statue za koje svi kažu da su dobri, ali nisu dovoljno prepoznatljivi.

Gran Torino ti je ono tipicno, već vidjeno na temu „unlikely friendships”, namcorasti starac i naivno dete željno da udje u svet velikih. To je kao i Hajdi. Ili Timor Mortis od Selenica, ako je ko citao. Domet Gran Torina je to što je prikazao jednu drugaciju Ameriku nego iz slavnih dana kada je i Klint jahao i gazio usput žene koje su se bacale pred njega, Ameriku umornu, istrosenu, bez vizije zabuducnost, Ameriku koja polako gubi identitet, Ameriku u kojoj se belac više ne oseca kao kod kuce. Film je donekle prorocki, mada i nije, jer i sami vidimo šta se dogadja. Gran Torino sam gledao jednom sa slascu, u bionji, i onda odmah referisao na ovom forumu, sa mnogim hvalospevima. Ali posle na TV nisam imao zelju da ga odgledam do kraja. Prica je OK, mada joj fale one sitne bravure usput, radi kojih se uvek vracate na taj film, one bravure, naime, koje fanovi lepe na YouTube. Eto, pogledajte to tako - iako je Gran Torino kao celina OK, nema nijednog inserta vrednog da se zasebno stavi na YouTube.

>>Uzgred, sad da i ja tebe malo pohvalim da ti je ovo jedan od boljih/objektivnijih komentara.

Fala!

:)
vocko
21. фебруар 2012. у 03.05
on bre ki stari srbi, yebo te! alal mu pache na silnu decu. shto se mene tica - ne treba mu vishe nishta od nagrada. dovoljno mu je i to za spomenik. i za oskar
pata
(milijarder)
21. фебруар 2012. у 03.28
>> Pa vidi, to ti je kao kad student umetnosti svrsava likovnu akademiju, recimo, i sad zna sve tehnike, od akvarela do pastela i toga kako se crta koji misic na nozi. On je zanat ispekao, ali to je tek početak umetnicke karijere, u kojoj se od njega ocekuje da ode korak dalje i stvori nešto novo, originalno, lično, neispricano. Umesto toga, on se kroz ceo stvaralacki vek drzi onoga sto je naucio tokom skolovanja i pravi portrete, pejsaze i statue za koje svi kažu da su dobri, ali nisu dovoljno prepoznatljivi.

Ne slazem se. To su potpuno nerealna i neprimerena ocekivanja. Ne može svaki umetnik da bude kreativan i originalan. Takav je jedan u 100 ili možda 1 u milion. Originalan je najcesce onaj koji se nije skolovao, taj ima sanse da smisli nešto novo. Onaj koji se skolovao, taj je godinama slusao teoriju i objašnjenja zašto se neke tehnike koriste u odredjenim situacijama. Taj ne ume da upotrebi tehniku koja nije primerena situaciji, jednostavno oseca da to ne ide, i da ne može. Ne može Klint u 80 da bude originalan. Nije mogao nisa 40. Možda je mogao sa 20, ali u toj industriji retko ko dobija sansu sa 20. Klint je pekao zanat, pekao, skolovao se, i sad reprodukuje nauceno. Ne može se ocekivati veci domet od toga. I to je super. Pogledajte oko sebe po kancelarijama, gde god da radite, koliko je originalnih, koliko je posao osmislilo i podiglo na sledeći nivo. Kod mene ima jedan sa idejama, ali ne daju mu da ih realizuje (treba i da se radi).
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
21. фебруар 2012. у 10.49
Jim Jarmusch je rekao da ništa više ne može da bude originalno. Prošlo je vrijeme originalnosti u filmskoj umjetnosti, mada se time mnogi opterecuju.

Ovo je istina i kad se prica o ljudskoj vrsti. Ništa vise nije originalno.

Uspjeh je ako napravis nešto sto je autenticno. Klint je dovoljno autentican.

„Nothing is original. Steal from anywhere that resonates with inspiration or fuels your imagination. Devour old films, new films, music, books, paintings, photographs, poems, dreams, random conversations, architecture, bridges, street signs, trees, clouds, bodies of water, light and shadows. Select only things to steal from that speak directly to your soul. If you do this, your work (and theft) will be authentic. Authenticity is invaluable; originality is non-existent. And don’t bother concealing your thievery - celebrate it if you feel like it. In any case, always remember what Jean-Luc Godard said: ”It’s not where you take things from - it’s where you take them to.„

Jim Jarmusch

pata
(milijarder)
21. фебруар 2012. у 11.01
pata: šta znaci autentican?
isla pata na Dictionary.com i pazi šta kaže:
1. not false or copied; genuine; real: an authentic antique.
2. having the origin supported by unquestionable evidence; authenticated; verified: an authentic document of the Middle Ages; an authentic work of the old master.
3. entitled to acceptance or belief because of agreement with known facts or experience; reliable; trustworthy: an authentic report on poverty in Africa.

Sumnjam da se reč autenticnost može ovde primeniti kao pokrice za neoriginalnost. Po meni je autenticnost reč koja govori o poreklu, a originalnost o umetnickom izrazu, po meni su reci potpuno odvojene.

dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
21. фебруар 2012. у 11.11
U Jarmusovom citatu, on je mislio na definiciju broj dva.

Znači da napravis nešto za sto nema nikakve sumnje da si ti napravio, bez obzira na koji si način dosao do toga.

Originalnost je da uradis nešto sto niko nikad nije uradio, a u danasnjem svijetu, a to je nemoguće.

Milion je primjera.

Recimo, glavni lik u Taxi Driveru je bio inspirisan nekim takisistom iz nekog indijskog filma.
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
21. фебруар 2012. у 11.26
Možda da mi neko navede neki originalan film u posljednjih 20-ak godina.

Evo, meni pada na pamet belgijski Man Bites Dog.

Koliko takvih filmova mi uopste možemo podnijeti?
uduv-lenjin3
21. фебруар 2012. у 23.10
To da nikakav originalan film ne može vise da se snimi, to je kojesta.

I te kako je bilo originalnosti i tokom poslednjih 20 godina. Matrix je originalan film.. Tarantino, recimo, je uneo mnoge nove stvari, nije sledio krdo i zato i znamo danas za njega. Kinezi, Japanci i drugi zuti nastupaju sa vrlo dobrim filmovima, punim maste - ko bi to od njih ocekivao? Mijazakiju fali originalnost? Hm!

Bolivud? Puno toga sto mi izvan Indije nismo do sada videli.

Dokumentarci su poceli da se daju u bioskopima, zahvaljujuci M. Muru.

Sa tehnicke strane bilo je još vise inovacija, u pokretima kamere, sepia bojama, 3D-u, montazi, spec-efektima.

Motion capture tehnika, isto nije starija od 20 godina, mada je u nekoj eksperimentalnoj varijanti postojala i ranije.

U poslednjih 20 godina razvio se ceo novi zanr CGI crtaca, pocelo je valjda sa Shrekom pa nadalje.

------

Sa druge strane, imate zaista, istina je, 'potrosene ljude', naveo bih trojicu - Spilberg, Lukas i Harison Ford. Ova tri matoraca žive od stare slave a nazalost odavno nemaju ništa novo da pokazu osim reclikliranja starih folova i fazona iz osamdesetih. Postali su gerijatrijska institucija. Dzaba im ime, i budzet, dzaba im spec-efekti. Ljudi u sedamdesetim prave filmove za tinejdzere.

dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
22. фебруар 2012. у 01.51
To sto je tehnika napredovala i što se koristi za snimanje filmova ne znači da je nešto originalno.

Samo se pravi na drugaciji način.

Ili, kako da kažem, to što imamo Facebook ne znači da je to u svojoj sustini originalnije od komunikacije u seoskim zadrugama. Potpuno ista stvar, hvalis se da li se je usjev primio ove godine ili nije, razmjenjujes iskustva što se tiče sjemena, stoke i slično.

Matrix je originalan, kako da nije, samo sto je prica ispricana već milion puta, između ostalog i u Starom Zavjetu. Narod u roblju i cekaju izabranog da ih izbavi iz okova.
Odnos masina i ljudi već vidjen u Odiseji. Poljubac Snjeguljice.
Slow Motion u borbi su snimali Kurosava i Pekinpo.
Tripovi Alise i iz Wizard of Oz. To ne znači da nije dobar film, nego je originalnost malo preteska riječ za nešto što se obradjuje već stotinama godina.

Ako hoćeš originalniji SF film od Matrixa, onda je to, po meni, Moon. Mada jsu i te teme vidjene preko Blejd Ranera

Tarantina obozavam, ali on je poznat po skidanju čak i čitavih pozamasnih dijelova iz filmova i serija. Covjek to i ne krije. Njegove price su klasicni klisei, koje autenticno obradjuje ironijim. Njegova autenticnost je u tome što se više ne bavi moralom i motivacijom glavnih likova, nego je ironican. To nije originalno, nego je, generalno govoreci, jedna od osnovnih karakteristika rezisera koji su poceli da snimaju filmove devedesetih.
On je uveo među siru publiku dijalog pop-kulture, i to je možda originalno što se tiče filmova, ali je i prije obradjivano kroz druge medije.
Njegov najoriginalniji dio je možda nelinearna konstrukcija price, fantasticno uradjeno u Pulp Fiction. Ali i to smo prije vidjeli, recimo u Rasomonu od Kurosave i čak Citizen Kane. Felini je to radio takođe.
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
22. фебруар 2012. у 02.03
CGI crtaci su poceli sa Pixarom, sa Toy Story, čini mi se, i tu je Steve Jobs bio jedan od glavnih pokretaca.

Opet, ako smo kompjuterom u stanju da uradimo cuda, to ne znači da smo originalniji.

Od svih kompjuterskih cuda, originalniji je Dogville. Ili The Artist.
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
22. фебруар 2012. у 02.58
I kako covjek da izdrzi da ne prokomentarise Majkl Mura.

Majkl Mur je ništa drugo nego politicki pamfletista.

Ako mi neko odgovori po cemu se njegov izraz razlikuje od Andjinog u ovom njenom sraniu od filma, ima pice od mene.

Pristup je klasican politicki pamfletizam, unaprijed zauzima stav i nastoji da ga satjera gledaocu niz grlo.

Druga je stvar sto ono sto on govori mi možda odobravamo. Ja ne odobravam zato što je polovicno, popularisticki i neposteno.

U jednom filmu napadne Busha zato što je inscenirao čitavu pozadinu oko rata u Iraku, a onda podržava Obamu, koji takođe ubija ljude po Iraku i dan danas. U filmu napadne americki kapitalizam, a ne vidi da je Obama popustio tom i takvom kapitalizmu u prvih par mjeseci predsjednikovanja. I sve je u redu dok oni imaju reformu njihovog zdravstvenog sistema, a to što rokaju ljude po vukoiebinama nije neki problem, sve dok je predsjednik Obama. What a fuckin' idiot!!!!

Meni je veoma interesantno zašto on pravi filmove. On filmove pravi da stranoj publici poruci da je njegova zemlja siebana, ali da će biti koliko toliko OK ako je demokrat izabran. I pravi ga americkoj publici da bi izabrali demokratu. That's it.

Niti on razumije u potpunosti šta je pogresno u toj zemlji, niti, i ako razumije, to smije da poruci jasno i glasno.
pata
(milijarder)
22. фебруар 2012. у 04.28
to je uglavnom tačno, njegova dodata vrednost je sto je jedini koji tako nešto radi (a da ja znam). Za iste pare je mogao i mrak da ga pojede.
uduv-lenjin4
23. фебруар 2012. у 05.37
Majkl Mur je HEROJ. Heroji se poznaju po junackim delima, po cemu bi inače? Ne bi bili heroji da nije tako.

Murovo prvo junacko delo je sto je uveo dokumentarac u redovne bioskope, nešto do tada nezamislivo. Dokumentarac je naročito u USA bio potlacena klasa. Americki narod nije navikao, jer je bio od toga sistematski odvikavan, na kriticku analizu stanja u svom drustvu. Mur je u svom prvom udarnom dokumentarcu Kuglanje za Kolumbajn napao jedan od najukorenjenijih americkih tabua, ljubav prema oruzju. I velikim slovima - LJUBAV prema oruzju. Sigurno to nije učinio da bi sebe napravio popularnim. Toliko onda o njegovom populizmu.

Drugo Murovo junacko delo je sto je pokrenuo otvorenu diskusiju unutar USA o gorucim pitanjima tog drustva. Znaci, ne Iran, Irak, neki tamo p-3dinci za zamazivanje ociju americkoj javnosti, nego stvari koje se ticu običnog Amera. To je za mene GLASNOST. Posle GLASNOSTI dolazi PERESTROIKA. Sve kao kod Gorbacova. Posle Perestroike zna se, dolazi KOLAPS države, kao u Sovjetskom Savezu. Jer, kod takvih nagomilanih sistemskih problema u jednoj velikoj državi, mnogo verovatnije je da će se ta država raspasti nego sprovesti i preziveti reforme. SSSR nije moga preziveti kao SSSR. USA neće preziveti kao USA. To znači da ne može preziveti kao tvrdo kapitalisticka, do zuba naoruzana, arogantna imperija koja je svoja radna mesta izvezla u druge zemlje i zatrla svoju industriju, a sada samo gomila dugove. Mur je zato za mene vesnik APOKALIPSE. Kod njega nema BS. Jeste, možda je pristrasan, naivan, plitak u nekim aspektima, ali on govori sa tacke gledista običnog gradjanina, ne nekog polubozanskog akademika kojeg niko ne razume pa samim tim i ne slusa. On je nasao put do običnog americkog coveka i zato se njegov glas danas i te kako slusa.

Što se tiče toga da je podrzao Demokrate na prošlim izborima za predsednika, pa šta tu ima nenormalno, ko je ocekivao da će podrzati Mekejna, Romnija ili takvu neku avetinju? Mislim da je podržavao i Rona Pola, nisam siguran. Ima vremena kada ne znaš da li imaš pravo da cutis, pogotovo ako tvoj glas nosi tezinu i ima uticaj. A Mur, naravno, nije covek koji cuti kao zaliven da bi onda jednog dana mogao da kaže kako je ispao u pravu.
Sunchaser
(Legendarni producent)
23. фебруар 2012. у 11.33
@ dolaivrijeme

Generalno si u pravu, tojest meni se kod Mora smucila selektivnost u Kolombajnu, kad je onako ispreskakao (starog i već pogubljenog) Hestona sa slikom ubijenog deteta. To je klasicni punch below belt: niti je Heston kriv za pucnjavu u Kolombajnu, niti se NRA ZALAZE za mlataranje puskama okolo (premda sam generalno blizi Morovoj kritici tog americkog kulta 'nosenja oruzja' iz XVIII v. nego NRA koji je ustvari veliki biznis, i zabava za republikance, kao sto Holivud i sitkomi idu niz dlaku coast-libosima, tako sport i oruzje titraju midamerickim konzervama). Same s/hit, i zato je Ron Pol faca jer jedini razbija mold.

Ista stvar i sa Slacker uprising: napravis ONAKAV film (sa ODLICNOM poentom protiv rata) a sa jadnom banalnom upotrebnom vrednoscu: glasajte za Kerija (koji će samo NASTAVITI politiku u Iraku, ali posto je on fini liberal onda ćemo se praviti mutavi). Ali opet, Mor je, čini mi se, negde u srcu ipak na pravoj strani, i čini mi se da PRISTAJE na igranje olivudske mecke jer kapira da u suprotnom ni to MALO dobrih stvri ne bi mogao da proturi u mejnstrim. Capitalism je sjajan film u tom smislu, i moda prvi politicki manifest Morov koji ima bas legitimnu tezinu (jeste mlo za/s/rao sa Obamom, ali tada je ovaj tek pobedio). A ta polovixcnost koja ti (i meni) smeta, ti je opsta prca americke levice tojest onoga sto je ostalo od nje. Ne zaboravi da je Mor dete Mother Jones-a, a SVI ti magazini (i Nation, The New Republic...) su nekad nosili baklju PRAVIH promena i borbe za pravu stvar (pazi, NR je onomad uredjivao Henry Wallace ni manje ni vise) ali ih je pojeo mejnstrim, nakon velike prevare izvedene krajem sezdesetih: pola hipika i mirovnjaka (ionako deca establismenta) je odraslo i skapiralo da sitem 'i nije tako los' a druga polovina ostala da izigrava mecke i nostalgiju. A znaš i na šta lice pomenute novine zadnjih godina. Jer prvo se levica uplasila ostrakizma pedesetih i distancirala se od komunizma, a onda kasnije banalizovana do kraja i transformisana u prilepak Demokrata. Tako da tamo od levice vise nema ni 'l', nego liberali i korporativna sluzincad. Tako da Mor rapolaze onim što ima. Mogao bi da ide do kraja, ali onda bi ga gledalo troje ljudi na Stoney Brook ili negde. Jer tih istinskih levicara tamo ima na prste jedne ruke, i si su ili izolovani tenurama na par fakulteta, ili ih pripuste ponekad kod Amy Gudmen eto tek da ih cuju.
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
23. фебруар 2012. у 11.43
Jes' dodijeli mu spomenicu, može i partizansku.

Majkl Mur je heroj koliko i Ceda Jovanovic.

Da ne ulazim u dublju analizu njegovih filmova, i ovu pomalo naivnu (da ne kažem tezu riječ) da je on neki nosilac promjena u drustvu. Isti dobri stari priglupi Amerikanac sa ulice koji ne zna pronaći Juznu Ameriku na karti svijeta.

Heroj može biti tebi koji si Ameriku gledao na televiziji.

Za njega se jedino može reći da je spokesman Demokratske Partije.

Sunchaser
(Legendarni producent)
23. фебруар 2012. у 11.46
Cek bre, kažeš meni ili Vudsteru? Bas sam ti napisao potkovan osvrt, ocekujuci repliku. Mada ustvari imali smo Mora nedavno. Sve mi nešto zvoni poznato i eve ga.

http://www1.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/45/15817766/majkl-mur-glas-siromasnih.html?9
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
23. фебруар 2012. у 11.52
Sunchaser, ovo mogu da prihvatim, to da je tudja mecka da bi mogao da proturi neke stvari u mejnstrim.

Ali, sada vise nije tako, sada ima čak i svjetsku slavu, dakle može da igra toliko koliko po svojim pravilima.

Ništa, kao i uvijek, glasajte za Demokratu bez obzira ko to bio. Mislio sam da je neka promjena kod njega nastupila kad se okomio na Hilari dok je ova bila Obami rival, ali otkad je postala zvanicni dio administracije nijedne jedine rijeci protiv nje.

Čak ni kad je ova otvoreno, u bizarnom i satanistickom ritualu (jer ja to drugacije ne znam objasniti) direktno preko televizije tražila i dobila Gadafijevu krv.
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
23. фебруар 2012. у 11.52
Ovo gore je bilo vuduu.
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
23. фебруар 2012. у 11.54
Mislim, ono prvo sto sam napisao danas je vuduu.

Egzibicija sa Hestonom je nešto najodvratnije sto sam u zivotu vidio, u pravu si.
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
23. фебруар 2012. у 12.03
Bowling For Columbine - OK, slazem se, generalno dobra ideja, donekle dobro i napravljen, a onda Mur pravi salto mortale na nekoliko tacki i pretvara ga u politicki pamflet.

Samo jedna od tih malih manipulacija - NRA je nastao iz Kju Kluks Klan. Sve to, na kraju povezuje sa Hestonom i Republikancima.

Subliminal message - Republikanci su bili i ostace rasisti kroz istoriju i iebace vam kevu svima koji niste bijeli. Zato glasajte za dmokrate.

Propustio je da kaže da je Demokratska Partija kroz istoriju bila mnogo radikalnija što se tiče i robovlasnistva i rasizma.
Sunchaser
(Legendarni producent)
23. фебруар 2012. у 12.05
Pa znaš kako, osladila se slava, yebiga. Juče si anonimni debeljko-novinar opskurnog levicarskog magazina koji je možda hip na Menhetnu kod crvene burzoazije, a niko dalje nije čuo za njega, a danas si opinion-maker kojeg OBE partije zovu na konvencije i koji ima sjajne profite od DOKUMENTARNOG filma. Kako ono rece Deni ben Izrael: hippies of today are the a/ssholes of tomorrow.

Cenim da se tu dosta ljudi preceni pa onda satro 'ne smeju' a ustvari bi smeli nego su kukavice i konformisti. Evo jedan Istvud podržava Rona Pola, boli ga qrac da se boji nekg GOP-strebera i nekog demokratskog komesara u Olivudu (Noris se podrzumeva da bi im se nayebao mile mjke :D). Ili Vince Vaughn koji je duplo mladji od Klinta. U pravu si za sve, i meni je ultimativni pokvarenluk kad nego moralise da je Cejni ratni zločinac, a onda cuti pred Hilari.

Interesantno koliko je cela ta generacija danas kvarna, od staraca do klinaca. Secam se kad je onomad krenulo sa Irakom, JEDINI se Dzeger (kojeg 40 godina niko ne kapira kao opoziciju i divljinu) javi sa Sweet Neocon, a svi ostali odu samo tetki lekove da odnesu. Evo oko celog Iraka, JEDINI de Palma napravi film u kojem im yebe majku (a sezdesetih su ti filmovi bili commonplace) a reditelji duplo mladji od njega pricaju sranya o odrastanju i suocavanju sa starenjem :). A od matoraca, Skorseze pravi crtane filmove, i snima Klintonove na Stounsima.
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
23. фебруар 2012. у 12.07
Kriticki spominje bombardovanje Srbije u filmu.

Par godina kasnije, podržava Veslija Klarka.

Mislim, može Amerikancima (i vuduu) prodavati muda za bubrege. Ali ne može nama ostalima.
Sunchaser
(Legendarni producent)
23. фебруар 2012. у 12.11

Samo jedna od tih malih manipulacija - NRA je nastao iz Kju Kluks Klan. Sve to, na kraju povezuje sa Hestonom i Republikancima.

Subliminal message - Republikanci su bili i ostace rasisti kroz istoriju i iebace vam kevu svima koji niste bijeli. Zato glasajte za dmokrate.

Propustio je da kaže da je Demokratska Partija kroz istoriju bila mnogo radikalnija što se tiče i robovlasnistva i rasizma.

___________________________

Tačno tako. mislim, ne da branim republikanska g/ovna, ali ONI ako imaju ISTA pozitivno u istoriji, to je da su PRVI pokrenuli ukidanje ropstva. A i sezdesetih je ta legislativa Civil ights zazivela tek u doba Niksona (a ozbilnije pokreuta u vreme Ajzenhauera). To mi nije jasno kako prolazi demokratski whitewashing TOLIKO neupitno, jer su NOTORNE cinjenice u pitanju, ono srednjoskolski-textbook nanje, a ne neka dobro cuvana misterija. Dixiecrats su do pre pola veka gurali Dzim Krou, čak im ni Ruzvelt nije mogao ništa, a Kenedijevi su (do Bobija 1968) KUPOVALI mir sa njima. Pa D Juče su im u Kongresu sedeli i Thurmond i Byrd, umrli obojica sa sto godina. Dzimi Dejvis (onaj sto je napisao „You are my sunshine”) je pre cetrdeset i kusur godina zagovarao aparthejd. A dicni DEMOKRATSKI viseizabrani guverner. Bilbo, Eastland, ostatak te ekipe najgore... sve demokrate
Sunchaser
(Legendarni producent)
23. фебруар 2012. у 12.21
Kriticki spominje bombardovanje Srbije u filmu.

Par godina kasnije, podržava Veslija Klarka.

____________________

Ovde ne bih da branim Mora (i meni je to odvratno s Klarkom) ali pazi, bombardovanje Srbije je u javnosti onako, dirty little war nobody knows about. Nekako je to sve vreme ostalo na margini javnog interesovanja. I onda je ovaj psihopata (Klark) izasao kao 'mirovni' kandidat. ecam se i da se Mor vadio kad su ga napusili zbog bombardovanja Srbije, satro 'pa nisam ga ja podrxao zato, nego Zli Bus je Najgori„. ”
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
23. фебруар 2012. у 13.18
Sorry, ja pišem sa emocijama pa sam all over the place.

Vidim da ste i prije raspravljali „heroja” i njegove sitne oportunisticke ideje kako pravda treba da izgleda.

Dacu mu zaslugu da je spin doctor, prilično vjest u tome, ali sustinski ništa drugaciji od Andje, kao sto i rekoh.

Kao, znaš, nije nešto u redu sa ovom zemljom, ali ću samo zagrebati toliko koliko da kažem ljudima da nam demokratska partija donosi sve najbolje, ukljucujuci crne predsjednike, uskoro i žene predsjednike, homoseksualce predsjednike, i dabar će biti predsjednik jednog dana, a kad već Kastro kaže, zašto ne i robot demokratski predsjednik.

„Everything is possible when you have a dream.”

In the meantime, zemlja mu je u stanju državnog udara minimum 80 godina, predsjednici i dvije (?) partije su k'o slijepci u magli, duguju vise nego sto mogu zaraditi u minimum 10 generacija.

A narod sve siromasniji i siromasniji. Kupili su par generacija nekim imaginarnim blagostanjem, koje će se od glavu olupati njihovoj djeci.

I nikoga ne bi to ni bilo briga, ali porobise i poubijase sve što se može porobiti i poubijati sirom planete.
ali-baba-i-40-ajduka
(nezaposlen)
23. фебруар 2012. у 14.45

Ma kakav Mur, on je cista nula za našeg Ducija.

http://www.youtube.com/watch?v=72CZOpRIN4o
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
23. фебруар 2012. у 15.01
Ne mozete da zamislite koliki je nepotizam u Americi Kenedijevi i Bush su samo vrh ledenog brega eto da ih navedem iz oba tabora. A može sad da se izgugla ocas. To me bas i ne pogadja ali je toliko daleko od proklamovanog svi imaju sanse.

Prica o individualismu? My ass. Vecina se obogatila u okviru i zahvaljujuci porodici pa su se posle krljali nekad ko u sapunicama.
A danas su na raoniku koji razara porodicu. A opet imaju ti njihovi verski zatucani, sad bi me Tildica grdila, vise dece od Meksikanaca i siptara zajedno.

dadayaya
(mind over matter)
24. фебруар 2012. у 04.41
ja ne vidim po cemu je Gran Torino nešto posebno dobar film. Pun je nekih nelogicnosti, a tek je kraj jedno prava nelogicna glupost (a kraj navodno daje posebnu tezinu/dubinu filmu)
On se kao žrtvuje da bi ta banda zavrsila u zatvoru, ali dovoljno je da samo dvoje-troje (od 10-15) bude oslobodjeno (zbog nedostatka dokaza da su ispalili ijedan metak), i to dvoje-troje će nastaviti sa maltretiranjem komsiluka. Teško da je moguće dokazati da su bas svi pucali. Tako da je taj ishod koji film sugerise teško zamisliv (odn nerealan).
I uopste ti odnosi bandi prema komsiluku (prikazani u filmu) ipak mislim da su u realnosti malo drugaciji, odn 'uhodaniji' kroz dugogodisnji suzivot, bazirani na nekim zajednickim interesima. To sa silovanjem i tim nepotrebnih pretnjama meni ipak deluje predimenzionirano. I uvek ima prostora da se porodice mirno i bez posebnih lomova isele/presele gde im vise odgovara...
A i lik tog Kovalskog mi je nekako uopste blentav, ne vidim po cemu bi on, po prirodi krajnji tvdoglavac i slepac, trebalo da posluzi nekome kao neki posebno pozitivan primer.
: )
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
26. фебруар 2012. у 20.46
Hugo - prva dva Oskara.

Cinematography and Art Directon
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
26. фебруар 2012. у 20.47
Wrong topic
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.