Дискусије : Аутомото

Коментар
Subaru vs Tojota prodaja
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
19. јун 2015. у 11.12
Juče čitam clanak na Bloomberg-u gde CEO za SA i JA izrazava uspeh, projekciju Subaru auto industrije, tacnije Fudzi Hevi indsutrije, i njihov opstanak na tesnom trzistu ove grane industrije.

U izvestaju se dalje navodi da Subaru godisnje proda sirom sveta oko 950 hiljada auta, i da za ovu godinu imaju projekciju da prodaju milioniti auto. Prema podacima dilera koji zahtevaju sve vise i vise auta, procene su da bi Subaru mogao hladno da proda još 300 hiljada komada godisnje da proizvodni kapaciteti mogu ispuniti potraznju. Jedinu fabriku van Japana imaju u Indijani USA!!!

Subaru proda svaki 35 sekundi auto, podatak naveden od strane doticnog CEO, dok isti iznosi cinjenicu da Tojota proda svake 3 sekunde auto?!

Ovo je i razlog otvaranja teme, jer pomisao na sekund zvuci ne stvarno. Brojke govore za sebe, pa stoga i ne treba puno coveku da izracuna da je realnost u tom vremenskom okviru.
Synyster
(ddd)
19. јун 2015. у 22.00
Subaru ima neke od najvernijih musterija u Americi i vecina onih koji jednom kupe Subaru ga kupe opet. Sto meni nikako nije jasno, us postovanje prema vlasnicima i ljubiteljima Subarua.
Evo uzecu za primer toliko hvaljeni Forester, sa kojim se srećem skoro svakodnevno. Nema tog auto magazina koji nije ishvalio Forester. Vozio sam se u njemu i vozio sam ga dosta puta i osim sto je veoma pregledan nisam stvarno uspeo da nađemneku drugu pozitivnu karakteristiku. Dizajn prosek, unutra je mnogo dosadan, na putu se ne ponasa ništa posebno. Meni se nije ni dopao kako se ponasa na putu, nekako je dosta trom. Na zadnjem JD Powers long-term istrazivanju Subaru je zavrsio kao 20. od 32 kompanije, znaci nema ni neki kvalitet na duzi period. Zbog čega onda Subaru raste tolikom brzinom? Mnogo mi je cudnije sto Subaru tako raste, a ne recimo Mazda koja, po mom mišljenju, ima daleko bolja vozila.
jugos011
(The Best or nothing...)
19. јун 2015. у 22.07
Subaru svaka cast za jedan od najboljih AWD symetric system...
Ali Toyota je ubedljivo najveca i najprodavanija marka,,,I najrentabilnija,najbolji kvalitet,potrosnja za ulozene pare...
pored legendarnih,neunistivih toyota SUV što se voze po prasumama i putinjama Azije i Afrike,zadnjih godina je u NYC taxi vozilo broj jedan Toyota Camry,avalon,prius,sienna,rav4,pa čak i poneka corolla...Camry je nova
crown victoria„ zutog NYC taxija..Vise nego duplo manje trosi,retko se kvari,i ima prilično mesta pozadi..nema boljeg testa za auto nego taxi u NYC,,,
mada Toyota neće da daje garancije i da pravi namenski za taxi,mnogo dobro su se pokazale..”
jugos011
(The Best or nothing...)
19. јун 2015. у 22.25
Synyster,,
nisam nikakav ljubitelj Subaru,,ali sam vozio Forester od kolege i meni je to pored WRX najbolji njihov model..
najbolje kod Forestera je Subaru symetric AWD sistem,visok clearence,dosta mesta unutra,lepsi dizajn spolja u odnosu na stariji legacy,dobar kvalitet(osim cuvene boljke sa head gasketima ponekad)..
a od mana rekao bih malo veca potrosnja i dosta plastike unutra,,(tabla i sve ostalo)..
jugos011
(The Best or nothing...)
19. јун 2015. у 22.37
a pomenu Mazdu,,,meni su novije Mazde najlosija japanska marka uz Micubisi...Stare mazde 626,929 su bile ok,,ove sve novije crkavaju samo tako,,,ne znam za ove najnovije modele..
ja bih japance poredjao ovako:
1.Toyota ,ubedljivo..

onda pauza pa
2.honda
3 nissan
4,Subaru
5 mazda
6 mitsubishi
7 suzuki
Ne racunam luksuzne modele(hibride) gore pomenutih lexus,acura,infinity,scion,,
Synyster
(ddd)
19. јун 2015. у 23.00
Zavisi šta se trazi kod auta. Spomenuti Forester jeste da ima dobro iskoristen prostor, ali je meni nevidjeno dosadan za voznju, kao da vozim neki Japanski Buick. Preci iz Subarua u Mazdu je kao preci iz Passata u M3. Ne sumnjam da je Passat prakticniji, ali sam osecaj voznje u Mazdama je daleko bolji. Doduse razumem zašto stariji i porodicni ljudi vise vole Forester.
Iz istog razloga ne volim ni Honde, iako jednu posedujem. Imaju mladalacki dizajn, rekao bi covek sportski dizajn, kao ono dosadniji auti za voznju nego Toyote (pricam o Hondama koje se prodaju najbolje, tipa Civic, Accord, Fit, CR-V, Odyssey). Od Japanskih auta, ako gledamo ceo paket, meni se lično Nissan najviše dopada. Posle njih Mazda, pa Toyota, to bi bilo to. Honda, Subaru i Mitsubishi mi se uopste ne svidjaju.
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
20. јун 2015. у 02.17
Nove tojote su ok, dizajn in out je poboljsan za oko kao i za kvalitet u odnosu na prethodne generacije.
Nova mazda ima kul dizajn, ne znam kakav je enterijer, al u svakom pogledu odskace dosta od svojih prethodnika.
Od japanaca micu i subaru su daleko najdosadniji dizajnerski modeli.
Subaru je upotrebio marketinški trik posle dobro izvedene opservacije trzista, reklamirajuci svoje modele kroz objektiv porodice, kuca, itd... su privukli novu klijentelu iz volva, itd...
Synyster
(ddd)
20. јун 2015. у 11.26
Dajte ljudi da se ne lažemo, Toyota živi od stare slave i samo od kvaliteta mehanike, Toyote se ne kupuju iz nijednog drugog razloga.
Jer su nevidjeno dosadne i postoji daleko vise boljih alternativa za one koji gledaju kompletan paket. Toyote su bas zaostale sa vremenom, svi su već godinama presli na turbo motore, a Toyota tek sada razmišlja o tome. Moja žena ima 2015 Yaris koja još ima 4 brzine automatski menjac. Ejjjj 4 brzine. Čak i Chrysler, koji je uvek bio zaostao u vremenu, već godinama nudi 9 brzina automatik, a Toyota, najveci proizvodjac na svetu, i dalje nudi 4 brzine.
Dalje, maketing im je katastrofa. Bold Camry, fun to drive Corolla, all terrain RAV4 - nezna se koja je gora reklama.
Kompanija koja godisnje ima profit od $10 milijardi bi mogla da kupi neku Italijansku dizajnersku kucu, takvih kuca ima na pretek, da makar malo poboljsaju dizajn.
Meni je recimo neverovatno da su Corolla i Camry najprodavaniji u svojim klasama u Americi jer su po voznim karakteristikama oba auta u samom dnu po mom mišljenju (posebno Corolla). Ali pretpostavljam da je sve to nebitno. Jer na kraju dana izgleda da je mnogo vise onih koji hoće dosadan auto nego zabavan auto, a Toyotina oznaka je toliko jaka da je dovoljno da se stavi na bilo koji auto i on će se prodavati.
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
20. јун 2015. у 19.22
Synyster,

Nova paleta Tojotinih modela je sasvim OK, i nimalo nisu dosadno kao prethodni modeli.
Vozne karakteristike su OK, ništa bolje nisu kod ostalih auta.
Ako želiš auto da ti nije dosadan, prethodni modeli, onda kupis vw bilo koji, čak i onaj od 60 hiljada,i neće ti biti dosadno, al ćeš da mu y8sh kevu svake sedmice posto svetli ko novogodisnja jelka, ili neka od sijalica eksterijera ne radi.

Nova korola, kamri, itd...sasvim su dizajnerski OK, dobri.
Nije fer da spominjes jedan Jaris koji je namenjen klijenteli koja ne želi da plati mnogo, a treba im autic od A do B destinacije.
Da stave 6 stepeni menjac u taj Jaris, cena bi otisla gore, a to nije namena tog auta.
Drugacija filozofija.
Synyster
(ddd)
20. јун 2015. у 20.02
@Imported_from_SERBIA,
Ne znam sa kojim Toyotama si se sretao u zadnje vreme, ali ja sam prethodnih meseci vozio nekoliko Corolla i Camrya („novi” 2015 model) i jako se razocarao u oba. Oba su nasminkali da izgledaju vise sportski nego prethoni, a ustvari u voznji nisu ništa drugaciji. Provozati Ford Fusion ili Mazdu 6 pa onda preci u Camry je nebo i zemlja po voznim karakteristikama. Kod Corolle je situacija još gora, meni je Corolla uz Jettu ubedljivo najgori auto u klasi. Daleko su Toyote po voznim karakteristikama u poredjenju sa konkurencijom, ali ih vadi reputacija za kvalitet.
Ako je Ford u stanju da napravi Fiestu sa 6 brzina automatskim menjacem (Fiesta je pri tom i jeftiniji auto od Yarisa), ne vidim razlog zašto i Toyota nebi mogla (o ostalim voznim karakteristikama Fieste protiv Yarisa neću ni ulaziti u detalje). I ne samo Fiesta već sve i jedan auto u klasi ima vise brzina nego Yaris. Zna se šta je razlog - mnogi kupuju Toyotu samo zato što je Toyota, a Toyota naravno to koristi do maksimuma, pa samim tim prodaju aute koji godinama nisu osvezavani kao novi auti.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
21. јун 2015. у 13.17
Synister,
Korola i jaris imaju veoma elasticne motore i razlika između 4 i 6 brzina je u svakodnevnoj voznji nebitna. Nijedan nije predvidjen da tegli prikolicu gdje bi vise brzina bilo od koristi.

Usput: Jaris manuelac sa pet brzina vozim prva, duga do 70 km/h pa peta. ;)
Synyster
(ddd)
21. јун 2015. у 13.37
Ali zato na autoputu, pri nekih 70-80 mph, trose kao da imaju neki veci V6. A barem u Americi sve je povezano autoputem. Ja sa svojom Hondom Fit (Jazz) na autoputu izvlacim preko 40 mpg, a sa Yaris jedva 32 mpg. Slična razlika je i u svakodnevnoj voznji tj. kombinacija grada i autoputa - Fit 37 mpg, Yaris 30 mpg. To sam lično merio. Meni se Yaris lično vise dopada kao auto, jer je tisi, udobniji i ne zahteva visoke obrtaje kao Hondini V-TEC motori, ali Toyota ga je bas zafrkala sa 4 brzine automatikom.
mxm
22. јун 2015. у 12.15
Aha, tek sad sam te shvatio. Vozis auto koji je dno dna, najjeftiniji auto doticnog proizvodjaca, koji uz to ima i najlosije ocene na svim testovima u US (često je izabran za najlosi auto) i na osnovu toga ocenjujes sve ostale automobile istog prozivodjaca. Mudro, nema šta. I lukavo.

Meni je svojevremeno Saab bio super za voznju, ali dosadni Chevy za 8 godina koliko su se proklopili nije video majstora vise od jednom (osim za zamenu ulja), dok je Saab svakih malo posecivao lokalnog majstora za uzbudljiva vozila. Bas je bilo uzbudljivo, nikad ne znaš šta će novo da te snadje, koja će lampica da se upali.

Tako i Tojote, ko voli uzbodjenja, nek kupi nešto drugo. Tojote su zaista dosadne, predvidljive: upalis, vozis, stignes, ugasis. Povremeno promenis ulje, kocnice ili auspuh, i na kraju je prodas sa $250k kad treba da se menjaju mehanicki delovi.

Slično je i sa Hondama, jedino sto imaju uzbudljivo je zvuk, pa posle svake duže voznje moras da koristis nešto protiv glavobolje i zujanja u usima.

Kad se „podvuce crta”, izgleda da prosecne potrosace najviše uzbudjuje da voze bez uzbudjenja/nerviranja i zato najviše i kupuju Tojote.
Synyster
(ddd)
22. јун 2015. у 12.48
Kao prvo, nisam kritikovao Toyotu samo zbog svog iskustva sa Yarisom. To je jedan od razloga za kritikuju (ali nije jedini), jer ako drugi proizvodjaci mogu da posvete toliko paznje subkompakt klasi, ne vidim razlog zašto i najveci svetski proizvodjac Toyota nebi mogla.
Zbog posla često moram da iznajmim auto i uvek gledam da uzmem nešto drugacije šta pre nisam vozio. Tako da sam vozio nekoliko Corolla i Camrya i u poredjenju sa konkurencijom oba mnogo zaostaju po voznim karakteristikama. Ne sumnjam da imaju kvalitet mehanike na duzi period i da je to vecini kupaca najbitnije, ali mogli su da se malo vise potrude i da uklope i ostale karakteristike.
Jer i drugi napreduju i stizu ih i samo po njihovim reklamama možeš da vidis da su zabrinuti. Nije bas slučajno da Toyota sa 2015 Camry pod svaku cenu pokusava da promeni penzionerski imidz, jer svaka reklama im je kako je Camry „bold”, zabavna, sportska ... Ista stvar je i sa Corollom, nije mi dobro kad čujem onu reklamu da je Corolla „fun to drive”. Mislim, ako nisu zabrinuti i ako misle da mogu da prodaju dosadne aute jer takvih kupaca ima gomila, zbog čega ovakva reklamiranja?
jugos011
(The Best or nothing...)
22. јун 2015. у 17.29
Toyoti reklama ne treba..zato se i ne trude mnogo oko toga...
Synyster
(ddd)
22. јун 2015. у 17.40
Za kompaniju kojoj reklama ne treba, nešto mnogo reklama imaju. Posebno sa „Jan” gde pokusavaju da promene imidz svojih dosadnih auta („bold” Camry, „fun to drive” Corolla, „all-terrain” RAV4„ ...). Ocigledno im smeta sto ovi auti imaju dosadan imidz čim pokusavaju da ga promene.

”
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
23. јун 2015. у 01.49
Ford ima dobru paletu auta, dizajnerski osvezeni, znaci privlacni su za oko, i celi taj zaokret je u zadnjih 4-5 godina koji Ford fura pokusavajuci da se vrate u trku.
Da bi se vratio, treba da pruzis „daleko” vise da bi privukao kupce koji su emigrirali na drugu stranu, stoga mene ne cudi da oni kroz dodatke daju vise za iste pare. Koreanci su ista slika, toliko truda i rada da bi dokazali kupcima da nisu ništa losiji od ostatka, a uvek nude vise za istu lovu.
Vremenom se ta slika menja, postaje manja, i doći će trenutak kad će imati svoje mesto na trzistu, zavidno mesto.
S druge strane govorimo, tj. ti spominjes karakteristike auta u tom segmentu, koje po mom mišljenju nemaju neki veci jaz da bi obični vozac to primetio uocljivo.
Taj segment je ionako za srednju klasu; imam auto malo veci, komotniji, ne trosi mnogo, i ima neko solidno ubrzanje, a nije namenjen za trkanje.

Te razlike su vise subjektivne prirode, neko voli plavuse, a neko crnke, zajednicko je da obe izgledaju „top”.:)))

Synyster
(ddd)
23. јун 2015. у 08.16
Ja se slazem sa tim, ali to me opet dovodi do iste price koju sam gore spominjao. A to je da je Toyota, i pored svih uspeha, nezadovoljna svojim imidzom i reputacijom. Kao sto svi drugi pokusavaju da imaju imidz za kvalitet kao Toyota, tako i Toyota pokusava da se resi svoje reputacije da je dosadna. Jer realno, Toyote nikad nisu bile zabavne, ali to kupce nikad nije ni bilo briga, jer u proslosti niko nije kupovao Toyotu jer je hteo zabavan auto.
Ali vremena se menjaju, Toyoti ocigledno smeta koliko su Fusion i Mazda6 sportski ili koliko je Optima lepo dizajnirana. I vidi se da su uplaseni jer je mnogo teze ostati na vrhu nego stici na vrh i Camryu ocigledno vise nije dovoljno da bude samo kvalitetan - kupci traže i druge karakteristike. Iz tog razloga Toyota očajnicki pokusava da promeni svoj imidz, ali sve se zavrsava smesnim pricama.
Meni lično je cudno sto tako velika i mocna kompanija ne zaposli bolji dizajnerski tim. Kao sto sam spomenuo gore, neka kupe neku Italijansku kucu (i tako ih ima na pretek), dizajn će im sigurno biti poboljsan.
mxm
23. јун 2015. у 09.59
Sve sto pricas su samo tvoje projekcije, al' nemaju bas veze sa zivotom (tj cvrsto uporiste u realnosti).

Evo da ti pokazem, rezonovacu po tvom principu:
1) Mazda se reklamira kao Zoom-Zoom sportski brand. Po tvom rezonu, oni prave dosadne automobile i moraju da menjaju imidz.
2) Ford se ubi od reklamiranja Truck-ova (F150). Po tvom rezonu, oni su poznati kao napouzdani i zato moraju da ulazu u kampanju pouzdanosti.
3) BMW the ultimate driving machine. Po tvom rezonu, oni su neka bezveze marka, koja nije ni pouzdana i uzbudljiva za voznju, pa ulazu pare da menjaju imidz.
4) Mercedes: The best or nothing. Po tvom rezonu, poznati su po nekvalitetu, pa se sa upinju da dokazu da su dobri.
5) VW: stalno pokazuju da imaju veliku paletu vozila iz razlicitih sektora. Po tebi, oni su poznati kao proizvodjac koji ima samo jedan model, pa moraju da dokazuju da imaju vise.
6) Subaru: stalno reklamiraju povezanost sa prirodom i porodicom, dugotrajnost. Po tebi, njih prati imidz prljavog gradskog automobila koji traje kratko, pa zato moraju da ispravljaju to.

Itd.. Znam da diskusijom ne mogu da te ubedim, ali eto: dao sam si par primera da vidis koliko si u zabludi sa svojim rezonovanjem. Da zakljucim sada: posto je Toyota najprodavanija marka na svetu, ocigledno je da to što rade, rade dobro, i da nemaju potrebe za radikalnim promenama. Svidjaju se vecini, koja ih i kupuje. Ti spadas u manjinu, i to je isto u redu. Svako ima pravo na svoje mišljenje i svoj ukus, jer da nije tako, onda bi postojao samo jedan proizvodjac. To ne menja cinjenicu da si potpuno u krivu kada razmisaljas o Tojoti i o tome šta bi oni trebalo da učine da zastite svoj imidz.
Synyster
(ddd)
23. јун 2015. у 10.40
Jedino sa čim se ne slazem sa tim šta si napisao je da kod svih brendova koje si spomenuo - oni reklamiraju svoje proizvode bas onakvim kakvim jesu, sto kod Toyote nije slučaj. Mazda jeste sportska, Ford F-150 jeste kralj po prodaji, BMW jeste najzabavniji premijum auto za voznju, itd.
To kod Toyote nije slučaj. Corolla i Camry sigurno nisu zabavni za voznju, RAV4 nema bas nikakve terenske mogućnosti, itd. To je bitna razlika. Paralelu sa Toyotom bi mogao da vidim u recimo Buicku. Zna se kakav je njihov imidz, ali i njihove reklame su smesne kao i Toyotine sa ciljem da pokazu kako danasnji Buick nije Buick koji su penzioneri vozili i kako je namenjen i mladjim kupcima - iako je to daleko od realnosti.
To mi govori da je Toyota nezadovoljna svojim imidzom. Oni jesu najprodavaniji na svetu, ali dok im pre nije smetalo sto su dosadni i sto nemaju lep dizajn, danas im ocigledno smeta. Pre 10 godina kad bi usao u Enterprise recimo, zatekao bi samo Tauruse, Impale i Sebringe. Danas Enterprise uglavnom koriste Camry, Corolle, Sentre i slične Japanske aute. Za Toyotu je nekad bilo necuveno da prodaje aute u fleet sales - danas to rade sa zadovoljstvom da se rese neprodatih auta.
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
23. јун 2015. у 11.08
Imaju oni svoj dizajnerski tim, timove ako uzmes globalnu sliku, i svi oni rade svoj posao vrlo uspesno, a to se može videti po klasi auta koji su iznad tojote, leksus modeli. Neko u toj kuci ima drugaciju filozofiju, godisnja okupljanja dilera, njihovi zahtevi, tj. iskustva koja prenose od kupaca, itd...cela paleta piramida koje su povezane, i kad se sve to izmiksa dobijemo sto vidimo.

Audi je isklesao u vrh njihov zemljak Piter Shrejer. Već par godina radi za koreance, i odmah se vidi razlika, velika, između trenutnih modela i prethodnih. Pretpostavka je da covek zna svoj posao, i da ima svoje uslove za izvrsenje posla.
Njemu verovatno niko od silnih menadzera ne stoji na putu u svojoj viziji dizajna auta, ujedno reputacija je tu iza njega.

Nikad mi neće biti jasni modeli kao sto su nisan versa hechbek, pa gril na altimi i sentri sa ostrim izvucenim ivicama u kromu, itd...
nisan ima boljku da još uvek trazi gril, prepoznatljiv, saraju tu i tamo, al sve im je bezveze.

Malo sam se udaljio od teme.
celincanin
(Metalac)
13. новембар 2015. у 22.57
vozio camry 5 godina , nikada nisam bio kod majstora, nikada, vozio dzetu 4 godine , oderala mi kozu sa ledja, ono naše, evropsko je naj bolje.cista laz, pogledajte na internetu deset automobila koji se najviše kvare a pogledajte tabelu koji se deset naj manje kvare, bolja reklama za japance ne treba
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Unicorn Gifts?
.