Дискусије : Аутомото

Коментар
Yamaha V-Star 1100 problem
Jovnik
(handyman)
09. јун 2015. у 07.43
Pozdrav svima!

Treba mi vasa pomoć (ko se razumije). Živim u Kanadi i imam isti motor Yamahu V-Star (Drag Star u Evropi) evo već skoro 14 godina bez ikakvih problema, a sad imam jedan i to oko struje. Evo šta se desilo.

Prije otprilike dvije nedelje, u tomu voznje, primjetio sam da brzino jer ne radi, a ni displej za kilometrazu. Pretpostavio sam da je možda neki osigurac. Kada sam stao, vise nisam mogao da upalim akumulator slab. Pretpostavio sam da je slab, jer je star pa sam kupio nov. Vozio sam se bez problema skoro dvije nedelje i onda odjednom isti problem: stanem da kupim kavu i ne mogu da upalim nego na guranje... Nisam uspio ni kuci da stignem, nakon par kilometara motor je stao i zvao sam slepovanje. Imam malo nekog znanja iz mehanike, ali iskreno, nisam znao da motor nema alternator nego generator. Pitao sam neke prijatelje i tražio po Internetu i dosao do zakljucka da mogu biti dvije stvari: regulator ili stator. Upalio sam motor i provjerio akumulator, 13.5V sto je super, nije regulator, jer da je on voltaza bi isla i do 19V bar kako sam nasao na Internetu. I samo odjednom, puf, prestade da puni i voltaza pade na nulu... Pa nakon nekog vremena poce opet da puni... Ugasim motor, provjerim akumulator, 12.3V, a nakon pola sata 0.4V... Nemam pojma šta se desava...

Po vama, da li je stator u pitanju ili nešto drugo? Nov je (originalni) 500$... Ne bacaju mi se te pare ako nije on... Šta još može da bude?

Unaprijed vam se zahvaljujem!
xzy
(ing)
09. јун 2015. у 08.39
ako mjeris direktno na akumulatoru i napon ti pada na 0V ili 0.4V ili šta već ond anegdje imaš kratak spoj. To nema veze sa punjenjem akumulatora. E sad, ocigledno se ne desava uvijek nego ponekad - sto je najgore za uganjati
- prati zice i vidi izolaciju na istima
- pogledaj st aimas od potrosaca na sistemu i šta bi moglo da bude
- probaj da ga dovedes u stanje kada je zakracen pa probaj da „razdvojis sistem”. Ako možeš da „istekavas” jedan po jedan potrosac pa vidi koji pravi kratak spoj

Toliko za početak
ring
(lozac)
09. јун 2015. у 09.59
Kad skines plus sa baterije i između plusa baterije i kabla koji ide na plus prikljucus voltmetar, kolika je potrosnja, kada je sve pogaseno na motoru?
ring
(lozac)
09. јун 2015. у 10.06
Generator možeš isto mjeriti, iz njega idu 3 zice, trofazni je, pravo na pretvarac za istosmjernu struju. Možeš mjeriti sa voltmetrom kada radi motor, trebao bi biti napon oko 55 volti ili sa ohmometrom kada je motor ugasen, tada između zica koje dolaze sa generatora i otpor ne bi trebao prelaziti 0,1-0,9 ohma. Kada motor radi i svi potrosaci su iskljuceni napon na akumulatoru bi trebao biti veci 13 volti i kada su potrosaci upaljeni, svjetla i eventualno zmigavci, ne bi trebao padati ispod 12 volti. Kada das gas trebao bi se opet popeti iznad 13 volti sa upaljenim svjetlima.
ring
(lozac)
09. јун 2015. у 10.11
ovako nešto
https://www.youtube.com/watch?v=ubL_H5cNSyA
xzy
(ing)
09. јун 2015. у 15.37
Kad skines plus sa baterije i između plusa baterije i kabla koji ide na plus prikljucus voltmetar, kolika je potrosnja, kada je sve pogaseno na motoru?.
-------------------------------------------------
prikljucis ampermetar. Uzmi deblje zice :)
Starac_Foco
(--)
11. јун 2015. у 01.03
„ali iskreno, nisam znao da motor nema alternator nego generator. ”

Sve sto pravi struju je generator... A alternator je u stvari klasicni generator i to trofazni. Razlika je sto na vecini automobilskih alternatora ispravljac od 6 dioda je integrisan u kuciste generatora, a izgleda da su na tom motoru ispravljac stavili u posebnu kutiju u kojoj je i regulator. Ukoliko imaš povremeni kratak spoj u ispravljacu ili nekim zicama koje iz njega idu prema bateriji ili instrument tabli, a koji nije dovoljno jak da pregori glavni osigurac, to će da prekine punjenje I isprazni bateriju. Kvar na samom generatoru ne bi trebao da isprazni bateriju ako su diode ispravne. Ne izgleda mi mnogo skupa da ne bi mogao da kupis regulator (ispravljac) i probaš:

http://www.ebay.ca/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XV-Star+1100+rectifier.TRS0... _nkw=V-Star+1100+rectifier&_sacat=0
Starac_Foco
(--)
11. јун 2015. у 01.10
Ovaj portal je izgleda tehnicka još iz vremena Windows 3.11... Evo link koji će možda da radi:
http://tinyurl.com/pu3kk7l
Jovnik
(handyman)
11. јун 2015. у 18.26
Joj, ljudi, hvala vam puno!!! Nisam još nasao šta je, nisam napravio sve testove koje trebam, ali moram to ovaj vikend, jer onaj tamo iduci treba da idem sa drustvom do Syracuse, NY :) ... Treba mi motor...

Isao sam i do dilera gdje sam kupio motor da pitam za cijene dijelova i šta oni misle o mom problemu i mehanicar mi je rekao da ispod sjedista ima konektor od statora sa 3 bijele zice i preko njega mogu da provjerim njegovu ispravnost, juče sam skinuo sjediste, ima brdo nekih zica i par nekih konektora, ali ništa sto lici na to što mi je onaj tip rekao :( ... Izgleda da ću morati da pokusam da krenem od kucista pa gore prema sjedistu, valjda ću onda naći konektor...

Evo ovo sam nasao:

http://s180867979.onlinehome.us/docs/VStar1100StatorChange.pdf

Malo sam dopunio akumulator, ali voltaza je slaba: svega 12.15V...Znaci ni 12.2V... Ipak, motor je kresnuo od prve kao i uvijek, još da nađemkonektor da provjerim taj stator pa da mijenjam šta treba da se promjeni...
Jovnik
(handyman)
11. јун 2015. у 18.30
Momci, još samo jednu stvar: hvala vam na korektnosti... Drago mi je da ova tema nije otisla u stranu kao što se to ovdje često desi i sto je sve ostalo na veoma korektnom nivou. Nekada sam obozavao da dodjem na ovaj sajt na diskusije, ali precesto se desavalo da dodje do nadmudrivanja i prepucavanja ko je pametniji i ko zna bolje i vise i onda je često sve to znalo da preraste i u otvoreno vrijedjanje... Zato sam prestao da se javljam i nisam dolazio ovdje godinama, ali vidim da još uvijek ovdje ima dobrih ljudi sto hoće da pomognu.

Još jednom, hvala vam! Javicu vam šta sam napravio, mislim da ću u subotu pokusati sve to da sredim.

Pozdrav od neznalice :) ...
Jovnik
(handyman)
11. јун 2015. у 18.41
Evo moje masinke :) ...

[IMG]http://i57.tinypic.com/2gvrm68.jpg[/IMG]
ring
(lozac)
12. јун 2015. у 02.02
Stator ti je prikljucen na regulator i ispravljac napona, sto je kod motora u jednom uredjaju koji uvijek na sebi nosi aluminijski hladnjak.

Kod Dragstar bi trebao ovako izgledati
http://ecx.images-amazon.com/images/I/412PuS5b4QL._SY300_.jpg
Jovnik
(handyman)
12. јун 2015. у 05.07
Ring, znam gdje se nalazi regulator, ali bas u tome i jeste fora: sakriven je iza auspuha, moram da razmontiram čitav auspuh da dodjem do njega i mora postojati način da se provjeri, a da ne diras auspuh...
ring
(lozac)
12. јун 2015. у 06.10
kruzer ti je super.
Ne znam sto bi ti rekao na izjavu, moram skinut auspuh, ja koji skoro redovno radi na motorima.
:)
Recimo, samo promjeniti svjecice na 4 cilindra sportskom motoru.
Ali ako si tako neuk, najeftinije rjesenje ti je da ga das majstoru i to ne nekom losem.
Starac_Foco
(--)
12. јун 2015. у 08.54
Normalan napon punjenja bilo koje baterije od 12V je oko 14V. Ako je manji onda može biti biti šta, namotaj generatora neispravan (recimo jedna faza u prekidu ili faze u kratkom spoju), zice do ispravljaca, ispravljac ili regulator (sto je u ovom slučaju jedna te ista kutija). Uz malo qrate sreće može biti oboje - ako je u voznji doslo do prekida u namotaju, pa se onda to popravilo samo od sebe i pri visokom obrtajima sokiralo ispravljac naponom koji je veci od normalnog onda je možda sadasnje stanje da je kvar na namotaju povremeni a na ispravljacu stalni... Premda ako je doslo do naglog praznjenja baterije onda to može biti samo zbog kratkog spoja u samom ipravljacu ili na zicama do i oko baterije, kvar na namotaju ne može prouzrokovati kratak spoj na bateriji.
xzy
(ing)
12. јун 2015. у 10.58
i još nešto. Ne znam kako izgleda baterija na motoru i koliko je „jaka”. Ali ako si ti izmjerio 0V ili 0.4V na bateriji kada imaš problem ti imaš kratak spoj i to ima da vidis ako pocnes da pratis zice okolo. Nešto ima da se istopilo garant.
Mada, bez uvrede, cisto sumnjam da si mjerio 0V - bez uvrede. Da se tako nešto desilo, mislim da bi ti se baterija ostetila
KAda se ponovo desi, inztrument u ruke i mjeri okolo. Odvajaj potrosace jedan po jedan i gledaj šta zakracuje. Kada skontas, onda prati te zice koje su zakracene
Jovnik
(handyman)
14. јун 2015. у 22.21
Ring, zovi me kako god hoćeš, neuk, neznalica, šta god, ali reci ću ti samo ovo: niko se nije rodio sa svim znanjem ovoga svijeta i nije me sramota da kažem da nešto ne znam. Možda nisam ekspert u mehanici, ali jesam u drugom domenu. Ipak, nisam bas toliki duduk ni u mehanici, sve modifikacije koje su radjene na motoru moje su djelo (osim air brusha) i možda znam i vise od dosta eksperta koji se ovdje javljaju, ali ne želim da se prosipam sa necim za šta nisam siguran 100%. Nikada se nisam bojao da skocim i u nešto što ne poznajem, kao sto je npr. sada ovo ovdje, ali onda prije toga se dobro raspitam i razmislim dok ne nađemneku logiku u svemu tome. Ne zalijecem se grlom u jagode.

Evo sto sam do sada napravio. Prvo, skinuo sam auspuh, jer vjerovao ti meni ili ne, na mom motoru nema sanse da dodjes do regulatora ako ne skines auspuh. Napravicu slike pa ću okaciti ovdje. Regulator je sa desne, a generator sa lijeve strane motora. Nasao sam konektor za stator i za regulator. Otkopcao sam onaj za stator i napravio testove kao sto opisuju ovdje:

http://www.sloneservices.com/SilverBack/Other-Stuff/VS-1100-chagre-syst.pdf

i mislim da je rezultat bio dobar. Nemam mjerac za RPM pa sam isao od oka, ali kad je idle najnizi imao sam 23V (AC) i sto sam vise dodavao gas voltaza se penjala sve do 70V. Tako je bilo na sve tri faze, identicno i mislim da je stator OK. Provjerio sam provodljivost zica, sve je OK. Ta struja sa statora dolazi do regulatora i izlazna struja je DC, znaci rectifier radi, on mijenja AC u DC, ali problem je izlazna struja... Na izlazu iz regulatora imam samo 6-6.5V, a trebao bih imati vise od 14V. provjerio sam akumulator prije paljenja i imao sam 12.3V sto je možda donja granica, ali nije nenormalno. Nakon paljenja voltaza je isla do 13.5V sto je opet niza od normale koja bi trebala biti oko 14.2V. Kada otkopcam akumulator da provjerim izlaznu struju sa regulatora, ona je svega oko 6.3V... Zakljucak mi je bio da je regulator problem, ne daje dovoljno jaku struju pa se akumulator polako prazni dok vozim. Nazvao sam dilera gdje sam kupio motor i imali su jedan u radnji, 160$, ali nema vracanja, jer je elektricna roba. Pitao sam mehanicara koji specifikacije bih trebao imati na regulatoru i on mi je rekao isto sto sam nasao na Internetu: moralo bi biti iznad 13.5V. Znaci nema šta drugo da bude nego regulator. Kupim novi, dodjem kuci, instaliram ga i opet ista pjesma kao sa starim... Ista voltaza... Provjerim sve ponovo, nazovem sve prijatelje koji imalo šta znaju, napravim sve testove koji su mi savjetovali i finalni zakljucak nam je bio da me je diler s...ao: vjerovatno su imali taj regulator i neko ga je koristio, da li je bio s...an ili ga je neko s...ao, ne znamo, ali posto je elektricna roba koja se ne vraca, vratili su ga u ambalazu (plasticna kesica zaheftana...)i prodali pa to vise nije njihov problem... Idem sutra do njih da vidim šta će da mi kažu.

Šta vi mislite o ovome i imate li kakve sugestije...
ring
(lozac)
14. јун 2015. у 22.59
nisam nikad mjerio ispravljac sa otkopcanim akumulatorom i da mi motor radi, ali 100 $ znam da mi motor neće raditi na 6 volti.
Mora da tjera pumpu za gorivo, CDI i bobina treba da određen ulaz da bi napravila iskru.

ako se varam neka me neko ispravi.
Jovnik
(handyman)
15. јун 2015. у 04.30
Ring, ni meni sve ovo sto mi se desava nema nikakve logike... Zvao sam juče i jednog mehanicara za motore kojeg su mi prijatelji preporucili, javila mu se žena i rekla da ovja sad vozi, javice mi se kasnije i nije se javio...

Ring, možda se varam, ali po meni funkcija akumulatora je da upali motor i jednom kad motor radi, možeš da ga skines, svu struju bi trebao generator da da. To znači da generator treba da da struju kakva treba motoru za rad, a to je 14V. Na onom linku koji sam ostavio u mom zadnjem postu vidi se na predzadnjoj slici konektor od regulatora, ima 5 zica, 3 faze koje su ulaz od statora i crvena i crna koje su izlaz iz regulatora prema akumulatorui dalje. Na te dve zadnje imam tih 6V. Zar ne bih tu trebao imati 14V?!
Jovnik
(handyman)
15. јун 2015. у 06.00
Ovo o cemu pricas, sa mehanicke strane, stvarno mi ima logike i ni meni nije jasno kako motor može da radi samo na 6V, ali radi. Ritam mu se promijeni, radi losije i pati se, ali radi. Čim ga ponovo spojim na akumulator, ritam se ustabili i ponovo je sve normalno naoko, ali bas u tome i jeste problem: po meni, nedovoljno struje dolazi od regulatora i zato motor, da bi radio, mora da crpi struju i iz akumulatora. Generator i dalje radi i daje jedan dio struje, ali nedovoljno. Ne zaboravi da sam prije dvije nedelje zamijenio akumulator, kupio nov i napunio ga to vece prije prve voznje, znaci ne može biti bolje i zato i mislim da sam uspio da se vozim toliko inače bi mi motor stao istog dana.

Ne znam vise ni šta da mislim ni gdje da gledam. Ali naći ću ga ja već nekako...
xzy
(ing)
15. јун 2015. у 09.12
Na izlazu iz regulatora imam samo 6-6.5V, a trebao bih imati vise od 14V. provjerio sam akumulator prije paljenja i imao sam 12.3V sto je možda donja granica, ali nije nenormalno. Nakon paljenja voltaza je isla do 13.5V sto je opet niza od normale koja bi trebala biti oko 14.2V. Kada otkopcam akumulator da provjerim izlaznu struju sa regulatora, ona je svega oko 6.3V... Zakljucak mi je bio da je regulator problem, ne daje dovoljno jaku struju pa se akumulator polako prazni dok vozim.
----------------------------------------------------------------------
nevalja ti logika - a ni zaklucak
6V nije struja to je napon
Dalje, ako regulator daje 6V a akumulator ima 12.3V. Nema SANSE da će 6V da „puni” 12.3V i da će to da skoci na 13.5V.
Opet kažem nemam poim kako su te stvari napravljene na motorima ali postoji VELIKA vjerovatnoca da moras opteretiti izlaz regulatora da bi mogao mjeriti raj napon a ti to ocigledno nisi. Dakle, mislim da ti je regulator OK (probaj staviti dobar akumulator na izlaz pa onda mjeri napon. Ili probaj saznati koji „load” da stavis prilikom mjerenja
Moj savjet i dalje isti - prati zice okolo da vidis da nema snegdje kratak spoj i nadaj se da je to i da nije neki od „uredjaja” u sistemu koji povremeno zakrati
Starac_Foco
(--)
15. јун 2015. у 20.05
Neko ko hoće da cacka oko ovakvih stvari morao bi da zna razliku između struje i napona, sto mi se čini da nije slučaj, a ta razlika je koja kao u mehanici razlika između pritiska i protoka. Pritisak gura fluid kroz cijev sto rezultira odredjenim protokom. Slično, napon (Volt) gura elektrone kroz zicu sto rezultira odredjenom strujom (Amp).

U vezi tih 6V, ja bih rekao da je taj regulator konstruisan tako da ne može da radi kad se odspoji baterija. Regulator regulise struju, pa ako je otpor kruga beskonacan (baterija odspojena) onda prestaje da daje izlazni napon. Ne može se to tako mjeriti. Ispravan test bi bio da se sa spojenom baterijom pored napona izmjeri i struja punjenja.

Ako se na konektoru koji spaja stator na regulator može izmjeriti simetrican trofazni napon (faze 1-2 = faze 2-3 = faze 3-1 = tako nekih 50V pri vecem broju obrtaja), a ako iz regulatora izlazi samo mala struja, recimo 2-3Amp (struja, ne napon), sto bi se moglo izmjeriti da se izvadi glavni osigurac pa umjesto njega spoji ampermetar, onda ne valja regulator ili možda neke od zice u istom krugu - zica od regulatora do osiguraca pa do baterije pa kleme ili druga zica od regulatora na masu ili kontakt baterije i mase. Ja bih struju mjerio na malom broju obrtaja pa postepeno dizao da ne pregori osigurac u instrumentu.

A ne znam sto dati dileru $150 za polovan dio kad istih takvih imaš na ebay za $20 I još uz to vecini prodavaca na ebay stalo je do reputacije (feedback) I uglavonom ti neće podvaliti nešto osim možda u neznanju dok dilere mahom boli djokica...
ring
(lozac)
16. јун 2015. у 04.15
Slozio bih se gore sa elektricarima, posto su strucni.
Regulator se najbolje mjeri sa ispravnom i punom baterijom dok motor radi, pri tom se motoru daje gas do polovine maksimalnih okretaja, upaljenim svjetlima i permanentno se pri tom mjeri napon, napon mora sa povecanim okretajima rasti sve do max. 15 volti i ispod 13,5 ne bi trebao biti.
Jovnik
(handyman)
02. јул 2015. у 22.26
Kao sto sam i obecao, evo da vam javim u cemu je bio problem: akumulator. Bez obzira sto je bio nov, bio je defektan. Sad je sve opet kako treba.

Hvala na pomoći!
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Tassel Keychain ?
.