Na srpskom se koliko znam kaže vodonik.

Elem, neki dan sam bas citao na svedskom AMS-u da je problem infrastruktura - nema još dovoljno pumpi za vodonik.
Isto se postavlja pitanje eksplozivnosti istog, ali kontam da su na tome poradili.

Ono sto meni lično nije jasno je kako će se taj vodonik prozivoditi? Ako je kroz elektrolizu za to su potrebne ogromne kolicine energije i nije isplatljivo.
Davno sam negdje čuo da će Island da profitira na ovoj ideji zbog gejzira i sličnog, valjda imaju prirodnu energiju koju mogu da koriste za pravljenje vodonika.

Drugo je pitanje uticaja na prirodu - ako koristimo kiseonik iz vazduha i ispustamo vodenu paru, i to rade sva auta, nećemo li onda imati masu kise, poplava i vlazniju klimu generalno?

Nacistički zaljubljenici.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-lock_braking_system#History

http://en.wikipedia.org/wiki/Airbag#History

http://e n.wikipedia.org/wiki/Seat_belt#History

Mercedes nije bio prvi ni sam ABS, ni sa Airbag ni sa pojasima.

Ruku na srce, prave sjajna kola za originalne vlasnike koji mogu da priuste ta kola. U cemu god su prvi, to stave na S klasu koja kosta 100-injak hiljada dolara u USA. Čim nisu pokriveni sa garancijom... to je već druga prica. Mercedes ne pravi kola kako ih je pravio pre 20-30 godina, ali to nekim ljudima nikad neće doći iz dupeta u glavu.

Situacija je možda drugacija u evropi, ali u USA, Mercedes uopste vise nema reputaciju za pouzdana kola, samo za luksuzna kola.

Musashi,

Vrlo teško je definisati pojam kvaliteta sada i nekad davno, jer je razlika ogromna u kompleksnosti danasnjeg auta.
Trend je da auto poseduje sto vise gadzeta jer to prodaje auto.
Razlika se ogleda u tome da danas samo dobro finansijski potkovan covek može priustiti kompleksan luksuzni auto, trpiti popravke, i pricati da je auto besprekoran.
S druge strane imaš masu takođe finansijskih lovatora koji gledaju stvari racionalnije pa voze manje trendirana auta sa manje opravki, servisa, itd...

Pre je bilo sve drugacije, model se menjao svakih 10 godina, tehnoloski napredak bio sporiji, tj. priusteniji, a danas rade nove modele kao pametne telefone, svake godine neke izmene, simbolične ili totalne.

Najnoviji model iz S klase još nisam imao prilike da vidim uzivo ili
provozam , ali ove male Mercedese iz C klase sam navozao i naprobavao
podosta i veoma mi se svidja .
Pre nego sam kupio Lexusa , Mercedes C300 je bio drugi izbor i tada
sam jedno 5-6 nedelja probao jedno desetak modela , tako svakog drugog
dana sam probao ili neki Mercedes C300 ili Lexus .
Meni lično je Mercedes C klase strasno dobro odradjen dizajn . I spolja i iznutra kako god okrenes . Spolja su izbegli preterano zao-bljavanje ima ciste linije a prelepo izgleda . A nije ni kockast .
Iznutra takođe cista desetka .
E sada za Lexus sam se odlucio zato što izgleda malko manje atraktivno
ali je auto u klasi , a razmenjujuci iskustva sa vlasnicima C300
modela i Lexusa IS sam zakljucio da mi je pametnije da ne izvodim
kerefeke , i uzmem Lexus , dakle menjas ulje, filtere i
vozisssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
dok ti ne dosadi .
Naravno imam ja drugara mehanicara za svaki slučaj , ali decko mi
za sada samo menja ulje .
Presao sam ja sa Lexusom oko 15000 milja za skoro godinu i po dana
i dakako zamena ulja je jedina zanimacija.
Upalis ga onda kompjuter kaže „ CHECKING” sacekas nekoliko sekundi
a onda se pojavi „COMPLETED” i onda se pogase na kontrolnoj tabli
sve lampe i možeš da vozis .
I tako svakog dana .
Najnoviji Mercedes S klase mogu samo zamisliti šta sve to ima od
funkcija i svega , kako korisnih stvari tako i gluposti da bogatima
malko isprazne dzep .
Ma šta sve ima moj Lexus , samo da znaš a ja ne koristim skoro ništa
od svega .
I još nešto dugo sam vozio Honde , ali pre nekoliko dana mi se desi
situacija da sam morao spasavati stvar , isao na posao ujutru i nekako
mi na Irving Park-u (ulici) sa desne strane izleti neka KIA plava ali
gotovo da nisam mogao da je izbegnem . Isao sam oko 50-60 km/h a
tu je dozvoljeno 48 km/h ( 30 mph) , a on je bio toliko blizu sa sam
već zamišljao auto limara , opletem po kocnici a Lexus ima i ABS i
cudesa od elektronike , ej ,kako to auto koci fenomenalno tako da sam
uspeo da ukocim na vreme .
Malena Honda iako laksa vise od pola tone od Lexusa ne verujem da bi
to isto uspela . Mislim brutalno sam kocio , ali Lexus ne da samo
koci nego to je tako mekano, kako bih rekao utegnuto , ma fantastican
osecaj , cista desetka .
Inače Lexus je prilično teško auto ima vise od tonu i po , ali osecaj
je fenomenalan .
Inače što se kocnica tiče ne sumnjam da Nemci (BMW,Mercedes, Audi )
možda koce još i bolje od Lexusa , jer Nemac pravi savrsenu mehaniku
tu im nema još ravnog .
Mislim da je Lexus daleko ispred samo u pouzdanosti elektronike jer još uvek sve dolazi iz Japana (100%) , dakle nema tu ništa Kinesko,
Meksicko, ili iz Vijetnama, Malezije, Turske i slično .
Valjda će Nemci nauciti nešto .

Alpski ne znam tačno moj Lexus nema BREMBO , ali takođe sam na dosta
Mercedesa video na kocionim klestima piše samo Mercedes ili na
Porsche-u , bas Prosche , ali jedno stoji firma BREMBO su tate za sve
kocione sisteme na planeti . Ima ih od F1 do Moto GP , WRC i td dakle
da su najbolji jesu , niko im do kolena nije .
Pre jedno par godina imao sam prilike da poteram BMW M3 ali koji je
radjen za trkanje na pisti , dakle motor oko 410-420 KS na zadnjim
tockovima , sto i nije ništa posebno , ali dve stvari jesu a to su
tezina tog auta ( drasticno manja od serijskog , za oko 500 kg ) i
specijalna BREMBO kociona klesta , uz jasno rotore ( diskove) i vece
tockove . Kocnice su neverovatno bile skupe oko 10000$ ( 5000$ po
kocionim klestima ) , tako da je BMW-u samo kocioni sisitem kostao oko
15000$ , ali efekat je bio stravican .
Bogu se i danas zahvaljujem sto sam se tada vezao pojasem , jer ponekad sam još tada imao naviku i da se ne vezujem bas uvek .
Zaleteh se niz neke ulice i nisam isao ni previse brzo oko 140-150 km/h a onda odjednom naletim na znak STOP kojeg se ranije nisam secao
da je bio tu iako pamtim i te kako dobro . Onda krenuh u veoma snažno
kocenje tako da sam imao prilike da i te kako osetim šta znaci potro-
siti oko 15000$ samo u kocioni sistem ( BREMBO) .
ma zaustavio sam se samo tako i to dosta pre znaka STOP.
Ovaj BREMBO zaustavlja taj BMW od 200 km/h u svega 3.5 sekundi .
Verovali ili ne . Naravno na vrhunskoj pisti i uz vrhunske gume u
savrsenim uslovima ( dakle potpuno suva pista a gume ugrejane na radnu
tepemraturu ) .
U drugim uslovima tih 3.5 sekundi mogu biti dosta duzeeeee .
Ali BREMBO je zaista zakon i najbolji su .
No bez obzira postujem Nemce posto su uvek imali fntasticne kocnice ma
koji model da je bio u pitanju .
No rekoh veoma sam zadovoljan i kako Lexus koci , svaka im cast uradi-
li su auto fantasticno . Kocnice su veoma efikasne ( nisu brutalne )
a deluju nekako mekano ugladjeno , a zaustavlja bas dobro .
Lexus je prilično tezak ( AWD ) ali koci fenomenalno .
I još nešto ne mogu da verujem , ali skoro sam radio kolegi neki deo
za neku njegovu masinu za meso i dodje tamo covek koji rece (Amer)
da se jako puno vozi zbog posla i da je presao sa Lexusom kao moj
IS 250 AWD jako puno milja oko 450000 za sada a da su mu kocnice
fabricke trajale dugo , menjao je sve ( rotore, paknove ) tek na oko
275000 milja ( 440000 km ) i deluje neverovatno i hvali auto na
sva usta posto mu je taj Lexus za svaki dan i njemu i radnicima .
Inače on je gospodar za luk ( dobro ste čuli luk u okolnih 5 država
oko Ilinoisa ) i ima takođe strasan vozni park u garazama u desetak
kuca koje poseduje i ima tu i Ferarija i POrsche-a, Lamborginija ,
Mercedesa, Audija, BMW-a , ima svačega .

ring malo si se pogubio oko definisanja korisnosti ali nije problem.
Kao prvo mislim da Fuell cell tehnologija je manje vise tu da pisani-
jom vise zabave dokone nego od neke realnije koristi
Što se tiče dosada poznatih tehnologija za pogon teško da ista može da
pridje turbo-dizel motoru . Teorijski stepen korisnosti Dizel ciklusa
pa još sa prehranjivanjem ( ili ako ti je razumljivije rekuperacijom)
je između 40-45% tako da sve ovo Hibridne tehnologije , Fuell cell
su tu da manje vise zbune i zamajavaju narod koji manje vise nezna
ništa ili tek nešto malo vise od toga .
Jedina moja zamerka kod malenih turbo-dizela je sto su preterali sa
nekim stvarima , mislim da su previse otisli sa pritiscima u komon
reil motorima, onda ima i tu previse senzora i može to sve dosta
jednostavnije . Ali to se i radi da bi se kupac ( vozaci) naterali da
trose , prosto ko pasulj. Samo i to ima neku granicu . Kada se predje
crvena linija , vozac koji ne moze sve to da prati prelazi u pesake
bicikliste ili javni prevoz . Jer nije samo gorivo, održavanje vozila
ima tu i registracija, osiguranje i još mnogo toga tako da se ljudi
bore i rvu sa svim time dokle mogu a onda dizu ruke .
E sada što se tiče samog Lexusa , on ima teorijski stepen korisnosti
manje vise kao i vecina benzinaca a to bi bilo oko 35% plus minus
koji procent gore dole , ali suludo je diskutovati o Lexusu i stednji
tj. racionalnosti .
Lexus je luksuzno auto i to svakako ne voze ljudi koji nameravaju
stedeti ni novce ni gorivo .
Auto ima veliki motor ( mada nije prevelik V6 , ima verzija od 2.5
litra IS250 i 3.5 litra IS350) , auto ima AWD ( pogon na sva 4 tocka
stalno ) , auto je zbog toga veoma teško i tu nema mesta stednji.
Naprimer Lexus u poredjenju sa Hondama ( Civic) dosta vise trosi a
pogotovu u gradskoj voznji kada ti moras tih dodatnih 500-600 kg
koliko je Lexus tezi od Honde da stalno zaleces pa kocis i tako u
krug . Honda porescno trosi oko 6 litara na 100 km ( motor 1.6 litra)
VTEC a Lexus oko 10 litara .
Na otvorenom razlika i nije toliko drasticna , ali u gradksoj voznji
Lexus trosi barem duplo vise od Honde .
Rekao bih da Lexus u gradu ako ne ludujes trosi oko 14-15 litara na
100 km , tako nešto .
No osecaj koji imaš u tom autu je neponovljiv . Izolacija, tisina
motor se gotovo necuje , unutra sve ugladjeno , drvo i koza , auto
teško , stabilno čak i jak vetar ga ne zanosi kao Hondu iole osrednji
na otvorenom brisanom prostoru , nema ništa da skripi , kocenje
fenomenalno i tako .
Ako ćemo da potezemo pitanje efikasnosti i stednje onda se to mora
uraditi paralelno u nekoliko pravaca . Prvo auta se moraju olaksti i
to dosta , motori umanjiti ( zapremine) , i uzeti maleni turbo-dizel
kao neki standard po meni bi velicina 1.4 litra bila kao neki osnov
i u tom pravcu terao razvoj do savrsenstva .
Onda se moraju putevi malko doterati , vozaci prilikom obuke a i
kasnije obucavati racionalnoj voznji, koriscenju inercije kolko je god
moguće , izbegavati bespotrebna kocenja , promene ritma voznje ,
nagla ubrzavanja i tako dalje . Mislim ima toga koliko hoćeš .
A ali naše ponasanje .
Pogledaj samo situaciju u gradu Cikagu . Kakvu tu stednju i raciona-
lizaciju može sprovesti kada nema gde nema radova na putu i sve to
namerno rade u po bela dana . Pa koliko se tu miliona litara goriva
baci i potrosi bespotrebno . Kao da se ne moze napraviti da se radovi
na putevima mogu obavljati nocu iskljucivo i tek ponesto danju .
Das brate tim ljudima ( nocnim smenama) duplu ili tri puta veću platu
za isti posao i ima da kukaju od sreće . A samo 1% od ustede na gorivu
koliko se baci u toku dana zbog stravcnih guzvi bi mogao da napuni
fond da se tim ljudima plata ne uveca 3 puta već 15 .
A da ne racunamo izgubljeno vreme i sve ostalo , govrio bih samo o 1%
ustede na gorivu a to je smesna sitnica naspram drugih gubitaka.
No danasnji gospodari samo „seru” o svemu njima i nije cilj ni da nas
zastite i sacuvaju već izraube sve vise i namuce i dakako zašto ne i
umanje broj ( populaciju , na zlatnu milijardu ) i tak odalje .
Pa pogledajte da ne idemo dalje trenutne kampanje o peticijama za
legalizaciju Konoplje ( poznatija kao marihuana ) i šta se sve tu
desava oko toga . Da ne teoretisem previse o detaljima ali uz malo
truda bih se dalo razdvojiti korisnjenje vrsta marihuane one za
industrijsku upotrebu i lekovitu i onih za uzivanje i to bi se moglo
veoma lako .
No šta se ne moze > pogadjate . Pa farmakoloski lobi koji nas truje
svakodnevno lekovima je toliko jak i mocan da će ova borba trajati
ko zna kolikoooooooooooooooo a neverovatne su mogućnosti konolje u
lecenju ljudi jer je delovanje iste na imuni sistem coveka nestvarno
pozitivan .
U tom grmu leze svi zecevi . A meni je tek poznato posto su oni
(farmakolozi) i naše musterije koliko oni para imaju . Ljudi moji taj
će rat trajati , farmakolozi su toliko puni para da se oni bukvalno
dave u njima i neznaju šta će sa njima , ali bukvalno .
I mogu mnogo toga uraditi i potkupiti .
Ostaje svakome da uredjuje svoj zivot i to je to .
Dakle ista analogija vazi i kod racionalizacije auta, motora , puteva
saobracaja . Možda nekim i ne odgovara da udesa nema , poginulih
povredjenih , mada vecini od nas bi i te kako bilo ugodno da u vestima
čitaš o zabavi , sportu , nekim novim ljubavima nego ono
jutros poginulo troje, petoro , popodne dvoje , navece opet troje i
tako redom .
I zivot ide dalje .

@bezier; dobra poanta oko kompresije. Pošto je kod ozbiljnih downsizinig uzeo maha, u mislima je da su navili kompresiju da bi stigli snagu donekle. Ali kad sam proverio kompersije tome nije tako.

Ja recimo imam na Fijat Marei 1,9 JTD kompresiju 18,45, na 110 KS. To je dobra 2 bara iznad prosjeka današnjih kompresija dizelaša. Danas su svi više manje na 16-16.5

Fijatov 1,3 dizel na 16:8, 1.6 i 2.0 na 16.5. Čak ni otto TwinAir od Fijata, to je 900 ccm motor nije navijen. Ima kopresiju 10, manje nego prosjek atmosferca.

Honda Civic Si 1.6 sa 160 ks nema sanse da u proseku trosi samo 6 litara. Jer taj motor (kao i svi VTEC motori) zahtevaju obrtaje, na niskim obrtajima su tromi kao i Yugo. Izvuci 6 litara potrosnju iz njega je jedino moguće ako ga vozis kao 88-godisnja baba sto vozi Buicka - znaci ne preko 2,000 RPM.

eto Nenade sad sam opisujes koja je razlika kad iz običnog Civika sednes u limuzinu,koza,drvo...a kad smo mi sto vozimo nemacke limuzine to pricali ti si nas napadao da smo budale...sad vidis da nije sve u ustedi,već uzuvanje u automobilu i voznji,,,kad bi samo na stednju mislio vozio bi najrentabilnji auto na svetu-Toyotu Corolu ..

nije ring nego sam ja ostavio nju .
Što se tiče mišljenja gore , znaš Jugos znam ja sve to ali jedina
razlika je sto sam ja u jednom periodu bio preopterecen poslom i
uzivanje sam ostavio za kasnije . Otprilike sada polako dovodim sve
u red i sve ide po planu .
I ja sam za razliku od drugih ( vecine) prvo zaradio pa trosio a oni
su trosili ( pozajmljeno - krediti ) pa sada otplacuju .
Ja odavno ne otplacujem ništa , niti ću .
I nisam ja rekao da Nemacka auta ne valjaju , taman ali zameram im na
eto recimo dosta se ljudi zali na probleme sa elektronikom a platis
auto skupo . Kod Japanca toga nema , buraz nikog ne znam ko ima Lexusa
da je imao problema sa autima , elektronikom , osim probusene gume .
Menjas redovno ulje i filtere i to je to .
Da sam ja na mestu Nemaca poradio bih na tome ne bih se brukao ,
nesme auto koji kosta preko 50-60000$ da se stalno kvari pa ma kakva
sitnica da je u pitanju . Za obična auta od 15-20000$ to bih mogao
razumeti , ali za ova skupa ne , nikako .

Izvinjavam se malo su me zbunili ovi zadnji odgovori pa skrenuh sa teme. ;)

Sa wiki: Gorive celije imaju efikasnost oko 10% veću od SUS motora, punjnje traje oko 5 minuta. Ali cijena je značajno veca. Na duge staze vrijedi ulagati iz nekoliko razloga:
1. Ako ne dodje do značajnog povecanja kapaciteta baterija
2. Tehnologija može zamijeniti elektrane na ugalj
3. A dobro dodje i za vojne namjene, recimo pogon podmornica.

Svaki novi auto ima dobar enterijer. Sedi recimo u Lexus ES ili RX starih 5-6 godina pa mi onda pricaj o „kvalitetnom enterijeru Lexusa”. Boja se guli, plastika puca ...
Evo da se nemucis i trazis, nasao sam ja za tebe
http://i.imgur.com/PTTewkP.jpg

Istina, ali Mercedes i tako ima reputaciju lošeg kvaliteta (barem sa novijim modelima) dok Lexus ima reputaciju visokog kvaliteta.

to za Rusiju možda I bude nešto ja imam nekakve pregovore sa jednim
Nemcom iz DMG firme za pogone u Uljanovsku I to je u igri.
Što se tiče moga deteta ne brini ja dajem za alimentaciju otprilike
jedno 20 puta koliko mi je propisao sud u Srbiji a sud je propisao
oko 5800 dinara mesecno pa ti vidi , mnogi nemaju ni platu koliko ja
dajem detetu za alimentaciju tako da nemoj da brines za dete .
Kapiraš
Inače ako odem u Rusiju ići ću najviše zbog ruskinja da se malo provedem
inače tamo bih vrsio obuku musterija koje bi kupile DMG masine .
Jel te još nešto zanima.
Kada je izbio rat kod nas ja sam se kanio skloniti negde da sam znao
Nemacki otisao bih najradije tamo I tako zavrsio u USA .
Tada je Rusija bila na kolenima tamo nisam imao šta traziti .
sada su druga vremena I možda I odem koju godinu tamo da živim .
Vrlo je moguće . Vise iz patriotizma nego potrebe mada Nemci me kane
platiti za posao oko 65000 evra godisnje ( neto meni u dzep) I
naravno paket , besplatan auto , telefon, I možda neki mali BONUS na
kraju godine , sto nije uospte loše .
Zadovoljan ili ne .

A, za Nemce bi radio, znasli ti koliko su puta oni napdali Srbiji, ne znaš, a

Sada ti Rusija dobra, gdje si bio kada je bila na koljenima, joj pa koji si ti otac, ti kao poslovni covjek, barem 1000 dolara bi trebao, pa i on bi da se skoluje, da vidi svijet

Taxista MIlan Popovic(slučajno moj poznanik tok je bio u svici) najviše može placati 10.000 KN koliko je limit u HR, sevke je tražila vise ali i HR je neka pravna država.

Nisi ti moj inzinjeru razumio ponetu cjele price, nego imam osjecaj da svi oko tebe drhte, mislim ti koji traže da im nešto radis, kao da imaš razvojni centar velicine Sukoi ili sl. a ti radis u biti uzorke prema nacrtu ili tako nešto.

Vjeruj da sam zbogo tebe sada sretan covjek, imaš napokon auto koji si sanjao, nmozda nekad stekens nešto jače, skuplje, ali budi strpljiv, trud se uvijek isplati.

Svezi Mercedesa i sa tim se tek trebaš upoznati

Bezijeru - tebe ostavi žena dok si ti isprobavao belosvetsku auto-industriju. Ti probavas auta a nju komsiluk, pa dok si ti doso do lexusa izakanog i tvoja se žena docepa boljeg vozaca. Doduse i ona bese do tad izakana. Al plasticar može da joj promeni hilzne ako je istina da saljes toliku alimentaciju. (ne verujem posto puno lažeš, ne verujem ni da si imao ikada ženu)

Ma ti si nas idol. Možemo zamisliti šta je toj devojcici u glavi kad je u vezi sa nekim ko je verovatno stariji od njenog caleta.