Дискусије : Аутомото

 Коментар
У ЕУ бризна до 115 Км на сат
CTEBA
(penzioner)
02. децембар 2013. у 10.48
Европски парламент разматра закон по коме би сва возила (нова и стара) морала да имају уређај који би аутоматски кочио ако би возило прешло брзину од 115 километара на сат.
Одлука да ли ће се овај закон увести, биће донета почетком 2014.
До сада највећа опозиција закону долази из Немачке, јер у чему је сврха правити путеве за велике брзине ако не може да се вози брзо.
Ни произвођачи аутомобила нису сретни, јер могу да замислим да неко купи нов Ферари или Ламборџини који може да достигне брзину од 115 километара на сат.

http://rt.com/news/eu-compulsory-speed-limiters-554/
steks
02. децембар 2013. у 12.35
А што не би ограничили на 60!? Још боље на 40. Лакше је тако.

Гушење људских слобода је увелико на делу па и у овој сфери.
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
02. децембар 2013. у 12.56
Steks, upravo tako. Kako su krenuli, Kuba će biti maajka slobode.:)
CTEBA
(penzioner)
02. децембар 2013. у 12.56
Може им се.
Знам да су овде (Онтарио, Канада) увели ограничење брзине за камионе да не могу да иду преко 110 Километара на сат, али за путничке аутомобиле нису.
Ваљда и овде то долази.
baresh
(zanatlija)
02. децембар 2013. у 14.27
„Гушење људских слобода је увелико на делу па и у овој сфери.”

Upravo tako nekako,

Gusio se narod u dimu.Vise oni što ne puse,jer nisu imali izbora.
Međutim doneta su pravila u kojima se 'pogodjeni' zestoko opirali.

Naravno samo u početku dok vremenom nisu i sami uvideli.Ne samo
da su bili 'didkrimisani' od sugradjana,već i clanova uze porodice,
potom i razno-raznih osiguranja,pocev od zdravstvenih pa do onih stambenih.

Što se tiče voznje,statistike o svakodnevnim i godisnjim udesima nedvosmisleno ukazuju da nešto treba preduzeti.

p.s. ljudski faktor je taj koji uzrokuje nesrecu,pa je poželjno iznaci
rešenja da to svede na sto veci minimum.

100% -tni ne postoji.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
02. децембар 2013. у 20.35
Parallela sa cigaretama nije bas potpuna. Kad zabranis pusenje u autobusu vozu kancelariji sem nezadovoljstva pusaca nema negativnih strana.
Kad ti auto krene da koci sam od sebe na 115 km/h prilikom preticanja na dvosmjernom putu sa jednom trakom a iz suprotnog pravca ide sleper...

Inače sam za mjere koje poboljsavaju sigurnost saobracaja, ali ovo bi preskocio.

Kamioni u Ontariju voze tom brzinom iskljucivo autoputevima. Na običnim putevima ne preticu druge kamione niti aute i max brzina je 80. Tako da 110 izgleda vise nego dovoljno.
Starac_Foco
(--)
02. децембар 2013. у 21.15
To već ima i ovde u Kanadi na nekim rent-a-car vozilima. Ja sam vozio ford escape i na moje iznenadjenje na 130km/h motor prestaje da ubrzava. Nikakvog upozorenja nema kad ti daju vozilo, niti je pak bilo neko strasno prekoracenje brzine, jer je ogranicenje bilo 110km/h. Kasnije sam procitao da je to pod opcijom My Key negdje u podesenjima ali ne znam da li sam ja kao renter imao pristupa tome.
baresh
(zanatlija)
02. децембар 2013. у 22.08
„Kad ti auto krene da koci sam od sebe na 115 km/h prilikom preticanja na dvosmjernom putu sa jednom trakom a iz suprotnog pravca ide sleper...”

Nestrpljivi i agresivni preticu i na punoj liniji.Osim toga glavni
uzrocnik udesa na putu jeste bas ta brzina, potom upotreba telefona.

p.s. bar tako statistike potvrdjuju - ako im je verovati.
mrsolj1971
(veterinar)
02. децембар 2013. у 22.13
Tokom svih ovih godina u USA nisam poterao auto iznad 140km/h (I to samo jednom ili dva puta, kad nisam primetio a kazaljka otisla sama), retko vozim iznad 120km, ali kad nekog preticem ne volim da ga preticem „danima” nego za sto krace vreme, tako da mislim da je 115 previse malo... realno bi bilo možda 140, daje ti nekog lufta za preticanje, ali 115... malo.
CTEBA
(penzioner)
02. децембар 2013. у 22.15
110 Km/h у Онтарију?
Колико знам максимална брзина у Онтарију је 100Km/h.
Значи дозвољавају до 30 преко.
Полиција обично не зауставља никог ко иде до 20 преко дозвољене, осим ако им треба да направе минимум казни.
Камиони на мањим путевима са две траке не иду више од 80 као и остали, плус 10 до 20 преко ако нема саобраћаја.
Сад проблем са претицањем ће бити, али не верујем да ће се много претицати ако не може да се вози брже од 115, а онај испред иде 100, или 110.
Изгледа да је то и идеја.
Кад погледам веси из Србије, сваки дан те судар овде толико и толико жртава, те судар онде, аутомобил одлетео са пута, и слично.
Чини ми се не да треба ограничити брзину, већ поставити ограду уместо линија да нико не моће да неког обиђе, док не престану да возе као манијаци.
Starac_Foco
(--)
02. децембар 2013. у 22.34
Ja gospon Stevo nisam ni rekao da je ogranicenje od 110km/h bilo u Ontariju već u Kanadi. U ovom slučaju bilo je u SK.
Corner_Crew
(Cotton)
03. децембар 2013. у 05.12
Vecina ozbiljnih udesa i nije zbog brzine (mislim na auto put) već zbog telefona, premora, preticanja sa desne strane i loših uslova (sneg, magla itd...) tako da je taj predlog glupost i siguran sam da sanse nema da zazivi. Posebno kad uzmemo moc auto lobija u obzir
O3PEHKO
(Ritter Sport-Freund)
03. децембар 2013. у 06.59
140 bi bilo sasvim dovoljno i realno, jer danas se rijetko gdje može naći mjesto, čak i u Njemackoj, gdje postoje predispozicije za brzu voznju, sto zbog ogranicenja, sto zbog gustine saobracaja.
steks
03. децембар 2013. у 07.28
Vecina ozbiljnih udesa i nije zbog brzine (mislim na auto put) već zbog telefona, premora, preticanja sa desne strane i loših uslova (sneg, magla itd
----------------------------------------------------------------------

Сагласан. Додао бих и због недовољне оспособљености возача. Ових 5-6 удеса што сам направио у животу је све било при малим брзинама, до 40-50км/ч кад сам био опуштен.

Занимљиво би било погледати статистике удеса финских возача јер њихове аутошколе обучавају неколико година.
baresh
(zanatlija)
03. децембар 2013. у 09.44
„ Ових 5-6 удеса што сам направио у животу је све било при малим брзинама, до 40-50км/ч кад сам био опуштен. ”

Moli se Svevisnjem da ne napravis niti jedan preko 110.

p.s. opusten mu dodje nešto kao strpljen,a strpljen - spasen.
steks
03. децембар 2013. у 13.05
@baresh

Што већа брзина, то већа и пажња која није иста кад возим 20 или 200.
steks
03. децембар 2013. у 13.07
А кад рекох „удес”, код мене су то чукања где је највећа штета била 200 марака (ондашњих).
baresh
(zanatlija)
03. децембар 2013. у 14.01
„Што већа брзина,то већа и пажња која није иста кад возим 20 или 200.”

Da, ali i mnogo veci rizik,sto nije zanemarljivo,kad je zivot u pitanju.

Bar tako statistike pokazuju,sto utice na izmene i dopune propisa
u saobracaju,kao uostalu i svim oblicima zivota.
steks
03. децембар 2013. у 15.46
Da, ali i mnogo veci rizik,sto nije zanemarljivo,kad je zivot u pitanju.
-----------------------------------------------------------------------

И живот као такав је сам по себи ризик па ипак не седимо код куће.

Одговорно тврдим да пажљив и добро научен возач није претња у саобраћају ма колико брзо возио.
baresh
(zanatlija)
03. децембар 2013. у 17.06
„Одговорно тврдим да пажљив и добро научен возач није претња у саобраћају ма колико брзо возио.”

Primedba; odgovoran,pazljiv i dobro naucen vozac,ne može biti
pretnja u saobracaju ako vozi u granicama dopustenog,sto podrazumeva
kako brbrzinu tako i sporost.
p.s. zavisno od stepena tolerancije,za jedno i drugo može uslediti opomena ili pak kazna.

p.s.s. savrsensto ne postoji - tvrdim odgovorno.
Starac_Foco
(--)
03. децембар 2013. у 18.41
Evo kako to izgleda šta stanovista fizike.

Pošto je vjerovatnoca pogibije ili zesceg naiebavanja proporcionalna havariji a havarija proporcinalna kinetickoj energiji a energija proporcionalna kvadratu brzine onda to ispade ovako:

60km/h = 1
80km/h = 1.8
100km/h= 2.8
110km/h= 3.4
120km/h= 4
130km/h= 4.7
140km/h= 5.5

Gornji brojevi su relativni, i ako se pri 60km/h uzme da je kolicina naiebanja =1, onda ostali brojevi znace da npr postoji 1.8 puta vise sansi da naiebes pri 80km/h nego 60km/h ili 4 puta vise pri 120km/h itd.

Takođe može da se izracuna da je vjerovatnoca naiebvanja pri 140km/h oko 60% veca nego pri 110km/h (što se dobije kad se podijeli 4.7/3.4 = 1.6) itd.
steks
03. децембар 2013. у 18.46
Бареш, наравно да не постоји савршенство и то нисам ни рекао па је та примедба излишна. Са друге стране сам изнад рекао да је и живот ризик. Удар грома, поплава, цреп на главу...свашта може да се деси без наше воље и кривице. Зато бих се вратио на тему цитирајући овај део:

„До сада највећа опозиција закону долази из Немачке, јер у чему је сврха правити путеве за велике брзине ако не може да се вози брзо.
Ни произвођачи аутомобила нису сретни, јер могу да замислим да неко купи нов Ферари или Ламборџини који може да достигне брзину од 115 километара на сат.”

Дакле, једно је уводити ограничења брзине (од којих су нека, барем у Србији, идиотска и контрапродуктивна) због оправданог повећања сигурности, а сасвим друго је кад се то ради из неких левих разлога.

Ја мислим да овакве предлоге покрећу лобији осигуравајућих кућа јер њима највише иде у прилог.
Starac_Foco
(--)
03. децембар 2013. у 18.58
Ја мислим да овакве предлоге покрећу лобији осигуравајућих кућа јер њима највише иде у прилог.

To je tačno. i kao sto sam gore racunao, pri 140km/h biće 60% vise mrtvih ili bogalja nego pri 110km/h. Makar je matematicki tako, pa oni tako i racunaju rizik. A u stvarnosti i za ovaj primjer možda i nije, ne zato što havarija pri 140 nije 60% veca nego pri 110, jeste veca je za toliko, nego sto će i pri 110 slabo ko ostati ziv...
srecca
(doktror)
03. децембар 2013. у 21.05
Moje iskustvo..
U junu isao iz Toronta za Kitchener.HV401 kod Miltona stao, parking
Izadjem na sporedni put,
Suncan dan , spusten krov kod Cobre i ja lagano.
Kad odjednom policija, upali rotaciona i zamnom. Stanem odma.
Kažu vozio si 92km/h ogranicenje 60 i napisa kaznu na 175$
Nije sto je 175$, ali je 4 poena.
Zalim se na sud, i zbog suda sam i dosao sa Kariba.
Sud u petak mi snizi kao da sam vozio 75km/h i kazna 60$
Znaci meni je bio cilj da nedobijem poene.
Prema tome odsad pamet u glavu .
baresh
(zanatlija)
03. децембар 2013. у 22.12
„Ни произвођачи аутомобила нису сретни, јер могу да замислим да неко купи нов Ферари или Ламборџини који може да достигне брзину од 115 километара на сат.” „

To sto proizvodjaci nisu sretni,nema dodira sa zakonskim ogranicenjima
Nisu sretni ni proizvodjaci duvana,alkohola i još mnogo čega sto može da ugrozava ljudske zivote.U Kanadi je vise godina na snazi zakon
koji ne tolerise reklamiranje duvana i konzumiranje alkohola u jutarnjim casovima.
Prirodne zakone i nesrece ne možemo porediti sa ovim sto si napomenuo,niti pak iste možemo menjati, ali tehnoloskim kanalima
pravovremeno možemo biti upozoreni i po nešto izbeci.

To što se u Nemackoj trenutno bune,jeste reakcija koja će vremenom splasnuti. Nešto slično uskracivanjem reklame i ogranicenjem prostora za pusace. U početku je bilo zestoko opiranje,dok vremenom nije prihvaceno, čak i od onih najokorelijih.

CTEBA
(penzioner)
03. децембар 2013. у 23.12
Не знам Бареш, мислим да је ипак другачије.
Забрањују рекламе али не кажу да неко не сме да попуши више од 5 цигарета на дан.
Не верујем да би неко ко вози Ферари, био сретан да се такмичи са Фићом ко иде брже.
Слажем се да је 115 мало ниско нарочито при претицању, али можда ће подесити контролор да не реагује одмах већ после неког времена.
Кад неког претичемо, не треба више од 10 до 20 секунди.
Ако не почне да ограничава брзину у ецимо првих 30 секунди, онда и није тако страшно.
Искрено није баш пријатно бити у судару кад неко вози стотку.
Десило ми се пре годину и по, на QEW код Хамилтона, кад је нека риба уетела у мене јер није видела да је саобраћај заустављен.
По полициском извештају кад ме је лупила ишла је 90 на сат.
Од предњег седишта уназад ништа није остало.
мада сам добро прошао, ништа поломљено, али још увек ме крпе.
Чини ми се да је ишла више, бар 120, јер није ни кочила а у левој линији нико не вози 90 ако је максимум 100.

Bezier
(inzenjer)
04. децембар 2013. у 01.01
mislim da EU birokratija zaista samo smišlja nekakve imbecilne zakone
i toj ludosti nema kraja . Mislim da bi se i sam Orvel danas njima
cudio onako do neba .
Veoma bih se slozio sa mišljenjem Baresha , da je sa saobracajne
nesrece ipak presudno nekoliko faktora , a brzina je samo jedan od
njih . Čak ne mislim i da je najveci .
Lično veoma podržavam ogranicenja brzina u gusto naseljenim sredinama
posebno pored skola, obdanista i sličnih mesta gde se gomila naroda
okuplja , ali svakako ne i ova bemsislena ogranicenja na savrsenim
auto putevima .
Doduse slozio bih se sa mišljenjem Ozrenka da realno u toku dana malo
gde i u Nemackoj ti možeš voziti vrze od 140 km/h ili tu negde jer su 'guzve na putevima gotovo stalne .
ja sam jednom prilikom probavao vrhunski sređen BMW M5 ( V10 motor)
sa nešto preko 600 KS ( na tockovima) i vozio sam ga između Ciriha
( SWISS) i Stutgarta ( Nemacka ) . Naravno da bih to uradio ustao sam
u 2 sata izjutra , tako da sam na granici bio oko 2.30 da bih oko
3 sata izjutra kada nema nikoga na putu imao optimalne uslove da na
nemackoj strani na savrsenom auto putu odstignem 300 + km/h , sto sam i uradio , bilo je oko 3.30 uzjutra .
Tako nešto u toku dana je prakticno nemoguće iako na nemackim putevima
još uvek nema ogranicenja .
Lično mislim da ako je covek , bas kako kaže Baresh , odmoran ,
priseban, koncentrisan na voznju gotovo nemoguće je da dodje do udesa
Teško je sada dokazivati , ali najcesce uzrok udesa je umor kod ljudi
stres , nepaznja , dekoncentrisanost i slično .
A dosta puta i alkohol . Dovoljno je da se covek i prejede i padne
mu metabolizam tada se znatno smajuje koncentracija i mogućnost da
covek vozi auto u savrsenom stanju .
Lično bih se slozio sa nekim od gore diskutanata da osiguravajuci lobi
ili neko gura taj zakon .
Ludostima demokrata nikad kraja zaista .
Još samo da nam ugrade spirometre i mere udahnuti vazduh i sreći nigde
kraja .
Taman sam se obradovao , poslovi krecu sve bolje i rekoh eto za
godinu , dve pazaricemo Nisan GT-R , ali ako donesu ovako nakaradan
zakon , ništa od toga .
Onda mi ostaje jedino da se vinem u nebo ( avioni i helikopteri ) dok
i tammo ne donesu demokrate neki zakon sličan .
Ma pre neki dan me nasmeja jedna mladjana amerikanka , kada rece da
Ameri ( nisam siguran koji kaunti , ili možda bas u Cikagu ) nameravaju da uvedu registracije za bicikle , da registracione tablice
bas kao sto danas imaju auta . Valjda unistili privredu poslovi otper-
ijali u Kinu i Meksiko i sada im budzet sto spratova ispod podruma pa
ajde možda će ih pare od registracije bicikala izvuci . Nikad se
nezna . Demokratija je to . Usrecitelji sve cine da nas usrece ali
ja ne vidim nikog sretnog ok osebe .
Niti smo mi sretni koji preterano radimo , jer nemamo kada trositi
zaradjeno niti ovi nesretni slepci koji pak ne rade jer imaju vremena
ali nemaju šta trositi , a sredine nema i niko sretan . nazalost .
Eto možda će ovaj do bola nakaradan zakon usreciti , ali većinu neće
budite sigurni .
eco5
04. децембар 2013. у 04.35
ne razumjem kako komunjare koje su dojuce :)
batoloco
(vozac)
04. децембар 2013. у 05.15
Brzina za kamione registrovane u Ontariju je 104 km/h.
Nije dopinjelo poboljsanju bezbjednosti, a nije ni mohlo jer kamioni ucestvuju u svega 4% saonracajnih udesa u Sjevernoj Americi.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
04. децембар 2013. у 05.58
Stevo,

„али можда ће подесити контролор да не реагује одмах већ после неког времена. ”

Pomislio sam i ja na ovu mogućnost. Ali odbacih, jer tek onda bi bio haos. Mnogi ljudi bi se zaletali na 130 i onda obarali na 110 i tako u nedogled. Jedni se zalecu, a jednima regulator koci... narodno veselje.

Foco,
Povecanje brzine verovatno utice i sa trećim stepenom, ako ne i vise.
Lično iskustvo: Kanjon Vrbasa, obično lagano vozim, 70-80. Stotinjak puta sam tako prosao i nisam bio nikad u rizicnoj situaciji. Nekoliko puta sam morao zuriti, brzina 100-110 (oko 30% veca) i mislim da je rizik bio bar 10 puta veci. Broj preticanja se povecao 10 puta, zaustavni put sa kvadratom, traktori izlaze na put...

Mokar put, koncentrisan vozac, na 100 km/h treba 103 m da se zaustavis, a na 150 treba 214 m da se zaustavis. Vise nego duplo.
http://free-zg.t-com.hr/Sonja-Banic/pdf_materjali/ZAUSTAVNI%20PUT%20VOZILA.pdf

steks
04. децембар 2013. у 06.56
Као да смо се мало погубили у овој дискусији :)

Има много чинилаца који утичу на безбедну вожњу. Почев од свести возача, преко законске регулативе које се тичу одређених деоница пута, до намене и квалитета пута.

Свест возача бих прескочио јер је то индивидуално и у доброј мери зависи од квалитета обуке.

Законска регулатива се, између осталог, користи да се саобраћај успори тамо где постоји реална опасност од непредвиђених догађаја. Да ли су то пешаци на путу или трактори који долазе са њиве или нешто треће је сада небитно.

Кад се спомиње ограничење брзине на 115 км/ч, ту се превасходно мисли на аутопутеве јер на свим осталим путевима већ постоје адекватна ограничења која су мања од ове брзине.

Е сад да вас питам: колико пута вам се десило да возите аутопутем 110 или 120км/ч на ком нема много саобраћаја а деонице су прилично равне па, после кратког времена почне да вам се спава. Не зато што сте уморни, него зато што вас „убије” монотонија?

Мени се дешавало, чак и у Србији а да не причам о европским земљама. По Италији и Француској сам, мало-мало, стајао да се релаксирам. По Немачкој нисам имао такав проблем, а ни по Србији, јер опалим по гасу а адреналин одради своје.
baresh
(zanatlija)
04. децембар 2013. у 08.32
„По Немачкој нисам имао такав проблем, а ни по Србији, јер опалим по гасу а адреналин одради своје.”

U Nemackoj gde nema ogranicenje ti svaki cas 'ablenduju' da se maknes
pa si uvek napet. Il ` gledaš na brzinometar il retrovizor,nema dremuckanja.

No salu na stranu, i tamo će konacno morati doći do uskladjenja propisa koje potrebuje cela EURO-zajednica.

Brzina preko 100 km h povecava potrosnju i zagadjenost prirode,
sto je na kraju krajeva opravdava zakonsko ogranicenje .

p.s. opravdavanje brze voznje se može porediti sa pusenjem.
Nepusac tvrdi da je stetno, a pusac opravdava sa: 'moj deda
je pusio & pio i doziveo 95,a njegov brat koji nije ni pusio ni pio
a umro u pedesetoj'.

p.s.s. dakleM,kako god okrenemo, svi mi smo po malo za SEBE u pravu.
CTEBA
(penzioner)
04. децембар 2013. у 08.40
Не занам Пјер, али ако би тај контролор „ускакао” после неког времена, не верујем да би много њих стискало на гас.
То би било мучење а не вожња, замисли појуриш, па почне да кочи и тако цело време.
Стомак би ти се преврнуо.
Постоје и други начини да се заустави брза вожња, кад су испробавали са фоторадарима у Онтарију, казне су пљуштале ко луде.
Ако их мету дуж аутопута, па кад почну казне, не верујем да би неком пало на памет да иде 150 у зони од 100.
Што се тиче те монотоне вожња, зависи где је ко.
У Северној Америци, кад кренеш кроз прерију, ставиш на „круз контрол”, а волан би могао да вежеш и да одремаш, јер сатима седиш и само га држиш.
И на то се навикне па не смета.
eco5
04. децембар 2013. у 13.56
baresh,

Zašto ti u njemackoj ablenduju da se maknes?zato, jer si spor i vozis u traci koja je predvidjena za brze ucesnike u saobracaju.Znaci ometas ih.Takva ista situacija je i ovdje.On razguzi 115 na brzoj traci i ja mu ablendujem,i onda kad prođem pored njega on mi pokaze dva prsta.Ja volim voziti brzo i ti pametnjakovici ne treba da mi svojim primjerom pokazuju kako treba voziti.Za moje prekoracenje brzine je nadlezna policija i ona treba da me kazni ako sam napravio prekrsaj.Ogranicenje brzine u njemackoj je nemoguće provesti.Svabe će i dalje voziti brzo.Prije se takođe pokusalo da bude u skladu sa ostalim zemljama al bez rezultata.To bi za njemce bilo kao državni udar u nekim zemljama.Živi bili pa vidjeli
baresh
(zanatlija)
04. децембар 2013. у 15.05
„Zašto ti u njemackoj ablenduju da se maknes?zato, jer si spor i vozis u traci koja je predvidjena za brze ucesnike u saobracaju”

Sasvim razumljivo ec05,
U Nemackoj gde nema ogranicenja brzine, uobicajeno je voziti desnom a preticati levom.Kad preteknes,onda se ponovo prestrojis u desnu.
Bar tako vazi pravilo kojeg se izgleda vecina pridržava.

U zemljama gde postoje ogranicenja,obavezuje vozace da postuju pravila. To sto ti volis da vozis brzo,jeste nedozvoljeno i deluje provokativno,sto može da izazove utrkivanje koje zna izazvati žrtve.
često na stetu neduznih.Razmisli malo o tome.

Sve sto je mimo pravila koja su namenjena svima jednako,izaziva gnev i naravno rdjave posledice.

ps. ako volis da vozis brzo,nije problem. Zato se pobrinuli ljubitelji
i sponzori sa terenima i pravilima za brzu voznju.


Neko voli brzine kola, neko konjske trke,neko kasino i tako to.
xzy
(ing)
04. децембар 2013. у 16.39
To sto proizvodjaci nisu sretni,nema dodira sa zakonskim ogranicenjima
Nisu sretni ni proizvodjaci duvana,alkohola i još mnogo čega sto može da ugrozava ljudske zivote.U Kanadi je vise godina na snazi zakon
koji ne tolerise reklamiranje duvana i konzumiranje alkohola u jutarnjim casovima.
--------------------------------------------------------
ne valja ti poredjenje. Bilo bi isto kao kada bi rekli proizvodjacima viskija da viski ne moze da ima vise od recimo 10% alkohola u sebi. a ovako on i dalje ima 40% ili vise, ne reklamira se ali i ja i ti možemo da kupimo i pijemo koliko hoćemo - zar ne?
Ako ugrade ovu blokadu onda ni ja ni ti ne možemo da vozimo koliko hoćemo nego 115 ili šta već. a povrh svega će onda auto da nam se ugasi ili stane autoputu (vjerovato u brzoj traci) - sigurno u PM

Dalje, neko pomenu pogibije u Srbiji i brzinu. Pa koliko sma ja vidio, ne gine se tamo zato što se vozi 160 na auto putu gjde je ogranicenje 120. Gine se zato što se vozi 90 tamo gdje je ogranicenje 50 a relno ne moze da se vozi sigurno vise od 60. Ginu i zato što preticu sa 20 godina starim dizelom uz Romaniju iza krivine i to traje jedno 2 minuta ako preticu sleper

Pozdrav,

eco5
04. децембар 2013. у 18.00
Ja sam malo stariji i ne utrkujem se ,ali volim brzinu,šta mogu.To sto ljudi govore da njihovi stariji predaci dozivjese 90 može i te kako biti istina.Razlog je jednostavan.Danas u duhanu imaš oko 600 hemikalija koje dovode do toga da se covjek razboli.,kao i sve ostalo.Nasi stariji su imali vlastiti duhan i susili ga sami i rezali a kasnije motali.To je bio poseban uzitak.Ja mislim da vecina njih nije puno pusila,jer dok se odradi ceremonija uzme vremena.,a duvan je bio bez otrova,samo prirodni tar kako ovdje kažu sto su pluca lako prociscavala i odbacivala.
Inače (izuzev njemacke) ogranicenje se primjeniti htio ti to ili ne jer ionako nam kreiraju zivot.
baresh
(zanatlija)
04. децембар 2013. у 22.03
„Ako ugrade ovu blokadu onda ni ja ni ti ne možemo da vozimo koliko hoćemo nego 115 ili šta već. a povrh svega će onda auto da nam se ugasi ili stane autoputu (vjerovato u brzoj traci) - sigurno u PM ”

To je sasvim pravedno kad su u pitanju ljudski zivoti.Kako za tebe
koji uvek 'zuris' tako za mene koji krene i stigne na vreme.

A to što će auto da stane i ugasi 115, novo mi je cuti.Hteo si reci
pregreje,prokuva radijator(kiler) ili ? Ako ima neki izvor, navedi.

Imajuci u vidu da su Nemci po pitanju zakona uopste disciplinovani,
prilagodice se.Utoliko sto će primena zakona početi u etapama,nešto
kao 'probni rad' u novoj firmi, gde se ocekuju rezultati.

Neće u početku biti bas jednostavno,utoliko sto je
odvika mnogo teza od navike. Kao i sve u zivotu: Navike nam nisu urođene već ih u datim okolnostima primamo i ucvrscujemo,a kad ih
menjamo ili oslobadamo se, ide mnogo teze.

eco5
04. децембар 2013. у 23.07
po tebi su izgleda svi njemci do sada trebali izginuti zato jer voze brzo.A ako uzmes statistiku u njemackoj se najmanje gine,a ako uzmes statistiku sa autobanova onda su svi ispred njih po broju stradalih.Nije upitna brzina auta koliko kvaliteta i sigurnost vozila.Ja ne vozim brzo zato jer zurim ili sto ću negdje zakasniti.vozim brzo jer volim brzinu.Ako i kada taj zakon stupi na snagu ja jednostavno neću biti dio onih koji posjeduju takvo vozilo,drugo šta sa onim vozilima koja su kupljena danas a zakon se izglasa sutra.Ja uopste u to ne vjerujem.To je možda prijedlog nekih glupana koji nemaju pojma o pojmu.Takvo što se neće primjenjivati na autima ,pa da auto prestane da radi ili uspori u nekoj brzini.To bi odnjelo ogromne ljudske žrtve.Ako se šta izglasa to će biti onda stroza kontrola,vece osiguranje za pocinitelje,razne kazne itd.
steks
05. децембар 2013. у 06.27
Види овако Бареш:

Ако ти волиш да возиш умереном брзином, то ти нико не брани и не угрожаваш никог, а ни тебе нико не угрожава док се год држиш десне траке на аутопуту.
Проблем настаје оног момента када ти, са својих 90-100 км/ч пожелиш да претекнеш неког ко вози 80-90. Кренеш лепо у претицање мислећи да нико други не вози брже од тебе, а одједном, у ретровизору видиш како ти се брзином муње приближава неки ферари (или ја са 200) којем си се ти испречио због своје лоше процене и ...ето белаја. Виђао сам по Немачкој управо такве погибељне ситуације. И онда кажу- крива брзина. Не брајко, крив је онај спораћ који је излетео.

Негде си такође споменуо везу: већа брзина = већа потрошња = веће загађење.
Начелно бих могао да се сложим са тобом кад би ми одговорио на ово питање. Ако се већ толико брину око загађења, зашто још увек експлоатишу угаљ по свету јер је сигурно да од њега не праве колаче него га сагоревају?
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
05. децембар 2013. у 08.09
„И онда кажу- крива брзина. Не брајко, крив је онај спораћ који је излетео. ”

Jasta, sto lijepo ne vozi u desnoj traci 80-90 kao i ostali, i tako omogući ljubiteljima brzine bezbjedan prolaz. Ako bude neki zastoj pa se steks sa 200 km na sat nekako zaustavi, ali se u njega zapuca neko sa 250 km? ;)

Salu na stranu, brzina jeste značajan faktor. Limiter brzine bi definitivno poboljsao bezbjednost.
Nekoliko problema koje smo pomenuli je moguće rijesiti:

1. Neko ko je „izgubio” vrijeme na auto putu zbog ogranicavaca i krene da vozi 115 na lokalnim putevima - Uredjaj se poveze na GPS i dozvoljava max 10 km preko limita zavisno od puta na kom si. Sa mobilnom vezom bi se čak moglo vrsiti podesavanje u skladu sa uslovima na putu. Npr. magla bi skidala brzinu 30%, kisa 20% itd. Limit se može prilagoditi uslovima saobracaja u recimo nocu dici na 130 sto bi bilo bezbjedno.

2. Uredjaj koji koci nije bas dobar, bolja solucija bi bila uredjaj koji smanjuje snagu

3. Nešto sto ogranicava snagu u kriticnoj situaciji nije dobro- pritiskom do poda se funkcija može iskljuciti na određeno vrijeme. Nakon tog perioda se može brzina limitirati na 110 km neko vrijeme tako da srednja brzina na putu bude konstantna sto bi onda eliminisalo preticanje

4. Šta sa starim autima? Motivacija bi bila smanjeno osiguranje za nove. Iako znajuci osiguranja, prije bi bio novi namet na stare. :( U situaciji kad značajan broj auta vozi 110-115 i loni sa starim bi se morali prilagoditi, jer bi strcali.

Sve u svemu bilo bi korisno. Ali i dalje mislim da je dovoljno ograniciti brzinu na 100-110, tolerisati 120-130, a one preko 150 „ograniciti” kaznama. Bez elektronike.

eco5
05. децембар 2013. у 08.23
U pravu si Pjer.Auta ni po koju cjenu ne treba dirati samo treba nametnuti stroze kazne i time se sve rjesi.Znaš onu narodnu u smislu;bolje da me udari sakom nego da me udari po dzepu.
Kad ti insurance ode gore i kad naberes poena vozices ispod limita iako je to još gore.
I dalje tvrdim da se u njemackoj taj zakon neće ispostovati,čak bi se smio kladiti.Ne prave njemci autobane da ih slikaju za kalendare nego da se voze a ne vuku po njima.
xzy
(ing)
05. децембар 2013. у 09.17
To je sasvim pravedno kad su u pitanju ljudski zivoti.Kako za tebe
koji uvek 'zuris' tako za mene koji krene i stigne na vreme.

-------------------------------------
izvini, ali odakle ti ideja da ja uvijek zurim??????????????
vozim godima i još nisam platio kaznu za prekoracenje brzine. tačno je da skoro nikada ne vozim u ogranicenju, vozim jedno 10-20 preko (ponekada po potrebi možda i 30) ali ne jurcam. Dalje, tvrdim da to nije opasno uopste jer su putevi u CA definitivno dizajnirani za te brzine i sa iole normalnim autom to može da se vozi ladno
I da, slazem se i ja da prespori ljudi na autoputu znaju biti opasiji od onih koji voze prebrzo i drže se svoje trake. Najopasniji su ono koji voze SLALOM a nazalost oni nokada ne dobijaju kazne ako su u ogranicenju brzine. Policija ide logikom da je naklakse staviti radar, izmjeriti „opasnost” u borojevima izrazenim kao km/h i primjeniri korektivnu akciju izrazenu u $. Zalosno

I još nešto, jedini sudar koji sma imao je bio u ogranicenju, desio se na raskrsnici gdje je tip sa druge strane „na sreću” prolijetao a da nije ni vidio šta dolazi. Imao sam zeleno, nisam bio kriv, ali @#$#% to ko je kriv kada se ugruvas. E ajde objasni mi sada kako je to opasno a bilo u ogranicenju?

Pozdrav,
CTEBA
(penzioner)
05. децембар 2013. у 10.58
Ако се тај закон прихвати, увешће га и у Немачкој као и свугде другде.
Немци ће мало гуњђати, и као и остали смириће се.
ЕУ, је ЕУ, и нико неког не пита дал ти се свиђа овај закон или онај, а ни Немци неће напустити ЕУ, због ограничења брзине.
Што се тиче старих аутомобила, није проблем уградити уређај у њих.
У Онтарију су увели тај закон за камионе, нов, стар није важно, без проблема је уграђен.
У почетку шофери су се бунили, али данас су сеприлагодили и више нико о томе не прича.
xzy
(ing)
05. децембар 2013. у 12.06
da, u tome i jeste problem, malo, malo pa se nasto novo uvodi a ljudi se ne bune. Donedavno je sunecenje (obrezivanje) bilo obavezno, niko se nije bunio, a ako ovako nastavi i strojenje će da se uvede kao obavezno - možda opet niko neće da se buni
steks
05. децембар 2013. у 13.38
Pjer
Ako bude neki zastoj pa se steks sa 200 km na sat nekako zaustavi, ali se u njega zapuca neko sa 250 km? ;)
--------------------------------------------------------------------

Шала или не, овде си донекле у праву али... Наиме, ако већ стиснем гас, онда и размишљам како да се зауставим. Није то само пуко јурцање па како испадне. Негде, на правцу га терам колико год може (преко оних 200), негде смањујем, Све зависи од пута и услова.
Е сад, овај што иде 250 иза мене исто тако може да се спуца и кад мене нема ако је непажљив. У мене неће сигурно јер гледам у ретровизоре скоро исто као и напред па се на време склањам бржима ;)
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
05. децембар 2013. у 19.03
Donekle u pravu? :)

Reno Scenic nov, autoput kroz Austriju 3 trake, 3 ujutro nikoga kilometrima ispred mene i iza mene. Pjer, koji je u mnogome saglasan sa ovim sto steks piše, podize brzinu na 190-200. Odlično protiv pospanosti. ;)

U blagoj desnoj krivini primjetih da auto klize u lijevo, malo korigovah volanom i ništa se ne desi. Odnese me u srednju traku. Pustih gas i auto se stabilizova. U tom klancu od stotinjak metara se vjetar kanalisao i imao je veliku brzinu na malom dijelu puta. Prije i nakon toga mjesta nije uopste bilo vjetra. Jednostavno me odnosio sa puta. Nisam neki ekspert za velike brzine, ali sam imao dovoljno iskustva da shvatim u sekundi šta se desava i postupio pravilno. Da sam pokusao da korigujem volanom još koji stepen, vjerovatno vas sad ne bih gnjavio. Brzina ubija.

Živi smo ljudi, ulozili smo u ljubimce ili ove „od tacke A do B” i red je da ih ponekad probamo. U pravim uslovima. Ali voziti često i duže vremena brzinama koje su 50 ili vise km iznad ogranicenja nije ni za koga dobro.

steks
05. децембар 2013. у 19.40
Pjer
Donekle u pravu? :)
--------------------------------------------------------------------

Па баш тако. Да си потпуно у праву (не дај Боже), не би писао оно
изнад ;)
Него, чуди ме да није било упозорења на бочни ветар. На западу воде рачуна о таквим стварима.

Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
05. децембар 2013. у 20.03
Vjerovatno je bio. Ali kad vozis 300 km i prođes desetak tih znakova, a ništa se ne desi, opustis se. I ona na nekoj juznoj strani planine duva i dobro te razbudi. Do kuce sam vrtio u glavi sliku kako nos auta na 200 km klize u lijevo. :)
steks
06. децембар 2013. у 05.28
prođes desetak tih znakova, a ništa se ne desi, opustis se.
-----------------------------------------------------------------------

Па ја све време о томе говорим. Заступам тезу да не убија брзина него изостанак наше концентрације. У прилог тој тези иду све оне несреће са тешким или смртним последицама које су направљене при малим брзинама које су у оквиру дозвоњеног. А таквих је највише.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
06. децембар 2013. у 07.09
„Заступам тезу да не убија брзина него изостанак наше концентрације. У прилог тој тези иду све оне несреће са тешким или смртним последицама које су направљене при малим брзинама које су у оквиру дозвоњеног. А таквих је највише.

Balkanac, zavro pa to ti je. Zaboravlja da su sa druge strane takođe balkanci. :) :)

Tema je uredjaj za ogranicenje brzine i da li bi uredjaj pomogao smanjenju nesreca. Koncentraciju ne možemo kontrolisati zakonom. :P

Mapa kaže da Njemacka bez ogranicenja ima manju smrtnost po predjenom km od USA (sa ogranicenjem). Ne dokazuje da ogranicenje u Njemackoj ne bi imalo pozitivan efekat.

http://tinyurl.com/pxaat46

Nema dileme, ljudski faktor je uzrok preko 90% nesreca. Veliki procenat ih se desi pri brzinama manjim od 100 km/h i tu uredjaj neće ništa promijeniti. Čak će imati negativni efekat (sto izgubih na autoputu sa 115 ću nadoknaditi na lokalnom putu sa ogranicenjem 80 vozeci 115). Osim ako ga naprave ”GPS pametnim„.

Povecanje brzine povecava koncentraciju, ali drugi faktori imaju ”jače„ negativno dejstvo (smrtnost u slučaju nesrece, manje vremena za reakciju, smanjena upravljivost, duzi zaustavni put...). Tako da je bilans negativan.

Pogledah statistiku na Wiki i iznenadi me recenica koja je tačno opisala šta se meni desilo. I odlično opisuje nekoliko prijatelja, odličnih (ali i brzih) vozaca kojih vise nema (poginuli u nesrecama).

Iskustvo i koncentracija definitivno pomazu izbjegavanju nesreca.
Osim sto ..Osećaj samopouzdanja u sve više i više izazovnim situacijama se doživljava kao dokaz sposobnosti vožnje. Dokazano je da ”dobri vozaci„ postaju samopouzdani. Samopouzdanje se hrani i raste nekontrolisano dok se nešto desi - ”za malo„ nesreca ili nesreća.

Samopouzdanje koje rezultuje ZNAčAJNIM prekoracenjem brzine - los izbor.

Nije sporno da se nesrece desavaju i onima koji postuju ogranicenja. Ali to ne dokazuje da se broj nesreca i smrtnost kod onih koji ne postuju neće smanjiti ogranicavacem brzine.

I da ne duljim, jer mada imamo drugu logiku, zakljucak nam je isti. Uredjaj je nepotreban. Faktori koji uticu na smrtnost u nesrecama su

(a) Odnos autoputeva i dvosmjernih puteva
( b )povećanje procenta u registraciji motornih vozila (Kini se ne piše dobro)
( c )obim inspekcije motornih vozila
( d )Odnos asfaltiranih i neasfaltiranih puteva
( e )Prosečna godišnja minimalna temperatura
( đ )prihod po glavi stanovnika

Na njima bi se moglo poraditi.

steks
06. децембар 2013. у 07.25
Balkanac, zavro pa to ti je. Zaboravlja da su sa druge strane takođe balkanci. :) :)
---
I da ne duljim, jer mada imamo drugu logiku, zakljucak nam je isti.
-----------------------------------------------------------------------

Па то и јесте поента расправе, доћи до истог закључка :))
eco5
06. децембар 2013. у 09.40
Taj uredjaj ako se uvede sigurno neće u moje auto ili hoće al ipak će biti kontrolisan sa moje strane.GPS se može hakirati da salje pogresne info na satelit,sto je novi izazov za mlade talente.Ko hoće da se kladi u vezi njemaca tu sam.Njemci će i dalje juriti autobanom.Živi bili pa vidjeli.Nemojte sada reci kao da to nije moguće posto su njemci u EU pa i oni moraju postovati.Njemci ajvise postuju volju svog naroda.Ako narod kaže NE, onda će se morati EU zakon.
eco5
06. децембар 2013. у 09.44
Ovaj bas i ne izbaci sto sam napisao .Uvjek fale neka slova.Rekoh:EU zakon će se mjenjati ako njemacki narod bude protiv.
mrsolj1971
(veterinar)
06. децембар 2013. у 10.03
Pjer, pravo u CENTAR! Samopozdanje, osecaj da, sto zbog iskustva, sto zbog dobrog automobile, „nepobediv” u procenama tokom voznje. Ja takođe mislim da je ovo jedan od glavnim razloga za veliki broj fatalnih nesreca koje prave dobri I profi vozaci...
Nedavno sam pisao o tome: moj skolski drug, profesionalni vozac, nedavno poginuo u ceonom sudaru na lokalnom putu, I napravio invalidima cetvoro ljudi koji su bili s njim u mini-van-u. Šta je profesionalnog vozaca nateralo da na pravom, lokalnom putu, pri solidnoj vidljivosti, na relaciji Nis-Leskovac krene u preticanje u trenutku kad je kamion isao iz suprotnog smera, I u punoj brzini zakuca se u isti, nikome neće biti jasno. Mora da je pitanju upravo ovo sto si napisao, veliko samopouzdanje I (zbog toga) pogresna procena.
CTEBA
(penzioner)
06. децембар 2013. у 10.14
То са играњем са тим ограничевачем брзине, и није баш нај боља идеја.
Пробали су неки са овим на камионима у Онтарију.
Коштало их је папрено.
Нисам неки поборник ограничења брзине, рецимо у Онтарију казна за 50 преко максимума је до $10,000, и одузимање кола.
Деси се да са времена на време неког ухвате, обично у ситним сатима кад никог нема.
Ово може да има и негативне последице.
Тамо седамдесетих су експериментисали (амерички аутомобили), са радаром напред, који је кочио када се неко исувише приближи колима испред.
Проблем био да је то изазвало више судара него раније.
Кад би неко прешау у линију испред, а није био далеко, кола би закочила сама од себе и па онда она позади и увек неко налети нанеког.
Брзина на аутопутевима у Онтарију је била 120, па су је смањили на 100 да сачувају бензин, значи да је пут прављен за 120.
Ако би повећали то огранишење, онда још видим јер 99% не вози 150 или више.
slani
(I\'m too sexy for my car)
07. децембар 2013. у 02.00
Ogranicenje brzine na autoputevima u Ontariju bi trebalo da bude 130 km/h, kao uostalom u vecini evropskih zemalja.

Sadasnji limit od 100 km/h je nerazuman i gotovo niko ne vozi tako sporo.

Napravljen je tako da bi sto veci broj vozaca bio u sto cescoj situaciji prestupa i postao podlozan naplacivanju saobracajne globe/ legalne pljacke.

Sasvim je jasno da BRZINA NE UBIJA.

Ubija ljudska glupost, nedostatak vozacke vjestine, discipline i koncentrisanosti.

Ubijaju pijani i drogirani vozaci, mobilni telefoni, pretjerani zamor i neispavanost.

Ljudi koji voze brzo, ali ne i agresivno, nisu problem.

Njemacki autoputevi na kojima ne postoji ogranicenje brzine su najbezbjedniji putevi na svijetu!
eco5
07. децембар 2013. у 09.02
Bravo,
Sa ovim se slazem 100%.Apssolutno tacna konstatacija
Starac_Foco
(--)
07. децембар 2013. у 13.07
Kao sto je već pominjano, tu imaju uticaja i lobiji osiguravajucih kompanija. To bi pogotovo mogao biti slučaj u Ontariju gdje nije samo stvar gramzivosti tih kompanija (sto upste ne negiram, čak šta vise to je organizovani kriminal) već i regulative koja, makar mi se tako čini, dozvoljava i zlouptrebu ili neke troskove koji objektivno ne moraju da postoje. Svi znamo za slučajeve onih koji posle udesa godina „bole ledja” pa na kraju zavrse sa nekim podebljim isplatama, svi znamo za slučajeve udesa kad osiguracajuce kompanije placaju avionske karte rodbini iz Srbije ili Filipina da dodje da obidje povredjenog, itd. Iz istog razloga logika je vezana za statistiku i fiziku: pri 130km/h havarija je 40% teza nego pri 110km/h pa bi time i broj bogalja bio znatno veci (premda bi broj prezivjelih bio manji), pa bi ispata premija mogla biti znatno veca (makar matematicki posmatrano)...

Glede toga one cike sto su vlasnici osiguravajucih kompanija, a to vrlo često oni koji nose vidljive ili nevidljive male bijele kapice na glavi, a koji imaju jake lobije, bi radije da ogranice brzinu na prilično konzervativan broj i da premije ture u svoj dzep...
CTEBA
(penzioner)
07. децембар 2013. у 17.42
Неоспорно је да осигурања грабе све што стигну, али и сами су криви кад неко фолира.
Као што рекох, прођох кроз доста незгодан удес, и боле више од леђа, кажу морају и да нешто оперишу јер не може само да се поправи.
Сад после удеса осигурање ми је рекло да моја кола не вреде скоро ништа, а то што су добро одржавана, што је су баш прошла генералну оправку, да је измењено све и свашта их не интересује, јер има сличних крнтија за буд зашто.
Све што је било у коферу у гепеку је уништено, али то нема везе са осигурањем кола, него са кућним осигурањем, а оно одбије хиљадарку, па види шта остане.
Плате нешто за терапију, па кад истекне мораш да се гањаш са њима да лекар каже треба још, они хоће прво да провере, и чекају да ти досади.
Е сад по закону у Онтарију, ако неко остане потпун богаљ, не може ни да хода или било шта,нај више што може да добије је $300,000.00.
Значи нађи неког адвоката који ти узме измежу 20% и 50% зависно од случаја, па шта испадне.
Неко фолира, добије више, неко је поштен па каже није ми баш тако лоше па не добије ништа.
Цео систем је тако направљен да ко је већи мућкарош боље прође.
Bezier
(inzenjer)
08. децембар 2013. у 01.52
Pjer i Slani , svaka cast na komentarima . Lepo , jasno i sazeto
objašnjeno . Samo ste zaboravili da je danas demokratija i dokle god
bude trajalo to nakazno uredjenje vredjanju zadravog razuma neće biti
kraja . Dakako da „neko” gura mnoge nerazumne zakone iz njima znanih
razloga i tako će biti dok se sistem ne raspadne . A doći će i to na
red . Pobornici demokratije takođe govore da će „trziste” sve da
uredi i dovede u ravnotezu , a izgleda da bas i nije tako .
I ja sam pobornik teorije da brzina ne ubija , osim ako se ne vozi
ekstremno brzo . Ako bas i hoće ograniciti , imalo bi smisla možda 130
km/h i eto možda tolerisati 10% tako da bi retko ko i vozio brze i da
može , a onda kaznjavati teza prekoracenja i vandalsku voznju . Ali
svakako sve to nema veze sa bezbednsocu , već ko zna ko tu šta gura i
zbog koga . Možda nikada i nećemo saznati pravu istinu .
Ali cinjenica je da je ipak umor , po meni ubedljivo najveci faktor
izazivanja tezih nesreca a nešto povecana brzina nema blage veze sa
time.
Evo mene recimo jako badra sto mnogi vozaci u gradu dok voze tekstuju
i to je nešto sto strahovito usporava saobracaj i ekstremno je opasno
ali to nikoga ne brine . Nesmes telefonirati a smes ( da niko ne vidi)
tekstovati a to je opasnije od telefoniranja stotinama puta . Ali tu
smo gde smo , nazalost dok ludilo ne prođe .
Starac_Foco
(--)
08. децембар 2013. у 10.57
Zakon može da regulise briznu. Ali ne može ljudsku glupost ili nedostatak vjestine, znanja, zdravog razuma, zivotnog iskustva ili hormone. A ove faktore u najvecoj mjeri ne može da kontrolise ni sam vozac. Ocigledno ako neko nema iskustvo taj još uvijek ne zna šta ne zna. A ako njime vladaju hormoni čak a ako mu ne fali talenta za zdrav razum opet će biti u iskusenju. A ni talent za zdrav razum nije nešto sto samo možeš da odlucis da imaš. Niti je onaj ko ga nema svjestan da ga nema...

Ja sam kad sam bio mlad vozio ficu (zastava 850) brzinom od 120km/h. Sad kad vozim istim putem i na istoj dionici gdje je onda kao „moglo” da se vozi 120 sad rijetko prelazim 80 sa mnogo boljim vozilom od ondasnjeg fice.

Zakon takođe ne može da napravi diferencijaciju između slučaja kad će brzinom od 130km da naidje onaj sa 18 godina sa sklopocijom starom 25 godina koja se raspada ili će u novom autu od $50k sa svim mogućim dodacima za povecanje bezbjednosti naici onaj od 50 godina zivota i 30 godina vozackog iskustva. Za obojicu vazi isti zakon, tako da tu i nije lako naći neku magicnu forumulu.

Nije da se ne slazem da su neka ogranicenja preniska, ali Ontario sa 100km/h i nije bas neki veliki izuzetak. U cijeloj sjevernoj Americi je maksimalna brzina uglavnom niza nego u Evropi, neke kanadske provincije dozvoljavaju 110km/h dok neke americke states za autoputeve van gradova imaju od 65 do 75mph, sto je od 105-120km/h dok u urbanim sredinama je nize.
pravda_i_istina
09. децембар 2013. у 01.14
nije ogranicenje zbog vas dobrih vozaca, već zbog onih drugih, koji ne vide ili ne gledaju dobro u retrovizore, imaju slabe reflekse, ne daju zmigavac da se ubace u traku iz koje vi nailazite duplo ili troduplo vecom brzinom

a nama najboljim vozacima je polovina mozga rezervisana za vas dobre vozace, druga polovina za one loše, dok mi sami ne razmišljamo, već instinktivno delamo, ne dajemo zmigavac samo kada smo 100% sigurni da nema ko da ga vidi
ring
(lozac)
09. децембар 2013. у 03.01
kao prvo vijest je laz.
ne spada pod EU nadloznost da regulise takve stvari, ja mislim da ne postoji čak ni u americi jedno te isto ogranicenje brzine na autoputu u svim državama.
tako je i u EU ostavljeno svakoj državi da propisuje ogranicenja u okviru svojih granica.
prijedlozi postoje i uglavnom dolaze od ekoloshkih partija zbog zastite okoline i ogranicenja ugkljikdioksida.

sa tim je najviše pogodjena njemacka i na njemacku se i najviše misli.
ograniciti brzinu u njmachkoj na autoputu je isto sto i na brazilskim plazama zabraniti fitnes aparate.

u njemachkoj se održava najveci tjuning sajam na svijetu, na autoputu ponekad naleti golf jedinica koji ide skoro 300 km/h. u njemachkoj je tjuning jedan od većih ekonomskih faktora.

možeš da radis sve na autu, ali mora sve da prođe pregled, kod njih je po tom pitanju zakon najstroziji, znachi svaki sheraf koji je ugradjen u auto, a nije seriski mora biti pregledan i premjeren na sigurnost.
čak ne smijes ni gume da upotrebljavas od neke druge marke iako su iste dimenzije a da od marke auta ta guma nije testirana.
ring
(lozac)
09. децембар 2013. у 03.05
http://www.youtube.com/watch?v=Nm6V_R1KCUQ

čak i ovdje u austriji ima golfova u koje su ljudi ustekali i do 100000evro.
a o bmw i audi da se ne pricha.
Bezier
(inzenjer)
09. децембар 2013. у 03.17
mišljenja sam da je ogranicenje brzine na 115 km/h idiotsko , ali da bi sve možda imalo smisla i da se zadovolje vecina vozaca i birokratska bagra cifra od 130 km/h ( uz toleranciju od 10-15%) na beskrajnim autoputevima i da se kaznjavaju samo vandali i oni koji preterano prekorace tih 130 km/h . Ionako se malo gde može u okolini urabnih naselja i voziti i tih 130 km/h .
Inače svi oni ( birokratska bagra) lepo zamisle te zakone , setih se
odmah zakona o zabrani pusenja od pre par godina u Cikagu . Lepo sve to zamislise pa izmislise kazne pa ovo pa ono a onda od 1. januara kada je zakon i zvanicno poceo da se primenjuje , nastade pravi shock
Cikaska zima je malo jača od one u Srbiji pa ljudi lepo pokupovase po
radnjama pice i sve uz to i vecina ostadose kod kuca da se provode uz
pusenje kada im se prohte . Odjednom restorani opustese , ponegde je i bilo nekoga , ali je sve bilo preko noćidesetkovano . Odjednom novi problem . Imaš prilično cistije kafane i restorane , nema dima , ali izostade ZARADA . A to boli ove na zapadu , bandite i birokrate .
Nisam bio , ali mi je pricao jedan vozac kamiona kako su negde kod
Vegasa u Nevadi na auto-putu instalirali kamere za brzinu . I ljudi lepo šta će poceli da voze po propisu . Lepo su znali ( vecina) gde su te kamere i tu su vozili po PS-u . Nije prošlo mnogo vremena kaže lik brzo su sklonili kamere , jer su „ocekivane” kazne izostale . Niije bas sve islo po planu , kako su birokrate zamislile .
Ali dokona birokatija nezna šta će sa sobom pa cacka mecku . Valjalo
bi tu zgadiju iz EU parlamenta poterati na njive, vocnjake, u rudnike
da osete malo kako poneki teško zaradjuju za zivot . Ali avaj onaj
gore zna šta će biti i kako .
Evo se juče reklamiraju ovi nasi na SC , navodno spaljuju tone droge
i narkotika u TE Obrenovac . Ma mislim se , jeste kako da nije pa sve
sa Dacekom kretenom i onim slemom na glavi .
Ako bas hoće da nagrde narko dilere , onda nema druge nego da kada
uhvatis onog na ulici ( dilera) odmah , cekic pa u glavu . Kada bih
tako ubio jedno 5-6 dilera , odmah na licu mesta malo ko bi se toga
posla hvatao . Ovako mrka kapa , demokratija je hvatas dilera i sve se
zavrsava sa privodjenjem i taj isti momentalno izlazi na slobodu .
Veorvatno ima nekog ko ih stiti , ali verujem da pre pustanja mora da
da „ casnu pionirsku ” da to neće vise ciniti .
I tak odalje .
Inače Starce ti su verovatno malko stariji od mene kojih 10-15 godina
ali i ja sam imao FICU ali 750S ( secam se dobro FICE 850) ali ja
sam moga „navio” na oko 50-55KS ( imao sam motor veoma sličan onome
sto je vozio nekad ako se secas Djanija Sverka u ABARTH 850TC iz 70-tih godina ) , sa Dalarinom bregastom i dvostrukim Weber karburatorom i moj FICA je leteo kao raketa . Negde sredinom 80-tih
sam ga vozio 2-3 godine i veoma sam mu sredio motor . Isao je daleko
brze nego ijedan Z101 ( serijski naravno , dakle preko 150-160 km/h)
ali je uzasno mnogo benzina trosio oko 11-13 litara na 100 km/h .
No tada sam uradio neke trikove da vam ne pricam sada šta pa me je
benzin tih godina pre odlaska u USA kostao 0.0000 dinara , dakle ništa
pozdrav
Starac_Foco
(--)
09. децембар 2013. у 08.29
Nenade, ja sam stariji od tebe 15 godinica jedino ako si polovinom 80tih, kad si kako sam razumio vozio tog abartovanog ficu, imao samo 10 godina :). Ja sam polovinom 80tih imao oko 24.
eco5
09. децембар 2013. у 17.03
Abart je italijanska firma koja se bavila preradom kao sto smo mi to tada zvali friziranjem motora.U nas je rjetko ko imao abartovu masinu iz tog perioda.Radilo se na friziranju motora ili kako bi neko to zvao abartovanju.Tada nije bilo lako izvuci snagu iz motora radi ogranicenja zvanog karburator.tek kada du dosli u prodaju aftermarket injectori sa odredjenim upravljackim modulima onda se moglo ići na veću snagu.Ja sam uspjevao izvuci oko 60 konja iz 850cc motora.Ti motori su vrtili uljevo za razliku od 750cc.to je bilo vise odokativno mjerenje sanage al bilo je tu negdje posto su ti motori koje smo preradjivali bili konkurentni na stazi,al za ono vrijeme utrku su dobivali samo bogatiji.Ti je bio i Sverko koji je zahvaljujuci(sto neko spomenu) nevidljivoj bjeloj kapici pobjedjivao iako je bilo mnogo boljih vozaca..Original abarti sa 850 motorima i 1000cc motorima su izvlacili u karburatorskoj verziji i do 100hp,sto je u tadasnje vrijeme bilo strasno velika snaga.Znaci ti motori su izvlacili 100hp/liter sto je i danas dobar rezultat.Ja sam najviše obozavao alfe 1300 gt,a model 1300gta je bio strasno skup ali super auto zbog lake aluminiske konstrukcije.I to su u ono vrijeme sebi mogli priustiti samo rjetki.Alihodzic iz sarajeva je imao vw bubu navijenu na 75ks i koristio je u brdskim utrkama.To su bila vremena kad si morao znati kako dise motor.Tadasnji sistem nije lako dozvoljavao pojedincima uvoz djelova ,najviše iz italije,kvaliteta guma je bila slaba,a sve vrste radova na suspenziji i ostalom su se obavljala u malim privatnim garazama sa za to vrijeme dostupnim alatima i stelovanjima motora pomoću usne skoljke.Rjetko ko je imao i stroboskopsku lampu a moment kljucevi su bili pravo bogatstvo.Fice su imale strasno tanak lim na podu i za njega su direktno bile vezane komponente kao sto je npr porecna lisnata opruga ,koja se mjenjala sa spiralnim oprugama ako si želio nešto ozbiljnije.Inače se sav patos morao ucvrstiti sa cjevnim okvirom na koji su se dodavale komponente.,jer samo kocenje i kod novog fice je izazivalo odizanje poda itd.
Ja se nisam takmicio al sam radio prerade i zvali su me fandjo,hhee:)

Koja vremena,al bilo je puno zabavnije nego igrati se sa play station,mobitelima i kompjuterima,bar ja tako mislim
eco5
09. децембар 2013. у 18.34
http://vimeo.com/68958249

za mene najljepse auto ikad napravljeno
eco5
09. децембар 2013. у 22.32
Izvinjavam se :zbog greške jer sam zamjenio Gorana stroka sa Sverkom.
ring
(lozac)
10. децембар 2013. у 00.57
ja se sjecam jednog momka koje je vozio trke sa jugom, bushio ga na 1500 kubika i stavljao na njega neku afla glavu sa dvije bregaste.

posto sam ja poceo da radim na nekoj hondi nx 650 dominator, 1 cilinder i često sam u klubskoj garazi, do nas ima jedan hobi sherafdzija kojem su strast pored honda motora i polski fiati, pa je sredio fiat 126 p, mi smo je zvali peglica. ono, 650 kubika i dva cilindra, on ju je digao na 80 kubika i okrece je na 7000 umjesto na fabrichkih 4500, sa takvom kompresijom da će još malo morati kupovati kerozin ili mjesati alkohol u benzin. pa mu trga mjenjac sada. nešto si mislim, trebao joj je grunuti od hayabuse motor unutra i zavrsi prichu.
:)
eco5
10. децембар 2013. у 02.08
o da to se radilo sa alfinom glavom sa 2 bregaste,ali sa 8 ventila.usisni ventili su bili ogromni.motor u abarthu 1000 sa tom glavom je imao105 hp.,dva dvostruka webera.to je u ono vrijeme bio filigranski rad.Kerozin se ne stavlja u gorivo kod auta sa visokom kompresijom jer ima slab oktanski number.Najbolje je stavljati Toluene.Inače ti motori su u nekim verzijama imali tkz. radial engine head gdje su klipovi imali utore za ventile i imali polukuglu umjesto ravnog klipa,tako da je piston ulazio u glavu.kompresija je tada bila 12.5
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
10. децембар 2013. у 21.26
Dobar snimak da se dokaze da brzina „ne doprinosi” saobracajnim nesrecama.

http://www.liveleak.com/view?i=5b4_1386649076

Jedno dvadesetak njih je saglasno sa steks-om. ;)
Bezier
(inzenjer)
11. децембар 2013. у 01.20
da pozdravim i Eco-a i Starca Focu . Starce pa ti si onda tek malo
stariji od mene , ako je tako , a ja mislio zbog onog starac da si dosta stariji . Mada se ja još uvek osecam dosta mladjim , jer mi je možda i takav osecaj zbog dobre genetike ( deda mi je živeo 108 godina) .
Inače da podsetim Eco-a da su oba pomenuta coveka i Djani Sverko i Goran Strok vozili trke davnih 70-tih . Goran Strok je danas poznati biznismen u Londonu a poseduje pola Hrvatske obale ( ono što ne poseduju Nemci otprilike ) . Za Djanija Sverka ne znam šta se desava danas , ali sam sasvim slučajno ovde u Cikagu pre jedno 15-16 godina u velikoj nevolji pomogao civeku iz Istre (Porec) , koji mi je kasnije pricao o svom zivotu pa se ispostavi da je njegovoj bivšoj supurzi sa kojom se razveo ali ima cerku , Djani Sverko rođeni ujak . Eto kako je svet mali .
FIAT ABARTH 850TC je tada 70-tih bio pravo remek delo u auto svetu a
pre svega motor . Onaj od 1000 kubika imao je 105KS sto je tada malu
Ficinu karoseriju od svega 500 kg ( serijski auto je imao 605 kg
čini mi se ili 620 tako nešto , pa kada se sve povadi iz njega što ne
treba radi trkanja ) teralo samo tako . Letelo je to bukvalno .
Danasnja moderna auta su najmanje 3 puta teza , tako da je to bilo
adekvatno danasnjih 300-350 KS . Sto nije malo .
Goran Strok je vozio klasu 1300 kubika i imao cuvenog Ford Escorta ali sa Kosvort motorom sa tada neverovatnih 194 KS , ali nisam siguran jeli imao 1.3 litra ili 1.6 .
Šta god da je tada je to bila neverovatna snaga , koja je pokretala
vozilo tezine ne vece od 700 kg
To je adekvatno danasnjih 400-500KS na autu .
Odusevio me je Eco kada pomenu stroboskopsku lampu , ja sam je prvi
put video negde krajem 70-tih , kao klinac kada je jedan rodjak nas
Miroslav , pokojnom caletu doneo stroboskopsku lampu iz Nemacke .
Cale je prvi u selu imao to , ostali mehanicari su i dalje stelovali
masine na „sluh ” ( mislim ugao predplajenja ) .
Nešto ranije caletu je isti rodjak bio doneo iz Nemacke i Moment kljuc
a pre toga se stezalo kako se ko valjda snalazio ili zajmio moment
kljuc iz servisa ili firmi ko je to imao ili na osecaj pa šta ti bog
da . Bila su to stara dobra vremena .
Nije se imalo bog zna koliko , ali su se ljudi voleli . Danas je neka
nevidjena mrznja , zavist i pakost usla među nas narod . Svak bi
svakog da prevati i tako ne možemo daleko , kako god okrenes .
Tada davnih 70-tih moga oca su komunisti stalno nešto proganjali i on
sa njima ratovao , ali se secam da je i među njima bilo mnogo veoma
postenih ljudi . Da je pokojni otac danas pravio ovim demokratama
SHOW sto je radio sa komunistima odavni bi bio pokojni . Ovi danas ne
prastaju , već ubijaju i to odmah .
Komunisti su bili ipak daleko tolerantniji , barem mi se tako čini .
Secam se i tih vremena kada je otac radio mehaniku , pa se dosta toga
nije ni naplacivalo . Secam se vremena kada smo generalku Zastavi 101
cale i ja radili za 50-tak maraka (za ruke) , a danas za zamenu ulja
demokrate uzimaju daleko vise . Pa uporedite koliko vremena treba da
se zameni ulje ( i filteri) a koliko da se motor skine, rastavi do
zadnjeg dela, premeri , razbusi , pa sve nazad sklopi .
Eh sasvim druga vremena .
Ipak kada bih danas mogao da biram da se vrati nešto od tih vremena
ne bih se sekunde mislio . Iako sam danas finansijski jači nego ikada
i daleko bolje živim nego vecina ljudi oko mene , mada je to „bolje”
jako relativno , danas se u demokratiji pod bolje podrazumeva , vise
novca, bolji auto , odelo , veci komfor i tako , ali nisam ni blizu
sretan kao nekada iz tih mladalackih dana . Ako zanemarim period
srednje skole kada sam jako teško živeo i mnogo prpatio , mene je sunce naglo ogrejalo za vreme studija i posle toga .
Ipak ovo danas je teško ludilo , ti i nekolicina oko tebe imate a okolo beda , jad , tuga , cemer i ogromna masa nezadovoljnih robova .
nema tu sreće pa i da ti sam imaš ne znam koliko . Verujte .
Oh da pre neko vece ostao ja u firmi do skoro 10 sati navece i udari
pojaca zima ( do jedno -15 stepeni otprilike) i vracam se kuci .
Zavalio se ja u Lexusa unutra toplo pa umalo ne zaspah od umora ali
ipak nema opasnosti posto ne stanujem daleko od firme , kada isped
mene vidim neko cudno auto , kad ono FIAT 500L ovaj iz Kragujevca .
Prvi i jedini koji videh do sada . Nisam previse zagledao jer sam ga
obisao , mislim da je imao strane table ( izvan Ilinoisa) pa je vozio
jako polako , ja sam proleteo a da sam bio malo odmorniji možda bih
usporio i zagledao ga. Prilično je veliko auto ali barem meni je ruzno
steks
11. децембар 2013. у 05.27
Pjer
Dobar snimak da se dokaze da brzina „ne doprinosi” saobracajnim nesrecama.
http://www.liveleak.com/view?i=5b4_1386649076
Jedno dvadesetak njih je saglasno sa steks-om. ;)
----------------------------------------------------------------------
Кад ме већ „пецкаш”, ево да одреагујем ;)

Одгледах овај снимак и имао сам свашта да видим исто као и ти што си видео. Међутим, изгледа да га нисмо гледали на исти начин.

Ја сам видео гомилу невештих (и можда глупих или самоуверених) возача који су у онаквим условима возили не размишљајући како да се зауставе и они су се принудно зауставили.

Исто тако сам видео неке друге, очито искусније, али такође самоуверене, који су и поред веће брзине, ипак успели да заобиђу онај настали кркљанац.

Закључак- није крива брзина него људски фактор. Негде горе си споменуо ситуацију са бочним ветром у којој си био. Да подсетим на твој одговор у вези упозорења на бочни ветар: „Vjerovatno je bio. Ali kad vozis 300 km i prođes desetak tih znakova, a ništa se ne desi, opustis se.”

Дакле, опет људски фактор а не брзина као таква.

А наш форум колега slani је лепо резимирао и ја ту не бих имао шта да додам:

„Sasvim je jasno da BRZINA NE UBIJA.
Ubija ljudska glupost, nedostatak vozacke vjestine, discipline i koncentrisanosti.
Ubijaju pijani i drogirani vozaci, mobilni telefoni, pretjerani zamor i neispavanost.

Ljudi koji voze brzo, ali ne i agresivno, nisu problem.”
eco5
12. децембар 2013. у 01.46
Vau,Koji video,

Ovo je tipicno za lude amere i kanadjane.Oni stvarno nemaju osjecaja za ništa.Sve rade po propisima.Pošto im je government odredio kako da žive i rade onda nije ni cudo.Ako na znaku piše ogranicenje 80 oni toliko voze,šta ima veze jel ljeto il zima,haha,ja budala.
I rusi su blesavi,kad vidis njihove video zapise to je show.Covjek se iskida od smjeha.al to je nešto drugacije,tu se udesi dogadjaju zbog blesavih pojedinaca i neodrzvanja puteva.To oni snimaju iz zabave.Tako skoro svako auto kod njih ima kameru i kad se voze oni snimaju pa ako je nešto dobro objave na youtube.Neki dan bas gledam neko dobro auto se u sred grada okrenu na krov zato što je zapeo za neki elektrokabel.
Bezier
(inzenjer)
12. децембар 2013. у 02.01
„Sasvim je jasno da BRZINA NE UBIJA.
Ubija ljudska glupost, nedostatak vozacke vjestine, discipline i koncentrisanosti.
Ubijaju pijani i drogirani vozaci, mobilni telefoni, pretjerani zamor i neispavanost.

Ljudi koji voze brzo, ali ne i agresivno, nisu problem.”
--------------------------------------------------------
Ovde bih samo dodao još dva veoma bitna faktora koje je kolega zaboravio a to su
-neispravan tehnicki vozni park i dotrajao
-losa putna mreza

Uz gore navedeno to bi bilo to . Ogranicenje brzine na zavrsenim nemackim auto-banovima nebi donelo ništa osim nervoze kao sto su to
uradili anglo-saksonski birokrati gde na nekim putevima u US koji su
u savrsenom stanju , izvan naselja sa beskrajnim pravcima ti imaš negde ogranicenje 55 mph . Jasno je da je to samo zbog uzimanja haraca i da to blage veze nema sa nicijom bezbednosti .
Imaš recimo generalno ogranicenje u ponekim stejtovima 65 mph negde je i 70 mph , a onda ti na nekoj deoni smesti ( sakrije) znak od 55 mph koji lako možeš prevideti na beskrajnim pravcima pored neke reklame uz put . I onda se drot sakrije i kazni te .
Klasicno haracenje .
Ali eto kako pojedine kolege kažu uvredi zdravog razuma nema kraja.
A nikada se ne sete da naprave kakve RACIJE vikendima po neseljima
gde klinci „luduju” i to ludiranje je hiljadama puta , dakle
neuporedivo opasnije od prekomerne brzine na pustim auto-putevima .
U Evropi nema pustih auto puteva kao po nekim delovima USA a tek
Kanade , ali bez obzira ogranicenje od 115 km/h je idiotsko i to nema
veze sa zdravim razumom svakako , već je samo izivljavanje neizivlje-
nih EU birokrata .
Taj zakon je sličan zakonu u jednoj US državi samo ne znam kojoj dali
Utah ili već , gde je gradjanima po zakonu zabranjeno sakupljanje
kisnice , zamislite . Zamislite tu uvredu zdravog razuma da tebi neko
zabranjuje da sakupljas kisnicu ( dakle vodu koja pada sa neba) iz
ko zna kog razloga .
Ali šta ćete , shvatite da je demokratija ( slobode ) na delu trenutno
i da dok se to zlo ne unisti i ukine zauvek , biće još mnogo mnogo
vredjanja zdravog razuma do besmisla .
O3PEHKO
(Ritter Sport-Freund)
12. децембар 2013. у 05.40
Kako je lijepo vidjeti ovako zivu diskusiju, sa mnogo ucesnika i milion postova.. iako se zna skrenuti s teme. U svakom slučaju još uvijek se dobro držimo.
CTEBA
(penzioner)
12. децембар 2013. у 14.11
По Нилсон формули повреде као и тежина повреде су директно повезане са брзином.
Исто тако после измене брзине у Шведској су закључили да је брзина директно повезана са бројем и тежином повреда.

http://tinyurl.com/kqwqdkb

Изгледа да су у ЕУ ово узели у обзир кад су почели да разматрају ограничење брзине на 115 километара на сат.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
12. децембар 2013. у 16.19
Sasvim je jasno da BRZINA NE UBIJA.

Naravno.
Ono sto ubija je velika promjena brzine u vrlo kratkom vremenu.
Recimo sa 140 do 0 km/h u 0.003 S. ;)
DD
(Ministar za klanje svinja)
12. децембар 2013. у 16.55
Brzina ne ubija, ubija naglo zautavljanje do 0km/h sa te brzine...

Ajmo ovako, u Engleskoj je 70mph (112.5 km/h) limit na auto putevima već skoro 50 godina. Opet ima pogibija zbog ljudske gluposti. Pre par meseci je bio inaj lancani sudar od preko 100 vozila, a retko ko da je po magli vozio preko 70mp/h. Sva sreća niko nije poginuo. Po meni je brzina jedan od faktora pri udesima, ali isto ne sme se zanemariti ljudski faktor koji igra najvecu ulogu u svemu tome.

Nasilnicka i nemarna voznja je samo cupanje djavola za rep. A ovaj dole u drugoj diskusiji sto neće da stavi pojas u Audiju, o tome tek neću da komentarisem...
Starac_Foco
(--)
12. децембар 2013. у 18.53
Da upravo to pjerivoje, brzina sama po sebi ne ubija (osim ako ne umres od straha) ali ako ponovim po treci put ono sto sam gore pisao, mozd ovi sto tvrde da brzina ne ubija će malo da se avizaju :). Po zakonu o neunistivosti energije, kineticka energija mase u kretanju se mora potrositi na neki rad ako dodje do naglog usporenja (udes). Dakle, posto je kineticka energija pri 140km/h tačno duplo veca nego pri 100km/h, onda će i „rad” pri udesu biti duplo veci iako je brzina samo 40% veca. A zavisno od vrste udesa taj „rad” će biti ili duplo vise zguzvan lim i sasija (pa time i meso i kosti), ili će se auto prevrnuti duplo vise puta, ili će sansa sa probijanje ograde biti duplo veca, ili će onaj u kojeg udaras duplo vise da nayebe, ili ćeš u krivini duplo lakse da sletis u jarak za istu vrstu podloge/guma,itd.
steks
12. децембар 2013. у 19.29
kineticka energija mase u kretanju se mora potrositi na neki rad ako dodje do naglog usporenja (udes). Dakle, posto je kineticka energija pri 140km/h tačno duplo veca nego pri 100km/h, onda će i „rad” pri udesu biti duplo veci iako je brzina samo 40% veca
-----------------------------------------------------------------------

Па, ми као да причамо различитим језицима! Ово изнад написано не верујем да било ко оспорава јер су то мање или више познате ствари али бих се осврнуо на овај део: „ako dodje do naglog usporenja (udes)” и питао бих - а шта је разлог наглог успорења (удеса)?

Нас неколицина који тврдимо да брзина не убија, бранећи брзину упорно настојимо да ставимо до знања да је пресудан људски фактор што већина противника брзине упорно игнорише.

Сасвим је свеједно да ли је неко погинуо при брзини од 140 или само 40.
У оба случаја је пресудан искључиво, и понављам, искључиво људски фактор.
А ви сад то побијајте ;)
Starac_Foco
(--)
12. децембар 2013. у 20.21
Pa do naglog usporenja može da dodje kad sletis s puta zato što prebrzo vozis pa te inercija ponese kad naletis na klizav kolovoz (za koji nisi znao može npr biti prosuto ulje i sl), ili udaris u kamen (odron) koji si mogao izbjeci da si sporije vozio ili makar izbjeci katastrfalnu havariju (vjestina ne pomaze mnogo ako je zaustavni put duzi nego sto imaš na raspolaganju, tu pomaze samo ako si isao sporije), ili naletis na pokvaren kamion koji u tami stoji neoznacen pa imaš opciju ili da se zakucas ili da sletis u jarak. Obje opcije su mnogo vise obecavajuce ako si isao npr 100km/h pa uspio zakociti na 60 nego ako si isao 140 pa uspio spustiti na 110. Ili ti izleti zivotinja ili pijan covjek, ili palo stablo preko puta, itd. Nebitno je da li si s puta sletio zbog sopstvene budalastine, tudje greške ili bozijeg davanja (recimo iskoci ipred tebe krupna zivotinja, što se dogadja), u sva tri slučaja vjerovatnoca da ćeš debelo na...ati je 2 puta manja pri 100km/h nego pri 140.

Ostati bogalj ili poginuti se može i pri 20km/h ali statisticki posmatrano vjerovatnoca da će havarija biti pogubna opada sa kvadratom brzine. Naravno vjerovatnoca naiebavanja je prilično ovisna i o tome u cemu se vozis, ali oni ne mogu imati posebna ogranicenja za npr nov mercedes S klase i reno 4 star 30 godina, pa se prema tome propisi vise mjere prema ovome drugom.
CTEBA
(penzioner)
12. децембар 2013. у 20.47
Овог пута мора дасе сложим са младим Фочом, у овом предлогу за ограничење се не говори да удеса неће бити, већ да ће бити мање удеса ако је брзина мања.
Обученост, или способност возача ће бити иста, без разлике дал је ограничење 115 или 200 километара на сат.
Сад мало за добре возаче, у добрим колима.
Годинама сам возио по севеном Онтарију, зими нај већи број возла која су била у удесу или су слетела са пута су били пикап камиони или СУВ.
Углавном са погоном на 4 точка.
Самопоуздање је добро, али и опасно.
Starac_Foco
(--)
12. децембар 2013. у 21.09
SUVovi i pickup kamioni su, gospon Stevo, po definiciji (opet zakoni fizike) i bez samopuzdanja dusu dali za slijetanje sa puta zbog visokog tezista.

Drugi faktori koji doprinose tome su sto su mnogi od njih na nekim poluterenskim gumama koje jesu za sve a nisu za ništa, pogotovo ne za snijeg.

Još veci faktor je do skora bio pogon 4x4. Mnoga od tih starijih vozila su imala tradicinalni pogon na 4 tocka sa manuelnim ukljucivanjem prednje vuce i stalnim pogonom nazad. Kad prednja vuca nije ukljucena, onda je zadnji pogon, dusu dao za slijetanje sa puta na vozilima koja imaju visoko teziste. Kad je prednja vuca ukljucena onda može biti čak i gore - mnoga od tih vozila nisu imala centralni diferencijal koji dozvoljava da prednji i zadnji tockve u krivini prave razlicit put, već su imali krutu vezu i obje osovine su se vrtile istom brzinom. Dakle kad udjes u krivinu predni tockovi će da prave polukrug, a zadnji koji bi trebali da predju manje od prednjih će morati da prave isti put kao i prednji što se takođe zavrsava jarkom, jer će se razlika kompenzirati klizanjem zadnjeg kraja...

Tehnika, je, doduse, napredovala, pa se sad rijetko ako ikako mogu kupiti velika 4x4 vozila bez neke fleksiblne veze između prednje i zadnje osovine, kao cetralni diff ili neki hidraulicni sistem, ali ima još dosta starijih vozila koja su kao gore opisana. I sam sam vlasnik jednog. Manja SUV vozila uglavnom nisu nikad ni imala taj problem, jer vecina ima neki automatski AWD sistem sa centralnim diff, ili je full time AWD ili part time automatic opet sa nekom fleksibilnom vezom.
CTEBA
(penzioner)
12. децембар 2013. у 21.27
Не знам на овом тенку ни по снегу ни поледу нисам имао проблем.
Додуше нисам ни јурио ко луд.
Ретко кад сам под тим условима ишао 80, а скоро никад више.
Проблем је да су ме неки обилазили као да стојим.
Некад сам их видео каснје у јарку.
Иако је пут прав, по леду,са јаким ветром са стране, није било баш пријатно.
Starac_Foco
(--)
12. децембар 2013. у 21.39
Tvoj tenk je mnogo naprednija tehnika od onoga sto sam opisivao: (armada) have a full-time system with a center differential that uses an electrohydraulic clutch to automatically route up to 50 percent of engine torque to the front wheels when rear-wheel slip is detected
eco5
12. децембар 2013. у 22.10
Pa jest istina da ako se brze vozi imaš krace vrijeme za reagovanje nego kad si sporiji.normalno,lakse je i zakociti sa 100 na 40 nego sa 140 na 40.Ipak postoje dvije grupe ljudi koji voze brzo.Oni koji vode racuna ,100% su skoncentrirani na voznju i za njih samo to u tom trenutku postoji,skace adrenalin,uzivaju u tome i u mnogo slučajeva uspore brze nego neki koji voze polako i nezainteresirano drzeci se propisane brzine.Dryga grupa brzih vozaca je grupa bezveznjaka koji ugrozavaju svoj i tudje zivote svojom nemarnom voznjom,stisnu gascinu,a u isto vrijeme možda razgovaraju na telefon ili se cerekaju sa saputnikom,rade razne nepropisne radnje ,fakticki ne misle ništa-idioti.Ja recimo nikad ne vozim brzo kad imam saputnike jer znam da im to dize tlak,nesigurni su a razlog tome je taj da oni ne upravljaju vozilom i da ne mogu učiniti ništa ako dodje do neke nepredvidjene situacije.Psiholoski je potpuno jasno da suvozacima odgovara niza brzina,a svi koji tvrde suprotno trebali bi se baviti profesionalno motosportom kao kopiloti.
CTEBA
(penzioner)
12. децембар 2013. у 22.22
Постоји још један проблем са брзом вожњом.
Кад неко пројури поред тебе, некако инстиктивно и ти почнеш да возиш брже.
На путевима стално имамо те трке, кад се неко наљути да га неко обиђе ако он иде 20 преко дозвољене и слично.
Не верујем пуно у те супер возаче, који знају шта раде и возе 200 на ограничењу од 100.
Коме се јури и хоће да осети тај андрелин, нека оде на трке.
Овде у Онтарију, свако може да оде на тркачку стазу,изнајми Ферари, Мазерати, или шта већ хоће и да га вози на траци.
Ем је сигурније, ем нико други није у опасности.
Каква је утеха била мени да је она девојка знала да добро вози кад ме је треснула са бар 100 на сат?
eco5
12. децембар 2013. у 23.31
Takva ti sudbina MR.Stevo.Možda te ne bi lupila da si malo brze vozio.
ring
(lozac)
13. децембар 2013. у 03.12
ko hoće da vozi brzo neka sebi kupi motor.
:)
pa da vidimo onda kolika muda ima.
baki197
13. децембар 2013. у 05.22
u australiji (melburn)je brzina na autoputu kroz grad i blizu grada 100km/h i ako se vozi 103 ili 104 dobijes kaznu i oduzmu poene jer je sve pokriveno sa strahovito mnogo kamera
na pravcima prema sidneju ili adelaidu je 110 km/h a ako se vozi 113 ili 114... pogadjate šta
autoput je pokriven sa kamarema za brzinu i za vremensko merenje od jedne kamere do druge pa tako dobiju prosek,jer se ne može desiti da znaš gde su postavljene kamere pa da se tu uspori a kasnije da se ubrza
često na povrsinama oko auto puta patroliraju policijski motori,njihova auta obelezena ili neobelezena itd.
vi u evropi mozete da se smatrate privilegovanima sto uopste mozete i da vozite 120-130 km/h a niko vas ni neće kazniti ako vozitemalo brze
eco5
13. децембар 2013. у 08.56
To u vezi muda i motora se vjerovatno odnosi na mene.Pa ,ja sam malo stariji i navozao sam se motora.Zadnji motor sto sam imao bio je 900SS.I danas konkurentan motor.Pravo da ti kažem i tada sa vise od 40 godinica sam spartao koljenima po asfaltu.Sad su za mene one velike krstarice od motora koji nikad neću kupiti jer to ne smatram motorom.Prije bih vozio moped nego neki HD.
CTEBA
(penzioner)
13. децембар 2013. у 09.59
Ех, еко, да сам ја возио мало брже улетео бих у оног испред мене.
Саобраћај је био заустављен, а да је она ишла мало спорије вероватно би могла да се заустави.
Шта би радио ако јуриш аутопутем 150, а максимум је 100 уђеш у кривину и одједном видиш да је саобраћај испред тебе заустављен.
Ако си испод максимума још имаш шансе да се зауставиш, ако си 50 преко, можеш само да се прекрстих и кажеш „помоз Боже”, па шта ти Бог да.
eco5
13. децембар 2013. у 14.23
To sto kažeš da imaš vise vremena da reagujes ako vozis sporije je nepobitna cinjenica.To sam i rekao ranije,kao i da ako si koncentrisan na voznju možda stanes brze nego neki dileja koji vozi kao da sjedi kuci na kaucu i gleda TV.Izgleda da ribe vole da se zapucavaju u tebe.U cemu je tajna tvog uspjeha:)?.Kažem ti sudbina,jer žena kao žena po svojim procjenama kao vozac nije bas pretjerano pouzdana.Možda da te spucao kakav kurati crnac ti ne bi prezivio jer bi te zapucao bas ondje gdje ti sjedis.:)Dokazano je da psihicke ,emotivne i mjesecne smetnje puno uticu na zensko ponasanje u saobracaju.Recimo u 50% slučajeva žene daju ljevi zmigavac kada hoće da skrenu desno:)Daleko od toga da kažem da su žene losi vozaci.
CTEBA
(penzioner)
13. децембар 2013. у 16.12
Црње препуштам вама млађима, а шта да кажем, изгледа да и сам као вино, кад мало дуже одстоји оно буде боље.
Ипак испада да ни ти у ЕУ нису баш тако мутави.
Ако сви возе спорије биће мање саобрађајних несрећа.
Ево данас гледам овде код мене на улицу.
Нешто копају на главној па су саобраћај скренули на споредне.
Малодаље од мене улица савија 90 степени.
Дамас пада снег, није ништа нарочито ал, мало клиу+заво.
До сада 3 удеса на кривини.
Први СУВ Лексус иде мало брже и у кривини излеи са пута и лупи у трансформатор.
Не дуго после тога једна кола нешто стала, покварила се и мало после бум, неко опали одпозади, ишо мало брже а клизаво.
Док сам чистио снег испред куће, јури даса са новим Кадилаком, оном што је конкуренција, BMW, кривина у десно а он настави право.
Улете комшији у „драјвеј”, сва срећа није било никог на њему.
Сад и млади Фоча је у праву, нису имали зимске већ „ол сизон” гуме.
Сва три возача су били млађи, добра кола, самопоуздани, а маторе бабе и деде, полако па нема проблема.
Ово само доказује да је нај важније прилагодити брзину условима.
То може да буде и проблем са тим ограничењем у ЕУ.
Вози 115, а за услове мање више.
Bezier
(inzenjer)
15. децембар 2013. у 02.24
Pa lepo se diskusija razvila , ali na sreću bez svadja i vredjanja sto je jako lepo . Ja opet zastupam teze da brzina ne ubija ako nije naravno preterana već umor, neiskustvo , nepaznja, los vozni park i neuredjeni putevi , kao ponekad i losi vremenski uslovi , vidljivost umanjena i to je to .
Dakako da sam protiv imbecilne odluke od 115 km/h , ja sam pre svega za neko logicnije ogranicenje od možda 130-140 km/h kao i obuku policije da tolerise možda do 10% to prekoracenje i da kaznjava samo one koji ili drasticnije to krse kao i koji voze vandalski , dakle seku druge menjaju trake neocekivano bez zmigavca, dakle one koji voze kako bi mi rekli na srpskom ludacki .
No nemojte se srditi previse ako EU birokrate i donesu te bolesne zakone ni to neće biti doveka. EU će se u skorije vreme raspasti sama od sebe zbog ekonomskih problema , prema tome ni taj zakon neće duže trajati od same EU .
Drugo ako EU i potraje , biće zemalja izvan EU gde će možda ogranicenja brzina biti logicnija . Treće oni uspesniji ( ekonoski ) će i tu moći da se odupru , jer mozete vikendima ako vam se juri uvek otici sto lepo rekose na pravu trkacku pistu i voziti i izduvati malo kako vam pase.
Cetvrto , ako ste bas puno uspesni i mocni , za vas taj zakon ne mora
vaziti a resicete to tako što mozete kupiti ovece imanje i na njemu
za ne previse para napraviti sopstvenu trkacku pistu i voziti na njoj
kako vam drago . Ako auto i dodje za elektronskom blokadom , lepo
platis strucnjaku da ti blokadu skine a na privatnoj pisti ti ništa
ne treba ni registracija niti šta drugo .
Peto ako i to ne pomogne , mozete se vinuti u nebo . Avioni , heliko-
pteri , motorni zmajevi , ultra-lake letelice , ima toga koliko
hoćeš , pa nismo se u autu rodili , zar ne .
inače pre neko vece gledah neku emisiju ali jako kasno na SC kad
tamo vidim na nebesima orla kako slobodno leti i pomislim zaista ako
je neko slobodan na ovom previse bolesnom svetu onda su to orlovi koji
eto mogu da lete kad hoće , kako hoće i kud hoće .
E sada možda EU birokrate i njima ogranice kretanje kakvim zakonima
nikada se nezna . Bolesnim idejama EU birokrata zaista nema kraja
tako da me ništa više ne bih iznenadilo .
Možda je sledeći korak ogranicenje brzine na mesecu , jer eto doći će
vreme da neko u nekoj bliskoj buducnosti i tamo ode . A sve se danas
snima pa mogu sa satelita snimati i dogadjana na mesecu .
Pa ako prekoracis brzinu , kada se na zemlju vratis sledi kazna .
E još da donesu zakone tj. usklade sa Svetim Petrom da kada zgresis
na zemlji kakvu saobracajku ( na tlu EU ) pa odes na onaj svet da on
to tamo lepo naplati , i naravno izvesti ove u Briselu da je upokojeni
kaznjen po propisima EU .
I tako rekoh nebuloznosti EU zakona nema zaista kraja i nemojte se
iznenaditi da i tako nešto im padne na pamet .
A sada ajd živeli svi zajedno .
ring
(lozac)
15. децембар 2013. у 04.15
ne, brzina ne ubija, sila ubija.
a sila je masa puta brzina. iz čega proizlazi da ipak i brzina ucestuje u ubijanju.
:)
Starac_Foco
(--)
15. децембар 2013. у 10.08
Sila je tu manje bitna od energije. U fizici postoji zakon o odrzanju energije, i on je u ovom slučaju najbitaniji. Dok u isto vrijeme nema nešto što se zove zakon o odrzanju sile.
Po definiciji, drugi Njutnov zakon, sila je masa X ubrzanje, F=m*a. Pri cemu je ubrzanje definisano kao promjena brzine u jedinici vremena a = (Vpočetna-Vkrajnja)/t. U slučaju havarije Vkrajnja = 0 pa onda ispade da sila jeste proporcionalna početnoj brzini, tj onoj prije udarca u zid. Ocigledno ubrzanje je ovde negativno i u slučaju udarca u zid ogromno jer vrijeme zaustavljanja je onoliko koliko treba da se prednji kraj zajedno sa vozacem sabije u zadnji kraj vozila…
Energija, pak, u ovom slučaju kineticka, je definisana kao E= ½(m*V2) gdje ovo V2 znaci brzina na kvadrat. Dakle energija koja će se pri udarcu u zid, a sukladno zakonu o odrzanju (neunistivosti) energije sva potrositi na guzvanje vozila i svega sto je u njemu je proporcionalna masi objekta u kretanju i kvadratu brzine.
Ako se uzme slučaj da je vozac sam u vozilu onda je masa kao factor u ovom pojednostavljenom slučaju (udarac u zid) je manje bitna i ostaje samo kvadrat brzine kao odlucujuci faktor…. Ovo je zato što veca vozila sa vecom masom će ocigledno imati veću kineticku energiju, recimo kamion ima 10 puta veću energiju pri istoj brzini nego malo putnicko vozilo, ali će istovremeno za njihovo unistavanje (guzvanje) trebati trebati mnogo vise energije nego za vozila sa malom masom.
Najgori slučaj je ocigledno kad vozis brzo u malom vozilu sa 5 putnika u kom slučaju masa vozila je uvecana za jedno 400 kila ljudskog mesa i kostiju, sto u ukupnoj masi objekta u kretanju može biti dodatnih 40% pa će onda tih 40% mase da značajno doprinese sopstvenom samounistenju jer će ono malo lima ispred njih da se bolje zguzva zbog njihove inercije…
Naravno ne zavrsavaju se se sve nesrece udarcem u nepomicni zid, niti je energija potrebna za guzvanje metala na vozilu ista čak I ako su 2 vozila priblizno iste mase, niti se pri prevrtanju svi isto razbiju, niti ovo uzima u obzir bilo kakve druge pasivne ili aktivne (vazdusni jastuci, kocnice, itd) elemente zastite, ali concept da je u svemu tome glavnu ulogu igra kvadrat brzine i masa I dalje stoji.
Isto kao sto stoji da je zaustavni put, DUPLO veci pri npr 100km/h nego pri 70km/h. Ili tri puta veci pri 120km/h nego 70km/h I ovo je nešto što se NIKAD neće promjeniti, a sto one cike sa kapicama koje nam prodaju osugranje I te kako znaju…

slani
(I\'m too sexy for my car)
15. децембар 2013. у 13.39
Ja preporucujem ovima sto propagiraju niska ogranicenja brzine, da parkiraju svoja vozila i sjede u atomskom sklonistu.

Vozilo koje se ne kreće je apsolutno bezbjednije od vozila u saobracaju.

Još bolje je podici ga na 'coklu', da su sva četiri tocka odignuta od zemlje. ;)

Bezier
(inzenjer)
15. децембар 2013. у 14.10
Slani pravila nema i na vozilo koje stoji može nalateti nadobudna
pijana budala i ako si u njemu ubiti te .
Starac Foco je ispravio Ringa , u vezi sile jer je ring verovatno
nehotice napisao da je sila proizvod mase i brzine .
Inače po teoriji Udara , jer sam se time bavio iz zabave i posle
studija proizvod mase i brzine se naziva KOLICINA KRETANJA .
Inače pod dejstvom običnih sila kreetanje materijalne tacke ( ili
sisitema materijalnih tacaka ) karakterise se neprekidnom promenom
intenziteta i pravca brzine tacke . To isto kretanje materijalne tacke
ili sisitema pod dejtvom sila koje deluju u beskonacno malom vremenskom intervalu a pri tome trenutno nastupaju konacne promene brzine tacke, naziva se UDAR , ili sudar kako vam lepse . Pošto se udarne sile za vreme udara menjaju po intenzitetu od nule do veoma velikih vrdnosti i ponovo opadaju do nule mera mahnickog uzajamnog dejstva tela koja se pritome međusobno sudaraju nije udarna sila već UDARNI IMPULS . I tu imamo sada u toj teoriji novi pojam koji je Ring spomenuo a to je KOLICINA KRETANJA .
PROMENA KOLICINE KRETANJA MATERIJALNE TACKE ZA VREME UDARA JEDNAKA JE
UDARNOM IMPULSU KOJI DEJSTVUJE NA TACKU ( vozilo sa putnicima zajedno).
Ovo su samo neki veoma kratki izvodi iz osnova teorije udara ( sudara) i to je čitava nauka .
Inače one cike sto Foco pomenu ( Insurance) kakva je to banda .
Otkacio sam skoro All State jer su mi dizali cenu a ja niti udesa
niti tiketa , ništa i kada mi je dosadilo odpsujem ih . Sada zovu ali
badava , zavrsili su kod mene . Presao sam na GEICO imam fenomenalan
dil Full osiguranje za Lexusa ( veoma visoke premije i pokrice) i
osnovno osiguranje za Hondu za 6 meseci samo 400$ .
Inače jednom prilikom pitam jednog dali bi mi palo osiguranje za Hondu
ako bih ugradio after-market dosta kvalitetnije kocnice ( BREMBO) sa
većim tockovima i diskovima . kaže ne bih možda bi mi ga čak i podigli jer to kao mirise na sport , trkanje i slično kao veci rizik.
E mislim se u sebi napusite mi se one stvari , bando jedna .
Inače pre par godina sam probao BMW M3 sa BREMBO paketom kocionim ali
to je papreno skupo bilo ( prednja kocinona klesta sa diskovima
zajedno 10000 $ ) , ali to koci tako da zvuci neverovatno od 125 mph
do nule , dakle sa 200 km/h zaustavi u 3.5 sekundi neverovatnih .
Ne znam koliko metara uzme , ali sam vozio i kocio , da nisam bio vezan
pojasom , kada sam krenuo u ostro kocenje sa brzine od oko 90-100 mph
( tj. od oko 150-160 km/h do zaustavljanja ) proleteo bih kroz onu
sofersajbnu , a utisak je strahovit . kakva kocina snaga to je strasno
ali i cena , das za kocnice i to samo prednje 10000$ a kakva polovna
cela kola mogu da se kupe sada u USA i EU za te pare da padnes u
nesvest . Ali sve ima cenu .
Nemam vremena da polemisem , ali nekada me je teroija udara veoma
zanimala . Bavio sam se u vojci BALISTIKOM a privatno sam pravio neka
oruzja veoma ubojita ( ne bih o tome detaljno) ali nije vatreno
oruzje , ali je to daleko ubojitije od pistolja malog kalibra 6.25
tako da coveka može ubiti samo tako na razdaljini do 10-15 metara
cisto radi lične bezbednsoti , a za to mi nikakva dozvola ne treba kao
za pistolj , još uvek . Nigde ni u Srbiji , USA ni EU tako nešto još
nije definisano kao oruzje a ubojitije je od pistolja nekoliko puta.
uzgred za pistolj treba dozvola, pa placas taxe i svasta .
Ko zna , zna . I to ću veoma upotrebiti ako me neko pod stare dane
napadne kao stranog penzionera jednog dana u Srbiji na mom privatnom
posedu . Cisto da se zna . Pa neka me sude .
Ništa pozdrav za Focu i ostale .
tambura
(prgrmr)
15. децембар 2013. у 15.16
U Njemackoj na auto-putevima je ablendovanje zakonom zabranjeno...ali vecina to ne smirgla ni dva posto. Voze kao ludjaci, i treba da uvedu gornju granicu brzine na auto-put, dobro, 115km je malo, ali 130 je u redu.
baki197
15. децембар 2013. у 16.57
bezier,sad si nam zagolicao mastu;)
ajd bar,ugrubo,o cemu se radi,je l neka možda pracka u pitanju...
Bezier
(inzenjer)
16. децембар 2013. у 23.04
baki radi se o malo modifikovanom samostrelu , ali ono sto je dosta
drugacije je „metak” ( strelica ) . To je moj licni izum .
Ali o detaljima naravno neću pisati . Kako sve izgleda možda niko
nikada ne viDi , ali ako neko proba da izvrsi atak , i te kako ću na
tome oprobati sve to . Kada sam davno još probavao sve to pucali smo ja
i buraz u otanji metalni lim , koji pistolj 6.25 nije mogao svaki put
tek tako da probije sto sam ja sa tim samostrelom probijao kao od sale
svaki put . Metak ( zrno) je dosta oblije i ima veliku ceonu povrsinu
a ovo moje je dosta drugacije . I vrlo sam zadovoljan sa time kao sve
to radi . A nikakva ti dozvola za to ne treba i nije ga uopste teško
napraviti .
ring
(lozac)
17. децембар 2013. у 05.35
problem kod krosbou je ako omasis
onda si se syebo, el treba 10 minuta da napunis.
:)
za razliku od pishtolja.
ring
(lozac)
17. децембар 2013. у 05.37
barnett vengeance je meni zakon krosbou

http://www.youtube.com/watch?v=quP0mqbq6cw
baki197
17. децембар 2013. у 08.35
nisu to strele nego kuglice,lepo je covek rekao
jesi li zainteresovan da mi prodas par 'uredjaja'.treba mi nešto za ličnu zastitu a ovi za pistolj traže sto papira
ring
(lozac)
17. децембар 2013. у 10.20
svejedno, strijele ili kuglice
za svako odapinjanje mora jedno natezanje.

druže, pucam krosbou već 30 godina.
sa kuglicama i strijelama.
baki197
17. децембар 2013. у 15.10
ako toliko treba da se napuni, onda ništa od toga
jer ako se promasi prvi put...
bolje imati dva kamena u dzepu:)
xzy
(ing)
17. децембар 2013. у 15.34
i nije pistolj 6.25 nego 6.35 ali ajde
ring
(lozac)
17. децембар 2013. у 17.16
možeš kupiti jedan lovacki luk u rikarv izvedbi, ako si vjest
i ako imaš tobolac na luku, možeš da ispalis 4-5 strijela u minuti.
prednost, ne prijeti ti opasnost da ćeš ubiti provalnika, kao sa krosbou, ali i te kako onesposobiti.
s tim da preciznost kod običnig luka je mnogo slabija i treba je nauciti.
http://www.youtube.com/watch?v=1o9RGnujlkI
Bezier
(inzenjer)
18. децембар 2013. у 02.28
baki veoma si u pravu da je brzina punjenja poveci problem . kod
pistolja problema nema imaš sarzer sa podosta metaka i rokas jedan za
drugim . Ovde to ne možeš , naravno . Ali uzmi u obzir sledeće kada se
za neko vreme penzionisem imacu vremena na pretek da napravim ovakvih
spravica još nekoliko pa onda u svakoj prostoriji imao bih na dohvat
ruke nekoliko , pa šta ti bog da . Jeste da se brzina i preciznost
ovog ne moze porediti sa pistoljem , ali ovo je bolja dosta zastita nego da nemas nikakvu , a drugo u kombinaciji sa recimo alarmom, možda kakvim dobermanom u dvoristu koji će te upozoriti na prisustvo „uljeza” i nekoliko ovakivih spravica ipak si sigurniji nego da nemas ništa .
I još nešto , ako si dobro uvezban za rukovanje sa ovim neće biti ni
napadacu bas posve jednostavno , jer ako ga na rastojanju 10-15 metara
moje punjenje pogodi on nema nikakve sanse da prezivi . A za sve ovo ti ne treba nikakva dozvola od policije , niti papiri , ne kosta mnogo osim malo slobodnog vremena da sve to napravis , a kao penzioner ću ga sigurno imati , ako ga sada nemam .
Dakle ništa ti ne moze garanatovati apsolutnu bezbednost , ali od svega pomalo i tu smo gde smo .
Mada je najbolja zastita da se covek ne exponira tj. da sredina okolo
nezna previse o njemu . Jer sada su „strani penzioneri” cenjena vrsta za lov i odstrel u ekonomski unakazenoj Srbiji .
Dok Dacici i banda cekaju DATUM , dokona i neradnicka omladina tipuje
imucnije penzionere koga će pre na tapet i da opeljese .
Da je zakona i pravde pa prve koje bih uhvatio lepo „uza zid” i po
kratkom postupku , streljanje da vidim sto bi sole nekome palo nešto
slično na pamet , ali staces danas je demokratija , bave se ljudi
takozvanim „ljudksim pravima” , zasticuju zločince, napadace ,krimose
narko dilere i sve je u sluzbi uspostavljanja neke vrste kontrolisanog
haosa sa namerom da se sto vise svezu ruke i obesprave obični mirni
i normalni ljudi zeljni normalnog zivot a, reda , rada i svega sto ide
uz to .
Ali ne damo se , pravda je na nasoj strani . Ja nikada neću nikoga
napasti na njegovom terenu , niti imam potrebu , ali sebe ću svakako
maksimalno moguće zastiti i uopste me ne zanimaju na mom terenu ti
njhovi bolesni demokratski zakoni koji do beskraja vredjaju zdrav
razum bas kao i ovaj navedeni predlog o elektronskom ogranicenju max
brzine na 115 km/h .
baki197
18. децембар 2013. у 07.44
slazem se u potpunosti.za mene je pravi za kon kad ti neko upadne u dvoriste ili imanje nenajavljen,da možeš da pucas na njega bez problema
inače,zapadni sistem kreće prvo od toga da razbije porodicu kao osnovnu i najjacu celiju drustva pa kasnije mogu da rade šta hoće,jer vise deca nemaju nikakvo postovanje prema roditeljima
kasnije,slede krediti.potrosacko drustvo i vecina je pokopana ziva do groba...
ring
(lozac)
18. децембар 2013. у 15.28
dobermani ne mogu napolju ispod 10 stepeni celzijusa.
turski kangal ili kavkaska ovcharka su za dvoriste, a i efikasniji su od dobrmana.
DarkBlue
(istrazivac)
19. децембар 2013. у 01.52
Sve ste detaljno objasnili ali najviše se slazem sa Steksom i Slanim da brzina nije presudni faktor kod nesreca. Ko misli da jeste, trebao bi da uzme u obzir cinjenicu da je stopostotni uzrok smrti zivot ustvari.
ring
(lozac)
19. децембар 2013. у 02.53
brzina i jeste i nije uzrok nesreca, sto nije važno. kod brzine je važno da sa povecanjem brzine u udesima dolazi do većih i ozbiljnijih povreda.
ista stvar je kao kod pasa, najmanje grizu pitbuli i rotvajleri, a najviše se spominju. zato što su ugrzi katastrofalni.
još nešto, što se tiche brze voznje, najbrze voze oni koji se najmanje snalaze na toj brzini.
pravo brz vozac i ne vozi brzo u saobracaju.
Bezier
(inzenjer)
19. децембар 2013. у 04.42
Brzina sama po sebi svakako ne ubija i ko zna po koji put zakljucicemo da je to nepaznja, umor i još mnogo drugih faktora . Setih se jednog dogadjaja iz 1996-te , kada sam ja preziveo pad sa motorcikla pri brzini od oko 200 km/h , a samo 7 meseci kasnije pogine mi jako dobar drugar na jednoj raskrsnici u sred Cikaga . Covek nije isao ni 5 km/h , jednostavno stao na znak STOP i krenuo , najnormalnije njegovim motorom ali je tu na istom mestu naisao „babac” od svega 94 godine , autom i koji nije stao . Pokojnik nesretni udari u blatobran od babinog auta i preleti preko haube i padne na put . Udari nesretno glavom od ono uzvisenje na putu sto mi zovemo bankina i do bolnice umre . Da je imao kacigu , zaradio bih možda malo veću ili manju ogrebotinu i to je to .
Meni je pored onoga gore , i puna oprema ( kaciga, koza imao sam full
opremu kada sam pao , kao i uvek vozeci motorcikl ) spasila zivot jer
pad pri brzini od oko 200 km/h nije ni malo naivna stvar .
Dakle i na licnom primeru neke stvari sam mogao proveriti mada pravila nema .
No biće da je pohlepa EU birokrata ipak jača od razuma . Ako nakazni
zakon prođe , profitirace ovi sto će ugradjivati elektroniku za limitiranje brzine a svi ostali će izgubiti . Saobracaj će svakako usporiti a time i gubici ekonomski , sem ako se maksimalna brzina ne ogranici na neku razumniju brojku a o tome smo već govorili.
No posle nekog vremena možda gubici ( steta) budu veci od profita pa
se zakon i ukine . Imali smo primer sa zabranom pusenja u kaficima i
javnim mestima . Super im bilo , donesose zakon pa se unapred obrado-
vase zaradom od kazni , kad ono preko noćikafane i kafici ostadose
PRAZNI . E šta sada , nema gostiju , nema kazni , nema ni zarade .
Na kraju sada pusi ko gde stigne , neki su i stekli naviku da izadju
na vazduh malo i tako , ali vidim da niko nikog ne dira uglavnom i
svi zadovoljni .
Setite se viza za Srbe od strane Hrvatske države , posle rata i
sticanja takozvane njihove neovisnosti . Kratko im je radost trajala
jer su stotine hiljada Srba , iz zapadne Evrope zaobisle novu NDH i
krenule put Madjarske . Milijarde maraka ( prvo) pa onda i Evra su
ostale u Madjarskoj . Kasnije ustaška bolesna govna ukapirale gde su
pa ukinuse vise . Odjednom im beskrajne kolone srpskih gastosa i nisu
bile vise tako mrske kao pre toga . Dakako na hiljade malih firmi
prodavnica, radnji i biznisa se ugasilo dok su vize trajale .
A zato su se Madjari nakupili para za to vreme .
Možda još gori primer je i kada su od pre 2-3 decenije zapadne gazde
krenule da sele firme na istok i jug ( Kina,Meksiko) . Isprva je to i
imalo smisla dok su selili uglavnom prljavu industriju u zemlje treceg
sveta ( hemijska, metalurgija i slično) da ne bi trovali lokalno
stanovnistvo . Primer Union Carbide kada je u Indiji , potrovao na
hiljade ljudi umesto svojih na tlu USA .
Ali kada su masovno zarad profita poceli da iseljavaju gotovo cele
fabrike, industrijske grane , dakle kom;letnu manufakturu to je uzelo
takog maha da je unistilo čitave , gradove, reone , države .
Ljudi ostali bez posla i jendostavno sve se gasi . A zaduzivanje do u
nedogled samo produbljuje probleme a ne resava ih dakako.
No videcemo dokle će ići ova uvreda zdravog razuma , kao i sve ostalo
sto nam demokratija donese .
Evo u Italiji se dobro zakuvalo i bez ogranicenja brzine od 115 km/h
a biće toga i u Spaniji a i sirom EU . Polako sto nas narod rece :„
sve u svoje vreme .”
Kako sadis tako ćeš i da zanjes .
Najlakse je birokratama izglasati neki nakaradni zakon , a dosta teze
je raditi sinhrono paralelno na vise polja i zaista istinski učiniti
sve da svima nama i buducim generacijama bude na putevima sigurnije.
A i to se može , ali mora se paralelno, podizati ekonomija to je uslov
svih uslova a onda obnavljati vozni park, putevi , vaspitavati sada-
snje kao i buduce vozace , kako da voze opreznije, sigurnije , kako
da pomognu jedni druge na putu i tako dalje .
Mada lično mislim da će kod Nemaca to teze ići . Neko je gore pomenuo
da ne mora po automatizmu to vaziti za celu EU i mislim da je u pravu.
Pa i u USA imate zajednicku odbranu i neke stvari koje važe na celoj
teritoriji USA , ali ima na hiljade zakona koji su od države do države
razliciti od lokalnih taxi , ogranicenja brzine do mnogo drugih stvari
Eto recimo savezna država MOntana , nema ogranicenja brzine na
interstejt putevima , ali samo u toku dana dok se vidi , navece postoje table gde piše koliko je ogranicenje . Sve druge države imaju
ogranicenja ali nisu po automatizmu ista . Negde je 60 mph , negde 65
negde 70 pa 75 . Skoro sam gledao neku pricu o nastojanju da se max
brzina na nekim putevima digne na 85 mph , mislim da je Texas u pitanju ali nisam siguran niti je važno .
Isto tako ne mogu se porediti nemacka nacija koja je auto i voznju
izmislila sa svakojakom stokom sirom sveta gde negde auto nisu ni
videli za zivota ili do dolaska u neki civilizovaniji kraj sveta .
I sada ćeš jednostavno ograniciti Nemcu brzinu na njegovom terenu
a statistika lepo pokazuje da oni nemaju vise udesa na 1000 stanovnika
čak imaju odsta manje nego negde drugde gde se daleko sporije vozi.
To je vise nego ubedljiv dokaz da brzina ne ubija , već nepaznja, umor
losi putevi , vozni park, neznjanje dosta puta i tako dalje .
Starac_Foco
(--)
19. децембар 2013. у 08.07
Nenade, postoji nauka koja se zove statistika i oni sa kapicama je koriste redovno. Ta nauka ne negira da se može poginuti pri 5km/h ili da se može ostati ziv pri 200km/h ali smatra oba slučaja malo vjerovatnim bi bi bili reprezentativni.
Ako si ti ostao ziv i čitav pri brzini od 200km/h to je skoro pa isto slučaju prezivljavanja Vesne Vlulovic pri padu sa 10km visine. Možemo li iz njenog primjera zakljuciti da svi koji znaju da padaju imaju sansu da prezive pad sa bilo koje visine? Ne bih rekao, sanse se smanjuju sa visinom, a kao ekstremni slučajevi vjerujem da je bilo I takvih koji su poginuli padajuci sa kreveta.
DD
(Ministar za klanje svinja)
19. децембар 2013. у 10.45
Starche, onda je najbolje da se i ne ustaje iz kreveta da nam se nešto ne bi desilo, ali i tu postoji rizik da se ubudjamo ili da nam padne plafon na glavu...

Moj kum je pre nekoliko godina pao sa motora Yamaha R6 na Brands Hatch traci u Engleskoj, brzina je bila malo veca od 100mph pri padu. Pri kocenju isped „Druids bend”, zadnji tocak je proklizao i eto belaja. Imao je punu opremu sa onlim „armadilom” na ledjima i sve sto mu se desilo je izcaseno rame i malo ugnjecenu guzicu. Moglo je i mnogo gore da bude, ali hvala Bogu, nije. Da je tako vozio po normalnom putu, sumnjam da bi ostao ziv, ali zato on to ne radi, nego ode na traku kada oce da vozi brzo, da ne bi nokoga ugrozio na putu.

Istorija ogranicenja brzine u Engleskoj je vezana za auto Ford Anglia koji je imao maksimalnu brzinu 70mph, i na tome je ostalo. Razlog uvodjenja ogranicenja je bio zbog toga sto su proizvodjaci automobila testirali maksimalnu brzinu svojih automobila na autoputu M1. Jaguar E-type je bio prvi za to, a posle su ostali pratili „modu” dok nisu uveli ogranicenje. Sada, kada su automobili 3 svetlosne godine od Forda Anglie, i dalje imamo isto ogranicenje. Tolerancija na brzinu je 10% + 2, sto znaci oko 79mph (malo ispod 130), tako da se tu neće ni kamere upaliti. Policija tolerise do 85mph, sve preko toga je u crvenoj zoni. Na 100Mph gubis dozvolu bez rasravljanja. Mada, u Engleskoj ima drugi problem u svemu ovome, putevi su toliko zakrceni, pa smo bili srećni ako oupste možemo voziti 70mph.

Sad u Svajcarskoj, ogranicenje je 120km/h. Opet, sasvim dovoljno za svajcarske uslove i nema potrebe voziti brze, može, ali nema potrebe. Možda da se podigne na 130km/h, i tu bi bila granica, a ovo pricam o mom iskustvu ovde zadnjih 5 meseci.

Opet, ne možemo da poredimo vozni park Srbije i zapadnih zemalja, a po toj logici, i 120km/h je previse za Srbiju, ali to je druga prica...

Najcesci uzrok udesa u Engleskoj je zadnjih godina mobilni telefon, bilo na lokalnim putevima bilo na auto putu. Bahatost i nepaznja ljudi je glavni faktor pri udesu, brzina je samo faktor tome da kad covek nije dovoljno obazriv, nema vremena da odreaguje na vreme.

Gledao sam pre neki dan gde Shumaher testira novi Mercedes C klase koji ima neki uredjaj da zaustavi auto ako predvidi prepreku na putu a da vozac ne reaguje da je izbegne. Sjajan izum, ali, opet će da postoje budale koje će to da iskljuce i neće da stave pojas...
Starac_Foco
(--)
19. децембар 2013. у 12.22
Bem li ga, izgleda kako starim ja gubim sposobnost da se izrazim na jasan način. Nigdje ja nisam predlagao da se ne ustaje iz kreveta već je to bio odgovor na Nenadov komentar da se može poginuti pri 5 km/h. Može, kao što se može I padanjem iz kreveta, ali to je jedan u million I to nije ona vrsta statistike koja utice ni na cijene osiguranja ni na zakone. Ne znam u cemu je problem, ja niti podržavam ta ogranicenja niti sam nešto debelo protiv, jesam protiv tih elektronskih jer to svara nevolju druge vrste, I već sam vozio takav auto I dva puta sam spasavao glavu zbog toga, ali generalno nisam protiv razumnih ogranicenja, znakom, ne elektrnikom. Pretpostavljam da cijelo vrijeme ja pokusavam to state the obvious, a to je da je vise nego logicno da će pri većim brzinama biti vise udesa, I vise povrijedjenih I poglinulih. Jedan od razloga za to, osim onih koje sam ponovio jedno 3-4 puta bi bio I to da nisu bas svi dobri vozaci, neki su neiskusni a neki nikad ne nauce kako treba, ali opet ogranicenje je za sviju isto.
ring
(lozac)
19. децембар 2013. у 13.56
ne mora znachiti da će pri većim brzinama biti vishe udesa, ali će i te kako ti udesi zavrsavati tragichno.
sam primjer je njemachki autobahn, tamo kad se dogodi udes u zoni u kojoj nema ogranicenja ne možeš prepoznati koja su auta sudjelovala u udesu i uglavnom je vishe razbucanih auta, ponekad i po 30-ak.
Bezier
(inzenjer)
20. децембар 2013. у 02.53
Starce Foco cenim tvoja mišljenja , ali mani se opet statistike i sam
znaš kako statisticari rade . Po statisticarima takođe srednja plata
u USA a i mnogim drugim zemljama i nije tako losa , pogotovu kada se
ubroje ogromne plate u nekim firmama par menadzera koje su nkoliko
hiljada puta vece od prosecne i zbrojis to sa sirotinjom i ispadne jako fin prosek . A zašto se onda eno recimo Italijani bune . Evo jutros slusam „statisticare ” na radiju dok sam se vozio na posao kako je u zadnjem kvartalu porast US ekonomije bio 0.8% , sto i ne zvuci loše .
Nego nešto ne vidoh vise po SHPING CENTRIMA onolike guzve kao od pre
10-tak godina kada se kupovalo kao da badava dele .
Onda kažu krenula prodaja svega i svačega a koju god reklamu za auta
na TV-u pogledas ( u USA), svugde 0% interes, 0 dolara down, pa ovo pa ono . Izgleda da su nas trgovci odjednom zavoleli nešto mnogo ili je možda u pitanju nešto DRUGOOOOOOOOOOOOOOOOOOO .
Starce nisi ti mutav znaš dobro kako se statisticki podaci stimaju .
Mada logika ( koja je u demokrtiji nepozeljna ) ipak kaže da je veca
verovatnoca da će udesa biti pri većim brzinama nego pri manjim , ali
opet se ne bih ni tu slozio već sa Ringom koji tvrdi , a i ja tako
mislim da će svakako udesi ako do njih dodje biti fatalniji nego pri
manjim brzinama .
E sada koliko manjim . Po meni je možda 130-140 km/h OK sa tolerancijom do 10% i to je to . Ipak danasnji vozni park , putevi i
sve uz to dozvoljavaju toliko . Mada zbog guzvi retko gde i možeš
voziti brze osim po pustinjama ponekad ili u urbanim sredinama i okolo
u 2-3 ujutru , preko dana nema sanse nigde .
Inače bas sam dirnut brigom Briselske birokratske bande , za naše
zivote i zdravlje. Evo nakanjujem se da idem spavati pa ne mogu od te
silne brige njihove za naše zivote i zdravlje .
CTEBA
(penzioner)
20. децембар 2013. у 09.28
И то је тачно, зависи где возиш.
Сећам се давних седамдесетих, кад у Невади није постојало ограничење брзине.
Пандури би те зауставили једино ако су мислили да кола нису баш добра да идеш том брзином.
Кад си негде у пустињи, никог не видиш ни напред ни назад.
Шансе да неког лупиш су никакве, а једино ако је неко луд па са неком крнијом и лошим гумама, мисли да може све.
Око већих градова нема шансе да се вози толико брзо, па ни то ограничење неће баш утицати много на вожњу.
Ово о кочењу ако је нака препрека а возач је не види, је испробано још одавно али су од тога одустали, јер се показало исувише опасно.
Чим би „сенсор” осети да је нешто испред исувише близу, аутоматски би кочио.
Проблем је да кад неко вози нормално, у нормалном саобраћају, а неко му улети испред, мења линију, кола би сама закочила, и онај иза би налетео јер није очекивао да прикочиш.
Опет можда практично негде где нема саобраћаја, али замисли негде око неког великог града у пет по подне.
Starac_Foco
(--)
20. децембар 2013. у 09.45
An increase in average speed of 1 km/h typi-
cally results in a 3% higher risk of a crash
involving injury, with a 4–5% increase for
crashes that result in fatalities.

http://www.who.int/violence_injury_prevention/publications/road_traffic/world_report/speed_en.pdf
Bezier
(inzenjer)
24. децембар 2013. у 21.41
Starce kad smo već kod statistike možda si i u pravu , ali ako je njima ( barem u USA) cilj da nas zastite , zašto onda tek tako olako izdaju vozacke dozvole . Nigde na zemljaskoj kugli se ne stice vozacka dozvola tako olako za možda pola- sata , sat i eto te ti si nov vozac .
Svugde u svetu imaš skole, pa onda polaganje vozackog je ozbiljna rabota Nisam ni ja za podiznje toga na nivo fakulteta , ali ne ni lakrdisanje kao u USA . Jer gledaj njihovu logiku , razmišljao sam o tome.
Njima je zapravo i cilj da bude sto vise udesa i sranja . Kada nema
udesa, prekoracenja brzine, i sličnih greški niko ne zaradjuje .
U protovnom ako prekoracis brzinu , sledi kazna ( pune budzet), ako
se desi udes opet se zaradjuje, zaraduju auto limari a ako je udes
totalan , sledi kupovina novog auta , dakle zaradjuje i država, ako se pak desi udes pa putnici izginu , zardjuje pogrebno , a ako prezive pa se nagrde zaradjuje bolnica . Dakle svi zaradjuju , osim nesretnika koji ucestvuju u nesreci . Jesi kada razmišljao o tome .
Zato oni u USA ( a verujem da je i u Kanadi slično veoma) tako olako
daju vozacke dozvole .
Što se EU tiče mislim da je ovo samo još jedna lakrdija EU birokratije i da to neće doneti nikakvo smanjenje u broju nesreca . U samoj Nemackoj gde je narod visoko svestan može samo da ih unervozi i izazove ekonomsku stetu i uspori sve . Imace ništa majne udesa , i gubitke u ekonomiji .
Ali će zato neki Briselski birokrata biti sretan jer je proturio još
jedan u masi nebuloznh zakona i usrecio narod .
Starac_Foco
(--)
24. децембар 2013. у 23.08
Pa gornja analiza, koja nije moja već od pouzadanijeg izvora, jer WHO ipak nije institucija koja se bavi nagadjanjem (premda sam i ja u sustini isto tvrdio) bi se mogla preformulisati kao: An increase in speed of 30 km/h (npr od 110 do 140km/h) typically results in a 90% higher risk of a crash involving injury, with a 120% increase for crashes that result in fatalities.

Onima koje služimo nije u cilju da mi ne vozimo. Već da vozimo od rane mladosti a da pri tome osiguranje samo placamo a nikad ništa ne dobijemo nazad. To je politicka strana price ali čak i ako WHO u gornjoj analizi laže za 50% iz politickih razloga opet ispade da je sansa za nayebavanje pri 140 jedno 50% veca nego pri 110, prema tome cike samo spajaju dzepu-ugodno sa izracunatim rizikom...
CTEBA
(penzioner)
25. децембар 2013. у 14.17
Не бих се сложио са тим да се дозволе дају тек тако лако.
Не знам за све државе у САД, можда их негде и дају олако, али у Канади у Онтарију, прво мораш да прођеш писани тест, законе, саобраћајне знаке итд, па добијеш привремену дозволу, са којом можеш да учиш да возиш али само са неким ко има дозволу.
Дал ћеш у ауто школу или не је твоја ствар, мада већина млађих иде у ауто школу.
После полажеш возачки испит, ако прођеш добијеш дозволу, али још увек са ограничењем где и кад можеш да возиш, па тек кроз неколико година добијеш дозволу.
Не видим шта друго треба да траже.
За дозволу је важно да знаш како са возиш, а не како мотор ради, како га оправити и остало.
Интересантно је да је добар део наших који су дошли као искусни возачи, пао на испиту овде у Канади.
Ваљда нас мрзе, па нам не дају дозволе не што лоше возимо, већ мржња брате.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
29. децембар 2013. у 02.22
Brzina nije uopste problem.
Problem su lisce na putu, drvece, znakovi, ograde kraj puta, branici, jarkovi.. ;)
http://www.liveleak.com/view?i=e99_1388288463
jugos011
(The Best or nothing...)
03. јануар 2014. у 20.37
ne ubija sama brzina dok se vozi,ali su kod udesa pri manjim brzinama daleko vece sanse da se prezivi i obratno.ja sam ceo zivot vozio kao na trkama(još od BGD 90tih)i ovde dao minimum 10-15000$ na speeding tickets..obozavam osecaj brzine,ali ponekad me jeza uhvati kad razmilsim kako bih prosao da se pri tim brzinama 120-130 mph desi udes!!
naravno ovde u Americi su putevi daleko bezbedniji i bolji nego kod nas..
kod nas ,po stanju puteva i vozila brzina bi trebalo da bude max 60kmh,na delovima auto puta eventualno do 100kmh/
Realno,u preko 90% udesa bi posledice bile mnogo lakse da je brzina bila manja(bez obzira na pijanstvo vozaca)
ring
(lozac)
19. јануар 2014. у 16.51
evo malo slike sa njemackog autopua
http://www.youtube.com/watch?v=cPjpis1Wrog
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.