ha ha, pa ovi su se još I potrudili... al će da vidimo šta će da bude kad im kinezi uskoce sa svojim imitacijama Ferarija, Porseaa, Lamborginija... Yuga :-), tu će tek da bude goleam zezancija :-):-)

ljudi ne palite se bez veze Ferari , Porsche i ostali egzotici se
solidno prodaju , ide to ko alva . Problem je prodati obično auto nekom nesretniku koji ne radi ili radi a gleda kao u nebo hoće li mu svakog petka gazda reći da mu više ne treba , ili čak iako radi zaradjuje tek toliko da prezivi . E tu će biti frke , a Ferari ionako nema toliku proizvodnju da bi brinuo o prodaji auta .
Još uvek ima daleko vise bogatasa i milionera pa i milijardera nego sto Ferari i blizu može da proizvede auta pa da se sada upetostruce , samo su se ti bogatasi malko „preselili” na neke istocnije destinacije.
A mislim da gospodinu Montezemolu i nije bitno ide li mu auto koji je
prodat zapadno ili istocno , severno ili juzno od Modene . Važno je da se prodaje , radi , zaradjuje .
Da vidite samo kolim slučajem kako se prodaju jahte , bogatasima i kako taj posao ide pali biste u nesvest .
Sasvim slučajno sam nešto radio ovih dana liku koji je od skora vlasnik prelepog glisera ( ne bih to nazavo jahtom jer ima svega 15 metara duzine i motor ispod 1000 KS ) malo većeg , i kojem posao jako ubrzano raste i lik razmišlja da za godinu , dve dok dodje do ozbiljnijih para sebe casti jahtom , kao nas Nole , ali koja ne bi kostala vise od 1-2 miliona dolara , pa mi prica da je isao na sajmove i malko gledao.
Pa taj posao samo tako prsti , bogatih ima i sve su im veci zahtevi i
nekako teško je to objasniti ljudima koji se bore da od prvog do
prvog prezive . A bogatas zahteva neko sprečijalno drvo za volan na
jahti , ili kozu za sedista od ne znam koje zivotinje i sve je to
spreman basnoslovno da plati .
Cudno , ali eto u takom svetu živimo . Sa druge strane teško ih je
oporezovati „adekvatno” i zato su budzeti prazni pa nema za lecenje
dece od raznih retkih i nezilecivih bolesti .
Paradoksalno ali u takom svetu trenutno živimo . Dokle će videcemo ali
neće dugo .
Što se tiče Kineske konkurencije i kopija Ferarija , teško da će oni
i to probati . Pazite ljudi se sve vise u USA polako distancijrau od
kineske robe , barem one najjeftinije jer polako shvataju da im se to
sve manje isplati . U mom poslu recimo ja ne znam nikog ko kupuje
rezni alat kineski , niko ali bas , jer su svi svesni da tako neće
imati ali bas nikakve koristi osim stete .
Recimo ja lično , i gotovo sve kolege koji se istim poslom bave od
reznog alata kupuemo samo i iskljucivo Made in Japan, Germany ili
ponesto i iz USA . Druga liga , ali fenomenalna je made in Korea
( recimo kupujem dosta reznog alata firme YG1 ) i treca je Israel .
Kine tu nema ni pod razno . Niti će je bit . A ako nešto i stigne
vredno odande u tom polju kosta isto kao i ova roba zapadna ili tu
negde .

Eutanazija ima tu nešto sto je teško objasniti . Kada si rekao visi gde su bili Japanci nekad a gde sada . Kinezi i Japanci su dva sveta iako su i jedni i drugi omanjeg rasta ( prosek) i imaju kose oci , ali su dva sveta . japanci su veoma obrazovani ( vecina) i veoma pedantni .
Kinezi su dosta aljkaviji od Japanaca i ne mogu se uporediti . To je ona mala nijansa koja će spasiti nas , ostatak . Ta aljkavost kineza će njih onemogućiti da preuzmu sve , ali bas sve poslove , tako da će ipak ono najbolje i dalje da se radi kao i do sada , gde se radilo .
Drugo nije bas sve tako lako iskopirati . Mislim nije problem stancovati kopije auta , ali govorim samo o spoljnom izgledu . Kada malo dublje zadres u problem , eto problema Kinezima . Naprimer kod reznog alata nije bas lako napraviti identicnu kopiju . Geometriju alata ( ostrenje)možeš prekopirati u tancine , dakle u mikron identicno i to nije ama bas nikakav problem , ali šta sa takozvanim „koutingom” ( nanosenje zastitnih slojeva koji produzavaju vek alatu ) . E to Kinez ne moze da tek tako prekopira , mora da mu neko kaže , šta se kako i na koji način radilo , šta se nanosilo na alat , pod kojim pritiskom, u kojoj atmosferi na kojoj temperaturi , koje komponente, koliko dugo . E to im konkurencija neće nikada reci šta i kako , pa da sama sebe unisti .
To će morati sami da razviju a to će i te kako uzeti vremena , ako ikad budu uspeli tako nešto .
Ima tu dosta toga sto oni neće nikada moći da urade , ali da će se
primicati , to nije sporno i tu ih ne moze niko zaustaviti .
No vremenom će se sve to po sistemu spojenih sudova uravnoteziti .
I u Kini narasta novcana masa , cene rastu tako da će sve to da se
odrazi na ostatak sveta . Već sada su neki analiticari pravili ovde
( u USA) racunice da im se za neke poslove uospte ne isplati raditi
u Kini i da je to isplativo zadrzati u USA . A biće toga sve vise .
Pre dve decenije kineska radna snaga je bila bagatelno jeftina a sada
se ta razlika smanjila a smanjivace se i dalje . I na kraju doći će
do uravnotezenja . Neki od nas će to doziveti neki neće , ali biće
tako .
A što se tiče kineske pameti , ni to nije sporno , ne bi bilo logicno da među 1.4 milijarde ljudi nema barem koji milion pametnih i slazem
se da u Kini ima vise pametnih nego sve zajedno stanovnika u celoj
Severnoj Americi . To nije sporno uopste .

Bezier, pricamo o totalno razlicitim stvarima. Da će doći do ravnoteze, doći će i to je samo normalna posljedica njihovog napretka. A da ih potcjenjujes, potcjenjujes. Napravili su nosac aviona, a to nije mačiji kasalj i ti kažeš da ne mogu iskopirati alat kako treba?!

Napravili nosac aviona, ili kupili stari ruski brod i preradili??

Liaoning (16), is the first aircraft carrier commissioned into the People's Liberation Army Navy (PLAN).[2] Originally laid down as the Admiral Kuznetsov class multirole aircraft carrier Riga for the Soviet Navy, she was launched on December 4, 1988 and renamed Varyag in 1990. The stripped hulk was purchased in 1998 by the People's Republic of China and towed to Dalian Shipyard in north eastern China. After being completely rebuilt and undergoing sea trials, the ship was commissioned into the PLAN as Liaoning on September 25, 2012.[2]

Kina je kao sto kažeš već prevzisla sve.Nikoga se ne boje,mogu raditi (a ne rade) šta god hoće,najjači su u svemu,al kolko para toliko muzike.Oni imaju te kvalitetne alate koji su isto kvalitetni kao i njemacki ili japanski,ali su to ostavili njima.Oni idu na kvantitet a ne kvalitet.Jedino tako mogu uposliti taj ogromni narod,a i lakse prodavati stvari po svijetu po niskim cjenama.Kina ima najviše auto kompanija na svijetu.To je za njihove potrebe većinom,zbog kras testova.Jedino oni imaju najsavrseniji kompjuter koji je ustanju da se uprogramira da pravi elektronske komponente za sve kompanije na svijetu,i stalno se usavrsava.
Ista stvar je bila sa japancima.Prepotentni ameri i englezi su se rugali ,a oni postadose najjači u auto ind,foto,satovima,elektronici svake vrste.
Čak su amerikanci bili umislili da japanci spijuniraju njihova postrojenja za proizvodnju motora,a zaboravljaju da je japanski „zero” imao najbolji motor za vrijeme 2 svjetskog.

Кинези су сада као што су јапанци били тамо педесетих година.
Све што кинези раде праве масовну производњу, лош квалитет, и ниске цене.
Да ли могу да направе нешто добро, свакако али ако је добро коштаће исто као и нешто добро прављено у Немачкој, САД, Јапану или где већ.
Проблем је да ако кошта исто, онда неће моћи да продају масовно.
Сада оно што ваља кошта пет до десет пута више од разног ђубрета из Кине.
Док има купаца које више интересује колико кошта, него колико ваља, то ће и правити.
Кладим се да инструменти и све остало у тој ракети која је лансирана у свемир, нису били исти као они који се продају у „dolar store”.

Dobro, znaci pricamo istim jezikom :o). Nije pitanje „da li” nego „kada”. Mislim da su Ameri debelo zakasnili sa mjerama za kocenje, jer su 90.-tih nemilice izvozili svu svoju tehnologiju, ne pitajuci se „what if...”. Sad zanju ono sto su posijali.

Ovo je ipak diskusija o autima pa ću se osvrnuti na jednu stvar: zašto su, po mom skromnom mišljenju, Ameri izgubili bitku na svom vlastitom trzistu. Po meni, problem je sto su se okrenuli zadnjih par decenija vise na finansijski aspekt transakcija dok su na samu proizvodnju dobrih auta prakticno zaboravili! Drugim rijecima, vidjeli su da bankarski dio donosi mnogo vise para od same proizvodnje auta tako da su ovaj drugi dio bili dobro zanemarili. Primjer? Pocetkom 2009., za vrijeme najvece krize, Dodge Grand Caravan mogao se kupiti ganc nov za pisljivih 18 000 CAN$! Pa u cemu je fora? Fora je u tome da je to „gola” cijena proizvodnje tog auta na koju Chrysler uglavnom doda 4-5 000$ gore i onda ga prodaje sa 0% interesa :o))). Naravno da nema interesa kad su ga već ugradili u cijenu auta!!! A kad su ga prodavali po stvarnoj cijeni, e onda Chrysler koji je bio prakticno pred bankrotom nije vise mogao da finansira kupovinu te se moralo ići preko banke sa kojom uobicajeno dilujes sto znaci visok interes (8%), ali se zato potrudis da sto prije otplatis, jer svakako si dobio dobru cijenu na auto. Mislio sam da će ova kriza opametiti Amere i da će se vratiti korijenima, tj. pravljenju dobrih auta, ali moja euforija je bila kratkog daha :o). Oni i dalje rade kao da se ništa nije desilo niti su šta naucili iz tog iskustva...

Zašto se Kina dize, a Amerika pada? Po meni, razlog americkog propadanja je sto su dobar dio njihovog sistema zasnovali na vojnoj industriji (negdje sam citao da se radi o skoro 1/3 industrije koja je vezana sto direktno, sto indirektno za vojsku). Nakon 2. sv. rata, Ameri su dobili vojni primat i vidjeli su da se ulaganje u tu granu i te kako isplati. Njemacku i Japan su stjerali u misiju rupu i zabranili im vojsku, ali to je imalo efekat maca sa dvije ostrice: te dvije države su se okrenule civilnoj industriji i postali veoma dobri u tome tako da u mnogo cemu tu imaju primat pred Amerima. Tačno je da vojna industrija pomaze civilnoj i da dosta izuma koje se danas svuda koriste potice iz vojske kao npr. radari, GPS, sateliti..., ali opet glavni cilj je izrada oruzja koje onda mora da se prezentira da bi se prodalo (otuda neprestane americke invazije i ratovi), a to isto oruzje mora i da se potrosi prije nego sto zastari da bi moglo da se pravi novo. E sad, Ameri polako gube primat na svom glavnom trzistu + sto imaju još brdo drugih problema i šta onda da rade? Kako da preorjentisu 1/3 svoje industrije na nešto drugo? Mislim da i tu njihovu slabost koriste ne samo Kinezi nego i EU za koju ne vjerujem da je bas u tako dubokoj krizi kao sto ljudi pricaju nego sve ovo vise vidim kao kao njihovu unutrasnju borbu za primat i ko će da vodi glavnu riječ unutar same Unije (njemacki klan ili engleski). EU je sad tamo gdje su Ameri bili prije 200 godina, a danas od 50 „stejtova” imaš 4-5 koji se nešto pitaju, ostali su samo radna snaga (kao uglavnom i u EU). Ali ovo je već neka druga tema za neku drugu diskusiju pa neću dalje o tome ;o).