Вести
Спорт
Селебрити
Лајфстајл
Дискусије
Кувар
Огласи
Дискусије
:
Аутомото
+0 / -0
0
Elektricni automobili
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
18. јул 2013. у 07.33
Prije nekoliko mjeseci smo razgovarali kojom brzinom će povecavati broj elektricnih automobila. Ja sam bio „optimista”, a Starac Foco je iznio nekoliko razloga koji su protiv.
Hibridni auti su od situacije kad je Prius bio cudo, stigli do toga da vise niko i ne obraca paznju na njih. Ali razlog zbog kog pišem je nakoliko stvari koje su se poklopile:
1. U jednoj sedmici sam vidio na česti 3 cisto elektricna automobila u Detroitu. Prvo sam dva tri dana vidjao Micubisi, zatim mi na autoputu paznju privuce jedan lijep sportski auto koji nisam prepoznao, ubrzah, kad ono Tesla-S. I juče slična situacija, Nisan Leaf.
2. Stanica za punjenje elektricnih auta na parkingu u jednom trznom centru i nekoloko njih na aerodromu u Detroitu.
3. Vijest da se mjesecno prodaje 2000 Leaf vozila.
Nije neko naučno mjerilo, ali nije ni za zanemariti. Sa dometom od 100-njak km, trziste postoji. A i cijene će ići dole. Čini mi se da će se kriticna masa od oko 10% elektricnih auta dostici ranije nego sto mnogi misle. Recimo za 10 godina je moguće, a 15 godina mi se čini realno.
Pozrav Foci.
+1 / -0
+1
MUSASHI66
18. јул 2013. у 10.18
Dve stvari su ogroman problem za cisto elektricna auta - baterije i americki „grid”.
Elektricna mreza (grid) i ovako iskace leti kad svi upale AC, zamisli kako bi bilo da još svi pune baterije u kolima po celu noć?
Baterije - dok god im treba 4 sata da se napune na rapid chargeru, biće problema.
Ja bih vozio elektricni auto, ali nemam uslova za dva auta, a elektricni mi neće pomoći kad hoću da trknem da planina i nazad - 200 milja ili vise.
Pre neki dan je prodan 100,000-ti elektricni auto u USA, Mitsubishi i-MiEV
http://www.autoblog.com/2013/07/12/the-100-000th-ev-sold-in-the-us-is-a-mitsubishi-i-miev/
. USA ima cilj da proda milion EV do 2015. Mislim da su sanse ne male, nego da ne postoje da se to desi..
Još uvek smo verovatno 10 godina od cisto elektricnih vozila koja će biti korisna na duže relacije, a ni tad se neće prodavati ni blizu kao obična kola. Za 10 godina, vecina modela na putu će moći da ide 30-50mpg u USA. To su neka moja predvidjanja
+0 / -0
0
srecca
(doktror)
18. јул 2013. у 15.17
http://www.slobodnaevropa.org/content/bih-prvi-tuzlanski-automobil-na-elektricni-pogon/25048909.html
Almir i njegov osmogodisnji sin pravo cudo u Tuzli.
Nekaze se dzaba„ cjela Tuzla jednu kozu muzla.. i svi imali dovoljno mljeka..” e sad protumacite ovu posloovicu , a vezano je za elektricni automobil koji je izmislio Almir..
Projekat, elektricnog automobila stoji u „fijokama ” 100 god. i sve dok ima „crnog zlata” taj projekat neće se objelodaniti.
Tu je sansa da se napracvi , perpetumobil III vrste, gdje će se jedan vid energije pretvarati u drugi, sa neznatnim gubicima tako da ćemo se svi koji budu mogli kupiti takav automobil voziti skoro dzzaba..
Ovo dolazi za narednih 30 god . pa ko bude ziv donjece nam vjesti kako se zemaljci vozaju badava...ono ko naučno cfantasticne price od prije 50 g. Jan Bibibijan na mjesecu, Sedam milja pod morem itd.
+1 / -0
+1
xzy
(ing)
18. јул 2013. у 17.08
Nekaze se dzaba„ cjela Tuzla jednu kozu muzla.. i svi imali dovoljno mljeka..”
------------------------------------------------------------
Tačno tako, ne kaže se nego se kaže:
„Cijela Tuzla jednu kozu muzla
pa se hvali da se sirom hrani”
+0 / -0
0
srecca
(doktror)
18. јул 2013. у 17.50
Ing..
ma imali i sira, kiselilili i još davali u Živinice..
Možemo li sa time ;povezati izjavu taxiste???
+0 / -0
0
eco5
19. јул 2013. у 03.11
Sa povecanjem broja elektricnih auta povecala bi se potrosnja struje a time i zagadjenje.Skoro 50% americke struje dolazi iz uglja.njemacka je odbacila nuklearke i koristi ugalj i „alternativne izvore”,kina -ugalj itd.
Rjesenje je u dizelima nove tehnologije koji trenutno manje zagadjuju od benzinaca,manje trose,a punis tank svakih 1000km,dok za elektricno auto gledaš gdje ćeš ga ustekati da se puni 5 sati nakon samo 100 km-prosjek.
Znaci,po meni,elektricna auta su najveci zagadjivaci , što se tiče hibrida kao toyota prius i oni su slabi u odnosu na dižele jer trenutno postoji 19 dizela koji imaju bolju fuel economy.
Inače ako ćemo nešto alternativno i trositi struju onda je bolje koristiti auta na comprimirani vazduh koji imaju bar duplo veci radijus kretanja nego elektricna auta
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
19. јул 2013. у 12.59
Нај већи проблем су батерије.
Батерија после пар година почне да губи ефикасност и после осам до десет година мора да се мења. Цена је толика да се може купити мали аутомобил на гас.
Значи шансе да се прода полован електрични аутомобил су практично никакве.
Што се тиче пуњења, може да се пуни полако, преко ноћи (пет шест сати) али и брзо (rapid charger), када не узме више од тридесетак минута.
У Онтарију су дошли на интересантну идеју, да се на бензинским пумпама поставе и мењачнице батерија.
За ово је потребно да се стандардизују батерије, а идеја је да се празна батерија једноставно извади и стави пуна.
Са овим би се решио и проблем века трајања бетерије, јер власник батерије би био онај ко је мења, а кола би се продавала без батерије.
За сада само идеја на папиру, али ако крене има наде.
Узгред овде на северу и нису баш тако популарни, нарочито зими.
Сад по питању струје, сасвим друга ствар.
Северна Америка има проблем са струјом, нове централе се не праве, старе старе, а струје све мање, а потрошња расте.
Проблем је да су некада електродистрибуционе компаније биле државно власништво, сад су приватизоване, и зашто да праве нове централе, које коштају милијарде, кад што мање струје, цена већа а и прпфит бољи.
+0 / -0
0
mrsolj1971
(veterinar)
19. јул 2013. у 18.28
Stevo, nedavno je bila neka emisija o potrosnji struje u USA: zbog toga sto su poslovi presli u kinu, amerika se suocava sa viskom elektricne enegrije, proizvodi se jednako a potrosnja je smanjena zbog izvoza poslova... ovim se i objašnjava zašto amerika (USA) nije zainteresovana za investiranje u obnovljive izvore enegije kada je struja u pitanju (konkretno elektricna enegrija).
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
19. јул 2013. у 20.33
Не бих баш рекао да је вишак електричне енергије баш тако велик.
Нај већа потрошња је била 2002, па је пала доле, затим се опет вратила на врх 2008, да би 2012 била испод 10% мања него кад је била нај већа потрошња.
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=us&v=81
Мали пад постоји али ми више личи на пад због ове кризе него због извоза послова.
Пре неког времена су имали интервју са директором електро компаније (заборавио сам како се зове) Калифорније, који је хладно рекао да им не пада на памет да праве нове централе, јер коштају исувише, а њих интересује да праве профит а не да раде за добро народа.
По њему ко хоће да гради централе нек их гради, али њих не интерсује.
Ако нема довољно струје, цена ће скочити, а са тим и њихов профит.
То је све што их интересује.
+0 / -0
0
Bezier
(inzenjer)
20. јул 2013. у 00.31
što se tiče elektro automobila o tome će ipak odluciti mocnici kada će
i kako pustati elektro auto na market i kojim tempom .
LIčno pratim prilično toga oko Tesla Motors ( gotovo sve sto oni rade
a pre jedno 3 meseca sam provozao Tesla auto , ovaj sa 416KS i sto
kosta oko 100000$ . Utisci su toliko impresivni ( što se performansi
tiče) da nemam zamerke , čak naprotiv . Razgovarao sam tokom voznje sa
deckom koji radi kao diler oko napajanja baterija, mogućnosti zamene
problema sa grejanjem ( zimi ) hladjenjem (leti) , osvetljavanja (nocu) održavanja auta , i mnogo toga i verujte on se prilično snalazio da me ubedi da to auto gotovo da nema manu ( oism početne cene) i bio je veoma uverljiv .
LIčno mislim da ako naftni lobi dozvoli Elonu Masku ( CEO , Tesla Motors) da prezivi u veoma bliskoj buducnosti , dakle bukvalno koliko
sutra , elektro auto će postati realnost.
Negde sam skoro citao o mogućnoasti ( to je najnovija tehnologija koja
se još uvek ispituje ) da se u baterije ion-litijum , tehnologija koju koriste kod Tesla Motors ( razvijeno u PANASONIC za njih) kao i kod miliona Lap Top racunara , upakuje tolko energije koja bi sa ovom velicinom baterija koja je kod Tesla auta omogućila radijus kretanja od oko 1000 milja ( 1600 km ) u jednom punjenju . Danas je to oko 208-232 milja sto takođe nije malo , daleko su ispred sve konkurencije .
Uzgred od države do države , postoje razne olaksice kod kupivine tako
da je veliko pitanje šta će biti sa Tesla MOtors .
Ja lično mislim da će oni opstati i za nekoliko godina postati deo
svakodnevnice .
poseban problem jeste punjenje , ali neko je gore pomenuo trosenje
baterija kao za nekoliko godina nećeš moći prodati auto kao polovno .
Prvo ion-litijum baterije nemaju memoriju ( pojava poznata kao histe-
rezis kod starih baterija ) . Jednostavno baterije kod Tesla auta se
mogu puniti 100% ( normalnom brzinom ili ubrzano ) a mogu i parcijalno
Primera radi na displeju imaš energije za recimo 50 milja voznje a
tebi treba još nešto malo vise . Sa brzim , visoko naponskim punjacem
tih dodatnih par desetina milja možeš napuniti za vreme dok se obujes
ili možda obrijes ( ako je musko u pitanju ) ili nasminkas ( ako je
zensko ) i malo doteras i to je to .
Preko noćimožeš dopuniti baterije i ujutru si spreman za novih oko
208-232 milje voznje .
Naravno da je logicno zapitati se a šta ako u gradu naraste broj tih
auta na milion pa krenu svi da pune , u piku može zimi doći do raspada elektro-energetskog sisitema . Nocu bi se to moglo svakako dok
je energija jeftinija a jeftinija je zbog toga sto elektrane rade non
stop a pik potrosnje je danju a ne nocu . NJima i te kako ide u prilog
da neko nocu trosi , struju , makar nešto jer oni stati ne mogu .
Danju je sasvim druga prica .
Što se tiče zadnjeg zapazanja Steve da će Elektro kompanije tek tako
olako podici cene struje da bi samo ostvarili profit , pa neće to bas
tako jednostavno ići . Dizali su cene svemu i svačemu pa sada kukaju
kako narod ne trosi , kako se auta ne prodaju , odeca, obuca, bela
tehnika, posustaje i pordaja nekretnina , gotovo da je skroz stala
gradjevina i tako . Podiznanje cena ( znatnije) još elektricne emergije bi samo dolilo ulje na vatru u sred borbe sa pozarem .
No slazem se da ako se krene masovno sa elektro autima da će cene
elektricne energije ići gore , tu dileme nema ,ali koliko , i kako brzo zavisi , videcemo . No trenutna cena struje je zaista smesna .
Kada gledaš samo koliko energija kosta ,vozeci Tesla Motors auto za
predjenih 100 milja to kosta oko 1$ ili tek nešto malo vise .
Uporedite klasicno auto koje trosi recimo oko 6-7 litara na 100 km
prosecno to izadje oko 10-12 evra kako gde ili oko 15$ u USA najmanje
Dakle elektro auto je daleko jeftinije ( trentno ) ako zanemarimo
veliki problem u startu oko nabavne cene .
No i to će ( kada naftni lobi ) dozvoli da se smanji . Čim se da
zeleno svetlo elektro pogonu , to će se omasoviti , i cene će rapidno
pasti verovatno na nivo čak možda i ispod prosecne cene običnog auta
danas dakle oko 15-25000$ . Ako se ostvare predvidjanja da će se moći
upakovati energije u velicinu baterija koje ima Tesla auto danas za
1000 milja radijus kretanja , prva beneficija je da će se danasnje
baterije moći znatnije smanjiti . Tako bi Tesla auto mogao biti barem
pola tone laksi ako ne i vise u startu . Danasnje auto tezi 4600 finti
( oko 2090 kg ) , sto je veoma mnogo .
Inače samo auto Tesla , i nema gotovo ništa od delova . Kada sam ga
provozao onda sam u salonu ( kod dilera) ostao još oko 2 sata da vidim
sve magazine, sva video izdanja , sve sto je bilo na rapolaganju u vezi tog vozila i fabrike . U samom salonu je bio još jedan auto
( ske;et ) gde sam mogao videti šta on zapravo od delova ima . Gotovo
ništa . Dole ( pod, ispod) su baterije , nazad ima dva mocna elektro
motora, između njih mali digerencijal , dve poluosovine i 4 tocka .
Napred još ima upravljacki mehanizam i kocnice i to je sve od mehanike
Ništa vise nema , i na to dodje karoserija , sedista i oni tapacirunzi
i dekoracija . Nema pokretnih delova, nema šta da se pokvari , nema
nikakvog održavanja , nema buke ali nikakve , nema menjanja ulja,
kaiseva, ovog , onog , ništa .
Ako napravis karoseriju od aluminija i sasiju koja je već od aluminija
kao i elementi vesanja , onda to može trajati decenijama , nema rdje
a nema nikakvog sagorevanja , i pokretnih delova , prost kinematski
sklop koji može trajati decenijama .
Oh da zaboravih skoro da su Svedjani (Volvo) u fazi razvoja ali oni
pokusavaju nešto revolucionarno da urade , da naprave puteve sa nekim
trakama gde bi se elektro automobili preko konakta dok se voze napajali elektricnom emegrijom . To bi moglo drasticno izmeniti komp-
pletnu filozofiju u auto svetu i možda skroz eliminisati baterije
( ali tek kada se razvije putna mreza takva ) . Ali sve to i da dodje
uzece nekoliko decenija dok se izgrade takvi putevi i preurede danas
postojeci da funkcionisu kao ti u Svedskoj .
I sve to opet jako zavisi od naftasa . Dokle god oni ne izcrpe i zadnju kap nafte , oni neće tek tako pustiti elektro-uto da im otima
znatniji deo kolaca .
Ovako po malo , nije problem . Tesla Motors je u celom Cikagu prodao
tek oko 100-200 vozila i sada uporedite to sa jedno 5-6 miliona ovih
klasicnih auta . Ali napredak je vidan svakim danom .
Ja gotovo da ne prođe nedelja , dve a vidim poneki Tesla auto na
ulicama Cikaga . Ima ih polako se pojavljuju .
No polako videcemo kako će sve to ići . U svakom slučaju ja sam i te
kako odusevljen performansama Tesla auta , tih 416 KS i oko 600 Nm +
momenta zaista deluje ne impresivno već ubitačno .
Vozis normalno a onda poželiš da preteknes ili se ubacis samo malo
pipnes papucu gasa i ti bukvalno letis napred , elektro motor bukvalno
katapultira napred . Ništa se od klasicnog auta sa time ne može uprediti , možda jedino Nisan GT-R ili Porsche RUF ( sa najmanje 600+
KS ) , ili neki radjeni Subaru WRX sa AWD i najmanje 600-800KS .
Ova obična auta sa 200-300 KS to je neuporedivo , mislim na ubrzanja
neuporedivo . I sve to za 1$ za 100 predjenih milja .
( ako zanemarimo onih 100000$ u početku ) .
Onda kod elektro auta nema zagrevanja , nego kreces odmah . I tako
dalje .
+0 / -0
0
Prerija
20. јул 2013. у 02.23
53 milione ljudi u Americi prima tackice za hranu. 160 miliona gradjana, pola nacije, Amerike se smatra siromasno ili sa niskim primanjima. Ogromna vecina stanovnistva ima problem da kupi auto od 20 hiljada dolara bez dugogodisnjeg kredita (6-7 godina). I kako vi ocekujete da cena elektricnog auta tipa Tesla koji kosta [reko 100k padne na prihvatljivu meru bez masovne kupovine istog? Zaboravite elektricne automobile. Auto kao privatno sredstvo transporta je doslo do svog zenita. Sve dalje je samo nizbrdo.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
20. јул 2013. у 12.20
Тај проблем са батеријама је и један од оних са којима се забављају у Тесли.
Прва компанија која је предложила не пуњење неги измену батерије је била Better Place, која је пропала јер није било интересовања.
Тесла сада ради на томе да се батерије не пуне него да се једноставно празна замене са пуном.
http://tinyurl.com/mulbj2n
http://tinyurl.com/lzkv778
Проблем је да Тесла то ради за своје аутомобиле, али други би имали другачије батерије и замена не би била могућа.
Опет долазимо на нешто слично као кад смо имали VCR и BETA систем за траке и био је хаос док VCR није победио.
Исто је било и са Blue Ray и оним другим системом (заборавих му име).
Проблем је да сваки произвођач хоће да сам прави батерије а не да уграђује туђе за које би морао да плати неком другом.
Проблем је и да би цена измене по Тесли била између $60 и $80 по измени.
За те паре може да се са одговарајућим бензинским колима пређе далеко више километара.
Што се тиче самих батерија трају од 5 до 20 година, зависно од услова.
Генерално сесматра да је батерија готова када изгуби 20% од пуног капацитета.
Ако је температура преко 30 степени целсиуса батерија траје далеко мање него где је нижа, значи проблем у Флориди, на Блиском Истоку а и на југу Европре, Северној Аустралији итд.
Нисан нуди план са којим ће се заменути батерија када падне испод 70%, али за то треба да се плати $100 месечно.
http://phys.org/news/2013-04-life-lithium-ion-batteries-electric.html
Велики проблем је цена нове батерије.
Пр податцима Форда батерија за електрична кола се креће између $12,000 и $15,000, а одговарајућа бензинска кола коштају око $22,000.
На основу овога сам и рекао да су мале шансе да ће неко купити полован електрични ауто.
Цена електричних аутомобила је отприлике дупло већа од бензинских.
Значи да ако се аутомобил губи у вредности 15% до 30% у првој години и изгуби око 40% или више после 3 године.
http://money.aol.co.uk/2013/07/03/depreciation-ten-cars-that-hold-their-value/
Цена Тесле после рецимо 10 година би требало да буде ту негде око $20,000.
Бензинац вредности $100,000 би требало да кошта исто.
Сад ако на цену Тесле треба да се дода још $15,000 за нову батерију, Тесла би коштао дупло више.
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
20. јул 2013. у 14.00
Kao prvo, elektrane pritiskom vode i brzinom obrtanja osovine na generatorima regulisu kolicinu snage koja se upumpava u sistem...znaci Pout uvek odgovara potraznji.
Ja mislim da je koncept poput Volt-ovog ono sto je u stvari pun pogodak i najprakticnije rešenje...eventualno hibrid volta i tesle, pogotovo ako (kao sto kaže Bezier) ima prostora da se delovi ugrade.
Znaci full time dizel/benzin/plin/hidrogen AC generator sa visokom stopom efikasnosti koji bi isporucivao dovoljno snage da
1. Pokrece tockove direktno
2. Puni baterije
3. Pokrece AC/grejanje/muziku/svetla
3. Kombinacija sve tri stavke u raznim rezimima (recimo 50% snage ide na pokretanje tockova dok 30% ide na punjenje baterija a recimo 20% za ostalu elektriku u automobilu.
Sa rezevoarom od 50-60l dizela i agregatom koji može da pokrece auto u najoptimalnijem rezimu transmisije i baterijama kao kod Tesle ovakav auto bi trebao da predje dovoljan broj kilometara bez punjenja te bi ostavio obične automobile daleko iza sebe.
Ne znam da li je ovo prakticno izvodljivo...Starac Foco je elektro inzinjer pa bi znao vise detalja o ekikasnosti/potrosnji/kW i gubicima...ja samo teorituzujem.
+0 / -0
0
srecca
(doktror)
20. јул 2013. у 15.31
Silni,
sve je izvodljivo.
Kao sto smo nekad sa biciklom navece isli u asikovanje, ukljucis dinamu na prednji tocak i imaš i prednje i zadnje svjetlo, a uzmi takve 4 diname sa brzinom od 100Km /h ili od oko 3000 0/min koji kapacitet struje mogu da proizvode,
isto tako npr strujanje pri toj brzini kada bi se usmjerilo na lopatice turbine eto potrebne struje da se pokrece dinama koja će puniti pogonsku bateriju .Sigurno nijedan elektricni automobil neće naći primjenu sa kapacitetom baterije od predjenih 100 km, jer ko bi se sa takvim autom usudio poći na duzi put i vozish 1 sat a punish 4.
Bezir napise roman ,i hvali svoju hondu i amere, ali evo pocelo im je zlo sa Bankropcy Detroita nekad najvece Industriske i Auto industrije.
Proćikroz taj grad danas je interesantno vidjeti kako civilizacija umire 90% buiznisa zatvoreno, žive duse nema na ulici a svaka kuca je na prodaju za par hiljada $.
Tako će i čitava Amerika nestati jednog dana, jer zlo se vraca tamo gdje je i zalezeno...
+0 / -0
0
eco5
21. јул 2013. у 04.06
Možemo mi pricati kolko hoćemo,sabirati oduzimati al stvar je jednostavna,industrija će uvjek koristiti ono sto je free,a to je coal,nafta,alternativni izvori.Svaka pretvorba energije donosi značajne gubitke.Znaci,isplativije je voziti auto na (coal)nego taj isti coal(cumur)koristiti za proizvodnju struje pa onda tu struju transportirati ,pa sa njome puniti auto.
Znaci ipak diesel ostaje jedina alternativa(možda i u kombinaciji sa nekim baterijama),sto bi opet povecalo cjenu vozila.
Kad nestane nafte-ako je nestane??(jer postoje novi podaci da naftu proizvode bakterije),pa se npr. ponovo otvaraju ranije presuseni izvori i crpi nafta.A i da je nestane pravice se iz uglja(sinteticka).
Daleko veci problem je pitka voda.A i ni ona nije problem jer se može morska voda desalinizirati,opet uz pomoć nafte ili uglja a negdje i pomoću sunca.
Najveci problem je u ljudima,ljudskoj pohlepi,mrznji i zavisti,ratovima koji se vode od postanka svjeta a i zavrsice ratom.Možemo biti sve inteligentniji al svjest će nam ostati na
nivou amebe.
Naravoucenije:ko je ...o,...o,u subotu se udajem:)
+0 / -0
0
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
21. јул 2013. у 08.23
Eco, izjava je na mestu. Tu državni aparat tj. POliticari imaju ulogu, odabir, jer veliki deo novca od poreza se sliva u kasu države. Jedno je sigurno, a to je da će običnom svetu biti lakse je samo iluzija. U USA su sve cene izlozene bez poreza, tj takse, osim goriva. Ne znam zašto, osim da država prikriva istinu o visini takse na prodaju goriva. Država bi morala izaci sa novom formulom o dopunjavanju kase ukoliko se smanji prodaja goriva, izbaci iz upotrebe. Primer je Detroit koji je pukao jer su prihodi pali usled gubitka populacije I pada ekonomije. Za grad pad ekonomije ima manji značaj od gubitka populacije. Njih ne interesuje dal radis, imaš li posao, itd... al platiti porez moras I on nije vezan za kucni budet već naprotiv je progresivan sa planom budzeta grada, znaci ima uvek tedenciju rasta bez obzira na ostale faktore.
Interesovanja za elektricne automobile ima jer danas kad je ekonomija bez rasta, elektro auta prilično skupa na ulicama ih vidjas često, volt, tesla, leaf. prijusa ima ko „govana”, mada su hibridni, a ne elek.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
21. јул 2013. у 10.51
Порез на бензин и дизел се мења зависно од државе до државе (у САД).
Просек је 48.8 центи по галону за бензин и 54.4 центе по галону за дизел.
Значи приближно 50% од цене бензина, или дизела, је порез.
http://www.ask.com/wiki/Fuel_taxes_in_the_United_States
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
21. јул 2013. у 11.34
Eco...Kontam da nije bitno šta se u šta pretvara i koliko pretvranja raznih oblika energije ima dok ne dodje do obrtnog momenta ili rada, bitno je gde su gubici najmanji a efikasnost najveca.
Ako iz jednog litra dizela možeš da sa svim gubicima u normalnom CRD motoru i rezimu dobijes 20km prevoza, a sa tim istim litrom preko generatora izvuces dovoljno kWh da napajas elektro motore koji će istim tempom preci 30km onda si dobio 33% bolju efikasnost sa manje gubitaka i (verovatno) dosta manje slozenosti samog dizajna. Nisam siguran kolika je efikasnost generatora, ali motori su otprilike oko 85-97 pri punom opterecenjua i verujem da motori koji idu u auta rade na tome visem stepenu efikasnosti (92-95%).
Ja bih lično bio jako sretan kad bih imao all electric auto jer bih ga razumeo mnogo vise nego sto razumem ove obične.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
21. јул 2013. у 11.51
Ако са бензиским мотором може да се пређе 20Км по литри, губитци би били у преносу, од мотора до точка.
Немогуће је да исти морор окреће генератор који онда покреће мотор који је преко неког преносног механизма повезан са точковима, а да пређе 30 Км по литри.
У нај бољем случају потрошња би била приближно иста, а вероватно због губитака тај аутомобил би прешао мање.
Дизел електрични систем се углавном употребљава на бродовима, локомотивама и сличним, јер штеди гориво када мотор ради под истим условима дуже времена.
У случају аутомобила када у граду у саобраћају стало те иде, те стане, ти услови не постоје, и потрошња би била већа.
+0 / -0
0
eco5
21. јул 2013. у 12.49
Eh,moj Dusane care silni,ako bi ti sa tim svojim sistemom uspio da sa iz ulozene energije dobijes vise dobivene energije ti bi bio gospodar svjeta,a ne samo srbije.
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
22. јул 2013. у 02.37
Za većinu populacije po velikim gradovima, gdje bi elektrica vozila bila najkorisnija, nema infrastrukture za punjenje - u koju će uticnicu da udene onaj sto živi na 10-tom spratu?
Zbog toga sto je u Evropi gorivo skoro duplo skuplje nego u Americi, a struja punjenja duplo manja (posto je napon duplo veci), pa je time problem elektricnih instalacija manji, bilo bi za ocekivati mnogo masovniju pojavu elektrocnih vozila po Evropi. No to nije slučaj.
U americkim uslovima, posto su elektricna vozila skoro doplo skuplja (za istu velicinu) od benzinskih, za razliku u cijeni od nekih $15,000 , prosjecak mucenik može da se vozi 6-7 godina i da ne razmišlja o tome kad će mu nestati struje... Sto bi on onda kupio elektricni auto, zato što mu pune glavu pricom o globalnom otopljavanju? Ta prica će motivisati samo naivne, dok će ostali cekati da cijena padne, a to će izgleda malo ptrajati.
Terije zavjere da neki elektricni automobil stoji u ladici su malo vjerovatne. Na sadasnjim elektricnim vozilima su uglavnom primjenjene sve poznate tehonologije. Ako nešto stoji u ladici, onda to nije prica samo o elektricnom autu već o zakonima fizike za koje do sad nismo znali i koji omogućavaju da malo ulozis a mnogo dobijes. Ako to zaista postoji, onda se ta zavjera odnosi na naše kompletno tehnolosko okruzenje, ne samo putnicka vozila.
+0 / -0
0
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
22. јул 2013. у 21.18
„Znaci,isplativije je voziti auto na (coal)nego taj isti coal(cumur)koristiti za proizvodnju struje pa onda tu struju transportirati ,pa sa njome puniti auto. ”
NIJE!!!
„Ако са бензиским мотором може да се пређе 20Км по литри, губитци би били у преносу, од мотора до точка.
Немогуће је да исти морор окреће генератор који онда покреће мотор који је преко неког преносног механизма повезан са точковима, а да пређе 30 Км по литри. ”
DA, ali generator o kom govorimo ima 1000 MW. Iskoristivost velikih termoelektrana je oko 35% dok je kod SUS motora od 20-30%. Dakle i sa 10% gubitka u distribuciji struje, i oko 10% na punjenju/praznjenju baterije i oko 5 % na elektricnom motoru, na tockove dodje 25% energije uglja. Ako dodamo regenerativno kocenje i cinjenicu da elektrane trose goriva koja auti ne mogu (mazut, smece...) nema sumnje da je sa tacke iskoristenja fosilnog goriva i zagadjenja, elektro automobil BOLJA solucija od Otto motora.
Pozdrav Starcu Foci, :)
„Za većinu populacije po velikim gradovima, gdje bi elektrica vozila bila najkorisnija, nema infrastrukture za punjenje - u koju će uticnicu da udene onaj sto živi na 10-tom spratu? ”
U Kanadi zgrade na sjeveru imaju utikac na parkingu koji je spojen na brojilo stanara. Jeste, to je samo 2 kW, ali sa debljim kablom nije problem. Od brojila u prizemlju desetospratnice do parkinga 10-tak kvadrata zice bes problema napoji 10 KW sa punjac. Ali ne mora ni to jer vecina danasnjih punjaca ima citac kartice ili ga možeš mobilnim ukljuciti, ne mora biti spojen na tvoje brojilo. Pametna tehnologija će planirati punjenje tak da ne preoptereti postojeci transformator zgrade i mrezu.
Glavni problem je cijena. Za Teslu S može se kupiti Audi 6 i Toyota Prius. Dakle u auto svijetu Tesla S je trenutno sto i „Louis Vuitton” u svijetu galanterije. Prosjecan potrosac o tom autu samo prica na SC. ;)
Europa ima razloge 'za„ koje je Foco nabrojao, ali i dosta razloga protiv: Vecina domaćinstava ima jedan auto (benzin vozi bilo kad bilo gdje, elektricni nije praktican), raspon plata je manji (nema toliko bogatuna kao u USA), postojeci vozni park je već sa malom potrosnjom. Onaj kome je stalo do okoline i male potrosnje će kupiti dizela koji trosi 3 litre, a ne Toyotu Prius. O Tesla S ili Leaf da ne govorimo.
U USA je 1900-te bilo oko 8000 auta. I odnos prema njima je bio kao i prema danasnjim elektricnim. 1970 je u svijetu bilo registrovano oko 200.000.000 putnickih auta. 1990 oko 500.000.000.
Kapacitet baterija će rasti. Vrijeme punjenja će padati. Istina sporo, pri danasnjem trendu mislim da treba 20 godina da se dostigne 500 km opseg (sto pokriva oko 90% potreba).
Ne mislim da mijenjanje baterija ima buducnost Kina ima visak kapaciteta u Solarnim celijama, i pamet da cuva naftu, i ne mare za izgled (nešto na struju sa 3 tocka sto vozi dva putnika brzinom od 60 km tamo je jeftinije od bilo kog zapadnog auta). Elektricni skuteri su već preko 50% od skutera. Mislim da će tamo biti prvi proboj u velikom broju elektricnih auta. Ili bar elektricnih tricikala sa kabinom. ;)
”
+0 / -0
0
eco5
22. јул 2013. у 22.01
e,pjer,pjer,
Ja prvo nisam zaljubljenik benzinskih motora,već diesela i to sa razlogom.pobjedjuju u 24 Hours Mans ,a da ih je pustiti u F1 i tu bi bili prvi.
Drugo,moderni dizeli imaju efikasnost od skoro 50%.Duramax diesel koji sam ja imao je imao 50% efikasnost još 2002godine.Efikasnost velikih brodskih dvotaktnih motota je preko 50%.
Dalje,u svoju racunicu nisi uzeo da taj ugalj i tesku naftu elektrane dobijaju budzasto ,maltene dzabe.Znaci ,još koji podatak unesi u racunicu.
Dalje,to što mislis da pojacas presjek zice da bi mogli raditi punjaci-malo morgen.Ne moze samo tako.Mora da se i iz zgrade do trafoa poveca presjek,a ako je puno prikljucaka mora se i trafo mjenjati...itd.
+0 / -0
0
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
23. јул 2013. у 00.55
Eco,
I ja sam ljubitelj dizela. Mali ekonomicni dizeli će dugo godina biti dominantni u EU. Elektricni auto još nema sanse, osim kao egzotika. ;)
Poenta iz teme je da ta egzotika ima sve vise kupace, a veca prodaja znaci automatski pad cijene. I da ćemo uskoro vidjeti značajniji broj elektricnih.
Nisam ekspert za efikasnost motora ali preko 50% mi se čini puno za dizel u kolima. Brodski i motori u lokomotivama ne konkurisu elektro motoru u putnickom vozilu. Ne poredimo banane i kruske. :)
Za struju sam ekspert: punjenje elektro automobila može i biće organizovano da NE POVECAVA značajno opterecenje mreze. Tako da će se BOLJE iskoristavati postojeci transformatori i generatori. Ja imam pametno brojilo koje može da iskljuci potrosace i ono će puniti auto tokom noćiili kad je potrosnja mreze manja (a i struja jeftinija). Drugi razlog je instalacija solarnih panela koji peglaju visoku dnevnu potrosnju toplih dana.
U pravu si, ugalj je jeftin i elektrane su kraj njega. Troskovi transporta struje su manji od transporta nafte. Ali taj faktor je već uracunat u razlici cijene predjenog km na benzin (ili naftu) i na struju.
Baterije se mogu reciklirati, i to mislim da će uskoro biti unosan posao. Koji će dovesti do daljeg pada cijene baterija.
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
23. јул 2013. у 02.28
Pjerivoje, zgrade na sjeveru kanadskih vukoyebina koje imaju uticnice po parkinzima nisu bas neki reper - tamo se populacija mjeri hiljadama a ne milionima. Ja i dalje ne vidim u koju će to uticnicu da zadene stanar zgrade u Torontu, Njujorku, Cikagu, Hjustonu i sličnim velikim gradovima. Proćiće još decenije dok takva infrastruktura bude napravljena, ako ikad.
Ako je kapacitet uticnice samo 2KW, sa tom treba da punis 10 sati da bi presao 100km... Isto je i sa običnom 120V uticnicom u americkoj kuci, zato ti treba 240V uticnica sa podebljim zicama, sto bi moglo rezultirati potrebom da se mijenja cijela razvodna tabla sa standardnih 100Amp na 200Amp (S Amerika). Evropa je tu u prednosti jer mnoge kuce imaju trofazno napajanje sto omogućava dodavanje trofazne 3x400V uticnice u garazi gdje presjek zice ne mora da bude veliki, a snaga može da bude 10kW ili vise.
Kako god okrenes, dugo ćemo mi još da se vozimo klasicnim vozilima, premda elektricna vozila će polako da dolaze ili tamo gdje su ili jeftina ili tamo gdje postoje subvencije države. Ja ne mislim da je trajnost baterije veliki problem, već kapacitet. Sadasnje baterije već traju prilično dugo. Što se trajnosti tiče, pa i dizel vozila imaju relativno skupu komponenetu koja krace traje i manje je pouzdana nego baterije za elektricna vozila - turbina. Njena trajnost je u prosjeku jedno 150 000 km i poslije ti treba solidna svotica za reparaciju ili zamjenu. Ja sam svoju upravo juče skinuo, zasuni za regulaciju zapekli ne funkcionisu, oba rotora (i u turbinskom i u kompresorskom dijelu) ostecena. Majstor rece da je samo kuciste upotrebivo a sva ostala mehanika unutra mora da se mijenja, pa je onda i kuciste razbio pokusavajuci da je rastavi :).
+0 / -0
0
eco5
23. јул 2013. у 09.48
Ja sam imao 2000 golfa tdi sa 340k kad sam ga prodao.Turbo nikad mjenjan.Danasnji vlasnik prezadovoljan.Kaže da je samo zadnje kocnice promjenio.Ne znam koji je auto kod tebe.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
23. јул 2013. у 11.54
ОК Пјер, није ми јасно шта мислите са тим да се говори о генератору од 1000MW?
Дискусија је била о аутомобилу у коме би гасни или дизел мотор пократао генератор, и да би тада прешао 50% више него ако нема генератор.
Што се тиче угља у термо електранама, у Онтарију престају да их користе и или су затворене или пребачене на гас или биомасу.
Не видим никакав напредак да се смањи загађење ваздуха са електричним аутомобилима, а да се струје прави у термо електранама на угаљ.
Ваздух у Северној Америци нај више загађују баш те електране на угаљ.
Ветрењаче, соларне ћелије и слично су за сада нерентабилне и непоуздане.
У Онтарију „енерџи борд” гарантује нуклеарним центрлама 6 центи по киловату, ветрењачама 18 а соларним 80 центи по киловату.
Значи ако би прешли на чисту енергију из соларних ћелија струја би коштала око 13 пута више, некако не мислим да би се онда отимали за електро аутомобиле.
Ти прикључци на северу су за грејач у мотору који је ту негде око 1KW. Прикључак је 15А и батерија би могла да се пуни код куће, али не и ако је неко на пропутовању, кад нема времена да седи и чека цео дан да се батерија напуни.
Прикључке за пуњење батерија можете да видите иза зграде Торонто Хајдро, у Wood st, они тамо прикључују пар аутомобила на струју.
Електро ауто, ако му цена спадне је дефинитивно одличан за вожњу по граду, јер кад год стане не троши струју.
Проблем је да кад је на аутопуту и иде пуном брзином струја се брзо троши, ако се томе дода клима за хлађење, или грејачи зими, светла ноћу и отале ситнице, онда и није баш нај бољи.
Исто тако горе изнад сам поставио да је око 50% од цене бензина у САД порез, у Канади је више јер је бензин око 30% скупљи, а у Европи још више, а цена производње је иста.
Држава свакако неће одустати од их прихода и то значи да би некако пронашли начин да те паре узму и од електричних аутомобила. У том случају и исплативост електро аутомобила би опала.
Не заборавите и ситницу да тренутна производња струје у Северној Америци, а верујем и Европи, ни случајно не би могла да задовољи потребе ако би сви прешли на електричне аутомобиле.
Значи нове централе, огромна улагања, и нај вероватније повећање цене струји.
Чини ми се да је све ово само шарена лажа, један електро овде, други онде, чисто да се неко покаже како је еколошки свестан.
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
23. јул 2013. у 17.46
У Онтарију „енерџи борд” гарантује нуклеарним центрлама 6 центи по киловату, ветрењачама 18 а соларним 80 центи по киловату.
Значи ако би прешли на чисту енергију из соларних ћелија струја би коштала око 13 пута више, некако не мислим да би се онда отимали за електро аутомобиле.
80c je bilo za male sisteme do 10kW, a sad je i za njih nešto manje. Instalacije na velikim krovovima do 500kW dobijale su oko 64c, sad je takođe nešto manje. Velike solarne instalacije na livadi, koje se mjere 0.5-10MW dobijaju oko 43c. Sto nije bas 13 puta vise, nego oko 7 puta, ali je i dalje vise nego primamljivo investitorima, a sve iz našeg dzepa (nas tzv. taxpayers and ratepayers...).
+0 / -0
0
ring
(lozac)
23. јул 2013. у 22.43
ima jedna univerzalna istina
kako god se okrenes guza je pozadi.
+0 / -0
0
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
24. јул 2013. у 01.09
Stevo,
Tema su cisto elektricni auti. Oni nemaju ništa sem baterije i motora. Pune se iz mreze sa generatorima velike snage koji su mnogo efikasniji od benzinskih i dizel motora u autu. Mislim da je kolicina CO2 u toj kombinaciji manja po predjenom km nego kod najefikasnijih dizela. Volt koji radi na principu koji opisujes (benzinski motor, generator baterija elektricni motor) ipak predje vise km po litru goriva nego dizel sličnih karakteristika. Razlog je regenerativno kocenje.
Foco,
Slazemo se da DANAS nekome ko živi u desetospratnici u Torontu ne pada na pamet elektricini auto. Ali preko pola populacije u Kanadi ima privatne garaze sa pristupom do 10 KW snage tokom noći Dakle punjenje za dobar dio stanovnistva nije problem. Broj stanica za punjenje u trznim centrima firmama, aerodromima primjetno raste.
Evo šta kažu eksperti (wiki):
Bob Lutz je pesimista u kaže da hibridi i eletricni neće preci 10% mnogo mnogo godina. U 2011 hibridi su bili 2.2% prodaje u USA, ali 17% u Japanu.
Optimisticke procjene sadrže predviđanja da će hibridi dominiraju nove prodaje automobila u SAD i drugde u narednih 10 ili 20 godina. [80 ] Drugi pristup ispituje stope penetracije (ili S - krive ) na četiri primjera slična hibridnim i elektricnim autima ( istorijski i struja ) u pokušaju da se utvrdi koliko brzo će se siriti hibridna i / ili elektrificirana vozila u Sjedinjenim Američkim Državama . Analogija su
( 1 )elektromotori u američkim fabrikama u ranom 20. veku ,
( 2 ) dizel električnih lokomotiva na američke železnice u periodu 1920-1945 ,
( 3 )niz novih automobilskih karakteristika / tehnologije uveden u SAD preko poslednjih pedeset godina , i
4 ) e - bike kupovina u Kini u poslednjih nekoliko godina .
Ovi primjeri kolektivno sugerišu bilo bi potrebno najmanje 30 godina za hibridna i električna vozila da osvoji 80% američkog putničkog vozila u eksploataciji .
Vijesti od danas:
1. Direktor GM naredio razvoju da naprave konkurentan auto Tesli. Obrazlozenje: ne mali broj korporacija je nestao zato što nisu prepoznali trend (recimo proizvodjaci mehanickih satova u Svajcarskoj)
2. BMW izbacuje elektricni BMW i3 sa cijenom od oko 41.000 USD u Americi
I ne zaboravimo nafte će biti sve manje. Zalihe su za 100-200 godina. I kaput. Ulaganje novca poreznika u vjetrenjace je dobar plan. :)
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
24. јул 2013. у 08.53
Пјер,
Нисам сигуран да централа на угаљ избацује мање угљен диоксида од аутомобила.
Ако би сви аутомобили били на струју, количина угљен диоксида и сумпора од угља из централа би још како скочила.
Дизел електрични погон је добар али само ако дизел ради сталном брзином.
То је и разлог да се употребљава у локомотивама и бродовима, једноставно увек ради сталном брзином, производи струју а брзима окрета електро мотора се контролише преко струје.
Да би то исто применили у колима, требало би да мотор увек ради истом брзином, окреће генератор који би пунио батерије и покретао мотор.
Убрзање би се постизало са додатном струјом из батерије.
Дали је то исплативо или не нисам сигуран, јер могу да замислим када неко седи у саобраћајној гужви у Торонту у 5 по подне, а мотор ради пуном брзином.
Предност електричног аутомобила је да кад стоји не троши струју.
У Торонту су покушали са дизел електричним аутобусима, али није се баш показако супер.
Теоретски кад аутобус стане, мотор се угаси, кад крене, крене на струју а мотор се убаци касније.
На папиру одлично али у пракси мало компликовано.
Е сад није ми познато да куће имају у гаражи могућност да напајају 14KW. То би било са 120 волти око 115 Ампера а у гаражи утичница је 15А. Значи негде око 10 пута мање.
Већина кућа са две фазе и 100А има ту негде око 20 KW.
Тачно је да нфта полако нестаје али сада се ради на пребацивању на метан гас кога има у огромним количинама да дну мора у чврстом стању.
У Јапану су већ почели са испитивањем како је нај боље да се вади, пребаци у течно стање и употребљава уместо природног гаса. Узгред и цео Сибир је једно огромно складиште метана.
Не заборавите и да се ради на развоју хидрогенских ћелија, и већ су направљени аутобуси који иду на хидроген а избацују воду.
Електрични аутомобили су само једна од могућности за будућност али не и једина.
Ветрењаче су само украс за мазање очију народу.
Данска у просеку има нај више ветрењача на свету а сада граде термо централе на угаљ да би имали гарантовану производњу.
Нема ветра ветрењача не ради, јак ветар ветрењача не ради.
Индустрији је потребно гарантовано стално снабдевање а не кад дува добар ветар, ради кад не дуве, сви на одмор.
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
24. јул 2013. у 17.59
Sunce je mnogo pouzdanije i predvidivije od vjetra, ali je za sad cijena kW instalisane snage i dalje oko duplo skuplja.
Cijene panela i uopste solarnih instalacija padaju, kako broj proizvodjaca i nivo znanja o tome raste. Tako da bi eventualno solarni paneli, ako bi se nastavili instalisati ovim tempom, mogli da nadomire struju koja bi se povukla iz mreze za punjenje auto baterija usred bijela dana.
Ovo je tim prije moguće zato što čak i u slučaju debelog pada cijena eletricnih vozila, nerealno je ocekivati da će narod preko noćida pobaca ono čim se sad vozi, tako da ja ne ocekujem porast ucesca elektricnih vozila veci od 0.5% godisnje. A i ovo je optimisticna procjena.
Međutim, neki drugi brojevi ne obecavaju mnogo: prema nekoj statistici trenuto postoji oko 250 miliona putnicnih vozila u USA. Radi lakse racunice uzmimo da je to 200 miliona. 0.5% od toga je oko 1 milion. Ako svaki takav auto treba u prosjeku da dnevno predje 100km, to je oko 20kWh po vozilu ili oko 20 miliona kWh ukupno na dan.
Sva ta potrosnja bi se mogla nadomiriti iz nekih 3000MW solarnih panela, pod pretpostavkom da u prosjeku prave struju punom parom 6 sati na dan, sto nije nerealno. U tako velikoj državi uopste nije nemoguće instalisati 3000MW za godinu, to bi bilo recimo 300 razlicitih lokacija x 10MW, samo je pitanje ko će to da plati jer bi pri trenutnim cijenama to kostalo jedno 10 milijardi dolara.
Ako se gornjoj cifri od 10 milijardi doda da svaki elektricni auto kosta (samo) $10,000 vise od klasicnog, to bi kostalo za milion vozila oko narednih 10 milijardi extra...
Pretpostavimo da infrastruktura punjenja koje se mjeri snagom od bar 5kW ili vise, po kucama, garazama, parkinzima i kvartovima, ukljucujuci pojacanje distributivne mreze, kosta narednih $3000 po vozilu, sto na kraju krajeva isti taj vozac mora nekako da plati, ali da će to da se kompenzira smanjenjem potrosnje goriva.
Pretpostavimo takođe da će tokom radnog vijeka i svih onih extra $10,000 potrosenih na nabavku vozila da se kompenzira niskom potrosnjom.
Dakle, i dalje uz sve te kompenzacije ispada da bi trebalo potrositi nekih 10 milijardi dolara da bi samo 0.5% americkih vozaca postali skroz zeleni, a da oni pri tome dok plate (mnogo) vise para za auto i dok plate za infrastrukuru na ovaj ili onaj način, u stvari neće ništa da ustede u poredjenju sa klasicnom benzinskom vozilicom za taljiganje od tacke A do B, kap npr honda civic.
A još kad bi taj zeleni vozac bio nekako nateran da placa struju onoliko koliko neke od jurisdikcija trenutno placaju solarnu struju proizvodzacima, sto bi moglo u prosjeku biti nekih $0.5/kWh, ispalo bi da tih 100km na dan za koje treba jedno 20kWh struje (zavisno od velicine vozila, možda može i manje), bi kostalo nekih $10. Pa ni sa običnom t0jotom korolom se ne potrosi vise za 100km...
Dakle, zeleni vozac će da bude sretan samo dok niti ima dodatnog poreza na struju za vozikanje (kao sto ima na gorivo) niti mora da placa neku skupu struju, već onu običnu koja ide u ves masinu ili elektricni sporer, a cija cijena je u prosjeku jedno 5 puta ili vise niza od one po kojoj država kupuje iz najzelenijih izvora...
+0 / -0
0
eco5
24. јул 2013. у 21.54
Pjer,
Chevy Volt vs. VW Jetta
Written by an automotive blogging enthusiast (reprinted with permission):
Regarding a discussion evaluating the new MPG-E metric for EV's and Plug-in Hybrids...
This discussion is ridiculous. If you are NOT using a liquid fuel you are NOT getting miles per gallon!
Auto purchases boil down to resource allocation. If you have lots of resources you get what you want. If your resources are scarce you buy what you need.
It is insane to purchase a Volt for $45,000, even if it gets 60-80 whatever fuzzy MPG-E rating when you can buy a new VW TDI that really does get 45 to 50 miles per gallon for $25,000. For the $20,000 difference, I can buy about 6,666 gallons of diesel fuel which will allow me to drive over 300,000 miles with a single tank range of over 600 miles whenever and wherever I desire. So while that Chevy Volt is crushed in a recycling center after about 100,000 miles because no sane person will own a vehicle beyond the battery warranty when the battery replacement cost is $9,500, I will still be breaking in my VW as diesel engines have a historic track record of getting over 300,000 miles with very little maintenance and repair.
20,000/$3.00 = 6,666 gallons x 45mpg = 300,000 miles
And please to not argue that I can get such and such incentives from the US Federal Government against the purchase of the Chevy Volt. The US Federal Government is broke and programs to support EV's just motivate the Fed to print more paper money which further devalues the USD. I and other consumers will allocate our resources as we see fit. The Volt is a useless science experiment ignoring economic realities. Like most GM engineering and promises, it will fail to be of practical use to most people.
Dalje,
Ja uopste ne razumijem zašto se koriste foto celije za proizvodnju struje.Po mom mišljenju daleko ekonomicnije je da se koristi sunce za zagrijavanje fluida (organic rankine cycle).To neko koci tu vrstu proizvodnje struje koja je zaista vrlo jednostavna i cista.
Inače kad se govori o potrosnji hybrida (miles/galon)ona ispada super,npr 80miles/galon,al nazalost to se odnosi samo na pune baterije i pun rezervoar.Poslije toga potrosnja se drasticno mjenja.
Treba se upitati zašto amerikanci a odma i nihovi dupelisci kanadjani ne dozvoljavaju uvoz vw tdi vozila sa trecom generaciom bluemotion(golf sa one strane bare prelazi preko 70mpg).
Nova mazda 6 sa novim dieselom maltene trosi ko upaljac,i dolazi u kanadu na jesen.Oni će morati napraviti neke preinake da trosi vise.Sve su to lopovska posla velike bande.Jednom procitah negdje da su države torovi gdje velike face drže svoje ovce.
+0 / -0
0
DarkBlue
(istrazivac)
24. јул 2013. у 23.44
ako je tacna ova Focina racunica da za 100km treba 20kwh onda nema sanse da se isplati voziti na struju , bar ne ovde u australiji. Ovde je struja trenutno oko 27 centi kwh sto onda ispada $5.40 za 100 km a ima da se kupe svi mogući dizelasi od kojih ovi manji trose recimo 5-6 litara sto ispadne pri sadasnjoj ceni dizela $7 aud, znaci razlika je skoro zanemariva. Mene je dizel kostao za zadnjih 40.000 km u proseku $12.50 na 100km ali vozeci grand cherokee a za takav auto sumnjam da bi bilo dovoljno i 30 kwh / 100km...
ipak hibrid tj. mali dizel ili gas generator uklopljen sa elektricnim 'drive-train' bi bila dobra kombinacija, možda, u zavisnosti od cene tkavog projekta
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
25. јул 2013. у 02.17
Focina racunica nije tačno jedino ako podaci koji razni izvori po internetu navode nisu tačni. Međutim, wiki navodi podatke za jedno 10 elektricnih vozila i za većinu se potrosnja kreće oko 30kWh na 100 milja, sto mu ga dodje oko 20kWh na 100km. Nemoguće da su za svaki auto naveli pogresan broj... Vidi tabelu na sredini stranice -
https://en.wikipedia.org/wiki/Electric_car
. Elektricni smart ne trosi toliko, ali mi za sada nemamo namjeru da se svi vozimo u smartu ili nečemu sličnom. Veca i teska vozila, kao kojekavi elektricni SUV kad i ako se pojave će vjerovatno da trose i 30kWh na 100km.
I onda se sve svodi na cijenu struje tamo gdje živis. Negdje je (za sad) struja 5c/kWh, negdje 30c. Onima gdje je 30c, ne samo da je dizel mnogo bolja opcija nego čak i benzinac uzimajuci u obzir da može da bude za istu velicinu i skoro doplo jefitniji od sadasnje cijene elektricnih vozila slične velicine.
Forsiranje zelenih izvora struje,teorije o globalnom zagrijavanju, kao i prodaju magle zvana carbon tax je uglavnom politicke prirode. Politicka premisa toga je ko i za sve ostalo, da bogati postanu još bogatiji... U realnosti od toga nema bas neke koristi, jer vjetar duva kad mu se digne, a sunce ne grije noći.. Ali za sunce već postoje brojne lokacije u vecini regiona gdje je broj suncanih dana na godinu veci od 200 i to je malo vise predvidivo.
Paneli se forsiraju (osim iz politickih razloga) i zato što ih je lako prikljuciti na mrezu čak i kad se radi o svega par kW, i takvih izvora bi moglo biti na milione rasporedjenih uzduz postojecih niskonaponskih ili srednenaponskih vodova. To se zove distributed generation. Međutim, ti ne možeš da pravis solarnu elektranu na termickom principu koja ima snagu od samo 2kW, a ni 20 ili 200kW. To se već mora mjeriti MW da bi imalo ekonomskog smisla. Premda ni paneli trenutno nemaju ekonomski racunicu.
Druga velika prednost panela je da prakticno ne postoji održavanje. Tu se ništa ne vrti niti grije, a čim nema mehanickih ili termickih procesa, to nema mnogo šta da se popravlja, a i kad ima, svodi se uglavnom na zamjenu panela koji više ne rade, sto je jednostavno i ne zahtjeva bas vrhunske majstore. Sto sa vjetrenjacama nije slučaj. Vjetrenjace su vrlo komplikovane mehanicke skalamerije koje jedva cekaju da se pokvare :).
+0 / -0
0
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
25. јул 2013. у 03.05
Al' je struja u Australiji skupa. :(
Nije ni cudo sto vas ne pominju u prodaji eletricnih auta.
Razlika u mišljenju nije tako velika kao što se čini iz argumenata.
I ja i Foco mislimo da će broj elektricnih vozila rasti.
Njegova procjena je do 7.5% u narednih 15 godina, a moja 10-15%
Za totalne skeptike nekoliko razloga sa viki
https://en.wikipedia.org/wiki/Electric_car
1. Cijena baterije je sa S$1,300 po kW/h u 2007 pala na US$500 per kW/h u 2012. Americka vlada sponzorise razvoj koji ima cilj od US$300 u 2015 i US$125 u 2022. Mislim da onaj ko je postavio cilj vrlo optimistican ili da trosi nešto teze od marihuane. Ali recimo 300$ u 2020 je moguće.
2. Na elektricnom autu preventivno održavanja se svodi na sipanje tecnosti za brisace
3. Trenutno je ukupni trosak za čitav zivotni vijek za sve varijante elektricnih veci oko 5000 $ od SUS motora. Cisto elektricni imaju bolju buducnost od hibrid/elektricnih zbog jednostavnije strukture. Sa jeftinijim baterijama i rastom cijene benzina prognoze su da će do 2030 biti jeftiniji od 1000 do 7000 USD (zavisno od ostvarenja prognoza)
Elektricni NIKAD neće moći zadovoljiti potrebe >90% korisnika auta. Ali za 20% korisnika će elektricni biti pravi izbor vrlo brzo.
Živi bili pa vidjeli. :)
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
25. јул 2013. у 08.07
Procjena rasta ucesca elektricnih vozila u ukupnom broju vozila na česti je mnogo nepouzdanija nego da pogadjas hoće li npr cijena zlata ili nekretnina ići gore ili dolje. Otkud bi iko od nas mogao da zna kako će se kretati cijene nafte; kako će se formirati cijene struje; koje će države kad i kako davati subvencije za elektricne automobile ili za zelenu energiju; kako će koja država i kad da oporezuje struju za vozikanje; kojim tempom će se razvijati tehnologije baterija, punjaca i pretvaraca; ko, kad, kako i gdje će da odluci da izgradi infrastrukturu punjenja za onoga ko živi na 20 spratu u Njujorku, Pekingu ili Kairu; u kom smjeru će da se kreće scam zvani carbon tax; itd. Sa toliko varijabli možda mogu da izadju na kraj samo oni koji dobrim dijelom odlucuju o svemu tome, recimo elita iz Federal Reserves i slični vladari iz sjenke. Ali posto oni malo rijedje svracaju na Serbiancafe, ja ne ocekujum da će da nam bas redovno javljaju u kom pravcu će da se krecu stvari :)
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
25. јул 2013. у 12.43
Полако ова економска криза доводи до одустајања од соларних централа.
Шпанија је најавила да ће укинути додатак за производњу струје са сунчаним таблама.
Како ствари стоје, Шпанија која је нај већи произвођач струје са сунчаном енергијом у Европи, ускоро може да остане без ње, јер без вештачке цене коју држава плаћа опстанак је немогућ.
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887323844804578528992849528304.html
Ни произвођачи табли не пролазе боље, већ је доста фирми банкротирало.
http://gigaom.com/2012/04/05/chart-the-death-spiral-of-solar-bankruptcies-counting/
Са мо је питање времена докле ће и у САД и Канади владе моћи да дају новац за соларну енергију. Чим престану, катанац.
У реду електрични ауто може да иде и са „прљавом” струјом исто као и са „чистом”, али тада престаје да буде зелен, и многи који их сада купују да би се показало као „политички исправни”, ће се прабацити нанешто друго.
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
25. јул 2013. у 16.55
Za sad se ne radi bas o cijeloj SAD i Kanadi koje daju takve subvencije, već samo pojedinim states/provinces. U Kanadi koliko znam je samo jedna koja ima tako velike subvencije, Ontario, koji koliko sam upratio placa solarnu struju skoro najbolje na svijetu...
Ja trenutno radim na takvim projektima u vuko...inama sjevernog Ontarija gdje je kažu da je broj suncanih dana u godini izuzetno veliki. Čak i da sad prestanu svi ti subvencioni programi, inercija izgradnje takvih objekata će trajati još jedno 5 godina dok se svi postojeci ugovori ne realizuju, a radi se o stotinama MW koji su odobreni i sigurno će biti napravljeni.
Takođe, Ontario je ipak uredjena jursdikcija, tako da svi ovi koji su dobili ugovore na fiksnu cijenu solarne struje na 20 godina, će vjerujem da te cijene i uzivaju dok im ugovor ne istekne. Najgore sto može da im se desi da im država ne povecava otkupnu cijenu u skladu sa inflacijom, sto je takođe obecano ili bez konretnih brojeva u ugovoru, ali to ih neće nešto silno pogoditi jer će ovi veliki ionako da otplate investiciju za manje od 10 godina, pa će još 10 godina da uzivaju odličnu cijenu koja će i dalje biti nekoliko puta veca od trzisne, a poslije toga ako sistem bude uopste radio, neće biti losa ni trzisna cijena jer to je onda bonus...
Sema zelene energije, onako kako se to sad na bolestan način politicki gura, je globalni scam i neće to preko noćinestati. Promoteri tih ideja uspjeli su da ih proguraju sirom svijeta. Bio sam vrlo iznenadjen da npr u Republici Srpskoj, koja je poznata po viskovima struje, neko je progurao ideju o solarnoj energiji i otkupnoj cijeni koja je bezmalo jednaka onoj u Ontariju... Ali radi se ipak o vrlo ogranicenim kvotama.
Ipak od svega toga je bilo i neke koristi. Nikle su stotine fabrika za panele i invertere. Subvencije su omogućile sticanje velikog prakticnog iskustava sa solarnom energijom za koje bi inače trebale decenije da se kao do sad radilo samo o akademskih postavkama.
Kako god okrenes, sunce će nastaviti da grije, dok će (iskoristive)vode, uglja, gasa i nafte biti sve manje. Stoga jedini alternativni izvor koji će moći da se nekako upari sa punjenjem baterija je sunce. Ako ne, onda nema tu mnogo opcija, praviti gasne elektrane dok ima gasa i tamo gdje ga ima, i nuklearne reaktore...
+0 / -0
0
eco5
26. јул 2013. у 18.50
Da naglasimo da to globalno zagrijavanje je obična izmišljotina kao i vecina stvari 9/11,let na mjesec ,razne spijunaze,dal se zemlja okrece oko mjeseca,cjena nafte koja se balansira na dolarskoj protuvrijednosti,dok taj isti dolar nije pokriven ni gramom zlata.Zagrijavanje i hladjenje zemlje su prirodni procesi koji su prisutni hiljadama godina.
Moj prijedlog bi bio da ti Pjer kad se odlucis da mjenjas auto,jednostavno kupis kakvo elektricno ili hybridno pa da nam izneses svoje utiske + bit ćeš ekoloski osvjescen.
PS:
Jedini motor sa unutrasnjim sagorjrvanjem koji ne ispusta CO2 je diesel pogonjen biodieselom + prisustvo sumpora u izduvnim gasovima je toliko malo da se i ne mjeri.
+0 / -0
0
DarkBlue
(istrazivac)
26. јул 2013. у 19.50
kako mislis ne ispusta CO2 ? znam da u biodizelu nema sumpora ali CO2 mora da nastane sagorevanjem bilo kog goriva koje sadrzi ugljenik
+0 / -0
0
eco5
26. јул 2013. у 22.13
Izvini,pogresno sam se izrazio.Normalno,kao sto kažeš svako gorivo koje kompletno sagori ispusta u atmosferu CO2.Međutim biodiesel kad sagorjeva on ga vraca odakle ga je i uzeo.Za proizvodnju biodiesela i ostalih biogoriva,npr etanola koriste se biljke i drvece i posto poznajemo fotosintezu za svoj rast koriste CO2.Sad mi od toga pravimo biogorivo,sagorjevamo ga i vracamo CO2 nazad u prirodu.To mu ga nekako dodje kao kruzni proces.,za razliku od fosilnih goriva(iako ne znamo kako su nastala)koja su pohranjena ispod zemlje i kad se koriste proizvode ekstra CO2.,mada je polucija od elektrana i auta zanemarljiva kada se govori o globalnom zagrijavanju.Vise otrova ispustaju vulkani na zemlji,a da ne govorimo o podmorskim erupcijama koje se uopste ne registruju.
+0 / -0
0
DarkBlue
(istrazivac)
26. јул 2013. у 23.44
A na to si mislio! Da slazem se, u tom ciklusu se isto koristi u principu solarna energija i to verovatno efikasnije nego sto to mogu paneli. Citao sam za neke eksperimente sa posebnom vrstom algi koje vrlo brzo rastu i razmnozavaju se a daju dobru bio-masu za proizvodnju biodizela. Mada znam da protivnici toga tvrde da uzgajanjem npr. soje ili kukuruza za potrebe bio-goriva u globalu nije dobro jer navodno podize cenu hrane...ko će ga znati...
Pitanje za Starca Focu : Zašto su te vetrenjace sklone kvarovima ? Šta najcesce crkava ? Meni se iz laicke perspektive čini da bi te skalamerije trebale da se vrte skoro unedogled, mislim, ne bi trebalo da bude problem u danasnje vreme napraviti skoro neunistive lezajeve, generatori su inače prilično izdrzljivi i šta još tu ima ? neki regulator da ih usmeri u pravi polozaj ili ? Na granici Alberte i BC video sam plantazu vetrenjaca vertikalnog tipa i pisalo je na tabli pored da je to eksperimentalni projekat kanadske vlade ili nešto slično...
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
27. јул 2013. у 07.16
Ja kad pominjem vjetrenjace mislim da snage od 1MW i vise, obično 1.5-2.5MW. Nemam iskustvo sa malim vjetrenjacama cija se snaga mjeri kW.
Princip na kojem radi vjetrenjaca sličan je principu na kojem funckionisu elisni avioni. Kod aviona sila motora goni elisu koja pravi vjetar. Kod vjetrenjace je obratno, vjetar koji pada na elisu pravi silu na osovini, ali manje vise iste formula iz aerodinamike važe.
Skalamerija ima rotor sa tri elise tezak i preko 10 tona. Elise se hidraulikom zakrecu oko uzduzne ose (isto kao kod aviona)da bi se ugao podesio na optimalni zavisno od brzine vjetra. Ona kocka gore na koju je vezan rotor preko ogromne glavcine obično ima jedno 50 tona i ona se takođe zakrece hidraulikom u pravcu odakle vjetar duva. U kocki se pored generatora i lezajeva obično nalazi reduktor koji brzinu rotora koji je obično oko 30 rpm podize na jedno 1500-1800 rpm posto bi generator koji može da radi samo na 30 rpm bio previse veliki. No u zadnje vrijeme sve je vise modela bez reduktora koji se pokazao kao najnepouzdaniji dio skalamerije. Od mehanike tu su još razni pomoćni sistemi za hladjenje, ventilaciju, podmazivanje, itd.
Od elektrike, debeli kablovi sa generatora se spustaju do dna (obično oko 100m), i posto se kocka sa generatorom vrti desno lijevo, ovi kablovi moraju da izdrže zapetljavanje i do 2 kruga (poslije toga aktivira se mehanika za otpetljavanje). Onda to ide na pretvarac koji pretvara AC u DC pa onda DC u AC. Ovo je potrebno da bi se omogućilo da se rotor vrti brzinom koja nije konstantna a da na izlazu i dalje bude fiksna frekvencija od 50 ili 60Hz zavisno od trzista. Ovi pretvaraci takođe vole da se kvare, a usput disipiraju veliku kolicinu toplote za koju treba cijela skalamerija sa tecnim hladjenjem. Onda to ide na kojekakva postrojenja sa prekidacima i sl koji omogućavaju prikljucak na mrezu preko nekog transformatora koji je obično napolju ili u nekoj vrsti podruma.
Od automatike to je sad cijela skalamerija za mjerenje brzine vjetra, podesavanje elise i zakretanje, zastite, sistemi za interakciju sa mrezom, raznorazni kontroleri, kompjuteri, ekrani, javljaci i davaci, signalizacija na daljinu, fiber optika, skade i razna druga cuda tehnike.
S obzirom na nivo kompleksnosti a relativno novu tehnologiju tu uvijek ima nešto da se pokvari, ali najvece glavobolje su ako se nešto od važne mehanike sy.ebe, posto gore obično nema prostora za neke ozbiljnije popravke onda treba da anagazujes (skupu) dizalicu koja može da dokuci do te visine (može biti i preko 100m) i koja je dovoljno mocna da odozgo skine nešto što se može mjeriti desetinama tona...
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
27. јул 2013. у 21.31
Само је питање времена било кад ће и ово да се појави са електропогоном.
Иако је цркао као бензинац и дизел, Хамер се повампирио као електрични:
http://www.bbc.co.uk/news/technology-23435088
+0 / -0
0
DarkBlue
(istrazivac)
27. јул 2013. у 23.14
Hvala na pojasnjenju Foco ! Nisam ni pretpostavljao da su toliko komplikovane.
+0 / -0
0
Bezier
(inzenjer)
28. јул 2013. у 09.06
starce pozdrav. Da samo dodam posto moj jedan klijent je lud za cistim
izvorima energije i on je u vezi sa nekim likom iz Michigena ( mislim
da je poreklom Nemac i da je lik rođen u Nemackoj pa je doselio u USA) koji radi i sardjuje sa nekim Nemcima u Nemackoj i radi prenosnike razne . Zapravo lik originalno pravi zupcanike , za prenosnike a ove mu vetreanjce dodju kao zabava. Jednom sam bio kod njega u firmi pre par godina i poneo neke brosure u vezi tih velikih vetrenjaca . Inače ti si opisao gotovo sve , ali si zaboravio KOCNICU koja je jako važan deo jer ako je vetar prejak on može elise zavrteti toliko da se to može razleteti , ili čak sam citao da posto je sve to ogromno prilikom malo većeg broja obrta može doći do probijanja zvucnog zida , jer one najvece elise u Nemackoj mogu imati do 130 metara u precniku ( dakle radijus ili duzina elise je preko 65 metara ) i zato sve to mora biti na visini od oko 100 metara . Te najvece vetrenjace su snage do 5 MW po jeidnici .
Snaga ( nelinearno) raste povecanjem precnika elisa , ali sve to onda
dovodi do novih problema , mora se ići na vece visine i tako . na SC
kanalu sam gledao kako se sve to održava , a jednom sam na istom kanalu u emisiji ( DESTROYED IN A SECOND ) gledao kako se jedna vetrenjaca kada je kocnica zakazala a naisao malo jači tonado se razletela u param parcad . Srećom to je bilo na plantazama gde okolo nema stanovnika u blizini , inače bi moglo biti velikog belaja da je tu bilo naselje ili puta , prolaznika ili već . Ovako se sve zavrsilo sa materijalnom stetom i ništa vise .
Inače kolega iznad je verovatno upitao šta tu ima da se kvari posto je
generalno gledano sve to jako prosto . Menjacka kutija i slično , ali
to nije menjacka kutija na vodenici ili elektrani , već na oko 100
metara visine , pa uzgred mnogo problema .
Inače u komsiluku gde stanujem na oko 1 km od mog stana ima vetrenjaca
u naselju od 108 KW . Ona je visine oko 25 metara a elise su velicine
tu negde oko 7-8 metara duzine . I to se gotovo uvek okrece sa oko
kako ti kažeš 30-tak obrta u minuti.
Mnogo puta sam tuda prolazio , i to se uvek vrti čak i kada pomislim
da nema daska vetra vani , ali se to vrti . Mislim da kada jače duva a u Cikagu to ume da se desi da nema kocnice da bi se sve te vetre-
njace razletele za par minuta sve do jedne .
A kosta sve to prilično nije to bas tako jeftino kako naizgled neki
misle . Inače lično kada se vratim u Srbiju planiram na imanju da
roknem ( za sebe iskljucivo) neku vetrenjacu od 10-tak KW da imam za
svoje potrebe i vise za zezanje . Mislim ne razmsiljam o nikakvoj
stednji , jer mi neće biti nuzda , niti zaradi već cisto iz fana .
moracu se necim zanimati kada prestanem raditi .
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
30. јул 2013. у 13.59
http://www.serbiancafe.com/lat/vesti/16/117260/predstavljen-elektricni-bmw-i3.html
„BMW će kupcima ponuditi ”i3„ i sa opcionim benzinskim motorom za produženje dometa.
U pitanju je BMW-ov dvocilindrični motor iz motocikla zapemine 650 kubika, koji ovde razvija 25 kW/34KS i uz čiju pomoć se autonomija produžava na 300 km. ”
Koja li je primarna funkcija ovog motora ?
Pogon tockova ili misc elektricni potrosaci (farovi, klima, muzika...) ?
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
30. јул 2013. у 19.32
Мотор на бензин се налази у задњем делу аутомобила и окреће генератор који пуни батерије.
To cut down on the range anxiety that keeps some drivers from considering electric cars, BMW is offering a 650cc, 34 horsepower, two-cylinder gas engine that is mounted in the rear of the car and serves as a generator to maintain the battery’s charge and keep the car going for about double its normal electric-only range. This range-extending system adds about 330 pounds to the vehicle, BMW said.
While the optional engine doesn’t drive the car’s wheels, it would change its character to that of a plug-in hybrid, not a pure electric car like a Tesla Model S or Nissan Leaf.
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
01. август 2013. у 04.02
Ne znam kako je ovaj uspio da nadje analogiju sa plug-in hybrid...
Hydbrid sa praznim baterijama može i dalje da se normalno vozi kao standardno vozilo sa benzinskim motorom, sipaj gorivo i teraj na put oko svijeta. Ovaj BMW to ne može, benzinski motor koji tera generator povecava domet sa nekih 150km na 300km, sa 9L goriva koliko mu stane u rezervoar. To je i dalje impresivno, ali ocigledno je da i kad bezninski motor radi i tera generator potrosnja struje je i dalje veca od proizvodnje, i na kraju ćeš ipak da ostanes bez pogona i moras nekako da se dokotrljas do te magicne uticnice...
The i3 performance in range-extending mode may be more limited than when it is running on battery power, as BMW clarified that the range extender (benzinki motor) is designed not for long-distance travel but purely as an emergency backup to keep the electric system going until the next recharging location...
Motor od 34KS, kad se odbiju gubici u prenosu i generatoru možda može da pri punom gasu konstatno daje jedno 18-20kW elektricnih, sto je ocigledno nedovoljno za normalnu voznju, pa se dodatna struja povlaci iz polu-prazne baterije.
Cijena ovog vozila u Kanadi će biti oko $45k (plus porez i dodatne davke koje se dodaju na cijenu). Za te pare može da se kupi SUV mercedes GLK dizel sa 2.2L, 300KS, i ko zna koliko lb-ft ili Nm, i prosjecnom potrosnjom od 7L/100km. Ko bi normalan za iste pare kupio nešto tako ekzoticno i mnogo manje od auta, sa toliko ogranicenja osim možda onih koji cvrsto vjeruju da će na taj način da spasu planetu?
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
01. август 2013. у 04.18
Pogresno odtipkah gore, nije 300 već 200 KS, ali i to je vise nego dovoljno pri nekih 500Nm na oko 2000rpm.
+0 / -0
0
spar
01. август 2013. у 09.43
Da
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
01. август 2013. у 17.34
Da...taj GL merkam od kako sam procitao u novinama da dolazi.
Trenutno Liberty 2.8 dizel ima svega 120k...možda kad nabijem 200k onda prodaja/doplata za takav jedan GL.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
03. август 2013. у 09.52
До сада се напајање струјом у електричним аутомобилима сводило на литијумске батерије.
Изгледа да сада долази до комплетне промене напајања.
На Монаш Универзитету (Аустралија) тим професора Дан Ли је успео да направи графен супер капацитор. Грапхен настаје када се графит сведе на атомску дебљину, веома је јак, хемиски стабилан и одличан проводник.
До сада проблем са капациторима је био да су били велики са малом количином енергије, нови супер капацитор има 60 ват часова по литри, што је једнако са данашњом оловном батеријом у колима.
Једна од предности је и цена прављења капацитора, тим професора Ли је употребио сличан метод који се употребљава за прављење папира, што гарантује јефтину производњу при индустриској употреби.
Нови супер капацитор има вечити век трајања и пуни се у секундама, што га прави идеалним за употребу у разним производима који раде на батерију као и електричним аутомобилима.
http://monash.edu.au/news/show/soft-approach-leads-to-revolutionary-energy-storage
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
03. август 2013. у 12.52
Vrijeme punjenja mjereno sekundama a i minutama je za ovu aplikacije gospon Stevo nemoguće: Uzmimo radi lakse racunice da je kapacitet baterije 24kWh (sto je kao sto rekosmo dovoljno za ako 100km) a napon punjenja 240V. Dakle, da bi se ova baterija napunila za sat vremena struja punjenja bi trebala da bude 24000Wh/1h/240V = 100Amp. To je već nedopustivo visoka struja za većinu instalacija.
A da bi se ta baterija napunila za minut, e onda bi struja punjenja trebala da bude 100x60 = 6000Amp (i čak malo vise ako se uracunaju gubici). Uticnica od 6000 Amp bi trebala biti velicine trokrilnog ormara a kablovi debeli jedno 200mm...
Ja mislim da je prakticni maximum bilo koje vrste uticnice koja će za ovu svrhu da postoji na vozilima jedno 300Amp, međutim kucna instalacija ne može podrzati ni četvrtinu od toga čak i kad bi punjac bio vezan direktno debelim zicama za razvodnu tablu. A ako bi se i punjac trebao udenuti u neku uticnicu u ili oko kuce, prema sadasnjim standardima u S. Americi max capacitet standardnih 240V uticinica je 50Amp. Možda postoji i veca ne-standardna za neke aplikacije, ja je nisam nikad vidio, ali i ako postoji onda ti treba druga razvodna tabla a moguće i deblja zica od transformatora na ulici to table...
Dakle, nije stvar u brzini kojom se baterija može puniti i baterije koje se brze pune neće mnogo pomoći. Usko grlo je u uticnicama i zicama a ne punjacima i baterijama. Čak i u profesionalnim punionicama koje bi mogle da poguraju 200-300Amp opet bi se moralo cekati jedno pola sata da bi vozio narednih 1-2 sata zavisno od brzine...
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
03. август 2013. у 14.17
Чини ми се да су мислили на батерије за мобилни телефон, које могу да се напуне у року од 20 до 30 секунди и да издрже до 1000 позива.
До сада је нај већи проблем био недостатак капацитета што су сада превазишли, мада је још увек далеко испод капацитета литијум батерија.
Хонда, Киа и још неке компаније финансирају истраживања супер капацитора, као и практичну примену.
За сада су доста далеко од уграђивања у кола али временом и то ће успети.
Што се тиче самог пуњења, пуњење капацитора је мало другачије него пуњење батерије, јер доста зависи и од отпорника који се употребљава.
У чланку не говоре колики је напон или струја при пуњењу.
Ипак ако мобилни троши ту негде око 1W, са мало већим напоном и амперажом 20 секунди није неизводљиво.
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
03. август 2013. у 17.48
Ne znam onda sto je to relevanto za ovo o cemu pricamo. Tipican kapacitet baterije za mob telefon je 1300mAh, sto pri tipicnih 3.7V dodje 5Wh ili 0.005kWh. To je 4000 puta manje energije od baterije o kojoj pricamo.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
03. август 2013. у 18.39
Како да није релавантно?
Мање више сви су се сложили да су батерије, њихов капацитет, и цена, нај већи проблем са данашњим електро аутомобилима.
Неко је дошао са потпуно новим приступом снабдевања електриком, и то није релевантно.
За сада још увек није довољно развијено за примену, али ово је само почетак.
Цена производње је сасвим прихватљива, капацитет још увек није довољан, али ради.
Ни први електро аутомобил пре стотинак година није био ни приближан Тесли.
+0 / -0
0
baba_yaga
03. август 2013. у 23.35
lepe vesti, i nove nade... iako su ti graphene supercapacitori izgleda ipak malo (pre)teski za nositi stalno.
Nego zašto uopste nešto tegliti kad može i bez toga. Bolje da mi lepo ponizno zamolimo one dobrocudne aliene da nas spasu od ovih zlocudnih demonsko-parazitskih (koji nas namerno koce), i velikodusno nam otkljucaju tajne ZeroPoint i AntiGravity tehnologije, da se ne mucimo vise na ovoj planeti... Možda se usput i probudimo iz oblivion matrixa.
+0 / -0
0
DarkBlue
(istrazivac)
03. август 2013. у 23.49
Ako sam dobro izracunao, kapacitor od 24 kw/h treba da bude 300 litara zapremine ali nigde se ne spominje specificna tezina istog ?
Pretpostavljam da bi možda mali kapacitor od npr. 5-6 kw/h uklopljen u dizel ili benzin hibrid doneo priličnu ustedu u cisto gradskoj voznji (stani/kreni). Sa odgovarajucim generatorom bi energija kocenja ili usporavanja bila lakse skladistena/koristena ?
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
04. август 2013. у 03.07
Mislio sam na relevantnost price o punjenju koje traje sekundama gospon Stevo. Može biti da se 5Wh može i uterati u neki kondenzator za nekoliko sekundi. Ali za bateriju koja zavisno od vozila može da ima i do 10 hiljada puta veci kapacitet od one za telefon, punjenje će se i dalje mjeriti satima bez obzira je li skladiste baterija ili kondenzator. Ta je velika kolicina energije i uvijek će je biti problem proterati je kroz zicu i uticnicu u kratkom vremenu osim ako bi se punilo naponom od nekoliko kV i čak i onda bi struja punjenja bila desetine ampera. Ali otkud ti takav napon? Može naravno da se napon podigne transformatorom ali ne pomaze - da bi struja na strani visokog napona bila desetine ampera, struja na niskoj strani, a to je ona koja se veze na instalaciju u kuci, bi i dalje morala biti stotine ampera.
Ono sto je pored baterija najviše doprinijelo razvoju danasnjih elektricnih vozila su DC AC pretvaraci. No standarna elektro oprema kao sto su motori, generatori i transofrmatori su principski manje vise isti i sad kao sto su bili i prije 100 godina.
Nikad se neće pojaviti volsebno rijesenje brzog punjenja sa postojecim elektro instalacijima. One nisu pravljene za to. To ti je isto kao da ocekujes da kroz vodovodnu cijev od pola cola u kuci možeš da proteras 300L vode u minutu. Možda bi i mogao ali moras pritisak da dignes sa sadasnjih nekoliko bara za jedno 10 puta ali onda bi sve cijevi popucale...
Volsebno rijesenje će se jedino pojaviti ako kao sto baba-yaga rece postoje neke debelo cuvane tajne o besplatnoj energiji. Ja lično ne vjerujem mnogo u to jer ipak je malo previse da nas neko bas toliko u mraku drzi. Takva tajna ako postoji je majka svih teorija zavjere i kolosalnih je proporcija, jer ne radi se o tome da bi se samo dzaba vozili. Ako ima motor koji ništa ne trosi onda isti može da goni bilo šta, ne samo auto... A ako bi energija bila besplatna ili skoro besplatna, i cijena svega ostalog bi bila zanemariva, rad bi bio opcija a ne moranje, radili bi samo oni kojima je dosadno da ništa ne rade. Vecini bi dakle glavna preokupacija bila zayebancija a ne prezivljavanje i nastupio bi raj... Kao sto rece covek da se ne mucimo vise na ovoj planeti, dosta je bilo muke ovih zadnjih par miliona godina :).
+0 / -0
0
DarkBlue
(istrazivac)
04. август 2013. у 07.10
besplatna energija naravno postoji! to je sunce bez koga bi izumrlo vecina zivota na ovoj planeti! ali mi ljudi hoćemo sve bolje a jeftinije...e to izgleda neće da može...
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
04. август 2013. у 09.06
Jasno ta besplatna energija je svuda oko nas, samo je način na koji se ona „zanje” malo komplikovan i skup bez za sad velike nade da će postati jednostavan i jeftin.
I bas tako, sad se mi nadamo nekom velikom cudu gdje ćemo mi da duskamo a motori koji bez zica rade na nešto sto samo od sebe dolazi iz okoline će da vrte sve sto treba da se vrti, tockve vozila, masine u industriji, vozove, avione I kamione, a i generatore po potrebi pa će onda struje da bude u izobilju za ono za šta ona u takvom raju bude trebala :).
Možda sam ironican, premda ja čak i ne iskljucujem skroz mogućnost da tako nešto ipak postoji. Ali pricati o tome je isto kao debata ima ili nema Boga i da li je samo jedan ili vise njih. Ko zna...
Međutim postoje stvari kojima priroda nije bas podarila mogućnost evolucije i promjena galopirajucim ili ikakvim tempom. Nema sve oko nas prirodu npr interneta da se stalno mijenja na bolje. Internet je prije 25 godina poceo sa recimo 60 bit/sec i sad je dogurao do million puta vece brzine, 60 mbit/s, i ko zna gdje je granica. Ali bakrena zica kroz koju tece struja se za 100 godina prakticno ništa nije promjenila niti će. Sve sto su promjenilo je da su joj nabili malo bolju izolaciju nego tada, a bakar ko bakar je ostao manje vise isti i ista ga kolicina treba i sad za proterati istu kolicinu struje kao i kad je prva zica za komercijalnu upotrebu napravljena. Ili, vodovodne cijevi koje su koristili stari rimljani su manje vise imale istu propusnu moc za istu velicinu kao ove danas.
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
04. август 2013. у 12.35
Pa jel se ne slazemo da je fuzija kljuc ?
Znaci, ubacis oko 10grama goriva i auto radi sledeće 2 godine bez da se gasi.
E sad...kad ćemo ovladati kontrolom procesa (ako već nismo) , i kako ćemo napraviti to sve a da ne bude mini-bombica, to već ne znam.
Jako se slabo pominje sama istrazivanje kao da industrija nije zainteresovana da se ovom tehnologijom ovlada.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
04. август 2013. у 15.22
Пуњење је сте проблем, али је проблем за све начине снабдевања.
Ипак ако се капацитор за телефон напуни за 20 секунди, вероватно би се и за аутомобил пунио брже од батерије.
Да се напуни батерија мора да прође кроз хемики процес док капацитор не мора.
Значи да ипак има уштеде у времену.
Ако је „тамноплави” у праву (нисам рачунао) значи да би капацитор био запремине 300 литара, што је ту негде као и величина батерија у електричним колима.
Дефинитивно би била лакша, значи и то би мало допринело ефикасности, а и цена производње би била далеко мања.
Како решити проблем пуњења је ствар која ће вероватно бити кад тад решена, за сада и није велики проблем јер ни електрична возила нису многобројна.
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
04. август 2013. у 16.22
Pa nisu mnogobrojna između ostalog sto nema uslova da se pune, to je chicken and egg... Nije problem sto je hemijski proces usporava. Ja to čak zamemarujem. Problem je u elementarnim zakonima fizike. Opet ono 24kWh, pri 240V, će UVIJEK zahtjevati 100Amp da bi se napunilo za sat, 2 sata pri 50Amp, 4 sata pri 25Amp itd. Bez obzira o kojoj vrsti skladista se radi. U ovom pojednostavljenom racuju su svi gubici, procesi i isporenja zanemareni, pretpostavlja se idealan slučaj da svaki elektron koji udje u skladiste tu i ostane u njemu.
Niti je pak trenutno problem u sadasnim baterijama pa da će tu kondenzator nešto da ubrza. I sadasnje baterije bi se mogle puniti sa makar 100Amp a neke verzije i sa 200AMp samo gdje je ta uticnica koja daje 200AMp? Možda će je biti na nekoj vrsti „pumpi” ali u garazi je neće nikad biti osim ako ti kuca ne bude imala vlastitu trafostanicu...
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
04. август 2013. у 19.39
Пуњење капацитора иде мало другачије, док батерија хемиским процесом прво чува пуњење па онда обрнуто празни, капацитор једноставно наелектрише једну плочу позитивно, другу негативно,а то је много брже. У почетку ампеража је велика, да би онда по логаритмичкој кривини ампеража падала до нуле. Пуњење је веома брзо али и пражњење.
Једна ћелија капацитора има око 2.5 V , значи да их треба повезати сериски да би се добио потребан напон.
Исто тако кад се празни напон се мења и потребан је неки једносмерни на јеносмерни стабилизатор да би напон био сталан.
Супер капацитори су до сада употребљавани за употребу високе ампераже у кратком времену.
До сада проблем је био и цена прављења капацитора са довољно фарада, а то је сада превазиђено са овом технологијом.
За сада нису објавили детаљне податке, бар не за већи капацитор, зато сачекајмо док то не објаве пре него што га одбацимо.
Интересантно је и да нико не говори о механичкој батерији.
Чисто примера дади да би се сачувала енергија од 10Kwh потребно је федер ширине 6 сантиметара, дебљине 1 милиметар и дужине 300 метара намотати на „буре” пречника 95 сантиметара.
Енергија се употребљава само кад је рецимо возило у покрету.
Много тога се појављује сваки дан, проблем је да ли је економски исплативо, и да ли је нака компанија заинтересована да то произведе.
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
05. август 2013. у 03.27
Kao sto rekoh, i baterija se može puniti mnogo brze nego sto tipicna kucna instacija dozvoljava pa zato sa stanovista punjenja kod kuce ne pomaze mnogo ako se izmisli skladiste koje se 10 puta brze puni od baterije.
Ali to bi bio napredak tamo gdje bi to bilo tehnicki moguće, tj neka vrsta pumpi za „sipanje” struje kad i ako takve budu postojale, pod pretpostavkom da i prikljucak na vozilu i „utikac” na pumpi mogu da rade na strujama od nekoliko stotina Amp.
No za punjenje kod kuce ili na parkingu punjac kondenzatora bi ocigledno i dalje morao biti limitiran na max struju koju instalacija dozvoljava a koja bi vjerovatno bila i do 10 puta manja od toga sto kondenzator može da povuce.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
05. август 2013. у 11.57
Време пуњења капацитора зависи од отпорника и капацитета.
t=RC
За стални капацитет са мањим отпорником пуни се брже а са већим спорије.
Колико времена је потребно да се напуни зависи колико је капацитор велик.
Примера ради Мазда је у свом моделу Мазда 6, за 2014 поставила капацитор који се пуни када се дигне стопало са гаса.
The 6 is the first car in America to capture energy in a fast-charging capacitor with no rare-earth metals, rather than a slower, bulkier and harder-to-recycle battery. Lift off the gas, and the optional i-Eloop system spins the alternator to charge the capacitor in eight seconds flat. The stored juice — roughly 2,000 watts — then powers the electric system and accessories.
http://tinyurl.com/pwvbwar
Значи да га алтернатор у колима напуни у 8 секунди и има 2000 вати.
Довољно да снабдева струјом електричне системе у колима и да уштеди око 10% горива.
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
05. август 2013. у 13.27
U tom RC, neki dodatni R u punjacu će u svakom slučaju morati da postoji, sto će krivu punjena da ispegla da lici na onu za baterije, osim ako se kroz zicu kucne istalacije ne mognu nekako progoniti veoma jake struje, sto će možda biti moguće kao nam oni gore pominjani alieni kažu kako. A dotle ostaju poznati limiti jedno 5Amp po mm2 zice, možda nešto više za kraca opterecenja.
Ja ovaj novinarski jezik ne razumijem. Potrosena ili uskladistena energija se ne mjeri vatima već uz wate mora biti „prislonjena” neka jedinica za vrijeme. Tipicne mjere za energiju su Wh, KWh, Amph (pa onda uz poznati napon izracunas kWh), Ws (joule), Kcal, ali ne W, to je za znagu. Dakle šta onda znaci to 2000W u smislu uskladistene? Meni ništa, a ako si ti elektrostruke ne bi ne trebalo ni tebi ista da znaci, a ako nisi, reći da ne dangubim dzaba :). Ali ajd da pretpostavim dva moguća slučaja:
1. Da je trebalo da piše 2000Ws (s za sekunde), sto je moguće slučaj ako taj alterantor ima nekih 250W i punjenje traje 8 sec, to ga dodje 2000Ws, ili kad se to prevede u kWh,to ga dodje 0.0005kWh.
2. Ako to 2000W treba da znači da alternator ima snagu od 2kW i da tom snagom puni 8 sec, to mu ga dodje oko oko 16000Ws, ili oko 0.004kWh.
Koji je od ova 2 slučaja i ako nije nijedan šta znaci to 2000W,koliko je to energije u bilo kojoj jedinici za energiju?
+0 / -0
0
eco5
05. август 2013. у 16.08
Kada čitam o KERS systemu na F1 vidim da on producira 60kw za period od 6.67 sec.Znači da vozac tih extra 60kw ima na raspolaganju kad zazeli u tom vremenskom periodu(preticanje npr).i da je skladistenje energije limitirano na 400 KJ.Veoma dobro za sistem koji je tezak ukupno 35 kg.Ako sličan system uzmemo u mazdi onda bi ona imala 2kw snage u vremenu od oko 200 sec.,sto je dovoljno za pogon svih uredjaja dok auto stoji ugaseno na semaforima,sto opet znači da bi mogla koristiti snagu od 4kw u vremensok periodu od 1.5 minuta.Sve ovo teoretski-ako nisam negdje napravio grešku.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
05. август 2013. у 18.58
У реду слажем се енергија се не мери ватима.
Али мало сам гледао около и Хонг Ког је купио 8 аутобуса који имају суперкапацитор који се напуни на свакој станици.
According to China Daily, Kowloon Motor Bus (pictured) is in line to get the eight „super-capacitor” buses that recharge at each stop,...
http://tinyurl.com/6dkkwyj
Ако се напуни сваки пут кад аутобус стане на станици значи да се пуни брзо.
Ево пронашао сам и информацију о Мазди 6.
Капацитор је тежак 9.3Кг и имам 25,000 Џула.
Пуни се између 8 и 10 секунди, а може да се испразни зљ 50 секунди ако се узима 50А и 14.5 волти.
Ако сеузима 18А испразни се за 113 секунди.
50 А је довољно за све у колима под нормалним условима и алтернатор би само радио кад треба да се напуни капацитор, ако је оптерећење веће прешло би се на стандардно снабдевање из алтернатора.
http://www.sae.org/mags/aei/11845/
Са обзиром да говоримо тек о почетку употребе ових капацитора, видећемо шта ће бити за коју годину.
+0 / -0
0
eco5
05. август 2013. у 21.17
Treba vidjeti koliko je tezak sav system a ne samo kapacitor,(alternator,baterija it'd).Kod F1 je lako jer oni prave bolide lakse nego sto kažu pravila,pa onda ovisno o stazi raspoređuju utege da nadomire tezinu.Sto znaci oni imaju još oko 30-40 kg ekstra nakon stavljanja kersa.Mazda ide na to da stedi pa je važna tezina čitavog sklopa.Osim toga postoje još i drugi sistemi za energy storage.Meni se lično svidja hidraulicni sistem,dok u F1 je mehanicki djelotvorniji nego onaj sa kapacitorima.Zašto spominjem F1-pa vecina stvari koje imamo danas su pokupljene sa formule.To je kako kažu - pokusni poligon za inovacije
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
05. август 2013. у 22.43
Не верујем да је тежина осталог нешто важно.
Колико сам видео из чланка употребљавају стандардни алтернатор и напонски регулатор.
Додатак је релеј који када је потражња преко 50А пребацује напајање директно са алтернатора и батерије.
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
06. август 2013. у 06.49
Ja mislim da si ti ipak masinac, je li tako gospon Steva?
Pošto je to mazdino skladiste 25000 Ws, a puni se za 10 sec, ispade da je snaga tog sto ga puni 2500W ((25000/10), i to je izgleda taj broj od 2000W koji novinar pominje. Sto je moguće jer ne vjerujem da se puni standarnim alternatorom koji je obično 100- njak W već nekim posebnim generatorom. A inače novinari kad pricaju o elektricnoj energiji tradicionalno ne razliku W i Ws, kW od kWh, kV i kW , itd... Ja ne znam na kom naponu se taj kondenzator puni, ali ako je na 12V, onda bi struja pri 2500W bila oko 200Amp. Pošto se radi o jako kratkom vremenu/maloj energiji možda je i moguće da se puni tako jakom strujom kroz zice koje nisu enermno debele, ili se kondenzator puni pri nekom vecem naponu (tj manjoj struji) pa se onda preko pretvaraca ta energija ugoni i standarnu bateriju na vozilu.
25000Ws je 0.007 kWh. Ako uzmemo gore pominjani broj za prosjecnu potrosnju manjeg elektricnog vozila od 20kWh/100km, i kad bi se ta energija koristila za pogon vozila, ispada da se sa tako usicarenih 0.007kWh može preci 350m. To nije bog zna šta... Ja ovim ja ne negiram sjajnu buducnost kondenzatora za ovu aplikaciju, samo za sad ne vidim teoretske prednosti koje su nešto posebno revolucionarne.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
06. август 2013. у 10.31
Не нисам машинац већ електро. Сад шта новинари пишу само сам пренео, друго Мазда 6 не употребљава овај нови суперкондензатор, већ оне сарије који имају мањи капацитет.
Кондензатор који је направљен у Монаш универзитету, има мање више исти капацитет као оловна батерија, далеко је лакши и јефтинији да се прави.
У Мазди кондензатор се не употребљава за погон аутомобила, већ за напајање струјом инструмената и остале електронике у клима. 7Wh је довољно за то а ако се кондензатор пуни кад год се дигне нога са гаса, теоретски би требало да увек има довољно енергије.
Ако нема пребацује се на стандарно снабдевање из алтернатора и батерије.
Како је Мазда објавила додали су само релеј који пребацује, испод 50А на кондензатор а преко 50А на алтернатор.
До сада због тежине кондензатора и капацитета они су били непрактични за употребу као погон на аутомобилима.
Нови суперкондензатор употребљава грапфен а размак између две „плоче” је нано метар.
Пројект између Angston Materijals (USA) и Dilan University of Technology (Кина), ради још од 2010 на развоју суперкондензатора од 550F/g који би имао капацитет литијум батерије и до сада им је нај већи проблем био да се две плоче графена слепе.
Кондензатор има могућност да задржи на собној температури 85.6Wh/Kg а на температури од 80 целсијуса 136Wh/Kg.
Значи да би се добило 20KWh потребно је око 200 капацитора од по 1KG.
Значи тотална тежина комплетног система је ту негде око 200 до 250Kg што је у линији са бензинским или дизел мотором, резервоаром за гориво и осталим.
Предност је да како они тврде да би пуњење кондензатора било у секундама.
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
07. август 2013. у 03.07
Kako li onda dodjose do te ustede od 10% u potrosnji samo na osnovu toga što se uz upotrebu kondenzatora eliminise trosenje goriva na proizvodnju struje u vozilu? Može biti da je moje znanje o auto alternatorima zastarilo, ali dok me nije mrzilo da cackam po njima i otvaram ih, veci auto-alternatori su bili u vrh glave jedno 100Amp, sto je na 14V oko 1.4kW, na manjim vozilima obično 60Amp, < 1kW. Ali to ne znači da uvijek rade punom snagom od 100Amp - ima regulator i struje se pravi samo koliko treba da se podmiri trenutna potrosnja, a ne koliko max može. Pošto su poznati po losoj efikasnosti, recimo samo 50%, dozvoljavam da klasican auto alternator u prosjeku zatjeva 1KS ili oko 750W mehanicke snage, sto bi pri 50% efikasnosti i dalje bila prosjecna struja na izlazu alternatora od oko 30Amp ili 400W. Dakle, ako se samo eliminacijom 1KS mehanicke snage postize usteda u potrosnji goriva od 10%, ispade da ta mazda u prosjeku ne angazuju vise od 10KS mehanicke snage da bi se normalno vozila?
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
07. август 2013. у 10.48
Немам појма.
Они су објавили да је уштеда 10%, сад дал је тачно или не видећемо.
Како кажу употребљавају алтернатор са различитим напоном, који онда регулишу са напонским регулатором.
По ономе што су рекли једино ако се укључи грејање седишта, фарови и све остало прелазе 50А, све остало могу да подмире са кондензатором.
За сада се не зна много јер модел тек излази а биће на продају само у Јапану.
+0 / -0
0
Bezier
(inzenjer)
07. август 2013. у 21.30
Nego da se ja ukljucim malo posto imam razloga . malo po malo ja danas
videh jedan Tesla auto u okolini gde stanujem a juče verovali ili ne
na povratku kuci sa posla čak dve Tesle videh usput . Znaci ima ih
polako se mnoze . Kada sam pre par meseci , tamo negde u aprilu mesecu
probao Tesla auto decko koji je radio u diler shipu mi rece da ih je do
tog momenta bilo prdato oko 100 komada u Cikagu .
A evo zadnjih par nedelja videh na ulicama nekoliko Tesla auta a samo
juče dva komada . Mislim mene lično to veoma raduje pa ma kako ispalo.
Inače u pricu o kondenzatorima se ne bih upustao , pošto sam masinac
ali nisam zaboravio da kondenzator ima ulogu opruge ( analogno u
masinstvu ) , dakle akumulira energiju .
Ništa pozdrav ako budem video još koji Tesla auto skorije , javicu vam .
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
08. август 2013. у 18.03
Teslu vidim i ja u Kalgariju i bilo mi je mnogo cudno prvi put.
Ne cudi me da ljudi imaju para, posto u ovome gradu ima stvarno bogatih ljudi, ali me cudi prakticnost baterija na -20 i -30 stepeni. Kontam da odes do posla i ostanes tamo 10ak sati, baterije će da izduvaju kao baloni na hladnoci.
+0 / -0
0
eco5
08. август 2013. у 18.27
Vjerovatno ga usteka na poslu,ako ima para za auto onda je vjerovatno kupio extra charging system koji je instalirao u kompaniji.
+0 / -0
0
DarkBlue
(istrazivac)
08. август 2013. у 20.01
u kalgariju zimi moras i benzinca da ustekas u struju da bi ujutro upalio :)
+0 / -0
0
eco5
08. август 2013. у 22.11
Pa bas i ne,ja sam radio gore jedno 3 godine(high river).Kad sam se vracao sa kube(+26),sletim u calgary na (-50).To je bila jedna od najnizih temperatura ,prije 6-7 godina.Auto bilo cjelo vrijeme na aerodrom parkingu.Upalio od prve a nije bio ustekan.Inače za zdravlje calgary ima najzdraviju klimu.Nema vlage ko u ontariju.
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
09. август 2013. у 14.12
Da, ali od suvog vazduha se sluzokoza susi i nos (nekim ljudima poput mene) uopste ne radi. Niti možeš da dises niti imaš osecaj mirisa.
Ti utikaci za auta su uglavnom napravljeni da rade po 15-ak minuta na svakih 45. Zavisno od broja stalaka bude do tri-četiri talasa, tako da petnaestak auta radi po petnaest minuta, onda sledećih petnaest dobije napon i tako 4 puta ako ima do 60 stalaka. Ako ima manje onda se ugasi zbog ustede energije.
Samom bloku tih petnaest minuta bude dovoljno da ugrije, a i nema kad da se ohladi u sledećih 45.
+0 / -0
0
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
20. август 2013. у 06.43
„Moj prijedlog bi bio da ti Pjer kad se odlucis da mjenjas auto,jednostavno kupis kakvo elektricno ili hybridno pa da nam izneses svoje utiske + bit ćeš ekoloski osvjescen. ”
:) Vrijeme mi je da kupim novi auto. Primanja mi nisu „egzoticno velika” da bih razmišljao o Tesla S. Prius bi se mogao kupiti, ali relativno malo vozim u gradu tako da se investicija u hibrid ne bi isplatila. Benzinac srednje klase, Camry ili Accord je još optimalan izbor u Americi za većinu, pa tako i za Pjera. Za „ekologiju” bih bio voljan da dam nešto više (cisto da se dobro osjecam), ali ne toliko koliko je danasnja razlika između elekticnih i benzinaca. :)
+0 / -0
0
eco5
20. август 2013. у 11.13
E,tako to ide.Velike face zagadjuju okolinu od davnih dana sa svojim busenjima nafte,coal i ostalo,al kad malo razmislimo niko od nas se nebi na racun luksuza odrekao tako proizvedene energije.Mene je ljutilo prije sto nas taksiraju za svaku glupost,emission test ,ratovi,dok nisam shvatio da je to samo velika igra velikih.Za lovu su sve u stanju uraditi.Onaj problem sa isticanjem nafte u zalivu je još jedan dokaz.Samo pola godine prije katastrofe Dick Cheney je kupio opremu za ciscenje mora od ulja.Da bi je mogao koristiti morao je izazvati eksploziju,pobiti ljude,i moralo se namjerno odugovlaciti sa saniranjem busotine da bi on duže mogao cistiti.Toliko o ekologiji sa moje strane:)
+0 / -0
0
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
30. август 2013. у 23.04
Tankovanje u Becu
http://i41.tinypic.com/2eell6d.jpg
+0 / -0
0
ring
(lozac)
01. септембар 2013. у 15.12
trgovina u koju ja idem u kupovinu
http://myampera.files.wordpress.com/2013/04/wien-11b.jpg?w=640
isto austria
+0 / -0
0
Bezier
(inzenjer)
02. септембар 2013. у 11.15
Za lovu su sve u stanju uraditi.Onaj problem sa isticanjem nafte u zalivu je još jedan dokaz.Samo pola godine prije katastrofe Dick Cheney je kupio opremu za ciscenje mora od ulja.Da bi je mogao koristiti morao je izazvati eksploziju,pobiti ljude,i moralo se namjerno odugovlaciti sa saniranjem busotine da bi on duže mogao cistiti.Toliko o ekologiji sa moje strane:)
--------------
ECO veoma dobro si primetio . Isto ovo mi je skoro pricao jedan drugar kada smo caskali uz kafu jedno vece ali ti si drugi koji ponovi isto.
Znaš jedni sumnjaju u teoriju zavere , a neki je zagovaraju , ali ja
lično slično mislim kao i ti . Mnogo se bre sranja na planeti dogodilo
i sada mislim da jedno 99% toga ipak nije slučajno .
Secate se 11 septembra i rusenja kula bliznakinja . Pa kako bas taj dan da niko od sefova ( barem onih na većim pozicijama a zna se kome narodu vcinom oni pripadase ) ne dodje na posao . Pa ti bas imaju sreće neko bi (poverovao) . Eto izginu sirotinja silna a gotovo nijedan sef .
I tako dalje . Samo glasno razmišljam.
POnekad u neke (istine) i posumnjam , ali za nešto od toga se može i
krivicno odgovrati , jer u neke stvari nesmes ni sumnjati , jer je neko (mocan) rekao da je to tako bilo i nikako drugacije , oni se okoristise i sada su vecne žrtve i skidaju kajmak .
A ti Srbine, Spancu , Afrikancu i ostali čak i ako posumnjas možeš
za to odgovarati .
Razumem da covek odgovara za kradju, ubistvo, fizicki napad, prvaru
ali da neko krivicno odgovara za sumnju u neku (ne)dokazanu istinu
a to ne razumem niti ću ikada . Nije važno šta ko cita između redova
znace .
Inače Cejni je jedan od najvecih lopova u istoriji amerike . Pa on je
isto slučajno jedan od vlasnika ( ako nije čak i vecinski ) firme
Halibarton , koja eto slučajno dobi poslove oko reparacija u Iraku .
Lepo ga porusise a onda ponovo izgradjuj . A Cejni je veoma vest u
tome kao i sto brine o nasoj planeti , eto kada je ta nafta u zalivu
curela . Šta ćete covek ekolog misli na naše zdravlje .
+0 / -0
0
eco5
02. септембар 2013. у 13.14
Tako je Nenade,
Ama ne samo kule bliznakinje,nego treci objekat ciji je vlasnik CIA je srusen sam od sebe,ništa ga nije udarilo.Ti neboderi su bili bezvrjedni jer su se morati sanirati(azbest).Trebalo ih je iseliti(nalaz komisije).Međutim za male pare kupuje ih Larry Silverstein i rusi u dogovoru sa americkom vladom.On dobija lovu od osiguranja a amerikanci otvoren put za napad na avganistan.,hehhe:)))Drugi slučaj: Ekipa koja je navodno ubila osamu bin ladena je jednostano nestala.Od njih 25 je od tog dana „nesretnim slučajem”stradalo 23,ostala su dvojica.Roditelji su pokrenuli veliku akciju da se rasvjetle misteriozne smrti,sad je to predato kongresu posto vlada nije dala odgovor.17 ih je stradalo u nekom starom helikopteru iz vijetnamskog rata(koja slučajnost da još postoje).Njegovo sletanje lokacija vrijeme i ostalo je dojavljeno talibanima koji su ih spizdili sa samo jednom raketom sa najidealnije pozicije(koja slučajnost),a nije iskljuceno da su ih oborili i sami ameri..Sestorica ostalih su stradali u nekakvoj vjezbi u americi„slučajno”.Ostala su još dvojica.Neki visoki pakistanski vojni oficir je rekao da ta tri helikoptera nikad nisu sletjela prilikom napada na osamu.kada je prvi pao ostala dva su pobjegla.Znaci opet americke laži.Ili oni smatraju da njihov narod ima inteligenciju između 15-20 ili im vise nije ni stalo šta ko misli.
+0 / -0
0
Bezier
(inzenjer)
03. септембар 2013. у 02.32
Eco ne znam detalje u vezi kula bliznakinja kao ti niti me sve to zanima ali sam neko ko i te kako koristi svoju glavu i zdrav razum i znam da je nemoguće da bez namestanja ne strada niko od tih sefova i pripadnika privilegovanog naroda već obična sirotinja , pa veca je daleko verovatnoca da dobijes dobitak na Mega-Milion lutriji nego da se tako nešto slučajno desi . naravno da je sve to bilo namesteno pa o tome već i vrapci na granama pricaju . Mislim te teorije o navodno teroristima i slično su nebuloze u koje mogu da veruju još samo njihovi gradjani koji su na granici DEBILITETA što se IQ tiče .
Ili to naprimer da je avion udario u zgradu Pentagona a nigde ni jednog parceta od aviona . Ej bre koliko sam puta leteo i na pitaj boga koliko aerodroma sirom planete bio i gledao te avione i onda se zamislim pa da je zaista avion ( umesto vodjenog projektila ) udario u zgradu pa nasli bi makar jedan deo , neko parce aviona bilo šta .
Ali ajde , zvanicno je bilo kako oni kažu i to je to .
Posle toga ja kao pametna osoba izbegavam bilo kakve masovnije skupove gde bi opet „njima” mogle da padnu kakve na pamet akcije protiv neduznog domaćeg stanovnistva , gde bi onda optuzili nekog treceg zbog VISIH CILJEVA >
Secas li se Eco stihova Bore Corbe , genija pa kaže :
TU NEMA BOGA , NEMA PRAVDE
I ZATO ODLAIZM ODAVDE
I NAS CE KO NAšE OCEVE
ZBOG VISIH CILJEVA
NABITI NA KOCEVE .
pazi koji je on genije , jeste pijandura , ali genijalnost mu ne mogu
osporiti .
Inače dosta puta se prisetim tog Cejnija , kriminalca i lopova bivšeg
podpredsednika , kakav je to bandit neopevani .
Najvece je zlo zaradjivati na tudjoj nesreci bilo u ratu ili miru.
Cejni pravi veliko zlo jer prvo nekaznjeno ubijaju da bi on kasnije
zaradjivao na tome . Mislim strasno da ne moze strasnije.
A i na domaćem terenu , ubijaju narod lekovima . Ili naduvavaju cene
zdravstvenim uslugama sto je svakako zločin bez presedana .
Jako veliki broj gradjana u USA nema nikako zdravstveno osiguranje
ili su gotovo nikako osigurani .
A oni tome generalno doprinose . Mogu neke stvari razumeti , ali da
merenje temperature može da se naplati po 750$ ili to nikako .
Pa da li ima logike da nekome turis toplomer ispod pazuha ili bebi u
guzu i sacekas 3-4 minute i to naplatis 750$ . Milism strasno .
Onda bolnicki dan u nekim bolnicama kosta i do 4000$ . Tu spada
koristenje kreveta , sobe, zamena posteljine i hrana . Pa mislim ni
u najmodernijim hotelima toliko ne kost a.
A onda tek,dolazi glavno . Mislim strasno .
I tako dalje . Demokratija do Tokija .
+0 / -0
0
Bezier
(inzenjer)
03. септембар 2013. у 03.18
nego skrenusmo mi sa teme , a tema su elektricni automobili .
Pa evo mog doprinosa .
Danas sam video na ulicama Cikaga čak dva TESLA auta i jedan Nisan Leaf
Malo malo pa ih vidim . Ima toga sve vise i drago mi je posebno zbog
Tesla auta .
Elon Mask je inače cudak , inovator i rasturio je brak sa petoro dece
zarad inovacija i svega . Covek sa kojim sam ja osnovao firmu skoro i
sa kojim radim lično je inovator i poznaje Elona Maska lično , mada nisu
blisi , dakako ali su se na nekim inovatorskim skupvima po Silikonskoj
Dolini upoznali . Veoma ga uvazava , ali je osobenjak , mada je to
mladji covek trenutno u najboljim stvaralackim godinama .
Mislim da će Tesla projekt ipak uspeti . I iskreno se nadam .
I svakako kada budem malo oduvao sa poslom jer trenutno radim jako puno
voleo bih preko partnera da mi omogući da Elona Maska čak upoznam lično.
Bila bi mi velika cast . Auto sam probao i vozio u martu mesecu ove
godine nekih pola sata vremena .
+0 / -0
0
Bezier
(inzenjer)
13. септембар 2013. у 20.22
Evo vesti najnovijih . Kao prvo juče sam video na ulicama dva auta a
onda jutros još jedan i eto negde u toku prepodneva ne budem lenj i
nazovem ljude u Tesla Old Orchard , IL gde sam auto i probao da proverim
jer me zanimalo koliko auta trenutno vozi ulicama Cikaga .
Verovali ili ne u vreme kada sam probao auto ( mart , mesec 2013) bilo
je prodato oko 100 auta u siroj okolini grada Cikaga a to je prostor od
oko 200 km u precniku i gde živi otprlike 11 miliona ljudi .
Evo pre nekoliko sati covek mi rece da trenutno u toj zoni ima oko 1000
auta , koliko su prodali od početka . Veoma sam se obradovao jer bih
iskreno zeleo da Tesla Projekat uspe . Dakle od marta na ovamo prodali
su gotovo 900 auta za 6 meseci , sto mislim da zvuci veoma obecavajuce.
Lično nisam ocekivao toliki broj , ali sobzirom da gotovo svakodnevno
vidim po neki znao sam da je brojka od 100 auta bila znatno uvecana.
Nadamo se da ću za pola godine opet nazvati iste ljude i da će mi reci
neki broj od najmanje 5000 ili vise .
+0 / -0
0
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
28. септембар 2013. у 00.59
U Norveskoj je početkom Septembra prodano vise Tesla S nego Golfova.
Sa Nissan Leaf elektricni auti su cinili 9.1% prodatih novih auta.
27.09.2013 19:47 | Aгенције
Тесла Модел S био је најпродаванији аутомобил у Норвешкој током прве двије седмице септембра, када се за набавку овог луксузног електричног аутомобила одлучило 322 купца. Поређења ради, у истом периоду Норвежанима је испоручено 256 Голфова погоњених класичним моторима са унутрашњим сагоријевањем.
Норвешка је позната као земља са високим животним стандардом. Иако становници ове скандинавске државе уживају у благостању између осталог и захваљујући богатим нафтним налазиштима, они су у великом броју окренути аутомобилима на електрични погон.Због разних привилегија које имају власници електромобила у Норвешкој, просјечан корисник се не одлучује за куповину ових возила само на основу развијене еколошке свијести, већ је мотивисан прије свега економским разлозима.
Комбинација високог стандарда и стумулације приликом куповине аутомобила са алтернативним погоном допринијела је да Тесла S у првој половини септембра буде најпродаванији модел у Норвешкој и да надмаши чак и дугогодишњег европског бестселера - Голфа. Када се сабере продаја Модела S и другог најпродаванијег електромобила у Норвешкој у овом периоду, Nissana Leaf, долази се до тржишног удијела од 9,1 одсто, до чега само на Теслу S одлази 6,2 процента.
Ипак, не треба очекивати да ће луксузни амерички електрични аутомобил успjети да задржи овако високе резултате током читаве године, с обзиром да је одлична продаја у септембру била условљена прије свега великим пост-промотивним интересовањем код купаца.
+0 / -0
0
DD
(Ministar za klanje svinja)
03. октобар 2013. у 09.39
Evo prvi Tesla S koji je izgoreo na sred puta. Da mi je znati da li su ovde LiIon/Polymer baterije koje su se zapalile ili je nešto drugo. Isto šta je moglo posle udarca od dole da izazove poza u elektricnom autu, možda kratak spoj, mada ja i dalje sumnjam na baterije.
http://jalopnik.com/this-is-what-fiery-tesla-model-s-death-looks-like-1440143525
http://www.techspot.com
/news/54211-tesla-share-value-plunges-after-video-of-model-s-fire-surfaces.html
+0 / -0
0
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
06. октобар 2013. у 09.12
U svijetu automobila ako imaš dilemu u vezi nekog inzinjerskog problema, dobar savjet je da pogledas kako to radi Mercedes.
U svijetu elektro automobila...izgleda treba gledati Toyotu.
Elektricni automobili imaju sansu kao urbana vozila, za jednu ili dvije osobe. Kina je puna elekricnih skutera i logican naredni korak je „skuter kome kisa ne smeta.
http://tinyurl.com/p8bbvx2
”
+0 / -0
0
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
06. октобар 2013. у 21.07
U USA trenutno radi 8000 stanica za punjenje elektricnih auta.
Broj kao broj. Ono sto je interesantno je grafikon porasta.
Karta sa lokacijama i trendom
http://www.popsci.com/cars/article/2013-09/fuel-boom
+0 / -0
0
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
07. октобар 2013. у 22.58
Od 0 to 100 km/h u 2.16 sec ... na struju.
http://youtu.be/--00vQ1QyOs
Impresivan broj. Još da poprave zvuk. :)
+0 / -0
0
eco5
07. октобар 2013. у 23.31
Hm,8000 stanica za punjenje.Da se mene tiče nebi bilo ni jedne.Elektricna auta zagadjuju vise atmosferu nego neelektricna.,al daleko manje od vulkana koje niko ne spominje kada se rasprede prica o globalnom zezanju naroda:)
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
22. октобар 2013. у 02.10
ja gore pomenuh fuziju, a sada nadjoh neki interesantan clanak o cold fusion-u
http://www.extremetech.com/extreme/156393-cold-fusion-reactor-independently-verified-has-10000-times-the-en...
y-density-of-gas
+0 / -0
0
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
22. октобар 2013. у 22.42
Za tu hladnu fuziju sam skeptik. Ne sto mislim da nije moguće nego sto ta ekipa već vise godina kao ima to, samo im fali potvrda od nekog ko zna šta je energija.
Elektricni auti se mogu puniti i indukcijom:
http://tinyurl.com/q3tar5w
+0 / -0
0
eco5
23. октобар 2013. у 01.15
Hoće da stvore novo sunce na zemlji umjesto da koriste ovo koje već postoji.inače po meni fusija ima energy density oko 4000 puta veću nego benzin(po njihovom 10000 puta),sto znači da nisu ni blizu onog rezultata sto objavise.Znaci njihov reaktor ne proizvodi ni blizu energije koju ima benzin.Na zemlji ne postoje materijali koji mogu izdrzati temperature fusije.Ono sto oni koriste u francuskoj su karbonske ploce koje bi isparile da dodje do neke reakcije.Ništa od toga,jedino da nam svemirci posalju neku tehnologiju.
+0 / -0
0
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
26. октобар 2013. у 00.07
Volvo razvija super kondenzatore i pravi od njih poklopac prtljaznika.
Navodno jedan panel mijenja bateriju start stop sistema. I ne zauzima dodatni prostor.
Rjesenje ima potencijal jer može pomoći manjoj bateriji za ubrzanje i preuzimanje energije kocenja. Opterecenje baterija bi bilo manje vise konstantno jer bi superkondenzator preuzimao vrsno opterecenje.
A da kondenzator bude u isto vrijeme poklopac prtljaznika je vise marketing. ;)
http://youtu.be/zUKNbyIdYC8
+0 / -0
0
[email protected]
06. новембар 2013. у 16.03
PD NIKOLA TESLA I AUTOR PARS PROGRAMA IZ SRBIJE PROIZVELI SU TESLA PARS MB UREDJAJ KOJI FAVORIZUJE UPOTREBU I ELEKTRO VOZILA NA BATERIJSKI POGON
TESLA PARS MB UREDJAJ je namenjen za kompletan tretman svih vrsta i tipova baterija.
UREDJAJ JE URADJEN NA ZAHTEV PD NIKOLA TESLA IZ Banje Luke.
PUNI I NAJMODERNIJE BATERIJSKE MODULE LiFePO4 120V/40Ah ZA SAMO 20 MINUTA 125% BEZ UPOTREBE BALANS ELEKTRONIKE.
KALDERA KOMPANIJA JE PRUZILA LOGISTIKU U ISPITIVANJU I PREZENTACIJI.
PARS MB su univerzalni uredjaji namenjeni za moderan, efikasan i kompletan tretman svih vrsta, podvrsta i tipova baterija.
Uredjaji poseduju PARS MB CPU modul u kome su implementirane relevantne funkcije koje ostvaruju UNIVERZALNOST, MODERNOST, EFIKASNOST I KOMPLETAN TRETMAN prikljucene baterije.
UNIVERZALNOST se ostvaruje u mogućnosti tretmana:
- svih vrsta ( Pb, NiCd, NiMH, LiIon, LiPol i LiFe ) i tipova baterija
- svih vrednosti napona baterija i
- svih kapaciteta baterija
MODERNOST podrazumeva primenu najmodernijih tehnicko - tehnoloskih mogućnosti ENERGETSKE ELEKTRONIKE.
Uredjaji iz PARS programa mogu biti:
- PARS uredjaji sa energetskim modulom, CPU modulom, izvrsnim i informacionim elementima, i
- PARS ADAPTER uredjaji koji nemaju energetski modul a koriste spoljne, odgovarajuce, AC ili DC izvore napajanja ( punjace, ispravljace, trafo-e, solar panele, vetro i dr.) energetske izvore
- takođe, uredjaji mogu biti malih, srednjih I velikih snaga, odnosno, monofazni i trofazni.
EFIKASNOST
VREME TRETMANA IZNOSI OD 15 MIN DO 4 CASA MAKSIMALNO a zavisno od kapaciteta i stanja napunjenosti prikljucene baterije.
KOMPLETAN TRETMAN baterije podrazumeva da se u svakom PARS uredjaju nalazi PARS MB CPU modul sa programiranim algoritmima koji omogućuju kompletan tretman. Stim u vezi PARS uređaj ostvaruje 7 operacija (kao 7 posebnih uredjaja veoma potrebnih za kvalitetno održavanje baterija), i to:
- kontrolisani analizator stanja prikljucene baterije
- kontrolisani praznjac baterije u rezimu fabrickog uputstva u cilju konstatacije realnog kapaciteta baterije.
- kontrolisani merac kapaciteta i drugih parametara baterije
- kontrolisani brzi punjac baterije PARS RELAX metodom
- kontrolisani detector zavrsetka punjenja baterije
- kontrolisani održavac napunjenosti baterije, i
- kontrolisani kondicioner baterije u tri ciklsa praznjenja i brzog punjenja
Postoji mogućnost podesavnja parametara shodno prikljucenoj bateriji ( vrsta baterije, napon, kapacitet, struja punjenja, struja pražnjenja i struja održavanja nivoa napunjenosti). Dozvoljeni limiti baterije se podesavaju prema uputstvima proizvodjaca baterije.
Uz odgovarajuci PARS MB software uređaj je moguće konektovati na PC računar preko USB porta. Software nudi mogućnost prikaza grafika punjenja i praznjenja baterije u realnom vremenu, mogućnost iščitavanja bitnih elemenata obavljenog punjenja kada uređaj nije bio povezan sa računarom, štampanje i čuvanje rezultata, formiranje izveštaja i sl.
Program PARS se aplicira u sedam projekata i to:
1. Uredjaji za vojne i plicijske baterije
2. Uredjaji za akumulatorske stanice, stacionarne, za poterbe vojske i policije
3. Uredjaji za akumulatorske stanice pokretne - mobilne, za potrebe vojske i dr.
4. Uredjaji za akumulatorske stanice za baterije rudarskuh svetilki na zastitnim slemovima
5. Uredjaji poterbe GOLF vozila i akumulatorske stanice na golf terenima
4. Uredjaji za invalidska i druga elektrokolica, skutera, bicikala i sličnih vozila
5. Uredjaji za poterbe viljuskara i drugih vozila na baterijski pogon usluzne delatnosti
6. Uredjaji za potrebe elektro automobila
7. Uredjaji za infastrukture punjacke stanice na saobracajnicama za baterije elektro vozila, i
8.- za sve ostale uredjaje koji koriste baterije kao izvor elektricne energije
PARS program je vrlo ambiciozan jer nudi mogućnost proiuzvodnje, marketinga I upotrebe modernih uredjaja, nove familije u odnosu na postojece kojih ima na trzistima sveta, pogotovu sto je sada u upotrebi preko 4 milijarde baterija i preko jedne milijarde uredjaja pretezno punjaca.
Autor PARS programa,
Dr Slavko Radosavljevic, dipl. Ing.
[email protected]
SKYPE: slavko.radosavljevic
Looking for Tassel Necklaces?
Изаберите државу:
Аустралија
Аустрија
Босна и Херцеговина
Велика Британија
Европска Унија
Канада
Немачка
Сједињене Америчке Државе (САД)
Србија
Француска
Холандија
Хрватска
Црна Гора
Швајцарска
Шведска
Ћирилица |
Latinica
|
English
© Trend Builder Inc. и сарадници. Сва права задржана.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Маркетинг
.