Izvini, a jesi li slučajno proverio koliko je dizel u USA. Ajd vidi pa nam onda kaži šta mislis. Ako benzin poskupi, po cemu si uveren da će dizel da ostane na istom. Dizel automobili su skuplji par hiljada ($) od benzinaca, a ni pouzdanost im nije nešto veca pogotovu sto su ti sada gotovo svi dizelasi turbirani, sto znači da zahtevaju malo vece održavanje (ovo je zakljucak koji smo izveli sa jedne od mnogobrojnih diskusija dizel vs. benzinac). Dakle, ustedeti nećeš puno, a ako bas „imaš merak” da vozis dizela, to je već nešto drugo, kupi i vozi.

Zvuci kao da će te dizel i bezninac isto da kostaju. Ako je tako i ako imaju isti nivo opreme, onda ocigledno je bolje kupiti dizela. Samo to obično nije slučaj.

Pošto dizeli koji nisu turbo više ne postoje (bukvalno) na americkom trzistu (a i na vecini ostalih), najcesce se poredi običan benzinac sa turbo dizelom istog broja cilindara i slične zapremine i slične opreme, koliko je moguće. To u principu i nije fer poredjenje jer normalno je da je turbo dizel kompleksniji a time i skuplji od običnog benzinca. Ali bogami i sa mnogo vise snage u rasponu gdje dizel najbolje vuce, 1500-3000RPM.

Fer bi bilo porediti turbo benzinac (ako postoji) sa turbo dizelom iste zapremine, ili u nedostatku toga, onda porediti turbo dizel sa običnim benzincem ali sa većim brojem cilindara, npr 4 vs 6. Jer cijena turbo dizel motora od 4 cilindara i recimo 2000 ccm je vjerovatno tu negdje kao 6 cilindara benzinac od 3000 ccm.

Morfium drugar ja lično na potrosnju ne gledam jer se ne vozim sada
puno a zarada je sasvim pre(zadovoljavajuca) tako da me potrosnja ne
zanima sem ako galon goriva ne bih otisao na 150$ ili vise , no
trenutno je oko 4$ sto je barem meni bezbacajno .
No nisam ni razlisljao o kupovini dizela u USA , sem kada se budem
vracao u Srbiju , u planu je da odem u Nemacku nađemkakav perfektan
BMW 320d ( star 4-6 godina) i uvezem ga, za sebe naravno.
Ali moram vam ispircati da sam imao priliku da od kolege Amera probam
na par sati jednog dana njegov BMW 335 td ( ovaj ima samo na USA
trzistu ) i to auto je samo po sebi cudo . Nisam mu merio potrosnju
kao ni vlasnik ( vlasnik je privrednik milioner tako da je njemu tek
potrosnja barem sto puta beznacajnija nego meni , a meni je totalno
bezbacajna ) ali jesam osetio performanse .
majko moja to ima svega 286 KS , ali ima strahovit moment ( mislim da
ima oko 600 Nm , nisam siguran ali to tako strahovito zakucava vase
telo u sediste već posle 1200-1500 RPM , da je to jezivo .
Imao sam sličan osecaj samo kada sam terao ( probao ) SUBARU WRX STi
koji je radjen ( benzinac sa oko 660 KS na tockovima , dakle motor
ima oko 750 KS ) .
Posle se zainteresujem pa odem do knjzare i nađemšta sve u USA
casopisima piše o tom dizelasu i bogami u jednom napisase da taj BMW
povlaci kao egzotici ( Lambo Galardo ili Ferari i liscno ) jedino
sto trosi tri puta manje i naravno nešto su mu manje krajnje brzine
jer je elektronski ogranicen na 250 km/h inače bez dileme uz malo
duzi prenos i non-limiter krajnja brizna bi bila daleko veca od
skromnih 250 km/h.
A luksuzni sedan . Kažu da je to verovatno jedan ako ne i najbrzi
SEDAN auto . Zbog tezine u nosu ( veliki dizelas od 3.5 litre ) kažu
da ne bih imao previse sanse u nekoj jurnjavi po krivinama , ali da
su mu na pravcima ubrzanja ubitacna i svakako nešto najjače sto je
covek napravio u sedan varijanti ikada .
E taj BMW me je zaintrigirao , ali mislim da su ga malo precenili
no nikada se nezna , možda se naleti na neki par godina star od nekog
ko bankrotira pa se „iskesira” za neke male pare .
Inače rekoh ne razmišljam o pazaru u USA dizelasa , ali utiske nisam
mogao da ne podelim sa vama .
Inače gore je neko lepo primetio . Jeste dizel u USA iste cene kao i
benzin , ali dizelasi daleko manje trose . neko rece 30-35% a meni
se čini i vise .
Generalno , ako se vozil malo ili tu negde dizelasa ne treba kupovati
ali ako se neko vozi puno , onda dileme nema . Svakako DIZELAS .

slazem se sa time sto kažeš da je bolje da ostavis pare u dzepu nego da dajes naftnim kompanijama
nazalost malo tu možeš da uradis
savjetujem ti sledeće - pogledaj ta dva modela koji ti se svidjaju (ovog trenutka koju imaju vrednost na trzistu), prosjecnu potrosnju za oba modela i trenutnu cjenu. na osnovu tvoje prosjecne kilometraže stvarno je lako da izracunas kad će diesel da ti se isplati i za koje vreme ćeš da pocnes da stavljas razliku u dzep
nazalost diesel će da bude skuplji u kupovnoj cjeni i ko sto rekoh, za mene razlika između diesel i benzinca 2004 nije radila. auto sam trebao da držim predugo za moj izbor da bi poceo da mi se otplacuje

Morfium nemam vremena da odem ovih dana do dilera , jer radim do kasno
ali meni se čini da je 335d u USA daleko vise od 35000$ .
Pa oni najjeftiniji modeli 128i su oko 30000$ ili tu negde , tako da
nema sanse da 335d bude 35000$ .
Kada ga isteras na ulicu sa iole malo opreme teško da može biti ispod
50000 $ nov.
Ne znam ali ako slučajno budem prolazio pored dilera uskorije vreme
možda proverim jer uskoro bi trebao ići do IKEA-e da kupim neki
namestaj za drugu sobu , nešto menjam u stanu pa posto je diler tu u
komsiluku , ako stignem pogledacu .
No ne svakako dok su ove stravicne vrucine .
pozdrav
Inače ove neke cudi kako tako mocan dizel može da malo trosi . Pa može jer je turbo dizel . A ide kao raketa .
Pozabavite se malo termodinamikom i kruznim procesima , teorijskim
pa proucite Otto ciklus, Diesel, Karnoov, Lenoarov, Sabatijeov ciklus
( petotaktni) , i tako dalje .
nemojte citati stampu tipa consumer report za budale i idiote već uzmite knjige gde su neke stvari jasnije , samo da bi se to razumelo potrebno je tehnicko predznanje .
Sada sa modernim turbo punjacima ( varijabilnim ) , sa pijezo brizga-
ljkama koje rade na 2000 bara , sa visestepenim ubrizagavanjem
goriva pre GMT i td , svom elektronikom sve to može.
pitanje je samo koliko je svrsishodno preterivati sa svim tim jer
ako se nešto pokvari , kuku tebi . Malo starija tehnologija kako kod
320d ( onaj sa 164 KS ) je po meni optimum.
Trosi kao upaljac , ide kao metak a nije previse komilikovan .
I tako to .

1200 usteda mi izgleda malo previse na 20,000 milja koliko si rekao da pravis
jel ta racunica za sve godine koliko planiras da zadržiš auto?

MorfiuM(zmijuga loma):

Cena dizela uvek ali uvek prati cenu benzina, iz jednostavnog razloga jer poticu od iste sirovine, ali to si i sam znao. Prema tome benzin ide gore zato što nafta ide gore, a samim tim i dizel ide gore. Dizel u USA kosta danas malo vise od premium benzina , mislim da sam video da je ovde kod mene 4.30, dok je premiu oko 4:20 ako se ne varam.

nisam dobro procitao šta si rekao - rekao si da možeš da ustedis jedan tank mjesecno
sad racunica ima smisla - izvini, trebao sam bolje da procitam

Neven je prilično lepo objasnio za Kanadu gde su zime jake i ako vozis
na kratko po gradu i često grejes , hladis motor to dizelima nikako ne
odgovara i tada je pametnije kupiti maleni benzinac i piciti .
Dizel po ovakvim erijama sa jakim zimama odgovara jedino taksistima i
slično nekima ko puno voze i stalno voze ,tako da dolazi do izrazaja
usteda zbog potrosnje .
Ili valja imati dizelasa naprimer na Floridi gde je stalno toplo i gde
nema brige oko smrzavanja zimi i slično . PLus sam dizel ciklus radi na teorijski nešto nizim tepmeraturama tako da je potaman.
Kada Neven pomenu Kanadu , dizeli pale uglavnom bezproblema do -22
stepena (C) , ali ispod toga može biti problema zbog parafina u gorivu
A u dosta provincija Kanadskih te temperature zimi znaju otici i dosta
nize od -22 stepena .
Inače zadnji komentar bi protumacio kao da je benzinac 335i superiorniji od 335d . Ma probajte obadva i garant da bi benzinac 335i potukao dizelasa na nekoj trkackoj pisti po krivinama , ali na običnim putevima gde nema previse krivina ( sto je najcesce) , performanse dizelasa su toliko superiorne u odnosu na 335i da je to vidljivo iz svemira.
E sada moram se ograniciti , jako puno verujem da zavisi , što se tiče
performansi i od toga koji menjac radi u autu , manuelni , DSG ili
potpuni automatik .
Test vozilo koje su ovi iz magazina nahvalili je imalo manuelni menjac
sa 6 stepeni i verujem zbog toga je i utisak bio fatalan za vozaca.
Kaže on ( a vozio je sve sto na planeti valja ) da osecaj koji imaš
u 335d kada vozis ono kao što se najcesce i vozi pa hoćeš da pretices
a recimo si u trecoj ili četvrtoj brzini pa onda zalepis papucu gasa
do kraja i poredili su ta ubrzanja od 30-50 mph pa 50-80 mph i slično
tu je BMW bio rame uz rame sa Lamborgini Galardom ( V10 sa preko 500
KS ) ili Ferari Modenom , ili bilo kojim egzotikom . Benzinac 335i
ima svega 300 KS i gotovo upola obrtnog momenta od dizelasa .
Probajte 335d , osecaj je zaista neponovljiv ko može da proba.
Jedino šta su kod najnovije generacije benzinaca TURBO doterali je da
vise gotovo da nemate onu rupu u momentu kao nekada već i on vuce od
1500 RPM na gore kao lud . Ali ipak daleko slabije od dizelasa .
Ne zaboravite ko je dovoljno obrazovan pa zna o cemu pricamo zna da
dizel kruzni ciklus radi sa stepeno kompresije oko 20 sto je daleko
vece od benzinaca koji su tu oko 9-10-11 pa samim time imamo vece
radne unutrasnje pritiske na celo klipa pa time i znatno veću silu
koja gura klip na dole , a time i daleko veci obrtni moment .
Teorija kaže da stepen korisnosti kruznog ciklusa ( dizel, Otto i
ostali ) zavisi isklucivo od stepena kompresije i sto je veci to je
bolje . Naravno ne moze se ići u nedogled zbog robusnosti konstreukcije ili kod benzinaca imamo problem sa kvalitetom goriva
( veci stepen kompoeresije zahteva gorivo vece oktanske vrednosti zbog
vece otpornsoti na detonativno sagorevanje ).
I tako dalje .
Nevene veliki pozdrav posto si ti jedan od onih koji podosta vise
znaju o auto tehnici od ostalih .

što se tiche subaru outback 3000 kubika, ljudi pišu o potroshnjama od 10 pa do 17 litara, vjerovatno ko gdje živi.
a vjerujem da može da troshi i 20.
drugar vozi imprezu od 2 litra i 168 konja, pricha o 12 litara, kad smo prichali o STI, kaže da STI može da trosi i 30 litara.

ni jedan dizel ne može da troshi 20 litara.
http://www.youtube.com/watch?v=24afjVqm2Uw

audi je pobjedio 24 sata la mans sa diesel autom

http://www.youtube.com/watch?v=u3tTVaFPfJ8

novi audi r18 TDI uche iz 3,7 litara zapremine 540 konja i preko 900 njutmetara obrtnog momenta.

problem je sto je ovde izbor diesel-a mali.
vezan si za male VW motore ili MB/BMW sa 3 ili 3.5L litra
Nazalost ti veci modeli su dosta skuplji - posto su dosta novi nema mnogo sanse da kupis dobar polovan
Mislim da je za sada benzinac još uvjek bolji izbor za NA
Slazem se da manji turbo motori su najbolja opcija i već može da se vidi na trzistu da polako preuzimaju primat
evo dobar primjer sa novim 2.0L turbo Edge i 30 mpg http://www.autoblog.com/2011/08/01/2012-ford-edge-to-hit-30-mpg-with-2-0-liter-ecoboost/

Mislim da ćemo vidjeti vise kombinacija plug-in hybrid-dizel, tipa Volvo V60 koji treba da izadje krajem godine. Prosjek 2.9 l, a osim toga elektricni pogon na zadnjim mu daje duplu vucu. E sada, idealno bi bilo kad bi se i struja za dopunu baterija pravila na neki eko-frendli način, tipa vjetar/more/sunce.. ali još nismo tu.

Morfium ostavi neku adresu da ti posaljem slike sto je moj drugar kupio Mercedes E klase , ali kupe no benzinac .
Izgleda gotovo isto kao ovaj sa slike , no mislim da je imao oko 100 K
milja i da je nešto stariji po godinama , za svega 6000 $.
No kada budes video slike , videces da izgleda gotovo isto kao ovaj.
Drugar je jako zadovoljan sa autom .
Što se tiče turba to vam se u termodinamici zove REKUPERACIJA i odnosi
se na pokusaj da se iskoristi ( rekuperise) takozvana eksergija izduvnih gasova posto oni imaju veliku i toplotnu i kineticku energiju.
Oni naravno gone lopatice turbine a na istoj osovini je kompresor koji
onda znatno poboljsava punjenje cilindara vazduhom ( kod dizela ) ili
smesom kod benzinaca , pa tako imamo vise goriva u cilindru , onda time i vise snage . Uopste dizelski ciklus je bogom dan za rekuperaciju a inače se odvija na nešto nizim radnim tepmeraturama od benziskog (Otto).
Inače što se evropljana tiče mislim da je zaista smesno to ostvariti
potrosnju od 50 mpg do 2025 godine posto vecina ovih manjih auta već]
sada manje trose ( mislim naravno na malene dižele ).
A gde je godina 2025-ta .
Inače pre nekoliko godina dok sam imao vremena nalazio sam u BORDER'S
knjizarama fantasticnih knjiga gde su obradjivali teorijski i prakticno turbo punjenje ( oni to zovu Forced Induction ) i zaista uzivao naročito zimi da čitam tu literaturu .
Sada previse radim tako da to ostavljamo za neka buduca vremena .