Дискусије : Аутомото

Коментар
Tesla 100% electric!
mojaporodica
(Dizajner)
09. мај 2011. у 04.42
http://www.youtube.com/watch?v=8DfHyGD7_pM&feature=related
mojaporodica
(Dizajner)
09. мај 2011. у 05.13
Nisam uspeo da ubacim komentar vezan za link...da ne bude zabune...Ovaj video samo ide u prilog prici: who killed electric car.
Ovaj Tesla elektricni auto je proizvod NON OTHER than GENERAL MOTORS!!!!!????
I rezultat je zapravo dobro smišljene propagande General Motorsa da elektricni auto jedniostavno nije i dalje realna solucija danasnjice...
Ako je 1996 i narednih 10 godina se vozilo 100% elektricno auto BEZ PROBLEMA,pa kasnije konfiskovam bez objašnjenja od strane GM mafije, kako je moguće da taj SVEMOCNI General Motors tehnoloski NE MOžE danas da stigne ono sto su davne 1996 uspeli nezavisni prozivodjaci elektro auta?

Ko je ubio elektricni auto, pratite na you tube od 1-10.

http://www.youtube.com/watch?v=39K36Rw7LYc
mojaporodica
(Dizajner)
09. мај 2011. у 05.32
a, ako pogledate ovaj deo videa, biće vam jasno kakve strategije miniranja elektricng auta po principu po kome je TOP GEAR emisija sada uradila ovu reportazu o Tesli autu , i ostale prljave trikove koristi GENERAL MOTORS.

http://www.youtube.com/watch?v=hOf2Qb3UszM&NR=1
mojaporodica
(Dizajner)
09. мај 2011. у 06.08
a evo kako ih miniraju u Canadi.

http://www.youtube.com/watch?v=xb9ypkc9Uvs&feature=related
vrbapenzioner
(masinski ing.)
09. мај 2011. у 07.54
Dizajner;;

Na globalnom planu ti znaš da Auto industrija zauzima , zaposljava
i od auto industrije živi najveci dio populacije ..
Ti gledaš samo jedan segment.. smol electric car..
---Šta ti mislis šta bi sve u svjetu trebalo uraditi, i kakvu bi
mrezu trebalo napraviti da imaš „elektricne stanice.. za punjenje”..?
---Šta mislis iz čega bi dobijao tu elektricnu energiju, ako znaš da
samo energiju možeš dobiti iz energije .. i transformisati je iz jednog ida u drugi..

---Normalno to je Tesla napravio.. ali Tesla je isao dalje pa je napravio i slanje elektricne energije na daljinu.. o cemu se ne razmišlja..
---Nuklearna energija je zasad najzastupljenija, i ukidanjem Nuklearki
šta ti mislis cime će Covjecanstvo na globalnom planu to nadoknaditi?

Zapamti: SVAKA NERAVNOTEZA U PRIRODI IZAZIVA KATAKLIZMU . Prema tome
covjecanstvo je na ivici KATAKLIZME..

Bez malih kola se može... ali šta bez Avio industrije, brodova, kamiona, teskih gradjevinskih masina i svega sto još niko ne moze napraviti zamjenu na pogon ELEKTRO...
Prema tome Electric Car biće pusten u proizvodnju da rjesi pitanja
u velikim gradovima.. ali tek za narednih 30 g . kada rezarve nafte padnu na kriticnu tacku..
Starac_Foco
(--)
09. мај 2011. у 11.00
Teorije zavjere na stranu, neke su tacne, neke nisu, vecina vjerovatno polutacna, ali elektricni auto ako je i bio ubijen kao da vise nije.

Evo, u Ontariju možeš da kupis nešto sto zaista lici na auto (compact size) i elektricni je, Nissan Leaf. On kosta „svega” $40 000 + porez od 13% + kojekavi drugi nameti, to bi bilo nekih $47 000. No država daje rebate od skoro $9000 (sto ni malo ne ide u prilog teoriji o ubijanju elektricnih vozila). Tako da stvarna cijena izadje negdje oko $37 000. Sto je i dalje oko $10 000 vise nego sto bi kostao neki klasicni auto slične velične i slične opreme.

Za $37 000 dobijes auto koji ima kapacitet baterije od 24kWh sto je taman dovoljno za realisticnih 100km kombinovane voznje. Ako pri tome moras da se grijes ili ladis dok vozis, onda nećeš napraviti ni toliko km. Koja je prednost ovoga u odnosu npr na VW golf dizel koji kosta $10 000 manje, trosi u $ oko duplo vise i omogućava da se vozis bez straha da će ti nestati struje na sred puta, u sred zime i u gluvo doba... Čak i prius, koji je za broj veci a trosi još manje od golf/jetta dizel kosta znatno manje of Leaf-a.

Pri tome, ako 'oćeš da ga napunis iz normalne 120V americke uticnice koju imaš u garazi (naravno onaj koji živi na 10-om spratu ga nema gdje utaci svakako) to će trajati svega jedno 15 sati na 120V... Punjenje se može ubrzati na pola tog vremena ako privedes u garazu struju od 240V kapaciteta 40Ampera pa onda instalises poseban punjac, sto bi sve skupa kostalo narednih nekoliko tisucica... Evropa je je ovde u velikoj prednosti jer mnoge kuce imaju 380/400V 3 faze, sto u Americi ne postoji niti će.
xzy
(ing)
09. мај 2011. у 14.15
Dodatni problem su baterije koje gube na kapacitetu. Dakle, poslije 2-3 godine nećeš moći da predjes tih 100km nego možda 40km
A za 5-6 godina ćeš vjerovatno morati da mijenjas baterije a to će da te kosta barem 5000,
gradbeo
(masinac)
09. мај 2011. у 14.23
Ma zamisli Foco.. da zaglavis na HV.. i ides mic po mic.. i tih 100km
sto bi presao za sat ti ćeš preci za 2 sata.. i šta ostanes na pola puta..ti to znaš u Kanadi, bio sam u Torontu uzas vam je ja ne znam kako to izdržite u spici...???
ma ja to nebi ni za gradske voznje u precniku od 20km.
Za to treba da se urade „elektricne pumpe na svakih 30km i da si bezbedan da ćeš stici od tacke A do tacke B..
a šta , tek koliko bi trebalo imati tih prikljucaka ako auto punis nekoliko sati.. jer nije to 5 min sigurno.
To jedino da naprave trole iznad svih puteva nakacis se i vozi
prvi TV u boji bio je 10 puta skuplji od ovih danasnjih,Još Lampas.. pa i ova klasicna auta bila su nekad pojam Pa fico je bio 4000Dm,
a Zatava 8000DM sto je otprilike danas Eura..
za buducnost sprema se nešto drugo.. a to mi nećemo doziviti , jer za 50g. ko zna može biti da će ljudska vrsta biti ko ”Ptice Trkacise..
mocice da lete a i da stalno trce...???????
Starac_Foco
(--)
09. мај 2011. у 19.18
Gradbeo, te elektricne „pumpe” će da se pojave na svakih 30km, samo ne znam kad. Njih neće saditi država već privatni kapital, dakle pojavice se kad budu trebale, ali to je pomalo kokos i jaje, neće trebati dok ne bude musterija, a musterije će se ustezati da kupuju elektricne aute dok ne bude „pumpi”. A kao sto rece xzy, kad baterija malo ostari, sve cesce će se pumpati.

Što se tiče elektricnih vozila, mislim da je ideja Chevrolet Volt za sad prakticnija nego Nissan Leaf. Oba su elektricni auti, ali Volt ima benzinski motor koji tera generator kad nestane struje, dakle ne možeš ostati na sred puta i ni u koja doba. Ali za one koji voze do posla do jedno 30km, Leaf je sasvim OK, samo cijena nije OK. Jer ko dnevno prelazi samo 50km, pitanje je da li je bolje potrositi na Leaf skoro duplo vise nego običan auto slične velicine i umjrene potrosnje.
malimx6
(KOCOBO)
09. мај 2011. у 22.09
a ako zavladaju elektricna auta, hoće biti ono 'e shellova stanica ima najbolju struju...' :))
mojaporodica
(Dizajner)
09. мај 2011. у 22.15
Evo da se osvrnem na neke od negativnih postova , i skepticizma u vezi sa izvorima energije koji su zapravo humani i efikasni za razliku od petrola. U vecini slučajeva se radi o dobrom primeru kako je propaganda u cilju obeshrabrenja i depoularizacije icega sto za korporaciju prestvalja gubitak njihovog BOga zvanog NOVAC, mocan metod dezinformacija.

Solarna energija
za i protiv
-cena solarnih panela je uvek prva negativnost koja se pominje u vezi sa ovim izvorom energije. Ova prica je neosnovana jer cenu određuju korporacije, i ona je proizvoljna brojka , jer resursi , snaga i tehnologija su jednako dostupni kao i kod bilo koje druge konvencionalne metode „ubiranje” energije. Znaci stvar je u sistematskom sprečavanju masovne prozivodnje dolarnih modela koja uslovljava nizu cenu da ne bi ugrozavali izvor zarade od postojece naftne industrije.
-takođe se pominje kao negativnost postavlja se prica o tome kako sa skupljanje solarne energije je potrebna velika povrsina, lokacija sunca i potencijalni blokeri recepcije svetla...ovo je naravno veom jednostavno prevazici, i u najmanju ruku uz manje dodatke sitemu solarnih ploca velike povrsine se mogu definisati i vertikalno, (ne samo horizontalno), sto bi vazdusni prostor utilizovalo kao taj „veliki prostor”, dodatne komponente bi takođe omogućile da se u periodima bez suncanih sati(zbog zagadjenosti vazduga (zahvalimo se konvencionalnoj auto industriji i gasovima koje prozivodi), zbog oblaka koji mogu zakloniti direktnu suncevu svetlost je isto relativno lako resiv posao...a on se satoji u kooperaciji drugih „zelenih” izvora energije sa solarnom energijom, kao i razvijanje sve boljih tehnologija vezanih za agregatne i baterisjke sisteme.
- Korisnosti danas u kucnoj iupotrebi solarne energije je net-metering (prozivodnja struje vise nego sto je iskoritis, vraca se u mrezu)
- za „ubiranje” solarne energije nije potreban NIKAKAV pogon = nema troskova vezanih za obnavljanje , transport goriva, stovarista goriva ili otrovnog, (kod nuklerne energije) radioaktivnog otpada.
-obnovljive (ekoloske) vrste energije se mogu organizovati da dopunjavaju jedna drugu, i time sprečhe „nestasice”
- posto se nocu ne „skuplja” energija sunca razvojem baterija apsolutno resava ovo pitanje.
-solarna energija može da finkiconise potpuno nezavisno, za nju nije potrebno umrezena konekcija za izvor energije ili gasne mreze. Sistem znaci može da se instalira na udaljenim lokacijama sto je prakticnija opcija od onih koje se dnas koriste.
-solarna energija nije pod uticajem problematike vezane za prirodne katastrofe , koje op[isuju situacije kava je danas i nekada potvrdjena kod nuklerane energije (chernobil, fukushima...)
-nasuprot tvrdnjama ovde navedenim u nekim postovima ne moze se dovoljno naglasiti da solarni sistemi NE ZAHTEVAJU gotovo nikakvo održavanje minuim 10 godina. Zamena solarnih celija ili dodavanje u slučaju vece potrebe za energijom niti je skupo niti je komplikovano kada se sitem razvije barem delic onoliko koliko je razvijena konzumacija petrola.
Ovo je tiha tehnologija, nema delove koji su podlozni pomeranju (stoga frikcoiji i kvarenju), ne izbacuju otrovne gasove i nezahtevaju dodatke tipa ulje, gorivo, voda...

Što se enrgije na POGON VETRA tiče, ona je kaoni Hydrenergija, Biomass energija, hidrogen enerija,GEOtermalna energija, Okeanska Energija (talasi, dubokokeanska termalna energija) zajedno sa Solarnom energijom sasvim moguća sa kooperaciju međusonih energija, koje razvijanjem tehnologija mogu biti gotovo besplatne i sto je najvaznije visoko EFIKASNE i pritom neće izazvivati ni JEDAN JEDINI EKOLOSKI problem na planeti.

Uzmimo u obzir da korporacije stite svoj , samo svoj i ničiji drugi interes, lako je zakljuciti, nazalost, da ih po cenu njihove zarade oni neće dvaput pogledati ni jednu opciju „poslovanja” koja njima ne donosi profit...njih ne zanima logicno, humano i ekolosko...zato su se i predrasude o nemogućnosti upsotavljanja ovih energija raširile među ljudima, jer njihova propaganda je mocna i odlično popularizovana.

na ovu temu „mali novinari” redovno ostavljaju svoje izvestaje, problem je samo so to niko nema vremena da cita jer se boli za goli opstanak, a ako živimo samo da bi preziveli, postavimo pitanje sebe u kakvim govnima ostavljamo svoju decu da odrastu...
http://wind4me.com/2010/11/16/usa-congress-killing-renewable-energy/

http://bravenewclimate.com/2008/12/ 21/renewable-energy-cannot-sustain-an-energy-intensive-society/

xzy
(ing)
10. мај 2011. у 11.30
za ovoga iznad.

I ja sam za ekologiju. Ja sam zato da se i ovdje u SA auta taxiraju prema kubkazi, masi i potrosnji kao i u vecini Evrope.
ALI
- Solarna energija nije bas jeftina kao sto kažeš jer su paneli skupi.
- nije ni dovoljna. Možda da zagrijeva vodu za kupanje jeste ali nije da recimo pokreces 100+ metroa u NY, TO ili bilo gdje. Osim ako ne zasadis panele na pola države.
- vracanje struje u mrezu je dobra ideja ali i to osta. Prvo malo ko će da te pusti da to radis tek tako jer možeš da napravis problem svima ako nisi sinhronizovan (struja u mrezi je AC). Ovo proizvodi drugi problem. Solarne ploce daju DC. Dakle, treba ti DC/AC pretvarac pa tek onda da vrcas struju u mrezu. A ani to nije djabe.
- održavanje panla bi trebalo redovno da s radi a ne svakih 10 godina jer naslage prasine će vrlo brzo da ti prepolove proizvodnju energije

VJETAR.
Ti rece gore da nema ama bas ni jednu ekolosku posljedicu (ili tako nešto). Koliko znam ni ovo nije tačno:
- ptice ginu od vjetrenjaca
- zvuk vjetrenjaca skodi i zivotinjama i ljudima. Ja prvi nebih živio pored njih ni za veliku nevolju jer sam inače osjetnjiv na zvuk. Zamisli non stop, dan noc zvuk vjetrenjaca

Pozdrav,

PS: Mislim da je za sada najvaznija ideja za covjecanastvo trositi manje (manja auta, gradski prevoz, manje kuce, bolje izolirane kuce, ...)
DD
10. мај 2011. у 16.00
Kao prvo, sadasnji nivo solarnih panela za proizvodnju struje je očajan. Zasniva se na poluprovodnickoj tehnologiji, i za 10 godina kapacitet im padne na 20% od onoga za šta su bili dizajnirani. Druga stvar, skupi su za ono sto daju, a treće, koliko se zagadi okolina i ulozi energije da bi se napravio jedan solarni panel. Cetvrta stvar, kada kapacitet padne izpost zeljenog nivo i više ne služe ničemu, treba to reciklirati, znaci još energije uloziti. Jednom reci, nisu isplativi za učinak.

Vetrenjace su same po sebi nerentabilne isto, sa obzirom koliko kostaju da se naprave farme vetrenjaca. Vetrenjace su veoma nepouzdane i kvare se zbog puno pokretnih delova. Pogledaj situaciju ovde u Velikoj Britaniji gde su napravili farmu vetrenjaca u Severnom Moru i kakve sad probleme imaju. Samo održavanje kosta toliko da opet nisu rentabilne. Pogledaj samo koliko imaju problema kad dune jači vetar i u „pogresnom” pravcu i polomi im propelere.

Šta nam ostaje?

Postoji dokaz da je Tesla uspeo da napravi neku vrstu „prijemnika” koji je iz „etra” proizvodio struju i da je to bilo ugradjeno u jedan auto koji je testirao, i posle je izvatio taj uredjaj i niko ga vise nije video. Njegov necak Sava Kosanovic je sudelovao u tom eksperimentu. Ko će to dalje istrazivati ili to postoji negde a cuva se, to ne mogu reci.

Znaci, ostaju nam nuklearke, termo i hidrocentrale. Šta je najcistije od svega toga? Hidrocentrale, pa nuklearke, pa tek onda termo centrale.

Koliko god kukali na nuklearke, one su ciste dok ne dodje do neke havarije, pa smo onda „obrali zelen bostan”. Što se nukleano gorivo ne zapakuje lepo u posalje u svemir, nikad mi neće biti jasno.
Starac_Foco
(--)
10. мај 2011. у 23.33
Ja sam upravo sisao sa jedne velike vjetrenjace gdje sam bio poduže vremena:), pa mogu da potvrdim da ta tehnika ipak nije bas tako nepouzdana kao sto prethodnik opisa, ali problem je cijena vs raspoloživa energija.

Vecina vjetrenjaca ne vide vjetar za 100% kapacitet vise od 5% vremena. Najcesce rade do jedno 50%, ponekad vjetra nema nikako, tako da je tipicni faktor iskoristivosti (capacity factor) oko 30%, tj u prosjeku se može uzeti da 30% vremena radi punim kapacitetom, a 70% ne rade nikako. Dok je recimo faktor iskoristivosti klasicnih termoelektrana i 3 puta veci, oko 90%. Sto će reci, ako oćeš za zamjenis elektranu na ugalj od 1000MW vjetrenjacama, trebao bi posaditi vjetrenjaca za 3 puta veci kapacitet, 3000MW, i opet nisi nisi zavrsio posao - vjetra će obično biti ili previse ili premalo, a uglja je uvijek potaman...

Nije mnogo razlicito ni sa suncem, i tu je ako imaš sreće faktor iskoristivosti oko 25-30% vremena, stim sto je laksi za prognozu. Samo, sto ni sunce se ne gadja sa onim što nama treba, vecini bi odgovaralo da puni baterije nocu, a prazni danom, ali to onda nema mnogo veze sa suncem, osim ako ne okrenemo naopako pa danom spavamo a nocu radimo :).

Sve u svemu kilava je to rabota. Niti su razne subvencije za zelenu energiju od velike vajde mucenicima iz cijeg dzepa dolaze (poreski obaveznici), već prije služe bogacenju onih koji ionako ne znaju šta će sa para. Slučajno ili ne, ali da dobar broj investitora u zelenu energiju su naftne kompanije...
mojaporodica
(Dizajner)
11. мај 2011. у 03.50
naravno, kada znaju da će uskoro to biti domen iz koga će da izvlace kintu...na vreme će da osiguraju monopol i nad ovim oblikom snabdevanja energijom.
DD
11. мај 2011. у 07.07
Starche,

Evo u UK, zvanicni rezultati su da je iskoriscenost max 25% od potpunog kapaciteta.

http://www.theregister.co.uk/2011/04/07/wind_power_actually_25_per_cent/

Ali ako porcitas tekst detaljno, u praksi se pokazuje da je mnogo ispod 20%.

Moracu da vam nađemi probleme koje imaju sa promenom pravca vetra kada „vetrenjace” jednostavno ne mogu dovoljno brzo da se prilagode i dodje do pucanja propelera. Imali su probleme i sa lezajevima u turbini koji su zaribali zbog soli u moru.

Možda da svako domaćinstvo ima po jednu vetrenjacu koja generise oko 2KW+ struje, tata bi se rasteretilo snabdevanje. Naravno, ko koristi struju za grejanje preko zime, to neće biti dovoljno, ali je sasvim dovoljno da napaja uredjaje poput frizidera, TV, i slično.

Naravno da sam i ja za cistu energiju, ali kada ćemo to postici, ko će ga znati, možda za nekih 30-40, a možda i za 100 godina.

Za sada se ovde prica o koriscenju gasa koji postoji na većim dubinama nego gde se crpi trenutno.

http://www.theregister.co.uk/2011/04/07/lots_more_gas_everywhere/

Na engleskom se to zove „shale gas”
f1_havarija
11. мај 2011. у 11.53
ma kakva struj i kakvi bakraci. Hidrogen je zakon jer nemoras nikako mehaniku sadasnjih auta da mjenjas. Naravno vlada nikad neće pristati da se ovako nešto pusti u masovnu proizvodnju.

http://www.youtube.com/watch?v=BX2RxlXCZKA
Starac_Foco
(--)
11. мај 2011. у 19.04
DD pricitao sam sve, a nisam ni morao, što se vjetra tiče znam ja da je vjetar vise money making a ne energy making sheme, i zanimljivo je da je ta sema svudje ista: kad vjetar duva mreza mora preuzeti tu energiju jer, pobogu, zelena je, grijeh je i pomisliti drugacije, bez obira sto operator sistema možda ne zna šta će sa njom u 2 ujutro.

Ontario već ima značajne kapacitete u vjetrenjacama (sve privatni kapital uz debele subvencije iz dzepa poreskih obaveznika) i ove zime kad je jedan dan dobro duvalo, operator sistema nije znao šta će sa te energije. Nije imao vise šta za zaustavi od klasicnih elektrana, osim da je poceo da gasi nuklearne. I tako ne znajuci šta će sa energijom potražio po komsiluku da li je hoće neko dzaba... Takvih nije bilo, ali javio se operator iz Michigen-a i priopcio da će je uzeti, ali ne samo dzaba nego da mu Ontario još dodatno plati... I tako i bi, opet po dzepu taxpayer-a, ratepayer-a i svih ostalih nategnutih - zaustavi elektranu koji pravi struju po 4c, jer preca je (zbog ugovora) ona sto pravi po 15c, pa onda plati možda još toliko nekome da tu struju uzme dzaba jer nikome ne treba :).

Sad kao smišljaju pametnu mrezu, pametne garaze i uticnice, pametna elektricna vozila i baterije, itd, pa, k'o biva, kad tako mnogo duva ili mnogo grije punice se baterije vozila jeftino, a kad fali struje za kuvanje rucka, e onda će se povlaciti struja iz baterija auta nazad u mrezu.

Ovo je tehhnicki moguće, samo dok se sve to što treba biti pamtno „opameti” proćiće godina, i i tehnicki problemi su: gubici tokom pretvaranja AC-DC pa onda DC-AC su značajni, da bi se baterija praznila u mrezu ocigledno treba auto biti prikljuceno na istu, vozila ili garaza mora imati dodatni inverter, ja kao vlasnik vozila moram pristati da mi je najprece da mi mreza prazni bateriju kad se njoj digne, sto bi značajno smanjilo upotrebivost mog vozila jer kad mi zatreba a ono prazno onda mogu valjda bicikl pojasiti, i konacno zbog te silne pametne elektronike u svakoj kuci bi trebao da živi po jedan inzenjer automatike i ITa, ne bi li to nekako sve funkcionisalo :).
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
12. мај 2011. у 00.22
Foco,
Prvo pomislih da je nemoguće da je bilo viska snage.
Pogledah podatke i kaže veceras vjetar daje 833 MW u Ontariju
http://www.ieso.ca/imoweb/marketdata/windpower.asp

Najmanja potrosnja je oko 3 ujutru, priblizno 12000 MW.

Nuclear:9167 MW
Hydro:4659 MW
Gas:1342 MW
Coal:3 MW
Wind:833 MW
Other:103 MW
Fuels used to meet demand May 11 - 22:00-23:00

Nije nemoguće da je preteklo snage i da je mogao/morao gasiti nuklearke. Ali ipak mi se čini kao jedna od onih „pricao mi jedan covjek”. :)

Ako je nuklearna i hidro već bila na minimumu i nije se isplatilo zaustavljati potpuno pa dizati na mrezu nakon nekoliko sati, lakse mu je bilo zaustaviti vjetrenjace. ;)

Ako te ne mrzi zvizni svoj e-mail na [email protected]
Nešto bih te upitao.
Pozdrav
DD
12. мај 2011. у 07.00
Pjer,

Pogledaj malo bolje šta je „Starac” napisao.

Za energetiku jakih struja, ima se jako dobar proracun, tako da se preko noćinormalne elektrane stavljaju na „minimalac”, ali zato od 6 ujutro kad se svi bude i upale „Kettle” da skuvaju caj ili kafu, to cimne mrezu i te kako. Svojevremeno u Engleskoj se desilo da je u poluvremenu fudbalske utakmice mreza izbacena iz takta zašto sto su svi otisli da naprave „caj”. Samo da vidis do koje granice energetika mora da se planira.

Tako da je zaista mogude da je vetar malo jače duvao i podigao iskoriscenost vetrenjaca na 80%+ i da nisu znali šta će sa strujom, jer su prko nocu u 2 ujutro, sve ostale elektrane na minimalcu.

A to što „Starac” prica za sve te „inteligentne” uredjaje sto nam „planiraju” zivot je sasvim tačno. Software koji kontrolise te uredjaje je već na visokoj granici kopleksnosti da to već prevazilazi zdravu logiku. Kao sto su sad standardizovali utikace i punjace za mobilne telefone, tako će morati i za ostale kucne aparati i elektricne automobile. Infrakstruktura za to i kapital koji će se trebati uloziti je ogroman.

Ja lično nemam ništa protim elektricnih automobila, ali imam protiv 8+ sati punjennja baterji. Kada se to svede na nekih 15 minuta, to će tek onda biti prihvatljivo. Druga opcija je da se naprave „bezninske pumpe” gde će moći da se promeni baterija na autu. Dojes sa praznom, pokupis punu i teras dalje. Samo sto će dizajneri automobila imati probleme da to ubace u dizajn.
Starac_Foco
(--)
12. мај 2011. у 08.25
Pjerivoje, javicu ti se.

Što se tiče tog sto mi je „pricao jedan covjek”, iako teško pamtim a brzo zaboravljam, još uvijek se, kao da je juče bilo, sjecam tog dana u januaru ove godine (čini mi se da je bio bas 1. januar), bilo je je TV vijestima tipa CTV ili CBC (ja inače ne gledam TV ali žena gleda pa ja čujem pokoju uz nju).

Uostalom guglaj nešto kao Ontario electricity surplus negative price itd...

Vjetrenjace se za sad ne zaustavljaju iz politickih razloga. Oni imaju prioritet po ugovoru. A ne gase ni nuklearke kad ima viska, to nije bas prakticno, samo smanje output koliko je moguće. Kao što ne zaustavljaju ni termo elektrane na ugalj, jer onda može potrajati i dva dana da ih startuju.

Ovo se nikad nije desilo dok nisu nasadili ovoliko vjetrenjaca, koje, kao sto rekoh, imaju ugovor sa državom da se njihova energija ima preuzeti po svaku cijenu... Izgleda da fali nešto u postojecoj regulativi da ih ipak mogu zaustaviti i platiti kao da rade punom parom.

Ako se ovaj visak dogadadja samo par puta godisnje sa 1000MW vjetra do sad instalisanih, onda će biti znatno cesce kad nasade još 4-5 hiljada, a sadi se intenzivno. Kad i ako pozatvaraju sve elektrane na ugalj, to će se donekle balansirti, ali ovo će se i dalje dogadjati kad dobro dune, i uz to će onda vjerovatno jedan dan placati nekome premium za energiju koje fali a drugi dan placati nekome primium da je taj uzme dzaba, zbog onoga da je energija zavisna od kuba brzine vjetra, pa je 7 na kvadrat tačno duplo manje nego 10 na kvadrat...

A taj primium, ako nisi već uocio, će biti iz dzepa onoga kojeg jedni zovu taxpayer, a drugi ratepayer, a sve mi se nekako čini da si to ti u oba slučaja :).
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
13. мај 2011. у 02.20
Foco,

Bas me zaintrigira. :)
Nasao sam i clanak za taj dan kad je placano da se preuzme snaga.
Istina je.

Ukupna instalisana snaga vjetrenaca je oko 1300 MW.
To je 3.6 % ukupne instalisane snage u Ontariju.
http://www.ieso.ca/imoweb/media/md_supply.asp

Izgledalo mi je nevjerovatno da dispecer nije mogao potisnuti proizvodnju drugih elektrana za ta 3%. Ali sljedeca tabela objašnjava. Kao i to da je izgleda ugovor da se vjetrenjace ne potiskuju-ma koliko glupo zvucalo da one proizvode, i da se nekom PLACA da preuzme energiju.

Danasnja proizvodnja po satu:
http://reports.ieso.ca/public/GenOutputCapability/PUB_GenOutputCapability.xml

Kanadski nuklearni reaktori izgleda da ne mogu da potiskuju snagu (moderni mogu da rade u rasponu 40%-100%). Svi rade na punom kapacitetu od ukupno oko 9100 MW.

Sa noćnompotrosnjom oko 11000 MW, 9100 iz nuklearki +1300 od vjetra može da prebaci potraznju na „los dan”.

Zakljucak: Ontario je idealan za elektro automobile. Nocu ima visak energije koju oni mogu da preuzmu i time poboljsaju iskoristenje elektrana i sacuvaju nas od placanja nekome da energiju preuzme. ;)
Starac_Foco
(--)
13. мај 2011. у 20.52
Jah, mnogo je dobro a biće još bolje, ovako:

http://www.ieso.ca/imoweb/pubs/smart_grid/Smart_Grid_Forum-Report-May_2011.pdf
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Tassel Earrings?
.