Gorane bas smo veceras nešto diskutovali neko drustvo o tome.
Ja sam bio na AutoShow u četvrtak i video da oni to cudo koje zovu
auto (FIAT 500) cene oko 19500$ , sto je svakako abnormalna cena.
LIčno ne bih dao za to auto ni centa vise od 11-12000$ ( za nov sa
klimom i možda još ponesto , elektro dizanje i spustanje stakla ) i
to je to . Naravno njihovo je pravo da traže cenu koju hoće pa tako
mogu traziti i pola miliona dolara , e sada hoće li se naći budala da
toplate , sasvim je druga stvar .
Mislim da za te pare može da se uzme svakako daleko bolji auto i mislim da je to ponudjeno jako i veoma , veoma neozbiljno od ljudi koji su za to odgovorni . Primera radi Honda Civic je tu sa cenom , onda nova Honda CR-Z sto izlazi je nešto deset nivoa iznad tog FIAT-a a kostace svega hiljadu do dve dolara vise.
Onda ne znam Gorane da li si primetio na standu Hundaija model koji su
oni spremili za sledeću godinu 2012 , i to je toliki napredak da se
zaista nema šta reci osim diviti tim ljudima i to auto će kostati u
nekoj osnovnijoj varijanti oko 16-17000$ a to je u svakom pogledu
toliko iznad malenog FIAT-a da je svako poredjenje teska besmislica.
Ajde da vidimo kako će im ići ta zamišljena prodaja , ali po meni će to teško prodati nekome normalnom kupcu ( to su ljudi srednje kalse koji rade i posteno i teskom mukom zaradjuju novac i svakako ga nemaju za bacanje ) .
moguće da će po toj ceni i uslovima možda neki model i prodati nekome
entuzjasti , bogatasu ili kolekcionaru koji eto imaju u dvoristu ili
garazi već 5-6-7 auta , pa eto imaju i viska novca sa kojim zaista
neznaju šta će . Mislim ima i takvih ali svakako nedovoljno da bi
prodali sve te FIATE .
ma suluda cena , mislim da će se dobro ujesti za jezik i pokajati
zbog svega , ili će cenu dobro skresati i primaci je jakooooooooooo
brojki od oko 10000$ pa će onda možda neko i kupiti to auto .
Vise me je odusevilo sto su doterali onog malog zutaca starog FIAT-a
500 iz 60-tih godina , bar su napavili atrakciju za sve nas.
Ja onako uzgred kada sam video cenu „ludacku” od 19500$ a pored
FICE stoji veoma zgldna klinka stanem i upitah je :„ jeli curo jeli
uz tu cenu ides i ti sa FICOM ili ne .”
Ne bese joj pravo , kiselo se nasmejala i ocutala sve to .
U svakom slučaju generalni utisak je da su proizvodjaci auta svakako
uradili dobar posao , auta su zaista tehnicki doterali do plafona ,
ali su dileri debelo izgubili kompas sa cenama . Kažu ovog meseca
( samo ovog meseca) je u USA izgubilo posao „svega” 412000 ljudi
a da bi ti koji nameravaju ta auta kupovati , valjda morali te novce
prvo na neki način i zaraditi . Ili ne .
Možda sam ja u velikoj zabludi kao i uvek , no toliko lud nisam da
ću pomisliti da će sva ta auta darivati ljduima kao poklone , u
protivnom zašto bi i ispisivali onda onolike cene po sofersajbnama.
Ne znam , nisam pametan , možda neko može to bolje da nam objasni.
Inače svi odreda ( nekada samo Americki proizvodjaci ) daju kredite
sa 0% interesa , bez ucesca , čak na 60 meseci , neki daju i poduzi
period gde te cekaju za prvu ratu , sve u nadi da će se ljudi
polakomiti i uleteti u još jednu zamku i kredit , problem.

koju cenu, realnu, bi platili za gore navedenog malisana.
-----
sto kaže Slani, nebih ga ni kupio. I na mali auto za grad treba da ide slabiji motor, niti ima prostora. Za grad je „Panda”, da ima zadnja vrata da mozeš da ubaciš i nešto iz samousluge, a fića nije ni za šta.

Mostro
(junior member)
20. februar 2011. u 11.28
koju cenu, realnu, bi platili za gore navedenog malisana.
-----
sto kaže Slani, nebih ga ni kupio. I na mali auto za grad treba da ide slabiji motor, niti ima prostora. Za grad je „Panda”, da ima zadnja vrata da mozeš da ubaciš i nešto iz samousluge, a fića nije ni za šta.
________________________________________________

Ne znam jel ti stvarno volis da kontriras, neznas šta pricas, ili iznosis samo svoja mišljenja kao obično.
Nije to onj stari fico da nema treca vrata?

http://www.deltaautomoto.rs/upload/documents/catalogs/Cenovnici/Fiat%20feb2011/500.pdf

Ako mu je cena 11000-16500Evra, a prodaje se znaci ima zaljubljenika kao sto je Mini-Cuper,koji je takođe na ceni, i kvalitetan je.
Da ne prpisujem evo šta kažu:
____________________________________________________
Nagrade:
Pored 5 zvezdica na Euro NCAP testu, za kratko vreme Fiat 500 je osvojio i dve izuzetne nagrade: titulu Automobila godine za 2008. (Car of the Year 2008) i titulu evropskog automobila za 2008. (Auto Europa 2008).
__________________________________________________________________

Ima neko pametniji od nas ko to rangira a i daje cenu...

Dao bi 5000 (forinti) i ni centa vise!!!!!! Sprdnja!!!

Ljudi, pa koliko puta moram da ponovim ovo za novi Mini ili 500. Ta dva auta su modni hirovi i nemaju ništa u vezi sa starim autima, osim imena i to da imaju retro dizajn nalik na orginale.

Sad da li će neko da ode i da kupi hundai ili kia-u, ili će da potrosi duplo za 500, je razlika u tome za šta mu treba auto. Ako mu ato treba samo za prevozno sredstvo i nije ga briga za marku, ova prva dva će posluziti super, ali ako hoće da ima neki „imidz”, onda se kupuje 500 ili Mini.

To vam je isto kao da odete i kupite farmerice na buvljaku ili u Armani radnji. I jedne i druge će raditi manje vise isti posao, samo će Armani imati „nalepnicu” da je marka i moći će te da se kur*ite...

Ta dva auta su modni hirovi i nemaju ništa u vezi sa starim autima, osim imena
---------
DD, kad sam već ovde na automoto, da kažem i ovo,
ja sam živeo tamo i kad je izasla nova Panda i kad se pojavio ovaj fiat-500. Reakcija njihovih gradjana i komentari su bili uglavnom sa jednim zjednickim zakljuckom, a to je da je prvo Fica, a posle njega i Panda bilo popularno nacionalno vozilo, pre svega jeftino, ekonomicno i svima dostupno. Izlaskom ovih poslednjih modela, to vise nisu ni jeftini automobili, a ni najpopularniji. Ranije ih je bilo mnogo vise na drumovima, ali ove cene, bez obzira na sve kvalitete, nisu bas niske i ima dosta drugih vozila koja za nizu cenu daju vise.
Znaci ono osnovno sto su ta dva fiatova modela imala, vise nemaju.

Gorane slazem se sa procenom za realnu cenu , ali po cemu je ona u
rangu sa Toyotom Yaris . Samo po dimenzijama , s tom razlikom sto je
Yaris Toyota , dakle kvalitetno , trajno , pouzdano , sto ovaj FICA
svakako neće biti , jer radice ga ili FIAT ili Krajsler a oni su
zaista teško poredivi sa sinonimom za sve navedeno Toyotom.
Slazem se sa Mostrom za PANDU , pošto sam se jesenas vozio po Pancevu
sa njim jer ga je za koriscenje zbog posla dobio moj sestric pa meje
nekoliko puta njime provozao . Inače je auto preuredjen na gas zbog
jeftinije voznje . Mesta nazad zaista ima i svako poredjenje sa malim
modelom 500 je smesno.
Lično se slazem sa DD da su ovo tehnicki daleko kvalitetnija auta nego
originali ( pre nekoliko decenija) , ali slazem se sa mišljenjem jako
velikog broja ljudi da ako je to auto namenjeno masrama ( koje ne mogu
kupiti skuplja auta ) onda i cena mora biti umerenija.
Evo vam poredjenja kako je to nekad izgledalo sa modelom BUBA ali se
tada desilo nešto sasvim suprotno ( i logicno, tada je još toga bilo).
Kada je izasla BUBA ( retro model) planirali su da kosta oko 13500 $
No tada se desilo da je odziv bio strahovito dobar i dileri su caskom
cenu isfrizirali na oko 17-20000$.
No tada je ekonomska situacija bila u poredjenju sa danasnjom nebo i
zemlja. Poredjenja radi nezaposlenost ( tada ) 4% , a danas kakok
priznaju 12% ( neki skeptici pominju realniju cifru i do 20%) ,
dakle poredjenje svako nema smisla . Ukratko NEBO I ZEMLJA.
E sada u danasnjim uslovima pokusaj prodaje tog malenog FICE JE
svakako neozbiljan od strane dilera , ali ajde neka im bude , probati
mogu , sve je to legalno , ali teško da ćeš gladnom narodu i nezapo-
slenom uvaliti šta od toga .
kažem entuzjastima DA , čak mislim da bih model ABARTH i mogao imati
sanse jer ima dosta još uvek biznismena ( vlasnici firmi ) koji mogu
uzeti još jedan auto pored kako sam rekao ranije 5-6-7 ili
desetak koliko ih imaju u garazama ili dvoristima ogromih kuca ili
imanja . Ali narodnim masama to svakako neće prodavati , to je ne
sigurno nego teorijski nemoguće . Uzgred Hjundai nudi jeftinija
auta , daleko , daleko bolja , opfremljenija, garanicja i do 10
godina , delovi jeftiniji daleko , prema tome sansu su im ?????????
POgadjajte .
Ali probati možeš , sve je to legalno . Mogli su traziti i vise od toga ne vidim tu nikakav nelegalan potez , samo vidim neozbiljnost i
slepilo .
Gorane pozdrav , čujemo se ovih dana , telefonom . Danas sam te mogao
nazvati , ali sam bio zauzet sa montiranjem novog PC-ja , pošto sam
gotovo kod kuce sastavio maleni SUPER-KOMP .
Nije bas , ali je strahovito POWER-FULL .
Za te pare se može kupiti omanji jako dobar polovan auto , ali eto
hoću da neke simulacije radim , a te pare odbijam na porez dakako.

„Jedno generalno pitanje, koju cenu, realnu, bi platili za gore navedenog”

Realnu cenu postavi u realnu okolnost. Kolko vidim, na početno pitanje počeli ste korisnici iz USA/Kanade usporedbe itd itd.

Ali momci, realnost tamo je 50 metara široka česta, sa prosječnom širinom auta ko što je u Italiji širina akvedukta ispod kojeg treba proći. Dakle, Fiat 500 nije rađen za tamo, nego ovde, gde je potreban. Ako ne verujete, prođite vašim kolima po Milanu, Rimu, Torinu...pa čete razumjeti kolko bi bili odma spremni izdvojti za Fiat 500.

Ovde u Jevropi prodaje se dosta dobro. Voze ga uglavnom jet-set cure. I uvek sa okreču glave. Došlo i nove Alfe Đuljeta, kola su predivna i več ih gledam na parkiralištima.

Preko bare je Fiat 500 samo dodatna ponuda, sa Luji Vujton tašnama ih ima sigurno po Beverlyju i onamo.

Kolega inzinjeru ko kaže da se prodaje . Pa oni su ga tek izlozili na
sajmu automobila , a ja nisam video još nijednog na ulicama Cikaga.
kada ih pocnemo vidjati u nekom znatnijem broju znači da se prodaju a
ovako ništa ne znaci . Mi samo dajemo mišljenje o svemu i j alično
mislim da je cena previsoka za to auto . ne mogu ceniti jeli loše ili ne
ali svakako znam da je cena za ova vremena prevelika.
Ne znam koliko vi mišljenje imate o Koreancima , ali FIAT protiv njih
nema ama ni miligrama sanse , osim ako na volseban način negde ne nadju
pare pa beneficiraju FIAT inače u realnoj kokurenciji mrka kapa.
A to što se proda poneki , a neki će se prodati sigurno ne znaci ništa.
kada budu prodavali po milion auta godisnje kao Honda ili Toyota onda
će to nešto već znaciti .
Ali sa ovom cenom i znajuci za kvalitet FIAT-a a na drugoj strani imaš
Koreance koji su sve blizi Japancima , koji su siromasno opremljeni
ali tehnicki bliski perfekciji , dakle predaleko i nedostizno za FIAT
koji se opet uhvatio u kolo sa Krajslerom , čiji je kvalitet opet neka
treca ili četvrta liga , onda nije previse teško prognozirati kako će
prodaja ići . A uz to imamo i nevidjenu krizu u zadnjih pola veka i
vise .
prema tome , pametnom dovoljno . No disusije ne kostaju ništa , svakako

mogu da pišu šta god hoće, ali ja to po Beogradu ne vidjam iako se proizvode već 6-7 godina. Kupuju ljudi i daleko skuplje automobile, ali to ne. To verovatno treba nešto i da znaci.

mogu oni da ga proglase i za auto milenijuma, ali ja ne vidim da ga neko kod nas uopste i gleda. Pusti ti trgovacke propagande, kupac je merilo.

Vrba, tebe niko ne može ni za glavu ni za rep. Ti kritikujes Beziera sto skrece sa teme, a ti o jagnjetini i sirotinji. U Beogradu ima mnogo novih automobila na ulicama, ne znam kad si zadnji put bio, ali nemoj da upoređuješ godine bombardovanja i 12 godina posle. Nisu svi bez para. Mnogi su radili ili još uvek rade po inostranstvu, a takođe mnogi su napravili i svoje firme koje uspesno posluju, ima stranih firmi i da ne nabrajam. A onih koji klošare ima i u americi.

Roba je proizvod namenjen trzistu. Jedna je stvar koliko ćeš ti da hvališ i ceniš svoju robu, a sasvim druga je realnost - koliko ceš ti te tvoje robe prodati i po kojoj ceni. Nije svaki auto ni moda ni nacionalno vozilo kao sto su bili u Nemackoj VW buba i u Italiji Fiat 500 i Panda, a kod nas Z-750. Svaki ciga svoga konja hvali, a koliko taj konj vredi, vidi se na pijaci - koliko je kupac spreman najviše da plati.
Ne moramo mi da gledamo samo Beograd, ali u bilo kom gradu na Svetu da obratis paznju šta se najviše vozi, nigde to neće biti Fiat-500. Znaci to vise nije to što je bilo. Možeš i ti da se prekrstiš i da se zoveš Džordž Buš, ali nikada nećeš biti precednik amerike.

a šta, ne odgovara ti njegov stil pisanja ? Ni meni nije odgovarao Krleža ;)

Neće Italijanka u Korejanca da udje, osim ako nije neka da se jedva dovlaci do sledećeg meseca.Imaju kod mene dve na poslu, koje voze Korejanca Hyndai I-10, dok obadve osim automobila veze i to što su razvedene i jedva imaju kintu da se dovuku do prvog.
Ovde druge fufice, one furaju sada Fiat 500, Luj Viton tasna, Moncler jakna i sve ostalo sto je u trendu.
Da li neko stvarno misli da njih zanima to što je automobil losijeg kvaliteta od recimo nekog jeftinije Koreanca?Nimalo.
One gledaju da su u trendu i to im je najbitnije a kod nas verovatno nema nešto Fiata 500, Djuliete i Mita, jer je to ipak preskupo za nasu sirotinju, gde se jedva vidi i Lancia Ypsilon, na koju su ribe svrsavale a kamoli nešto bolje.
Kada ne mogu da priuste trendi Italijana, Fiat 500 ili Minija, onda uglavnom se zadovoljavaju sa Yarisom, C3, 206 i slično, mada je i to za njih piramida uspeha.
Mini je zabelezio neverovatan uspeh, najeftiniji base model u Italiji je 18.000 eura, ali je sve bilo do trenda i statusnog simbola u drustvu a ponajmanje o kvalitetu.

Mostro, ostavi svoj ukus, ostario si ti slusaj studenta šta ti kaže.
Kako ne možeš da shvatis šta ti momak piše, vidi se da je u Trenndu danasnjih zbivanja, a ti imaš svoje pa svoje mišljenje i mislis da svaka macka tako razmišlja. Staromodan si mostro...:)))

Penzioner se nada ulovu mladje sojke, pa je spreman da baci novac na Ficu, samo ne bi li se šta zakacilo...

Srećan lov, 'momcino'!

http://www.youtube.com/watch?v=Ya-eOh4qdJw

ako ti gledaš te sto idu na kolektivnuju razvaljotku, onda si jak frajer. Imaš takvih na strafti i mnogo lepsih za 20 evra. Servizio completo. Ako si lep i/ili sarmantan, ne treba ti ništa, dosta da ne smrdis :)

student;
dzaba ti to pricas Mostri, on je ko i onaj Hirurg..
nije y@bo ništa već 10 god. najviše još studenti to rade u gajbama, i to još cimer u sobi, ali ga je spakovao u ormar dok on radnju radi.

trziste samo pokaze šta je u trendu i tu nema šta ko da sugerise. A zabari imaju takav standard, da mnogi imaju i ferrari u garazi, pa nisu neke face.

„...Inače ima određen fazon i EMO klinaca, koji se okupljaju na nekakvim EMO zurkama, gde trpa ko koga stigne i to je u trendu među mladima, pa ti vidi sada. ”
-------
vido sam ja to Pacifista. Jednom su na RAI na TG-1 objavili sliku neke žene iz Ravene zarazene sidom i pozvali sve koji su sa njom bili u kontaktu da se jave na neki broj telefona questure u Raveni. Taj broj je bio toliko opterecen da su posle par dana objavili još dva dezurna broja. Ukupno se za 7-8 dana javilo 7-8000 ljudi koji su prisustvovali takvim EMO-zurkama gde je bila i ona ! Ja sam slučajno poznavao jedan bracni par koji je sa njom bio na letovanju, ali smo se poznavali „na zdravo zdravo” jer smo dolazili u isti bar koji je vlasnistvo mog starog prijatelja. Oni su odjednom nestali, povukli se u sebe, testovi na aids su im bili pozitivni, blam za njih, blam i za njihovu decu, celo mesto je znalo.
Tako Pacifista, fala ti na takvim trendovima.

Mislim da smo naceli jednu jako zanimljivu temu. Ostavimo se sada fice, uostalom koji k... je taj fico? Kutija za cipele? U njemu se covjek ne može posteno ni da izdr.a, a kamoli da nešto poje.e, osim ako nije onaj patuljak pomoćnik dede mraza. Kakve su to EMO zurke, prvi put čujem?

U modernome dobu. Čuo sam za tu EMO subkulturu a i vidio djecurliju koja goni taj stil. Tu ne razlikujes muskog od zenskog, svi bacaju na zenske. Uglavnom otuzna neka djeca koja si vene rezu zbog zivotnih i svjetskih nepravdi, ali da imaju i orgije to nisam znao. Valjda maznu onoga tko još nije otisao na onaj svijet.

Nego kada pominjete svi taj TREND , secali se neko Snezane Dakic koja
je vodila na TV-u samo sam zaboravio na kojoj TV kod nas emisiju koja
se zvala „ U TRENDU ” .
Ono nekoliko puta sam to gledao kada odem u Srbiju pa sam mojima , kod kuce ili drustvom dokolicim i tako . Tamo ste mogli da vidite nešto od tih pomodarija , novo-demokratskih. Posle se Dakicka udala za nekog navodno biznismena , i ne znam da li emisija ide i danas , mozete proveriti , vi koji imate vremena tamo .
Ja i MOstro smo izgleda ljudi vaspitani po starinski , kao sto je to
nekada bilo , dok je bog hodao po zemlji . Danas su dosla neka druga
vremena , sto je nekad bilo normalno , vise nije i obratno . Kažu ne
zanima te klinke u trendu , kvalitet , već samo da je u trendu ili IN
kako neki vole da kažu. Dosla demokratija pa te ubeđuju da je loše
dobro , da ti je neko ko te je ubijao , krao , ponizavao prijatelj ,
da je u trendu da se izvinjavas svojim dzelatima, homoseksualnost ,
da je u trendu juriti karijeru i nestvarati porodicu , da je u trendu
da decu uce u skolama da zovu policiju , kada roditelji i malko vise
podviknu na njih ( a kamoli ih istuku ) , i tako dalje ...
Ma taj mali FICICA može da bude koliko hoće u trendu , teško da će oni
prodati znatniju kolicinu ( barem ovde u USA) , a ne verujem ni u Evropi
jer je ekonomska kriza i tu nema filozofije . Prodace vise onaj ko
ponudi bolji proizvod za manje para , a ovaj autic to nije .
A te minorne primerke koje vidjate , to ne znaci ništa . Pa i u
Srbiji je nevidjena kriza , gotovo da sve puca po svim savovima a
tako i na zapadu , a po Beogradu ( u uzem centru i okolini ) se voze
auta da se covek raspameti . Može se videti sve apsolutno sto možeš
videti i po najravijenijim zemljama . A to ipak nije genealna slika
Srbije .
Jednostavno mali FICA je debelo precenjen i nije odigrao ulogu koja
mu je bila namenjena nekada , a to je da bude NARODNI auto.
Kao sto je to bila legendarna BUBA u Nemackoj I njegov rodjak iz
60-tih . Ako neko smatra da je to malo cudo toliko skupo namenjeno
narodnim masma , onda smo mi neki ( a ima nas još prilično koji još
uvek koristimo zdrav razum i logiku ) u velikoj zabludi . PO nekim
mojim shvatanjima narodno auto bi bilo neko prevozno sredstvo koje
bi veliki broj ljudi mogao kupiti , lakse ili teze , ali svakako
da mu je to dostupno , platezno i da to ne opterecuje porodicni ili
licni budzet previse . Sa ceno od oko 20000$ u uSA to nije to a
takođe u Evropi je slična slika . Rekoh opet , povodeci se za nekom
logikom da je to bio narodni auto ( a taj model iz davnih 60-tih to
istinski jeste bio i zato se i prodavao u velikim kolicinama ).
No da skratimo pricu , ja i kolega Mostro stalno pominjemo neku
logiku , razum a zaboravljamo da svetu namecu nekakvu takozvanu
demokratiju ( tako to cudo od nakaznosti zovu ) gde logici i zdravom
razumu mesta nema .
izvinjavamo se na preteranom pominjanju logikee i razuma , nadamo
se da nismo previse uzrujali ove demokratski opredeljene kojima je
sve to strano i za koje misle drugi , a oni kao ZOMBIRANI slede
uputstva . Sve sto treba je da se zadužiš , da trosis, kenjas i
brzine menjas ( pardon , neki voze automatike pa nemoraju ovo zadnje)
Pozdrav.

Danas je trend i da se proizvodi manje kvalitetno iz cistog razloga sto je ponuda prevelika, svi proizvode sve. Danas da netko napravi auto Bubine kvalitete, on svom pogonu komotno može kljuc u bravu da stavi i samo dijelove da proizvodi. Tu nema zarade, trziste je jednostavno pretrpano i moras biti brz, drugaciji i inovativniji da u sto kracem roku pokupis sto vise perja inače propadas. Takva su pravila igre.

U EU ti malo tko i kupuje aute, svi ti voze manje vise na leasing. Placas rate za auto i kad ti dopizdi vratis ga i uzmes drugi opet novi. Takav sistem kod nas neće još dugo, u Hrvatskoj postoji ali su uvjeti za podizanje leasinga takvi da se tako nešto još jednostavno ne isplati. Konzumerizam je kljuc danasnjeg poslovanja, da se trosi i obrce i to je tako, jbiga i ja bih volio da je drugacije, ali nije i ne znam do kada će tako biti. Ne znam kakvo je drustvo u Americi, tamo još nisam bio ali u Europi barem u Italiji jako malo ljudi znam da ima svoj auto, svi imaju od nekih agencija i voze na taj leasing.

Yugo je stvarno neozbiljan argument, a i pojavio se u Americi kada kriza nije bila ni u pricama, uostalom ne možeš doći u takvu razmazenu zemlju sa kutijom kao sto je Yugo. To je isto kao da si im donio Wartburga, Trabanta i sl.

E za trendove moras biti i financijski potkovan. Da bi bio konkurentan na trzistu, moras ulagati u novi proizvod, istrazivanja, osuvremenjavati pogone i obucavati radnike da budu na nivou kakvi su konkurenti, imati jaku marketinsku mrezu. I to sve uz rizik da li ćeš prodati dovoljno da pokrijes barem ono sto si ulozio u cijelu pricu. Za neki uspjesniji prodor možda bi bilo bolje da se proizvode gospodarska vozila i radni strojevi, oni su uvijek trazeni, ako budu nize cijene od konkurencije, a kvaliteta na nivou tu se može donijeti neka zarada. Mali auti su ionako već pokriveni i tu je konkurencija stvarno jaka, a za domaće trziste i plateznu moc gradjana i ovo je sasvim dosta.

slani
(Ko prije djevojci, sam u nju u)23. februar 2011. u 04.49Netačno momce.

To su pravila igre na Balkanu, ali takvi propadaju svugdje ostalo.

Uspjevaju proizvodjaci kvalitetnih, pouzdanih automobila povoljne cijene.

To su do sada bili Japanci, a polako ih nadjacavaju Korejanci.

Za ljude vece platezne moći, zna se... Mercedes, BMW, Audi... bilo i ostalo.
______________________________________________________________________

Ja ti govorim o Italiji a ne o Balkanu, jer teško da neko na Balkanu može pratiti trend, obzirom da su dekintirani a i ako prate trend, onda gleda da uzmu nekoliko godina star auto na prelazu iz novog u stari model, pa da kao imaju malo aktuelniji model.
Ovde Japanci nemaju nikakvu prodju, tu i tamo neki Yaris i Aygo, ali je to smesna cifra, naročito sto ovde daju iste za 7500 eura Aygo a Yaris za 8500-9000, koji je jeftiniji od Punta.
Oni koji imaju firme, ne tako jake već mali privrednici kako bi ih nazvali u Srbiji, voze Audije A4 karavane, Pasate, Alfe 159, uglavnom na leasing, dok će teško Japanac uleteti u neku pricu.
Čak ni njihove dzipove ne voze, vidi se retko neki, ali jednostavno Japanci ovde nemaju prodju, jer idu Francuzi, Nemci i Italijanski automobili.
Takva je prica u Italiji, dosta njih fura trendy vozila, prate modu, dok verovatno takva prica nije u Nemackoj, jer šta zna Nemac šta je moda, ali se razume u pivo i Nemacke kobasice, to su dva drugacija Sveta.Ovde imaš i dosta sportskih luksuznjaka, jer se pale i na to, tako da imaš veliko trziste istih, pa su cene čak istih i jeftinije nego u ostalim delovima Evrope, jer ih ima dosta, Ferariji, Lamborgini, Maserati, Porse Karere i ostale „igracke”.
Da ne zaboravim, jedini Japanac koji je prosao na trzistu, jeste Nissan Quashquai.

Nenade i Mostro,

Evo, od Oktobra 2007, prodalo se vise of pola miliona novih Fiata 500, tolio o „prodajnom neuspehu”. Sad mi nadjite drugi auto koji se prodao u tolikom „tirazu” za 3 i po godine.

Što se kvaliteta tiče, lično mislim da je pandan Yarisu, ako ne i bolji. Motori su odlicni, a sad su izbacili i 900cc sa dva cilindra.

Ovde u Londonu ih ima koliko hocete. Osnovna cena je oko 10000 funti, a ako se uzme lizing, dodje oko 150 funti mesecno, sto i nije neka para. Abarth kosta oko 6000 vise, ali se sad dobije 1.4 turbo sa preko 160KS.

Evo da vas pitam pitanje. Da pare nisu problem, da li biste pre vozili ruznog Yarisa ili Fiat 500 ?

pozz

A gde če da ih sustignu, bit ovih Fiata su i mali ECO motori, a tu su zakasnili Japanci i Korejci razvoj nekih 40 godina.

DD veliki pozdrav , pa da odgovorim na pitanje . Ako mene pitas
šta bih izabrao između yarisa i FIATA-a , svakako Yarisa .
Ni meni pare vise nisu nikakav probem , ali meni Yaris uopste nije
ruzan auto , ali jeste FIAT malo atraktivnijeg izgleda .
Inače meni se u Evropi svidja malena Toyota Aigo , pa to lepo
uzmes sa dizelom 1.4 koji gotovo da ne trosi uopste gorivo koliko
malo trosi , malen je kompkatan , parkiras gde hoćeš , a opet i nije
unutra mali , ima za dvoje napred mesta koliko hoćeš upravo kao i
Citroen C2.
Inače kada sam bio klinac pomagao sam tati kad je radio mehaniku
oko auta i naucio zanat , ali to tada i ovo danas je skroz drugo.
opet za FIAT jeste bilo da je imao dobre motore , ali moje iskustvo
sa Japancima , prevazilazi sva ocekivanja i mastu .
Gotovo da sam još malo pa presao milion kilometara sa dve Honde i
isam imao niti jedan , ali zaista nijedan mehanicki kvar na hodnom delu ( motor, transmisija, elektronika ). Nikada Honde nisu zatajile
ni pri paljenju a jutra u Cikagu zimi mogu biti i te kako hladna i do -30 stepeni pa i hladnije.
Inače možda bih taj FICA mogao kod mene proći( ali najpre onaj
ABARTH MODEL) da sam ostao u Evropi , i da nisam video i doziveo
Japance . Mislite šta hocete , ali Japanci su ispred Italijana po
svemu osim dizajnu jedno pola veka ispred .

Ovde u Italiji se krecu od 11.000 eura, dok kabriolet ima za 15.000.
-----------

11900-17.000, a kabriolet od 15,400 do 20.900.

a toliko se pricalo pre godinu dana da će pasti cene automobilima, međutim pale su samo nekim starim modelima koji još nisu rasprodati.

Mnogo je to ako uzmemo u obzir da se automobili te klase i takođe poznatih marki prodaju za 8-9000 sa opremom. Ima tamo i na TV često reklama za Citroene, Pezoe, Fordove i ostala vozila, koja ne zaostaju za FIAT-om. To sto je taj Fica malo bolje uglancan, ne vredi toliko koliko ga cene. Mene bas i ne fascinira ta njegova oprema da bih ficu platio koliko i dva Citroena iste klase.

Nisu samo Francuzi uradili svinjariju sa montiranjem tvog auta, nego Alzirci, Tunizani, Turci i ostali visoko tehnicki obrazovani i sposobni kadrovi koji većinom rade u francuskim fabrikama danas.

Ne znam zašto ga svi kod nas zovu „Fica”, kada to nije replika Fice ili ti po italijanskom Fiata 600. Ovo je nova verzija Fiata 500 i zato se tako zove iako ima vise od 500ccm.
http://fotogalerien.tuningzin.de/carzone_fiat_500_18012008/Fiat-500-NEW-vs-OLD.jpg
Fica ili Fiat 600 je ovako izgledao:
http://ntldr1962uk.files.wordpress.com/2009/11/fiat600-71.jpg

Veceras vidim jednog na parkingu radnje, parkiran uz moga, pa vidim da je stavila neku kuku na volan a ispod kuke neku maramu, kako se volan ne bi ogrebao.
Vidim sada da ima i verzija Gucci.
Ovaj im Fiat 500 jeste odlično prosao, ali su sa MITO i Djulietom loše prošli po meni.Takođe, onaj GT Alfa Romeo se i dalje prodaje nov po autosalonima a znam da je izasao 2004 godine, malo predugo na trzistu za auto, koji takođe po meni nije prosao kao ni Brera, obzirom da ih nema mnogo, odmah se to oseti.

http://www.reportmotori.it/wp-content/uploads/2011/02/fiat_500_gucci.jpg

Alpski varas se da Azijate kupuju samo bake i deke . Drugo nisu
azaijati samo Toyota Yaris , evo ja sam zaintereseovan da moj sledeći
auto bude jedan od tri azijata ( Honda S2000, Nisan Z350 , Nisan GT-R)
ili eventualno evropljanin BMW M3 ( ili u krajnjem slučaju M1 ako mi
se svidi , pošto volim kompakte koji su sa fantasticnim performansama
snažno ubrzavaju , a još bolje koce , i deluju kao zalepljeni za put).
Nisan GT-R , i M3 svakako nisu za bake i deke , nadam se da se slazes
a i to su AZIJATI .
Drugo ima nas i pragmaticnih ljudi . Ja sam recimo pare spremio na
stranu i sada cekam i tražim . Glupo mi je da placam lizing ili rate
za novo auto kada ima fantasticnih dilova sa polovnjacima .
Recimo gledao sam ovde u Cikagu i okolini imaš za 11-17000 $ da nadjes
Nisan Z350 u gotovo savrsenom stanju , sa gotovo ništa predjenih kilo-
metara , sobzirom da ima motor V6 od 3.5 litara i to može preci uz
odredjenu paznju i održavanje hladno milion kilometara da ne trepne.
A toliko ga svakako neće niko voziti pa ni ja.
Razumem ja te mladjane siparice , koje izdržavaju roditelji ili momci
a najcesce ( sponzori) , pa sada kao teraju nekakvu modu a evo procitah
jutros na poslu , dok sam pijuckao kafu i zagrevao masine da ima i
GUCCI model .
Ne znam vidim iz vaseg pisanija da se mali FICA prodaje u Evropi dobro
ali cisto sumnjam da će se u USA prodavati ni priblizno tako sa
ovolikom cenom . Ipak je to oko 19-20000$ daleko , daleko preko
svake mere pa da je od zlata . Jednostavno preteska je ovde kokuren-
čija Azijata da bi oni mogli da lupe toliku cenu .
Da se razumemo , neću se kladiti , i oni mogu pokusati , već sam
gore pisao o slučaju BUBA ( pre 12-13 godina) , ali tada su bila
skroz druga vremena , tada je ovde bilo para , kao 'PLEVE' ako znaš o
čemu pišem i na šta mislim . Tada je iole svaka susa i balavac mogao
da nadje bilo kakav posao , i da na lizing vozi malte ne koji god hoće auto . E danas su dragi moj Alpski skroz druga vremena , ali
bukvalno skroz . Govorim za većinu ( valjda koji taj auto trebaju
kupovati ) jer ga nameravaju prodavati u vecem brooju , zar ne ?
Sasvim slučajno ja sam jedan , od retkih sretnika kojem je danas
daleko bolje ( finansisjki) nego tada pre 12-13 godina , ali to je
samo jer su se neke kockice , meni konacno sklopile , to nema veze
sa realnom situacijom oko nas . A reala je da je crno da crnje biti
ne moze ( prosecnim ljudima , koji bi valjda trebali kupovati tog
FICU , a dakako i ostale aute , namenjene , srednjem sloju ljudi i
onim manje imucnima ).
Kada je legendarni FICA 500 izasao prvi put pre oko pola veka bioje
namenjen masama i ljudima sa plicim dzepom , jer i tada je bilo
bogatih i siromasnih , dakako , ali svakako je bilo drugacije nego
danas jer danas samo malko drugacije izgleda , imamo super bogate
umesto bogatih , a umesto siromasnih imamo UBOGU SIROTINJU koja je i
samom bogu teska .
Neću da prorokujem ali ajde da prognoziramo , i dajem veoma ali veoma
male sanse da će se ovde na USA trzistu taj FICA dobro prodavati
osim ako mu tu zamišljenu cenu od 19500$ dobro ne PODSISAJU ali
onako blizu nularice , pa je dobro primaknu ciframa od 11-12-13
hiljada dolara . U tom slučaju prodaja bi mogla ići malo bolje ali
sa ovom cenom abnormalnom , prodavace se tek poneki model , tako da
ćemo ih verovatno vidjati poneki i na ulicama , ali ne u nekom
značajnijem broju.
Inače sve oko tog i uopste FIATA u USA je po meni neka igra kada se
pokusalo spasavanje Krajslera , jer su GM i Krajsler dobili neku
pomoć od države , a onda se tu ukljucio navodno FIAT u neke igre.
Sve mi to deluje neozbiljno , posmatrajuci situaciju odavde , a pre
svega gledajuci tamo šta se desava ( kod nas , te mafijaske mahinaci-
je između FIATA i Dinkica ) posto dolazim u Srbiju veoma često .
A gledam i ovde kakvim dzinovskim koracima gaze Koreanci , pa mi sve
to što vi pišete zaista deluje cudno a ponekad i smesno .
Gledao sam skoro jednu emisiju na SC ( Science Chanal , ili Naucni
Kanal , koji jedino pored NBA i gledam na TV-u jer je ostalo teska
boranija , ispiranje mozga i gubljenje vremena dragocenog ) gde su
prikazali Korejski gigant Hjundai ( ali onaj division koji radi
brodske motore , pa sam ostao zapanjen . Pa oni su bukvalno svet
pokorili i teško da im sada može iko ista , a mogu samo mastati šta
će biti za 5 godina , a tek 15 , koliko će oni mocni biti .
A oni su ista kuca . Svakako se pomazu i finansijski i razmenom
tehnickih inofrmacija , kao brat sa rođenim bratom .
I sada će jedan FIAT koji je na ivici finansijskog kolapsa da se nešto
kao trka sa Azijatima . Mislim deluju mi ubedljivo kao i Dinkic sa
obecanjima gradjanima Srbije ( pred izbore ) .
I nešto ne vidoh da ste dobili onih 1000 evra , akcija . Posle se
Mladja Kradja ispravio pa rece da je to uradio ( rekao -obecao) da ne
bi Toma dobio Tadiju na izborima . U redu ajde da mu verujete , ali
ta sprdnja sa FIAT-om je zaista presla svaku meru.
Mislim sve se ovo svodi na diskusiju i moja logika je takva kakva je
voleo bih da se varam , ali veruj nisam se u zadnjih 20 godina pa i
malo vise nikada i nizasta prevario .
Osim jednom na početku kada sam dosao u Cikago , jeste me jedan Jevrej
odradio za osiguranje za kola ( tu je bilo u pitanju par stotina
dolara , ali tada 1991-ve je to meni bila ogromna para ) no možda je
i bolje što se to desilo , naucio sam strasnu lekciju šta i kako
dalje raditi sa njima . Od tada takve i slične greške ne pravim .
LIčno bih voleo da se taj FICA proda u velikom broju ali verujte
mrka kapa , za ovdasnje uslove , vremena i situaciju .
Daj boze da se varam . No sacekajmo , vreme će pokazati . Do sada se
nisam prevario , možda će ovo biti prvi put . Nikada se nezna.
Zadnja desavanja daju nadu malom FICI ( desavanja u Arapskom svetu
će naterati cenu nafti , ohohohohohho malko vise ) pa će svakako
manja auta sa manjom potrosnjom imati vece izglede za dobru pordaju
ali svakako je ta cena abnormalna . Ako je znatnije skresu tada
imaju realne uslove da prodaju taj auto .

Bezir;
Tvoje auto je Honda koja se raspada sa predjenih 3500000 milja.
Nemoj da nas lagis:)))
skrati malo covece, pisi 10x lakse te citati, opsiran si???

Masinac , smanji malo Honda je u prilično dobrom stanju , samo sto sam
ja od ranije u jednom periodu prelazio jako puno milja . Zadnjih skoro
dve godine je daleko manje vozim jer sam se fokusirao na svega tri
musterije koje su mi veoma blizu . Inače Honda nema 350000 već oko
280000 , dakle dosta manje . A toliku miljazu nikada preci neće jer ću uskoro uzeti noviji auto , pa će Honda biti vozena samo zimi po snegu i kisi . Inače u samom Cikagu nema previse kisnih dana , ali zime umeju biti veoma jake .
Alpski , primi veliki pozdrav pre par godina sam dolazio u Dezelu da ih poducavam nekom softveru koji je USA proizvodnje , pa sam bio u Mariboru a i u Ljubljani , poslom a onda obisao rodbinu u Koperu i okolini Trsta Video sam šta se vozi tamo i meni lično se vise svidjaju ti mali evropski kompakti nego americke ladje .
Međutim kod mene u Pancevu i okolini , nemas previse Alfi , iako ih
ima , gotovo bez problema možeš videti Alfu , bez previse cekanja kod
kuce u Pancevu , ali sve osim optickog efekta je beznacajno.
Iskren da budem dok sam bio klinac ( osnovna skola) gutao sam svake
druge nedelje cuveni AUTO MAGAZIN koji su uredjivali Slovenci i cuveni
Martin Cesenj i tada nije bilo Japanaca ( osim Toyote , barem u SFRJ i
poneke Mazde , postojao je tada Datsun , preteca danasnjeg Nisana ali
u gotovo neznatnom broju ) tada je meni kao klincu ALFA bila san snova.
I bas taj rodjak kod koga sam isao u posetu koji živi u Koper-u a ima
takođe neku kucu sa druge strane u Italiji , je jednom dovezao cuvenu
Alfu 2.5 GTV ( V6 motor ) . Alpski taj auto je imao takav zvuk ja ga
se i danas tri decenije , kasnije secam i to dobro . Ne mogu ti opisati
koliko sam bio odusevljen , a tek kada me je provozao , svrsio sam .
Tada nisam još ni vozacki imao , tako da je nisam mogao voziti .
Iskren da budem , tada sam živeo u jako teskim materijalnim uslovima
otac disident ( protivnik komunista i lopova ) pa je dosta puta bio
zatvaran i živeli smo veoma , veoma teško . I Fica mi je bio sam a
kamoli ALFA.
Danas malo vise od tri decenije , kasnije dosao sam u USA i sada mogu
gotovo svako auto kupiti , a posto sam oprobao Japance i odvikao se
opravki auta i gubljenja vremena kod mehanicara , takođe i bespot-
rebnog trosenja pra kod isith , ni ne razmišljam vise o Alfama.
No veruje na reč i Japanci imaju pandane Italijanskim Alfama .
Naprimer Honda Civic TypeR , Nisan Z370 ( ja ciljam prethodni model
Z350 u super stanju star najviše 3-4 godine ) , Honda S2000 i još
mnogo modela . Mogu ti reći da čak i ne zvuce motori ništa losije od one Alfe GTV cuvene , recimo mala Honda S2000 kada je zveknes do
crvenog ( na 9000 RPM ) zvuci kao Ferari , ništa losije .
razlika između Jaanaca i Italijana je sto sa Japancima nema opravki
sve se svodi na zamenu ulja , rmenova ( potrosni materijal , paknovi
za kocenje , kaisevi , mislim ono sto moras menjati pa ma koji auto
da vozis ) . Naravno pale uvek , bez greške u svakim uslovima i to
je to . Ja sam i sam izucio i te kako mehanicarski zanat sa ocem
kao klinac , ali sam se odvikao od toga i zasao u godine , sada mi
još samo treba da se zezam ispod auta a ionako nemam dovoljno slobo-
dnog vremena .
I zapamti za te pare koje das za novog FICU ovde se može kupiti
polovna Honda S2000 ili Nisan Z350 u takvom stanju da se raspametis.
Letos umalo ne kupih jednu S2000 , bila je tako dobro sređena a
otisla je za 12700$ ( lik je navodno tražio 14000$ ili 14500$ no
ja sam ga kontaktirao , ali me je sprečio posao da odem da je vidim
i posto je bila previse povoljna cena , a auto prelepo sređen toje
otislo odmah . mene je dva dana zamajavao jedna musterija na poslu
i kada sam ja otisao treće vece posle posla , već je bilo kasno .
Inače bih je uzeo . Bila je tako dobro sređena da veruj kada bi je
negde parkirao , teško da bi neko i pogledao tog FICU .
Uzgred Honda ima 240KS i ide oko 250 km/h (pa i brze ) a zvuci kao
Ferari .

Jučer sam išao na brdo i pored mene je bio parkiran jedan taj fiča,
-------
Mile, kad stanem pored takvog 'auta', vidim mu samo krov :)

Nije fičulin nizak, prilično je visok.

bežier : Ima i Honda S2000 alternativu, prošli put kad sam išao za Beograd video sam da ih Beograđani voze - Maseratije. Znači konzervativan sportaš, top dizajna. Ali za 12000 eura je naravno nije moguče dobiti. Ovde kod nas sam video više Maseratija nego Hondu S2000, vrlo je retka. Z350 ima nekoliko više.

Masinac nije nemoguće da se znamo , ali ja u Pancevu nisam nikada
izlazio sa rodjacima osim sa rođenim bratom a sa njime ne pricam o
autima , uostalom on je tu Hondu vozio dok je bio kod mene .
Možda je to bilo pre nekoliko godina kada je Honda imala oko 200-220
hiljada milja a to je oko 350000 km . Sigurno 350000 milja nisam rekao za Hondu , ali imam ja ovde drugara amerikanaca koji su sa Japancima prelazili i daleko vise od toga . No nema veze , udaljavamo se od teme.
Lepo ovaj gore rece nekolio tih Japanaca kao Honda S2000 ( pre svega)
a i Nisan Z350 su uradjeni da bi obični ljudi mogli da osete nešto od
performansi koje nisu daleko iza egzotika koji su daleko skuplji.
Pre nekoliko godina sam imao jedan CD koji sam slučajno dobio gde
cuveni Doktor (Valentino Rossi) seda u Hondu S2000 potpuno serijsku
( motor nije diran uopste) ali samo sa slik trkackim gumama na nekoj
stazi u Italiji pravi zestoke probleme dvojici u Ferarrijima ( dve
Modene) a u jednom od ta dva ferarija je bio Aleksandro Nanini , dakle
vrhunski vozac . Jednostavno ferari nije mogao da pobegne Hondi ni za
dlaku . Videlo se da malko bezi na pravcu zbog znatno jaceg motora ,ali je Rossi u svakoj krivini im lezao na kicmi i pokusavao da ih obidje.
Nije uspeo u obilazenju , ali ni Ferari nije uspeo da pobegne Hondi.
Uzgred da napomenemo da je malena Honda jedno 8-9 puta jeftinija od
Modene . Sitnica .
Razlika između nekoliko tih Japanaca i Italijana ( FICA, Alfe) je
u tome sto su i jedni i drugi za pokazivanje s tom razlikom da
Japanci imaju veoma ozbiljne performanse , za respektovanje .
Takođe tu umalo zaboravih Mazdu RX8 . I to auto je na pisti
strahovito brzo zbog veoma male tezine i savrsenog rasporeda tezine
dakle perfetnog balansa .
Maleni FICA je za pokazivanje i za klinke siparice a inače on ima
sasvim prosecne performanse . I dakako zgodan je za po gradu zbog
dimenzija , lakse ga je parkirati pogotovu u Italiji . U Americi
su ulice dosta sire , ali u centru grada ( gotovo svi veci gradovi)
i nije tako lako parkirati.
Uglavnom to je to . E a sada da pitam ove u Nemackoj i Italiji jesu
li već videli tamo Nisan GT-R , na ulicama . Znam da ga ima već i
tamo ali naravno njih ima veoma malo zbog male produkcije , njih
mislim da prave 500-tinak komada godisnje ili tu negde . A radise
tek treću godinu ili četvrtu . Dakle na svetu ih ima ukupno tek oko
2000 možda najviše 3000 komada .
E to auto je Japanac za kojim se neće verovatno okrenuti puno zenskih
pa ni muskih , jer ne izgleda toliko atraktivno kao Italijani , ali
ima nešto zbog čega će ga upamtiti . Njegove performanse su bole od
egzotika a kosta 2-3 puta manje .
Uostalom trenutno najbolje vreme na Nirburgringu drže mislim Nisan
ili Porsche GT2 . Nisam siguran , ali pre Nisana rekord je drzao
Posrche , ali je Nisan tu negde u 2 sekunde , e sada nisam siguran
da li je brzi ili sporiji . U svakom slučaju zbog veoma dobro rešenog
pogona na svim tockovima ( to su oni zaista tjunirali do perfekcije
kroz nekoliko iteracija Nisana Skyline R34 , Japanska verzija)
tako da sa svega 485 KS , imaju performanse na pisti kao Porsche
sa 600+ KS . A uz malo duzi prenos taj Nisan kao od sale ide preko
200 mph , inače mislim da je standardni ( ovaj za ulicu , legalan)
maksimalne brzine oko 195 mph ( 313 km/h ) , respektibilno zar ne .

Mostro,
Da te pitam prcas li ti šta...???
Bezire , otkud ja znam jeli ti to brat ili rodjak???

U Luxu tih fica ima mali milion. Obično ih voze djevojke i žene, osobe koje auto vide kao accesoar.. ili nakit, je li. To su iste osobe koje su prije kupovale Minije, a posto Mini vise nije „in” fico je sledeći. Meni se lično svidja, svidja mi se izgled, ideja, probao sam da sjedim u Abarth modelu, on mi izgleda kao mala bomba. Da mi treba vjerovatno bih dao te pare za njega.

Po pitanju vozila i njihove „pouzdanosti” to može samo da govori iskustvo korisnika tog vozila. Dakle, ako ga neko vozi nekoliko godina i prodaja nikada ne jenjava nego samo raste, to samo je odličan pokazatelj da je auto pouzdan. A što se tiče samo-proklmovanih pouzdanih vozila mislim da od toga treba bezati.

To ti je kao kada bi ja prodavao konja i oglasim „ne crkava” - i posle par dana kupcu crkne konj - i šta onda? Mislim gluposti obične.

Ako zaista hocete pouzdan auto treba gledati prvenstveno ko auto proizvodi - kakva je kompanija kao kompanija po prodaji i onda izabrati koji model želite.

Za 18k može da se kupi recimo Subaru Impreza glanc nova - base model ali AWD na sve sto pruza udobar fin hatch-back auto. Subaru bih uzeo bez razmišljanja ako idem do te cene i za tu velicinu auta.